画像所持罪del

SFなのかそもそも

フィクションっつってんのに失格なんてあるのかよってのがもうスレ画の×

硬派なSFを標榜する界隈は廃れたけどSF的な作品も人型ロボットも大人気なのであった

>まず天人の子供が竹の中に入っていたという設定段階でダメ
>SF失格

>SFなのかそもそも
SFなのは合ってる
スレ画のおっさんが主張するSFが間違ってるだけ

馬鹿del

一周してこれぞＳＦとか認定された方がちょっとめんどいかも

>馬鹿del
バカはお前てが！！

物語が動くための現実的とは言えないご都合主義は見逃しつつこういうところを許容できないのはアホだなーって思ってる

>まず縄を拘束でなく体に巻き付けてるだけって時点でダメ
>SM失格

>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
コレどこから拾ってきたの？

ウェルズの宇宙戦争はSFじゃないのか？

>コレどこから拾ってきたの？

>馬鹿del

そもそも馬鹿はSFが何かわからん

>コレどこから拾ってきたの？
ボローニャ大学

ではSF考察とは何かを「」で考えてみよう

del

ドラえもんはＳＦ
すこしふしぎ

>>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
>コレどこから拾ってきたの？
時の果てのフェブラリーだかココが変だぞ！あたりで山本弘がそんな感じのこと言ってた気がする

>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
どんな機序で魔法が発動するのか考えるのがファンタジー

タケコプターみたいなのVガンでもやってたからたぶん同レベルのSF

>>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
>どんな機序で魔法が発動するのか考えるのがファンタジー
さて架空の人工的システムで魔法が発動するのはSFかファンタジーか

>どんな機序で魔法が発動するのか考えるのがファンタジー
魔術は紀元前から実在するものなので古代史を学ぶのがファンタジー

>オレ的ゲーム速報＠刃で、↑の画像を紹介した、ガンダムはSF失格という挑発的なエントリがあったが、引用されている画像が途中までしかなくオチがすっぽり抜けていた。オチを見ないと話の主旨が正しく伝わらないので元読者の俺としては、このエントリでオチまでちゃんと紹介する事にした。
そういうことね

FictionもFantasyも一緒よ

ここで戦車の砲塔を伸ばすみたいな事を言っていたがそういう戦車はデンマークが本当に作っていた

宇宙での運用はともかく地上で使うのは流用でしかないのに陸戦型とか作るからおかしくなる

ファンタジーは魔法があった古代ギリシアが語源
フィクションはラテン語由来なのでもっと新しいものだ

今言うとちょっと水注すことになるけど「考察」よりは「考証」な気がする

逆に何でアニメの世界がSF小説という業界にわざわざ合わせなきゃならんのか
とか思ってしまった

>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
目的ありきすぎる
こんなだから巨大人形ロボットとか言い出す

考証も考察もしたい人が勝手にすりゃいい

>>SFなのかそもそも
>SFなのは合ってる
>スレ画のおっさんが主張するSFが間違ってるだけ
そうなの？
これ言ったの高千穂遥だってわかってるけど

>ID:9F11QYMQ

既存の技術の延長線上にありかつ合理的な物でないとSFとは認めませんよ
つまんね…ってなるけど空想ってそういうもんでもあるかなとは

そんな風にボロボロに言われたロボット物だが逆に今は本場アメリカのSF小説でロボット物が盛んだったりする
fu7282659.jpeg

やっぱ普段からID出るから単発やってんの？

フィクションだっつってんのに既存の技術レベルに揃えて『これはおかしい』とか言ってるのがもう変よね
なんで勝手に現実と比較してんの？って話

>フィクションだっつってんのに既存の技術レベルに揃えて『これはおかしい』とか言ってるのがもう変よね
>なんで勝手に現実と比較してんの？って話
フィクションと現実の区別がうんぬん的なやつか

>フィクションだっつってんのに既存の技術レベルに揃えて『これはおかしい』とか言ってるのがもう変よね
>なんで勝手に現実と比較してんの？って話
フィクション側が「どうです？リアルでしょ！」って既存側に寄せてくる場合がままあるのでそりゃ当然突っ込まれるわってなることも多い

ガンダムは巨大であることを利用して面白くしようとしないからロボアニメとしてもわりと失格気味だ

そこにワンダーはあるのかい？

>つまんね…ってなるけど空想ってそういうもんでもあるかなとは
違うが…？

ガンダリウム合金で戦車作ったほうが合理的だとしてもそれはガンダリウム合金製戦車が主役の作品でやるべきであってガンダリウム合金製戦車が脇役の作品ではやはり脇役になってもらうしかないのだ

おはげ自身もでかくし過ぎたと反省して小型化させてったわけだし

>おはげ自身もでかくし過ぎたと反省して小型化させてったわけだし
何言ってんの？

仏教の話はどうしたよｗ

>フィクション側が「どうです？リアルでしょ！」って既存側に寄せてくる場合がままあるのでそりゃ当然突っ込まれるわってなることも多い
リアルとリアリティの違いが分かってない奴

現代技術の枠で語っちゃいけない云々とは別に「常識的に考えたらその技術ツリーには進まんやろ」みたいなツッコミをしたくなることはある
ガンダムの全天周囲モニターとか、コックピット全体に映像移すよりヘルメットのバイザーに投影したほうが圧倒的に楽だろ
勿論絵面的に全天モニターのほうが良いってのはわかるけど化学交渉じゃなくて「絵面」が優先されてる時点でねぇ

2001年宇宙の旅とかいう宗教映画？みたいなもんがSF扱いされてる時点でガバガバだろ

>ガンダリウム合金で戦車作ったほうが合理的だとしてもそれはガンダリウム合金製戦車が主役の作品でやるべきであってガンダリウム合金製戦車が脇役の作品ではやはり脇役になってもらうしかないのだ
それでそのアイデアで面白い作品作れるのかな？
まぁ否定的なアプローチの作品は大体受けなかったが

やっぱエルメスって理にかなってんな

作品内で整合性取れてる？ってなる場合もあるから…

>やっぱエルメスって理にかなってんな
宇宙空間で戦闘方向固定した船型なんて論外だろ

>化学交渉じゃなくて

>現代技術の枠で語っちゃいけない云々とは別に「常識的に考えたらその技術ツリーには進まんやろ」みたいなツッコミをしたくなることはある
>ガンダムの全天周囲モニターとか、コックピット全体に映像移すよりヘルメットのバイザーに投影したほうが圧倒的に楽だろ
>勿論絵面的に全天モニターのほうが良いってのはわかるけど化学交渉じゃなくて「絵面」が優先されてる時点でねぇ
その発想を作品に反映したとして作品として面白くなる？

「現実じゃこんなんあり得んだろ」とか言って冷笑する「」と同じ存在だと思うとそりゃ嫌われても仕方ない

スレ画みてーなのはリアルめくらっていうんだ

>現代技術の枠で語っちゃいけない云々とは別に「常識的に考えたらその技術ツリーには進まんやろ」みたいなツッコミをしたくなることはある
>ガンダムの全天周囲モニターとか、コックピット全体に映像移すよりヘルメットのバイザーに投影したほうが圧倒的に楽だろ
>勿論絵面的に全天モニターのほうが良いってのはわかるけど化学交渉じゃなくて「絵面」が優先されてる時点でねぇ
そもそもエンタメが目的なんで絵面が優先は当たり前では？

黄泉の国からSF戦士たちが帰ってきてるな

>そもそもエンタメが目的なんで絵面が優先は当たり前では？
しかもアニメだからな

ただ小型化させてった理由はリアルさ追求ではなくプラモのスケールの都合っぽい

リアルめくらは本当に駄目だな

スレ画みたいなやつほど戦闘機型の戦闘兵器がリアルみたいなこといって失笑される

ガンダムはSFとしては面白くないけど小学生用の玩具としてはかっこいいデザインで売れるよ
SFかどうかなんて玩具売りたいガンダムに関係ないよ

つうか操縦桿とかの操作もあるのにヘルメットに映像出しても近すぎて逆に邪魔だわ

>「現実じゃこんなんあり得んだろ」とか言って冷笑する「」と同じ存在だと思うとそりゃ嫌われても仕方ない
どのジャンルにおいてもそういう人が作った作品は結果的にまぁ不評

>>現代技術の枠で語っちゃいけない云々とは別に「常識的に考えたらその技術ツリーには進まんやろ」みたいなツッコミをしたくなることはある
>>ガンダムの全天周囲モニターとか、コックピット全体に映像移すよりヘルメットのバイザーに投影したほうが圧倒的に楽だろ
>>勿論絵面的に全天モニターのほうが良いってのはわかるけど化学交渉じゃなくて「絵面」が優先されてる時点でねぇ
>そもそもエンタメが目的なんで絵面が優先は当たり前では？
そこにフィクションはあってもサイエンスはないよねって話

>そもそもエンタメが目的なんで絵面が優先は当たり前では？
>そこにフィクションはあってもサイエンスはないよねって話
覚えたての言葉無理して使わない方がいいと思う

ぶっちゃけさぁ無重力下で空気抵抗考慮した尖頭持つ必要なんてないし上下左右に偏向可能なブースターと武器マニュピレーターつけるのが最適解と考えたらそれを表す言葉は人型が一番近いと思うんだよね

>ガンダムはSFとしては面白くないけど小学生用の玩具としてはかっこいいデザインで売れるよ
>SFかどうかなんて玩具売りたいガンダムに関係ないよ
面白いSFって何?

>そもそも馬鹿はSFが何かわからん
だが人一倍エンターテイメントに敏感であった

こういう時に思い出したいフレーズ
すこしふしぎ

SF物で一番×なのは宇宙進出した未来の話なのに現代と同じ形の戦闘機やら戦車出すやつだと思う

>>>現代技術の枠で語っちゃいけない云々とは別に「常識的に考えたらその技術ツリーには進まんやろ」みたいなツッコミをしたくなることはある
>>>ガンダムの全天周囲モニターとか、コックピット全体に映像移すよりヘルメットのバイザーに投影したほうが圧倒的に楽だろ
>>>勿論絵面的に全天モニターのほうが良いってのはわかるけど化学交渉じゃなくて「絵面」が優先されてる時点でねぇ
>>そもそもエンタメが目的なんで絵面が優先は当たり前では？
>そこにフィクションはあってもサイエンスはないよねって話
化学交渉ならサイエンスじゃなくてケミストリだろ

>ぶっちゃけさぁ無重力下で空気抵抗考慮した尖頭持つ必要なんてないし上下左右に偏向可能なブースターと武器マニュピレーターつけるのが最適解と考えたらそれを表す言葉は人型が一番近いと思うんだよね
少なくとも戦闘機まんま出すのよりは人型のほうがまだ合理的だわな

少なくとも作中の中で成り立ってるんだからそこに現実当てはめても仕方なく無い？

>面白いSFって何?
そりゃ世界的に売れてるプロジェクト・ヘイル・メアリーとか三体とかでしょ

>面白いSFって何?
虎よ！虎よ！と言いたいがではジョウントって設定は現実的なリアルな設定か？というと

>つうか操縦桿とかの操作もあるのにヘルメットに映像出しても近すぎて逆に邪魔だわ
それについてはそれこそ現実の戦闘機がその方向に進化してるので実績ありなんだよ
F-35のHMDはヘルメットに映像を投影して本来機体に隠れて見えない下方の映像が見えるようになったりしてる

カツ丼食いながら鰻丼じゃないといわても
fu7282708.jpg

AMBACしなきゃいけねえんだから人型なんだよ

時々でいいからまた無双するフライマンタが見たい気持ちはある

>そりゃ世界的に売れてるプロジェクト・ヘイル・メアリーとか三体とかでしょ
人形兵器はありえないからだめなのに高エネルギー放出して太陽に耐える微生物はいいのかよ

>スレ画みてーなのはリアルめくらっていうんだ
そうなの？
言ったの高千穂遙だからマクロスの考証もやってるSF作家だろ？

>SF物で一番×なのは宇宙進出した未来の話なのに現代と同じ形の戦闘機やら戦車出すやつだと思う
ヤマトという前例があるので素直にハイと言えない

画像所持罪でID出されてるの初めて見た

>ぶっちゃけさぁ無重力下で空気抵抗考慮した尖頭持つ必要なんてないし上下左右に偏向可能なブースターと武器マニュピレーターつけるのが最適解と考えたらそれを表す言葉は人型が一番近いと思うんだよね
それだとボールを発展させればいいのでは

面白いSFとやらがあったとしてそん時は別のおっさんがケチつけにくるだけだろうなって

SF真面目にやろうとする気があるならせめて攻殻機動隊みたいな世界でガンダムやればいいけどそれだと小学生ついてこれないから無理だよ

いやまあそりゃおもちゃ宣伝目的のアニメがSFと名乗るのは烏滸がましいだろ

>>ぶっちゃけさぁ無重力下で空気抵抗考慮した尖頭持つ必要なんてないし上下左右に偏向可能なブースターと武器マニュピレーターつけるのが最適解と考えたらそれを表す言葉は人型が一番近いと思うんだよね
>少なくとも戦闘機まんま出すのよりは人型のほうがまだ合理的だわな
有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？

>言ったの高千穂遙だからマクロスの考証もやってるSF作家だろ？
マクロスの考証やってるやつ基準でいいならガンダムもSFだと思う

>>SF物で一番×なのは宇宙進出した未来の話なのに現代と同じ形の戦闘機やら戦車出すやつだと思う
>ヤマトという前例があるので素直にハイと言えない
ヤマトは典型的なSFファンタジーだろ
人型じゃないスーパーロボットみたいなもんだ

>面白いSFとやらがあったとしてそん時は別のおっさんがケチつけにくるだけだろうなって
まずガンダムはSF失格って言ったのSF作家だし

>それだとボールを発展させればいいのでは
ボールのどこが上下左右に向けられるんだよ

実際合理性追求したらAGEのグルドリンが最適解になるけどいいのか？あれが主役の作品見たいか？
俺しか見たくないと思うぞそんなの

>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
有人宇宙船は大気圏突破するからだアホ

>それだとボールを発展させればいいのでは
そういう発想で作られたのがムーンライトマイルの宇宙船バトルだが誰も持ち上げてこない

>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
遠い未来の話なのに現代の有人宇宙船出されても…
現代の戦闘機話してる所に複葉機出すようなもんだぞ

忘れがちだけどボールってガンダムよりかなりデカいかんな！！

>>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
>有人宇宙船は大気圏突破するからだアホ
じゃあ宇宙ステーションのモジュールとか使い捨て型の宇宙船でも良いよ
サリュートとかHTVとかってガンダムと戦闘機どっちに近い？

ガンダムは子供向けだから政治描写ダメなのもSFやりづらいよね

>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
有重力下で運用するから尖頭があるんだよ？
頭大丈夫？

SFてのは政治的暗争の事だよ
これの勝者の主張がSFになる
ただその蹴りが付かないから混乱して至る現在

>>言ったの高千穂遙だからマクロスの考証もやってるSF作家だろ？
>マクロスの考証やってるやつ基準でいいならガンダムもSFだと思う
正直高千穂遙のガンダムはSFじゃないっていつものSF界隈のSF基準わっかんねーってやつなんだけど
画像がだいぶ歪めて伝えてる

>カツ丼食いながら鰻丼じゃないといわても
>fu7282708.jpg
こういうの語らせたらあさのは上手いな

>>>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
>>有人宇宙船は大気圏突破するからだアホ
>じゃあ宇宙ステーションのモジュールとか使い捨て型の宇宙船でも良いよ
>サリュートとかHTVとかってガンダムと戦闘機どっちに近い？
未来の話なのに現代の基準でこっちがリアルと言われても意味がない
おわり

その辺よくわからない微生物にぶん投げたヘイルメアリー

もうただ「」への逆張りのために口汚く言い出してる奴が現れた

>面白いSFって何?
イーガン
イーガン
マジで

まず前提がスポンサーからロボ出せと言われて出さざるを得ない状況でどうリアリティを追求するかって頭抱えながらひねり出した物だということ

>ガンダムは子供向けだから政治描写ダメなのもSFやりづらいよね
いややってたろ
むしろそういうの多い方だろガンダム

人型のほうが絵面や親近感があるので
それが自然な設定を作るべきだ
そういう意味で失格

>宇宙空間で戦闘方向固定した船型なんて論外だろ
どーせ全体にノズルとカメラ搭載してんだからキャノンの方向とか誤差じゃねーの

>イーガン
>イーガン
>マジで
やめな
もう少し読めるやつ薦めな

(現代基準だと)リアリティがないをSF否定する万能ワードだと思ってる人は沢山いる

>じゃあ宇宙ステーションのモジュールとか使い捨て型の宇宙船でも良いよ
>サリュートとかHTVとかってガンダムと戦闘機どっちに近い？
サリュートもHTVも衛星軌道での運用で無重力下じゃないけど

>>有人宇宙船ってガンダムと戦闘機どっちの形状により近いと思う？
>有重力下で運用するから尖頭があるんだよ？
>頭大丈夫？
良くわからないけどアポロ司令船とか神舟とかって前後ないんでしたっけ

>ガンダムは子供向けだから政治描写ダメなのもSFやりづらいよね
悲しいから言いたくはないんだけど子供はガンダムシリーズなんて見ないんだよ…

>じゃあ宇宙ステーションのモジュールとか使い捨て型の宇宙船でも良いよ
>サリュートとかHTVとかってガンダムと戦闘機どっちに近い？
全部無重力下で使うもんじゃないけど頭大丈夫？

>>じゃあ宇宙ステーションのモジュールとか使い捨て型の宇宙船でも良いよ
>>サリュートとかHTVとかってガンダムと戦闘機どっちに近い？
>サリュートもHTVも衛星軌道での運用で無重力下じゃないけど
この文脈で無重力と微小重力区別する意味ある…？

>人型のほうが絵面や親近感があるので
>それが自然な設定を作るべきだ
>そういう意味で失格
まあSFなのにあんまぶっとんでないから失格って感じはある
言ったのぬえの高千穂遙だし

SFではあるが合理的ではないって話を圧縮しすぎたんだよ

>いややってたろ
>むしろそういうの多い方だろガンダム
連邦大統領なんか出てこないし富野メモにはジオンは奴隷制を強いているだの意味不明なことばかりやってたな…

>>宇宙空間で戦闘方向固定した船型なんて論外だろ
>どーせ全体にノズルとカメラ搭載してんだからキャノンの方向とか誤差じゃねーの
その理屈だと理想は球体型になるしどうしても下方向が死角や手薄になる船型は余計にカスだろ
戦闘中ずっとバレルロールするのか？

こういうのはラブコメ指して美男美女ばかりはおかしいブサイクまみれがリアルだと言っているのにニュアンスが近い

地球はほとんど海だからって水中用メカ作りまくるような連中の開発した兵器だぞちょっとくらい気にするなよ

政治劇の間にロボット戦闘やってるよね
たまに政治劇やりすぎて不評を買う

>良くわからないけどアポロ司令船とか神舟とかって前後ないんでしたっけ
あのー月って大気あるんですよ

>>>宇宙空間で戦闘方向固定した船型なんて論外だろ
>>どーせ全体にノズルとカメラ搭載してんだからキャノンの方向とか誤差じゃねーの
>その理屈だと理想は球体型になるしどうしても下方向が死角や手薄になる船型は余計にカスだろ
>戦闘中ずっとバレルロールするのか？
ごめん自分で書いておいてちょっと面白そうだからありな気がしてきた
旧型の船型宇宙船がバレルロールするんだ

「そこにワンダーはあるか？」って決め台詞みたいに言うけど
ワンダーが感じられんからツッコミ喰らってるって事に気付いたほうがよい

百歩譲って今の宇宙船に前後左右の区別があるのがダメというのを受け入れるとして、じゃあなんでボールでなくガンダムになるの？

なんか中身のない反論を口汚く言ってるだけの奴いるな

>この文脈で無重力と微小重力区別する意味ある…？
あるでしょ
重力負荷がかからないなら「方向」を意識する必要はないよねって話なんだから

冷笑を…許可する…！

>「そこにワンダーはあるか？」って決め台詞みたいに言うけど
>ワンダーが感じられんからツッコミ喰らってるって事に気付いたほうがよい
×ワンダーを感じられん
○ハナからワンダーを感じる気がない

真剣に見てる子供いたら保護したいくらいにはマジで子供は見ねえだろうなガンダムシリーズ…

>「そこにワンダーはあるか？」って決め台詞みたいに言うけど
>ワンダーが感じられんからツッコミ喰らってるって事に気付いたほうがよい
ていうか言ったの明確にスタジオぬえの高千穂遙でしょ？
画像描いたやつよりワンダー重視してるだろ

悪のジオン星人め死ねぇ！ってケリが付く話でもないからな…
ほぼクーデターで決着だからむしろ蚊帳の外だろWB隊

>百歩譲って今の宇宙船に前後左右の区別があるのがダメというのを受け入れるとして、じゃあなんでボールでなくガンダムになるの？
人間の体は人間の形をしてるから

リアルでハードなSFがえらいんだ〜みたいなジジイが元気だった時代は90年代くらいまでかなあ

>なんか中身のない反論を口汚く言ってるだけの奴いるな
それがSFの真髄だからな

>なんか中身のない反論を口汚く言ってるだけの奴いるな
最初から単発でやってるスレだぞ
ﾚｽﾎﾟﾝﾁしたいだけでしょ

>百歩譲って今の宇宙船に前後左右の区別があるのがダメというのを受け入れるとして、じゃあなんでボールでなくガンダムになるの？
あらゆる方向に投影面積が均等で有利位置が存在しないボールを戦闘機に採用する必要は？

>悪のジオン星人め死ねぇ！ってケリが付く話でもないからな…
>ほぼクーデターで決着だからむしろ蚊帳の外だろWB隊
それはそれとしてジオンの兵士は高貴な武人❤みたいなのもうーんってもなる

>真剣に見てる子供いたら保護したいくらいにはマジで子供は見ねえだろうなガンダムシリーズ…
年間1200億円売り上げてるシリーズがおじさんだけだったら怖いわ

>リアルでハードなSFがえらいんだ〜みたいなジジイが元気だった時代は90年代くらいまでかなあ
そんな老人が上に見てたアメリカではロボット物のSF小説が出てきて言葉通り彼らは時代遅れにと

>リアルでハードなSFがえらいんだ〜みたいなジジイが元気だった時代は90年代くらいまでかなあ
でもこれ言ったのダーティペアの高千穂遙でしょ…？

>>この文脈で無重力と微小重力区別する意味ある…？
>あるでしょ
>重力負荷がかからないなら「方向」を意識する必要はないよねって話なんだから
逆に聞きたいんだけど何らかの慣性系に縛られずに移動する乗り物っていったいどんなもんを想定してるの？モノが動く以上、進行方向とそれ以外の区別はしないと実運用上困るんじゃない？

>どーせ全体にノズルとカメラ搭載してんだからキャノンの方向とか誤差じゃねーの
ビットあるしな

ボールはね
何が悪いかってね
格好良くないんですよ

ガンダムの政治って圧倒的に連邦が勝ってるのにエルランがジオンと内通してたりする矛盾とか全く説明しようとしないし…

二足直立歩行ってバランス取るの大変だし被弾面積デカいし走るの遅いし戦闘にあんま向かないよな

別にガンダムを否定する話じゃないからなこの漫画
このコマだけの印象で語ってそうだけど

>年間1200億円売り上げてるシリーズがおじさんだけだったら怖いわ
なんか反論したつもりなんだろうけど喜ばしい話でしかないよそれ

>ボールはね
>何が悪いかってね
>格好良くないんですよ
技術としてリアルなのと物語として楽しくて盛り上がるかは別だからな…

>ボールはね
>何が悪いかってね
>格好良くないんですよ
何もわかってないのに無理に入ってこなくていいよ

ここで「」に突っかかってきているような逆張りマンはお外でも見るけどそういう人が作った作品って大概面白くないんだ

>逆に聞きたいんだけど何らかの慣性系に縛られずに移動する乗り物っていったいどんなもんを想定してるの？モノが動く以上、進行方向とそれ以外の区別はしないと実運用上困るんじゃない？
それは今我々がそういう乗り物しか乗ってないからでしょ？
無重力下において戦闘機型をとる必要があるかどうかの合理的な話をしてるんだろ？

>別にガンダムを否定する話じゃないからなこの漫画
>このコマだけの印象で語ってそうだけど
このコマしかなかったらそりゃそうなるのでは…？

だいたい人口爆発してるSF設定を自ら課してるのに登場人物一人っ子ばかりのガンダムは真面目にやる気がないのでは

>>年間1200億円売り上げてるシリーズがおじさんだけだったら怖いわ
>なんか反論したつもりなんだろうけど喜ばしい話でしかないよそれ
それ何の反論？

>なんか反論したつもりなんだろうけど喜ばしい話でしかないよそれ
いや子供も見てるだろって話なんだが
ドラゴンボールより売上上なんだぞ

>ここで「」に突っかかってきているような逆張りマンはお外でも見るけどそういう人が作った作品って大概面白くないんだ
そういうのって大抵逆ご都合主義だよね

>>百歩譲って今の宇宙船に前後左右の区別があるのがダメというのを受け入れるとして、じゃあなんでボールでなくガンダムになるの？
>あらゆる方向に投影面積が均等で有利位置が存在しないボールを戦闘機に採用する必要は？
質問を変えるよ
ガンダムの形状だとできてボールの形状だとできないことって何？
複雑な脚やら手やら顔やらつけて故障のリスクや部品の増加を受け入れてまでガンダムの形にするメリットは？
球体や円柱や立方体にロボットアームを生やすほうがよほど安上がりで同じようなことができるんじゃない？

「何がSF？」に答えはないけど
「こんなのSFじゃない」に答えはあるんだ

>別にガンダムを否定する話じゃないからなこの漫画
>このコマだけの印象で語ってそうだけど
いや逆にこのコマでガンダムはSFじゃない発言をSFわかってないやつが言ったみたいに印象操作してる側だろこの漫画
言ったのSF作家の高千穂遙じゃん

>>ボールはね
>>何が悪いかってね
>>格好良くないんですよ
>何もわかってないのに無理に入ってこなくていいよ
あの見た目で！ってのがいいのであってあれがカッコいいってのもそこそこひねくれてる気が…

こよガンダムを上っ面でしか見てないのに俺はよくわかってると勘違いしてる馬鹿の画像でスレたてる奴まだいたんだ

>質問を変えるよ
>ガンダムの形状だとできてボールの形状だとできないことって何？
>複雑な脚やら手やら顔やらつけて故障のリスクや部品の増加を受け入れてまでガンダムの形にするメリットは？
>球体や円柱や立方体にロボットアームを生やすほうがよほど安上がりで同じようなことができるんじゃない？
有利位置を取ること
ガンダム敵の平面に対して垂直になれば敵より投影面積が狭くなるがボールにはその位置が存在しない

>質問を変えるよ
>ガンダムの形状だとできてボールの形状だとできないことって何？
>複雑な脚やら手やら顔やらつけて故障のリスクや部品の増加を受け入れてまでガンダムの形にするメリットは？
>球体や円柱や立方体にロボットアームを生やすほうがよほど安上がりで同じようなことができるんじゃない？
わかったかrたそのアプローチで作品一本書いてよ
面白ければ「」であろうとみんな平伏するよ

人型ロボットのあるSFの話してるところに乗り込んでリアリティが〜その技術で他の兵器を〜って絡んでくるやつはとても面倒臭いなと思います

>>逆に聞きたいんだけど何らかの慣性系に縛られずに移動する乗り物っていったいどんなもんを想定してるの？モノが動く以上、進行方向とそれ以外の区別はしないと実運用上困るんじゃない？
>それは今我々がそういう乗り物しか乗ってないからでしょ？
>無重力下において戦闘機型をとる必要があるかどうかの合理的な話をしてるんだろ？
じゃあどうしても無重力と微小重力を区別したいなら、無重力に近い深宇宙を探索してるボイジャーとかパイオニアを見てみよう
どうだろう、あれってガンダムの形してるだろうか

そもそも子供が見て面白いもんでもない
なんせオッサンでも理解できてないんだからな

>>別にガンダムを否定する話じゃないからなこの漫画
>>このコマだけの印象で語ってそうだけど
>このコマしかなかったらそりゃそうなるのでは…？
ああ本当に知らずに語ってたんだ…きっついな

>>質問を変えるよ
>>ガンダムの形状だとできてボールの形状だとできないことって何？
>>複雑な脚やら手やら顔やらつけて故障のリスクや部品の増加を受け入れてまでガンダムの形にするメリットは？
>>球体や円柱や立方体にロボットアームを生やすほうがよほど安上がりで同じようなことができるんじゃない？
>有利位置を取ること
>ガンダム敵の平面に対して垂直になれば敵より投影面積が狭くなるがボールにはその位置が存在しない
それなら円柱や円錐型で同じことできない…？

じゃあボールのプラモガンダムやザクより売れますかってバンダイが

>どうだろう、あれってガンダムの形してるだろうか
うお

>じゃあどうしても無重力と微小重力を区別したいなら、無重力に近い深宇宙を探索してるボイジャーとかパイオニアを見てみよう
>どうだろう、あれってガンダムの形してるだろうか
うん
少なくとも戦闘機よりはガンダムに近いと思うよ
fu7282770.jpeg

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>ID:9F11QYMQ
>画像ファイル名： 1789743068169.jpg -(46962 B)
>26/09/18(金)23:51:08 ID:9F11QYMQ No.1469664495 そうだねx1
>01:32頃消えます
>「現代の技術で実現できるか」を考察するのが科学考察である
>「どういう架空の技術が存在すれば実現できるか」を考察するのがSF考察である
レスしてみろスレ豚

>別にガンダムを否定する話じゃないからなこの漫画
>このコマだけの印象で語ってそうだけど
このコマの親父が敵だからな

>それなら円柱や円錐型で同じことできない…？
円柱や円錐形に上下左右に武器を動かせるマニュピレーター持たせたらそれは人型なのでは？

>じゃあどうしても無重力と微小重力を区別したいなら、無重力に近い深宇宙を探索してるボイジャーとかパイオニアを見てみよう
>どうだろう、あれってガンダムの形してるだろうか
現代よりはるかに発達した未来の話を現代の技術基準で比べても意味なくない？ってさんざん突っ込まれてるのを無視するなよ…

案の定低レベルで手垢の付いた話だけだな

>そもそも子供が見て面白いもんでもない
>なんせオッサンでも理解できてないんだからな
UCでも相当つまんなそうにしてた甥は閃ハサとか確実につまらんだろうなって思う
そんくらいのジャンル

作中でもメガ粒子砲積んだ戦闘機のコアブースターが普通にクソ強いからなぁ

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
いくらなんでも来んのおせえよ

SFって
「科学設定に話がおまけで付いてくる思考実験」なものと
「やりたいお話に理屈をなんとかして付ける」ものがあるわけで
前者からしたら後者はちょっと…って目で見られてたのは後世からしてもわからんでもないよ

>作中でもメガ粒子砲積んだ戦闘機のコアブースターが普通にクソ強いからなぁ
宇宙世紀最強はバイク戦艦だぞ

こいつが徳光のアバターに論破される漫画だったのは覚えてるが何度もこの画像で同じ話してるしそういうスレじゃないんだね

>レスしてみろスレ豚
とっくにID変わってるに決まってるだろ
どんだけ無能なんだよ

ほらこのようにしてSFは死んだのです

>>そもそも子供が見て面白いもんでもない
>>なんせオッサンでも理解できてないんだからな
>UCでも相当つまんなそうにしてた甥は閃ハサとか確実につまらんだろうなって思う
>そんくらいのジャンル
サンプル数1か…

>>じゃあどうしても無重力と微小重力を区別したいなら、無重力に近い深宇宙を探索してるボイジャーとかパイオニアを見てみよう
>>どうだろう、あれってガンダムの形してるだろうか
>うん
>少なくとも戦闘機よりはガンダムに近いと思うよ
>fu7282770.jpeg
パイオニアに手足生えてる？あれって結構明確に前後左右あるよ？エンジンついてるし通信方向決めないといけないし
四方八方に生えてるのは各種プローブやら通信装備なんかをくっつけてるだけで手足じゃないからね？

>そもそも子供が見て面白いもんでもない
>なんせオッサンでも理解できてないんだからな
この漫画描いてるおっさんとか典型的なガンダムファンの面してガンダムろくすっぽわかってないやつだからな
まあ1st直撃世代ってみんなそんなもんでだからZをつまんねーだの話がわからんだの言って貶してたんだけど

>UCでも相当つまんなそうにしてた甥は閃ハサとか確実につまらんだろうなって思う
>そんくらいのジャンル
宇宙世紀シリーズはおっさん向けで間違いないと思う
若者が入るタイミングがない

>作中でもメガ粒子砲積んだ戦闘機のコアブースターが普通にクソ強いからなぁ
生産数16機で実戦参加6機だから兵器としては強くても数揃えなきゃいけない軍が使うには微妙なライン

こいつが好きなのはガンダムって作品じゃなくて人型ロボットが二次大戦っぽい雰囲気でドンパチしてる点だけだからSF・政治的な話は全く理解してないよ

初代最高！ゼータ以降全然知らない…
みたいなガノタいるよね

>パイオニアに手足生えてる？あれって結構明確に前後左右あるよ？エンジンついてるし通信方向決めないといけないし
>四方八方に生えてるのは各種プローブやら通信装備なんかをくっつけてるだけで手足じゃないからね？
そりゃ手足そのものは生えてないだろう必要ないだろ
君さっきから論点ずらしてるよね
「戦闘機とガンダムどちらに近いか」だろ？
深宇宙探索機は尖頭も翼もないし必要に応じて機器をつけてるし戦闘機よりガンダムに近いと思うよ

>パイオニアに手足生えてる？あれって結構明確に前後左右あるよ？エンジンついてるし通信方向決めないといけないし
>四方八方に生えてるのは各種プローブやら通信装備なんかをくっつけてるだけで手足じゃないからね？
んで戦闘機とは共通点あるわけ？

>>>そもそも子供が見て面白いもんでもない
>>>なんせオッサンでも理解できてないんだからな
>>UCでも相当つまんなそうにしてた甥は閃ハサとか確実につまらんだろうなって思う
>>そんくらいのジャンル
>サンプル数1か…
オッサンが見ても面白くないゼータとダブルゼータもあるぞ

ちゃんと頭いい人がやらんとこういう議論てつまらんのよ

ボイジャーやパイオニアって宇宙人と戦う兵器だったんだ…

どういう派閥とどういう派閥が対立しあってるのか少しまとめたほうがいいんじゃないかこのスレ…

人型の必要性否定してやろ（笑）ってやつがボコボコに反論されてて笑う

>初代最高！ゼータ以降全然知らない…
>みたいなガノタいるよね
ガキ向けのドンパチ作品しか理解できないから
勝手はいけない戦いに勝ってしまった結果増長して歪んで内部から直そうとする動きが出るなんてこと理解できないのさ

>ボイジャーやパイオニアって宇宙人と戦う兵器だったんだ…
まーた論点ずらしてる

そういう宇宙人という設定にしたトランスフォーマーは実に理論的なSF作品だ

ロボはSFじゃねえ論はもとは子供のおもちゃの販促から始まって
販促の都合でリアリティがボロボロになってたからって事情も大きいと思う

こんなスレで議論もクソもないでしょ
IDありじゃろくに話せねえやつが立ててるスレだし

なんでこのアニメの女の子はみんな美少女なんだよ！！！！→そういう設定だからです
で済む話だろう？
それと同じよガンダムっ

>>パイオニアに手足生えてる？あれって結構明確に前後左右あるよ？エンジンついてるし通信方向決めないといけないし
>>四方八方に生えてるのは各種プローブやら通信装備なんかをくっつけてるだけで手足じゃないからね？
>そりゃ手足そのものは生えてないだろう必要ないだろ
>君さっきから論点ずらしてるよね
>「戦闘機とガンダムどちらに近いか」だろ？
>深宇宙探索機は尖頭も翼もないし必要に応じて機器をつけてるし戦闘機よりガンダムに近いと思うよ
翼の有無は流石にこっちも問題にしてないし先っちょが尖ってるかどうかも気にしてないよ！？
必要に応じて機器を付けるってのはそれこそ軍用航空機の基本的な機能だよ！？
ガンダムをガンダム足らしめているのってかなりの部分が「人型」であるってことだと思うんだけど、ボイジャーやパイオニアって人型かなぁ！？
深宇宙探査機ってガンダムとボールやトリアエーズならどっちに近いかなぁ！？

このスレ画で何回スレ立ててるのよ

>作中でもメガ粒子砲積んだ戦闘機のコアブースターが普通にクソ強いからなぁ
MS用の高出力ジェネレーターや教育型コンピュータでコストはね上がってるコアファイターにさらに追加パーツだから弱い方が困ると言うか…
マルチロール戦闘機としては強いけど戦闘機な時点でどうしてもMSより汎用性劣るから廃れたし

高千穂遙の発言は
SFに分類される作品に共通する特徴を挙げて
そういうものをSFと定義した場合
ガンダムはSFとは呼べなくなる
って話なんで
スレ画描いた漫画家の性根が腐ってるで終わる
徳光だしなぁ

>ガンダムをガンダム足らしめているのってかなりの部分が「人型」であるってことだと思うんだけど、ボイジャーやパイオニアって人型かなぁ！？
>深宇宙探査機ってガンダムとボールやトリアエーズならどっちに近いかなぁ！？
いや戦闘機とガンダムどっちに近いかがスタートだろそこからずらさないでよ
翼や尖頭が戦闘機の戦闘機たらしめる要素でないから君は何を持ってガンダムより戦闘機に似てると判断してるわけ？

>現代よりはるかに発達した未来の話を現代の技術基準で比べても意味なくない？ってさんざん突っ込まれてるのを無視するなよ…
熱くなってるやつはまずこれに答えてやれよ…

>>君さっきから論点ずらしてるよね
>>「戦闘機とガンダムどちらに近いか」だろ？
>>深宇宙探索機は尖頭も翼もないし必要に応じて機器をつけてるし戦闘機よりガンダムに近いと思うよ
>翼の有無は流石にこっちも問題にしてないし先っちょが尖ってるかどうかも気にしてないよ！？
おめーさっきからゴールポスト動かし過ぎだろ

推進器が強く固定されてなくて柔軟に可動するならもうガンダム寄りでいいよ

ダブルゼータまで行くとMS一機あたりの火力がバカになるから
真面目に兵器論語るのがアホらしくなるんだよ

>ガキ向けのドンパチ作品しか理解できないから
>勝手はいけない戦いに勝ってしまった結果増長して歪んで内部から直そうとする動きが出るなんてこと理解できないのさ
けなすつもりはないけどたまに実家帰って親父と水戸黄門観てると(仮面ライダーとか戦隊シリーズとかってこの系統だな…)って気になってしまう
よく言うと単純明快

今日は出典付きのどっかの本の丸写しレスしねえの？

>深宇宙探査機ってガンダムとボールやトリアエーズならどっちに近いかなぁ！？
とうとうボールまで持ち出してて笑う
お前最初はサリュートとHTVがガンダムと戦闘機どっ血に似てるかって言ってたじゃん

ミノフスキー粒子撒いとくからもう寝な

>>初代最高！ゼータ以降全然知らない…
>>みたいなガノタいるよね
>ガキ向けのドンパチ作品しか理解できないから
>勝手はいけない戦いに勝ってしまった結果増長して歪んで内部から直そうとする動きが出るなんてこと理解できないのさ
ガンダムを複雑で高度な戦争ドラマかなんかだと勘違いしてるのかそういうのを装ったエミュなのかどっかから拾ってきたコピペなのか判断できん

>>パイオニアに手足生えてる？あれって結構明確に前後左右あるよ？エンジンついてるし通信方向決めないといけないし
>>四方八方に生えてるのは各種プローブやら通信装備なんかをくっつけてるだけで手足じゃないからね？
>んで戦闘機とは共通点あるわけ？
少なくともガンダムよりは工業生産品として飛行機に近いと思うよ
ちゃんと前後左右の別があってXYZで制御してペイロードに必要なもん積んで後ろにエンジン付けて推進してる

>今日は出典付きのどっかの本の丸写しレスしねえの？
正直そいつとか特定作品の単語見た瞬間複数回線del始める奴が来てる様子ないだけマシだな…と思っている

>スレ画描いた漫画家の性根が腐ってるで終わる
>徳光だしなぁ
ぶっちゃけこいつ小林よしのりとかと同類だからな

>少なくともガンダムよりは工業生産品として飛行機に近いと思うよ
>ちゃんと前後左右の別があってXYZで制御してペイロードに必要なもん積んで後ろにエンジン付けて推進してる
ガンダムも前後左右あってXYZで制御して後ろにエンジンつけて推進してるが

>少なくともガンダムよりは工業生産品として飛行機に近いと思うよ
>ちゃんと前後左右の別があってXYZで制御してペイロードに必要なもん積んで後ろにエンジン付けて推進してる
それガンダムもそうじゃね？

>ガキ向けのドンパチ作品しか理解できないから
>勝手はいけない戦いに勝ってしまった結果増長して歪んで内部から直そうとする動きが出るなんてこと理解できないのさ
こういう事言う奴は単にその場でマウントしたいだけなので実際に大人向け作品を紹介もしないし見もしない

>ガンダムを複雑で高度な戦争ドラマかなんかだと勘違いしてるのかそういうのを装ったエミュなのかどっかから拾ってきたコピペなのか判断できん
本気で正義の戦士ガンダムが悪をやっつける話と思ってるのかコピペなのか判断できん

>ちゃんと前後左右の別があってXYZで制御してペイロードに必要なもん積んで後ろにエンジン付けて推進してる
ガンダムって前後左右の別ないんか…しらんかった

>>現代よりはるかに発達した未来の話を現代の技術基準で比べても意味なくない？ってさんざん突っ込まれてるのを無視するなよ…
>熱くなってるやつはまずこれに答えてやれよ…
横からだけどそれ持ち出されると喧嘩終わっちゃうからレスポンチしたい奴からしたら無視せざるを得ないんだ

>こういう事言う奴は単にその場でマウントしたいだけなので実際に大人向け作品を紹介もしないし見もしない
いやZガンダムですけど普通に…Zガンダムがどんな話かわかる？

インテリごっこするなら誤字は校正してからにしてくれんか…

>どっ血に

>本気で正義の戦士ガンダムが悪をやっつける話と思ってるのかコピペなのか判断できん
2026年にそんな化石みたいなことガチで言ってるのか…

あ、まってそういうことか
「戦闘機」を翼の有無と先っちょが尖ってる物体を差すものだと思ってたってことか
いやそりゃないよさすがに
じゃあなんで俺最初にサリュートの例出したと思ってんのよ
要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ

>けなすつもりはないけどたまに実家帰って親父と水戸黄門観てると(仮面ライダーとか戦隊シリーズとかってこの系統だな…)って気になってしまう
>よく言うと単純明快
マンは別系統だけどライダーは勧善懲悪時代劇の血統は確実に受け継いでるね
マンはなんだろう…昔のドラマ知らんけど勧善懲悪ってよりはホラーとかパニック寄りな気がする

>どういう派閥とどういう派閥が対立しあってるのか少しまとめたほうがいいんじゃないかこのスレ…
いつもの発作起こしてる奴をよちよちしてるだけのスレだよ

鼻っからアニメはガキ向けで下等なものだと決めつけてガンダムは高尚な戦争ドラマ作品じゃないと言うのはこの人ガンダム嫌いなのかな

ガンダムだから複雑になってそうなので
まずはマジンガーはSFかどうかから語るべきでは

>>本気で正義の戦士ガンダムが悪をやっつける話と思ってるのかコピペなのか判断できん
>2026年にそんな化石みたいなことガチで言ってるのか…
まあそういうやつばっかでしょここなんて

>あ、まってそういうことか
>「戦闘機」を翼の有無と先っちょが尖ってる物体を差すものだと思ってたってことか
>いやそりゃないよさすがに
>じゃあなんで俺最初にサリュートの例出したと思ってんのよ
>要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
>アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ
根本的に兵装と空力特性を含まないなら戦闘機ではないと思うけど…

>スレ画描いた漫画家の性根が腐ってるで終わる
>徳光だしなぁ
今はどっちかと言うとリックドムの背中に足生やしたアイデアをパクられたとしつこく擦って口の悪い賛同者に囲まれてる終わった作家のイメージ

>アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ
だからー月には大気があるんだからアポロ宇宙船が戦闘機と似た形になるのは当たり前なの
お前そんな知識で偉そうに語ってるの？

>要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
現代ではって文頭に付いてたらそうだね
宇宙暮らしが当たり前の未来でもそうだと言い切れるのは未来予知能力者かなにか

>まあそういうやつばっかでしょここなんて
いやほんとに全然そんなことないからお前らもだろって言われても困る

>あ、まってそういうことか
>「戦闘機」を翼の有無と先っちょが尖ってる物体を差すものだと思ってたってことか
>いやそりゃないよさすがに
>じゃあなんで俺最初にサリュートの例出したと思ってんのよ
>要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
>アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ
じゃあガンダムと戦闘機の違いって何？

ガンダムがSFじゃないと仮定して
じゃあガンダムってなんなの？の答えも必要でしょ

>>>現代よりはるかに発達した未来の話を現代の技術基準で比べても意味なくない？ってさんざん突っ込まれてるのを無視するなよ…
>>熱くなってるやつはまずこれに答えてやれよ…
>横からだけどそれ持ち出されると喧嘩終わっちゃうからレスポンチしたい奴からしたら無視せざるを得ないんだ
だからこれから技術がどう発展しても宇宙で活動する乗り物がガンダムの形になることはないよ！そこに合理的な説明ができないから！メーカーも研究者も公的機関もロマンに数兆円出さないよ！いやイーロンがトチ狂ったら出すかもしれないけど絶対その後が続かなくて袋小路になるよ！

複葉機が一番合理的とされた時代もあるし技術の進歩で最適解なんかいくらでも変わるよね

でもこの『人型戦闘機』って表現は使えるぞ…！

>>まあそういうやつばっかでしょここなんて
>いやほんとに全然そんなことないからお前らもだろって言われても困る
でもガンダムはガキ向けの下等な作品らしいからねえ

>要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
>アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ
月には大気があるってことも知らずににわか知識で喋ってんのかよ
そりゃアポロは航空機だもん戦闘機と同じだよ

>>あ、まってそういうことか
>>「戦闘機」を翼の有無と先っちょが尖ってる物体を差すものだと思ってたってことか
>>いやそりゃないよさすがに
>>じゃあなんで俺最初にサリュートの例出したと思ってんのよ
>>要するに宇宙機として合理的なのは人型じゃなくて探査機とか有人宇宙船だよねって話よ
>>アポロ宇宙船は設計思想的にガンダムより飛行機に近いよって話だよ
>根本的に兵装と空力特性を含まないなら戦闘機ではないと思うけど…
あ、サリュートさん（正確にはアルマースだけど）機銃積んでるんですよ
あれソ連じゃ「宇宙戦闘機」って呼ばれてるんですよ

>だからこれから技術がどう発展しても宇宙で活動する乗り物がガンダムの形になることはないよ！そこに合理的な説明ができないから！メーカーも研究者も公的機関もロマンに数兆円出さないよ！いやイーロンがトチ狂ったら出すかもしれないけど絶対その後が続かなくて袋小路になるよ！

>宇宙暮らしが当たり前の未来でもそうだと言い切れるのは未来予知能力者かなにか

>だからこれから技術がどう発展しても宇宙で活動する乗り物がガンダムの形になることはないよ！そこに合理的な説明ができないから！メーカーも研究者も公的機関もロマンに数兆円出さないよ！いやイーロンがトチ狂ったら出すかもしれないけど絶対その後が続かなくて袋小路になるよ！
主張同士が何も繋がってなくて怖い

一理あるとしても口汚く言ってる人に賛同する気になれない

>だからこれから技術がどう発展しても宇宙で活動する乗り物がガンダムの形になることはないよ！そこに合理的な説明ができないから！メーカーも研究者も公的機関もロマンに数兆円出さないよ！いやイーロンがトチ狂ったら出すかもしれないけど絶対その後が続かなくて袋小路になるよ！
お前の話なんて誰も聞いてないんだから既に袋小路だろ
壺に頭突っ込んで一人で喋ってろ

>ガンダムがSFじゃないと仮定して
>じゃあガンダムってなんなの？の答えも必要でしょ
ファンタジーだろとか言う人もいそうだけどこれをファンタジーと言い出すとファンタジーの範囲を無駄に広げちゃうよなっても思ってしまう
なあ永野

>あ、サリュートさん（正確にはアルマースだけど）機銃積んでるんですよ
>あれソ連じゃ「宇宙戦闘機」って呼ばれてるんですよ
何の反論なんだ…

サリュートは無重力下じゃねーじやんって突っ込まれたのにまだサリュートの話してて笑う

俺が銃持ったら人型戦闘機になれるかな

>>だからこれから技術がどう発展しても宇宙で活動する乗り物がガンダムの形になることはないよ！そこに合理的な説明ができないから！メーカーも研究者も公的機関もロマンに数兆円出さないよ！いやイーロンがトチ狂ったら出すかもしれないけど絶対その後が続かなくて袋小路になるよ！
>お前の話なんて誰も聞いてないんだから既に袋小路だろ
>壺に頭突っ込んで一人で喋ってろ
逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？

それでこのガンダムと戦闘機と宇宙船を比べてる人はどっちかに近かったとしてどうなる予定なの？

人型戦闘機があるなら人型攻撃機や人型爆撃機もあるのか？

さっきから暴れてるやつの言い分でいえば戦闘機≒宇宙船≒深宇宙探索機≒ガンダムだよね

そもそも信頼性も根拠も薄弱な人型兵器が未来に作られることはないって言う主張を受け入れたとしてその議論に何の意味があるの…？

>逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
ガンダム見たらええんちゃう？

変に芝居かかった言い方している「」がいる

>逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
エンタメだから
終わり

>逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
反論しやすい意見にだけ噛み付いてんなよ

>サリュートは無重力下じゃねーじやんって突っ込まれたのにまだサリュートの話してて笑う
何度も言うけど微小重力と無重力を区別する理由は？
ガンダムも真の無重力での活動って殆どしてないよね？

オネアミスの1人乗り宇宙機も『近接用の斧が装備されている』って理屈で書類上は宇宙戦艦扱いだったんだよな

>人型戦闘機があるなら人型攻撃機や人型爆撃機もあるのか？
それこそガンダムの中じゃそれくらいのロール分けはされてるな…

>人型戦闘機があるなら人型攻撃機や人型爆撃機もあるのか？
人型巨大兵器が一般的に使われてる世界なら
そりゃそのうち出て来るんじゃない？

>俺が銃持ったら人型戦闘機になれるかな
だいぶ可能性がある
すでに8割型は完成してるぞ自信を持ってくれ

>フィクションっつってんのに失格なんてあるのかよってのがもうスレ画の×
コレも話にならねーわ

リアル感や理屈付ければ絶対面白くなるわけじゃないからな…

>逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
散々でてるやん
その前に月に大気があること知らなかったの？ってツッコミに答えてよ

でも人型のロボってつまらねーよな
ドラゴン型のロボのほうが強そうだろ

やっぱここで読点使うような奴はダメだと再認識できる

>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
もっとちゃんと色んなSF読めばいくらでも想像できるんじゃね？

>何度も言うけど微小重力と無重力を区別する理由は？
>ガンダムも真の無重力での活動って殆どしてないよね？
重力下なら方向が生まれるから
話のスタートが重力がないなら方向がなくなるから戦闘機の形を取る必要がないだから
さっきもこの話出てたよね？

>でも人型のロボってつまらねーよな
>ドラゴン型のロボのほうが強そうだろ
ドラゴン型のロボはいいけどドラゴン型のロボ同士で戦ってもつまんねーからな
じゃあどうするかって言ったらドラゴン型のロボを人型ロボで倒すことになんの

>何度も言うけど微小重力と無重力を区別する理由は？
>ガンダムも真の無重力での活動って殆どしてないよね？
上で答えらてるのになかったことにしてんじゃねーよ

>リアル感や理屈付ければ絶対面白くなるわけじゃないからな…
ファンタジーでも言えるけど空想の翼を広げたい時にリアル感を押し付けられても困る時はあるよね
もちろん状況に即してないと現実の方に目を向けちゃって没入できない時はあるけど

この手の人型云々の話題だとKAKERUの戦車で良いという思想も思い浮かぶな…
まぁあっちあっちで引き算が出来な過ぎてショベルソードとかいう産廃を持ち上げるぐらいには思想が偏ってるが

>>逆に聞きたいんだけど宇宙で人型ロボットがドンパチする理由を合理的に説明できる？
>>技術が発展したとしてそこに至るである経緯を想像できる？
>散々でてるやん
>その前に月に大気があること知らなかったの？ってツッコミに答えてよ
アポロ宇宙船って運用上で月の大気に実質的な影響受けてましたっけ！？
流石にミッションプロファイル全部読み込んではないけど多分無視してると思うよ！？

逆に宇宙空間でドンパチやってるような未来でも絶対人型ロボは作られないと断言できる理由が知りたい
現代の技術を基準にして合理的じゃないから！はなしで

もしかして毎回このスレ画でスレ立ててこういう話毎回してんの？

卑怯な言い方と分かっていてもじゃその理屈を採用したとして作品として面白くなるのか？とは言いたくなる

>この手の人型云々の話題だとKAKERUの戦車で良いという思想も思い浮かぶな…
>まぁあっちあっちで引き算が出来な過ぎてショベルソードとかいう産廃を持ち上げるぐらいには思想が偏ってるが
足って前提で被弾面積低くて走破性の高い二本足四本足に無限軌道が勝る要素あるのかな

>アポロ宇宙船って運用上で月の大気に実質的な影響受けてましたっけ！？
>流石にミッションプロファイル全部読み込んではないけど多分無視してると思うよ！？
コンマ単位で燃料節約してるのに月の大気抵抗無視したデザイン取ると思ってんの？

シッ
今カンガルーが殴り合ってるんだから静かに…！

>この手の人型云々の話題だとKAKERUの戦車で良いという思想も思い浮かぶな…
>まぁあっちあっちで引き算が出来な過ぎてショベルソードとかいう産廃を持ち上げるぐらいには思想が偏ってるが
戦車こそ発展途上で技術進歩でいくらでも変わるデザインだろ…と毎回思う

>もしかして毎回このスレ画でスレ立ててこういう話毎回してんの？
ばか
ちがいます…

>ドラゴン型のロボはいいけどドラゴン型のロボ同士で戦ってもつまんねーからな
それは流石にドラゴン型ロボのこと甘く見すぎだろ
ひとくちにドラゴンと言ってもサイズ感や武装含めていくらでもデザイン起こせるじゃん

いいじゃんロボット格好いいじゃん
未来技術だからSFでしょ？くらいの感覚で居るのが気楽で愉しい

>逆に宇宙空間でドンパチやってるような未来でも絶対人型ロボは作られないと断言できる理由が知りたい
>現代の技術を基準にして合理的じゃないから！はなしで
ドラゴン型とかムカデ型とかクジラ型とか
色々試してるうちに人型が一番良いって結論に辿り着く物語なら
SFっぽくなりそう

"！？"

>アポロ宇宙船って運用上で月の大気に実質的な影響受けてましたっけ！？
>流石にミッションプロファイル全部読み込んではないけど多分無視してると思うよ！？
大気がある以上わざわざそれを考慮しないものにするわけないだろう
因果が逆なんだよお前が言ってるのは

>もしかして毎回このスレ画でスレ立ててこういう話毎回してんの？
頭悪いエスパーごっこはひとりでやろうね

>>何度も言うけど微小重力と無重力を区別する理由は？
>>ガンダムも真の無重力での活動って殆どしてないよね？
>上で答えらてるのになかったことにしてんじゃねーよ
「重力負荷がかからないなら「方向」を意識する必要はないよねって話なんだから」ってこれのこと…？
それに対して「ガンダムも含めて慣性系を無視してXYZでの制御してない乗り物ってないよね」という趣旨の反論したよね
前後左右区別してる乗り物で空気抵抗がない環境で運用するという意味では地球軌道の微小重力もラグランシュ点での運用も大差ないと思うけど

>それは流石にドラゴン型ロボのこと甘く見すぎだろ
>ひとくちにドラゴンと言ってもサイズ感や武装含めていくらでもデザイン起こせるじゃん
デザインは起こせるけど人の考える戦いは結局人型使ったほうが幅出るよ

皆デザインについてのリアリティにはこだわるけど燃料弾薬問題についてはだいぶざっくりになるよね

デュエマのドラゴン
機械すぎ！

>前後左右区別してる乗り物で空気抵抗がない環境で運用するという意味では地球軌道の微小重力もラグランシュ点での運用も大差ないと思うけど
慣性が常にかかってるんだからあります

この場合のSFってハードSFを指してるんだよな？

>皆デザインについてのリアリティにはこだわるけど燃料弾薬問題についてはだいぶざっくりになるよね
兵站！兵站！

アニメ的な人型ロボを作れる技術があったとして
人型にしておく理由はでっち上げないと無い

>デジモン
>機械すぎ！

>前後左右区別してる乗り物で空気抵抗がない環境で運用するという意味では地球軌道の微小重力もラグランシュ点での運用も大差ないと思うけど
そら重力は微力だけど常に一定方向で慣性が働いてるんだからそれを無視できない以上無重力下とはまったく意味がちげーだろ

>この場合のSFってハードSFを指してるんだよな？
ハードSFの話はやめよう

あと戦場で使われる兵器が１００％合理性のみって考えるのは結構違うぞ
程度にもよるけど少々性能良くなくてもこっちのデザインの銃の方がいいからこっち！みたいな選ばれ方現代でもちょいちょいあるので
人型ロボなんて…と思いながら案外使ってみて有用性があったらじゃあまあ使ってみるか…なんて感じになることもまあ運が良ければあるかもしれない

>アニメ的な人型ロボを作れる技術があったとして
>人型にしておく理由はでっち上げないと無い
でっち上げたら許してくれるんじゃん

そもそも流れ的に考えれば人間は目的に対して最も合理的なデザインを取るより作り慣れたデザインから目的を達成できるものを選ぶ傾向があるんで
現実でも小型人型ロボットを作る→その延長線で工業用大型人型ロボットを作る→そのまま兵器としても汎用化するって流れはめちゃめちゃ現実的だと思うよ

>皆デザインについてのリアリティにはこだわるけど燃料弾薬問題についてはだいぶざっくりになるよね
ガス欠弾切れでカカシになりましたはもう
形状とか関係なくそこでおしまいになっちゃうからな…
とりあえず潤沢にあるものとするってなりがち

>デザインは起こせるけど人の考える戦いは結局人型使ったほうが幅出るよ
そうかなぁ
どうせ射撃するか近接武器でやり合うかに収束しがちな気がする

>>アポロ宇宙船って運用上で月の大気に実質的な影響受けてましたっけ！？
>>流石にミッションプロファイル全部読み込んではないけど多分無視してると思うよ！？
>コンマ単位で燃料節約してるのに月の大気抵抗無視したデザイン取ると思ってんの？
本気で言ってる？それ本気で言ってる？
もし月の大気抵抗に意味があるならなんでアポロやアルテミスは月軌道投入時に火星への探査機投入みたいにエアロブレーキ使わなかったの？？わざわざアポロがあんなバカでかいSPS付けた理由は何だと思ってるの？？？

根本的にモビルスーツのデザインライン本来の用途は汎用宇宙産業であって戦争じゃねえんだよな…

>>もしかして毎回このスレ画でスレ立ててこういう話毎回してんの？
>頭悪いエスパーごっこはひとりでやろうね
(してるんだな…)

>>前後左右区別してる乗り物で空気抵抗がない環境で運用するという意味では地球軌道の微小重力もラグランシュ点での運用も大差ないと思うけど
>そら重力は微力だけど常に一定方向で慣性が働いてるんだからそれを無視できない以上無重力下とはまったく意味がちげーだろ
無重力では慣性が働いてないと思ってらっしゃる…？

KAKERUの戦車で良い論は「人型を作れる技術があるならその技術力で戦車を作ったほうがコストが軽くなるし装甲は硬くなるし一方的に殴れる」という思想かつ比較するにしても戦車贔屓すぎるんだよなアレ

>本気で言ってる？それ本気で言ってる？
>もし月の大気抵抗に意味があるならなんでアポロやアルテミスは月軌道投入時に火星への探査機投入みたいにエアロブレーキ使わなかったの？？わざわざアポロがあんなバカでかいSPS付けた理由は何だと思ってるの？？？
ブレーキには使えない程度の抵抗だけだ脱出時には負荷になり得るから

>皆デザインについてのリアリティにはこだわるけど燃料弾薬問題についてはだいぶざっくりになるよね
この手の人型ロボ否定論者がお出しする戦闘機は人型ロボより小さいから比率の問題で積める量人型ロボより少ないのになぜか同じ強度の装甲や武装を積める魔法の戦闘機になりがち

>あと戦場で使われる兵器が１００％合理性のみって考えるのは結構違うぞ
>程度にもよるけど少々性能良くなくてもこっちのデザインの銃の方がいいからこっち！みたいな選ばれ方現代でもちょいちょいあるので
ミリタリー知識無い俺でもX-32見せられたやまあ…アレだな！っては思う

>そうかなぁ
>どうせ射撃するか近接武器でやり合うかに収束しがちな気がする
近接でやり合う時人型だと色んな格闘できるけどドラゴンだとしっぽ爪噛みつきくらいの簡素さになりやすい
絶対なるとは言わんが

>本気で言ってる？それ本気で言ってる？
>もし月の大気抵抗に意味があるならなんでアポロやアルテミスは月軌道投入時に火星への探査機投入みたいにエアロブレーキ使わなかったの？？わざわざアポロがあんなバカでかいSPS付けた理由は何だと思ってるの？？？
エアロブレーキにならないけど重力圏から脱出するのに抵抗になりえる程度の大気は存在しないってこと？

KSPやれば月で空気抵抗考慮しない理由がないのは分かる

人型の是非よりなんでモビルドール少ないのって突っ込まれる時代が来るかもしれない

>無重力では慣性が働いてないと思ってらっしゃる…？
自分が動けば発生する慣性と環境として働く慣性が同じだと思ってらっしゃる？

>KAKERUの戦車で良い論は「人型を作れる技術があるならその技術力で戦車を作ったほうがコストが軽くなるし装甲は硬くなるし一方的に殴れる」という思想かつ比較するにしても戦車贔屓すぎるんだよなアレ
まず戦車側を人型ロボ並に大きくしないと成立しないからな
現代と変わらない大きさの戦車に使えるくらい軽量化小型化出来るならその技術そのまま人型ロボに使うとさらに固く強くなる

せっかく人型なのにずっと何も無い沖合とか宇宙とかを飛んでるばっかりのロボを侮辱したな

>KAKERUの戦車で良い論は「人型を作れる技術があるならその技術力で戦車を作ったほうがコストが軽くなるし装甲は硬くなるし一方的に殴れる」という思想かつ比較するにしても戦車贔屓すぎるんだよなアレ
それで語るならそもそも戦車や戦争機って多分本来現実に存在する最も最適効率の兵器じゃないと思うんだよね

>この手の人型云々の話題だとKAKERUの戦車で良いという思想も思い浮かぶな…
それこそ現実だと戦車中心に考えて戦車を空飛ばそうって開発は日本含む世界各国がやったくらいだからな
全備失敗したけど

>程度にもよるけど少々性能良くなくてもこっちのデザインの銃の方がいいからこっち！みたいな選ばれ方現代でもちょいちょいあるので
現実の銃も人間工学がどうのとかよりも結局一番普及してるAR系かAK系の使い心地に寄り添うよう収斂進化してるしな

>KAKERUの戦車で良い論は「人型を作れる技術があるならその技術力で戦車を作ったほうがコストが軽くなるし装甲は硬くなるし一方的に殴れる」という思想かつ比較するにしても戦車贔屓すぎるんだよなアレ
アレは単に人型兵器で強いやつ出す前フリでしょ

>人型の是非よりなんでモビルドール少ないのって突っ込まれる時代が来るかもしれない
少ないと言うには割と多いような

>>本気で言ってる？それ本気で言ってる？
>>もし月の大気抵抗に意味があるならなんでアポロやアルテミスは月軌道投入時に火星への探査機投入みたいにエアロブレーキ使わなかったの？？わざわざアポロがあんなバカでかいSPS付けた理由は何だと思ってるの？？？
>ブレーキには使えない程度の抵抗だけだ脱出時には負荷になり得るから
ねえ君アポロ計画というか宇宙開発のことあんまり知らないよね？これ以上はマジで恥晒すだけだからやめたほうが良いよ
LEMの上昇エンジンの推力ってどんなもんか知ってる？とても大気の存在を前提にした性能とは思えないけど？？？？

同じ素材使っても装甲厚違うから耐久性は全然変わるよね

ガンダムのSFっぽい話だとAMBACについては腕脚ブンブン振るよりも胴体腕脚各内部に複列式のフライホイールでも搭載してその角運動量を制御するほうが合理的な気がする

>無重力では慣性が働いてないと思ってらっしゃる…？
お前が言ってるのは遊具のカップで慣性が働くけど歩いても慣性は生まれるから同じだよねってくらいめちゃくちゃ

ガンダムの話してない人はそろそろ別室でやってもろて…

てか日常で使えるモビルスーツと戦争にしか使えない戦艦比較したらモビルスーツのほうが遥かに使いやすくて無駄にもならないから戦艦作る理由ないよな

絶対人型にする必要はないだろうけど
どうしても人型を避けなきゃならん理由もないだろうから
試しに人型で作ってみたら思ってたより具合が良かったんで
なんとなく定着してった位が現実的な気がする

>ねえ君アポロ計画というか宇宙開発のことあんまり知らないよね？これ以上はマジで恥晒すだけだからやめたほうが良いよ
>LEMの上昇エンジンの推力ってどんなもんか知ってる？とても大気の存在を前提にした性能とは思えないけど？？？？
推力どんだけあっても抵抗があれば必ずし影響するだろ
推力が高いなら抵抗は無視できるって燃料が無限のときだけじゃん
恥かいてんのはお前だぞ

>>KAKERUの戦車で良い論は「人型を作れる技術があるならその技術力で戦車を作ったほうがコストが軽くなるし装甲は硬くなるし一方的に殴れる」という思想かつ比較するにしても戦車贔屓すぎるんだよなアレ
>アレは単に人型兵器で強いやつ出す前フリでしょ
前振りもあるけど基本的に「人型はカッコ良いだけで非効率」みたいな思想だぞアイツ

そもそも人間は戦うための形をしてることを思い出してほしいわ
人間が動物を皆殺しにできたのはあらゆる動物より殺しに特化した形をしてるからだぞ
なら兵器でも戦車や戦闘機みてーな動物みたいな形より人型のほうが強いに決まってるだろ

少なくとも議論中に相手を威圧して優位に立つために！？！？使うやつのほうが恥かいてるよ

>てか日常で使えるモビルスーツと戦争にしか使えない戦艦比較したらモビルスーツのほうが遥かに使いやすくて無駄にもならないから戦艦作る理由ないよな
少なくともモビルスーツの輸送用って価値はあるしモビルスーツより火力と装甲で勝るから戦車と歩兵比べて歩兵は不要とか言うようなもんよ

もっと『20m級の人型でよかった！』って描写があると納得できそうなんだけどね…
背中に病院背負ってるとかくらいしか浮かばん

>ガンダムの話してない人はそろそろ別室でやってもろて…
隔離されてるから出てこないで欲しい

>少なくとも議論中に相手を威圧して優位に立つために！？！？使うやつのほうが恥かいてるよ
なんつーか染み付いてるよなマウントとれば勝てると思ってる仕草が

宇宙世紀の人間の発想ではMSが限界だったとかでいいよもう

>そもそも人間は戦うための形をしてることを思い出してほしいわ
>人間が動物を皆殺しにできたのはあらゆる動物より殺しに特化した形をしてるからだぞ
>なら兵器でも戦車や戦闘機みてーな動物みたいな形より人型のほうが強いに決まってるだろ
現代だと技術力足りないから成立しなかったけど未来では解決しましたくらいのノリでいいんだよね

>少なくともモビルスーツの輸送用って価値はあるしモビルスーツより火力と装甲で勝るから戦車と歩兵比べて歩兵は不要とか言うようなもんよ
作中じゃ必須だけど積極的にとか平時にとかそんな感じの意味合いね
作中でも装甲に関しては正直誤差だと思ってるけど

>てか日常で使えるモビルスーツと戦争にしか使えない戦艦比較したらモビルスーツのほうが遥かに使いやすくて無駄にもならないから戦艦作る理由ないよな
海の空母に相当する母艦はどうやってもいる
それを無くして後がなくなるみたいな話が閃光のハサウェイ3作目

>宇宙世紀の人間の発想ではMSが限界だったとかでいいよもう
現代の人間の発想だと戦車や戦闘機が限界だし投げやりに見えて普通にリアリティあると思う

>試しに人型で作ってみたら思ってたより具合が良かったんで
>なんとなく定着してった位が現実的な気がする
ガンダムでも敵味方共通規格だからお互いの武器が使えるって設定がよくあって
つまりは最初期にあった人型設計にお互いが乗っかって定着したんだなって過去が見えてくるから面白いよね

>てか日常で使えるモビルスーツと戦争にしか使えない戦艦比較したらモビルスーツのほうが遥かに使いやすくて無駄にもならないから戦艦作る理由ないよな
エンタメ的に仕方ないとはいえ1機のMSが数百mある宇宙艦をポコポコ撃沈してくのってこれ上層部の首飛びまくらない？？ってなる

>もっと『20m級の人型でよかった！』って描写があると納得できそうなんだけどね…
20mから小さくなった後の話だけどコロニー内でぶっぱなした機関砲の薬莢が民間人直撃して死ぬシーンとか

>もっと『20m級の人型でよかった！』って描写があると納得できそうなんだけどね…
>背中に病院背負ってるとかくらいしか浮かばん
コロニーとかソーラレイとか宇宙建造物整備してる時が一番輝いてないか
次点で採掘とか

宇宙で使う分にはいうほど非合理じゃないと思うMS
まあ流石に地球では無理があるけど

>>無重力では慣性が働いてないと思ってらっしゃる…？
>お前が言ってるのは遊具のカップで慣性が働くけど歩いても慣性は生まれるから同じだよねってくらいめちゃくちゃ
そろそろ何言ってるかわからなくなってきたけどそのたとえで何を表現したいの？

ミノ粉のせいでてさぐりで有視界戦闘しますってなってるから
マニピュレーターで射角大きく取れる人型はいいんじゃないの

>宇宙で使う分にはいうほど非合理じゃないと思うMS
>まあ流石に地球では無理があるけど
地球でも資源と電力が許して使えるもんなら使いたいと思うぞみんな
ウルトラスーパーパワーショベルだからあらゆる工業で事故が減る

>そろそろ何言ってるかわからなくなってきたけどそのたとえで何を表現したいの？
え？わかんないの？お前が言ってることを現実の現象で例えたんだぞ

>そろそろ何言ってるかわからなくなってきたけどそのたとえで何を表現したいの？
まんまじゃね？

>エンタメ的に仕方ないとはいえ1機のMSが数百mある宇宙艦をポコポコ撃沈してくのってこれ上層部の首飛びまくらない？？ってなる
リアルで言うならたった1機の戦闘機が○○国の艦隊を全滅させたみたいな感覚になるけど実際それが起こったことないからどうなるのか想像もつかん

人型サイズで色々やってるしそろそろ4mくらいのパワードスーツはできそうじゃないか

>宇宙で使う分にはいうほど非合理じゃないと思うMS
何故なら宇宙からコロニーの中の重力化へと目まぐるしく対応しなければならないから宇宙船や戦車では難しくなる

ガンダム世界だとビームライフルがほとんど主砲級の火力になってしまったとかだから戦艦モビルスーツのバランスは相当破綻してると思う

少なくとも戦車とか戦闘機はありえんわ
だって攻撃できないじゃん下

>人型サイズで色々やってるしそろそろ4mくらいのパワードスーツはできそうじゃないか
スレ違いではあるけどガンダムシリーズってそのくらいの強化スーツ的なのって出てきたことないよなそういや

宇宙艦が省力化されまくってて100人以下で運用できますよとかでない限りボコボコ落とされたらそれだけで人口比率が歪むよな…

>人型サイズで色々やってるしそろそろ4mくらいのパワードスーツはできそうじゃないか
でそれが出来たらどう考えてもじゃあ10m！20m！50m！！100m！！！って意味もなく巨大化してくのは容易に想像できる
人間はデカいの無駄に好きだから

>>ねえ君アポロ計画というか宇宙開発のことあんまり知らないよね？これ以上はマジで恥晒すだけだからやめたほうが良いよ
>>LEMの上昇エンジンの推力ってどんなもんか知ってる？とても大気の存在を前提にした性能とは思えないけど？？？？
>推力どんだけあっても抵抗があれば必ずし影響するだろ
>推力が高いなら抵抗は無視できるって燃料が無限のときだけじゃん
>恥かいてんのはお前だぞ
マジで…？
とりあえず俺が何か勘違いしてるのかと思って調べなおしたけどLEMのエンジンって完全にバキューム用の設計だよ？？
一応聞くけど地球の100兆分の1以下の大気密度の月大気の影響をアポロ計画の宇宙船が考慮したと自信満々に言う理由は何？なんかそれについて示された文献があるの？？

>スレ違いではあるけどガンダムシリーズってそのくらいの強化スーツ的なのって出てきたことないよなそういや
プチモビはそんくらいのサイズじゃないの？

>地球でも資源と電力が許して使えるもんなら使いたいと思うぞみんな
>ウルトラスーパーパワーショベルだからあらゆる工業で事故が減る
実を言うとレイバーが二足歩行なのはあんまりリアルじゃないなぁって思ってる
作中では絵も設定もしっかり馴染んでるから違和感ないけど
実際に土木工事マシンとして作るならヘラクレスじゃなくてクラブマンにならない？みたいな

>スレ違いではあるけどガンダムシリーズってそのくらいの強化スーツ的なのって出てきたことないよなそういや
それがプチモビ
形態は様々

？、？うるさいですね…

>宇宙艦が省力化されまくってて100人以下で運用できますよとかでない限りボコボコ落とされたらそれだけで人口比率が歪むよな…
宇宙世紀の人類は繁殖力が異常だから人減らしの意味があるのかもしれない

二足より履帯だし履帯より多脚にしたいよね

>>そろそろ何言ってるかわからなくなってきたけどそのたとえで何を表現したいの？
>え？わかんないの？お前が言ってることを現実の現象で例えたんだぞ
コーヒーカップに働くのは確かに慣性だね？
人間の歩行時に働く力はどちらかというと重心移動と重力によるものが大きいね？
そこまでは理解できるけど、これが「サリュートは地球軌道上で運用されるからガンダムと一概に比較できない」こととどうつながってくるの？？

>マジで…？
>とりあえず俺が何か勘違いしてるのかと思って調べなおしたけどLEMのエンジンって完全にバキューム用の設計だよ？？
>一応聞くけど地球の100兆分の1以下の大気密度の月大気の影響をアポロ計画の宇宙船が考慮したと自信満々に言う理由は何？なんかそれについて示された文献があるの？？
他人に求める前に自分が出せよ

こういうのはちょっと小さいサイズで考えてみるのがいい
仮に人間と同じ動きができる人型ロボと考えてじゃあ人間をそのまま使ったとして
ビルとか戦車とか戦闘機の縮尺を人に合わせて速度感も縮尺合わせて
そこそこでかいラジコンぐらいの戦車や見えないぐらい遠いドローンが撃ってくる９ミリ弾ぐらいの弾を避けながら戦う
キツいな！！

ガンダムシリーズのモブ戦艦たちはマジでお前らどんだけ損害出すんだよってくらいの比率で撃沈されてるよな…

>マジで…？
>とりあえず俺が何か勘違いしてるのかと思って調べなおしたけどLEMのエンジンって完全にバキューム用の設計だよ？？
>一応聞くけど地球の100兆分の1以下の大気密度の月大気の影響をアポロ計画の宇宙船が考慮したと自信満々に言う理由は何？なんかそれについて示された文献があるの？？
あるものを考慮しない理由がないから

>二足より履帯だし履帯より多脚にしたいよね
ぶっちゃけミノフスキークラフトで飛ぶのが最強だから足自体がほぼ要らんけど…

>こういうのはちょっと小さいサイズで考えてみるのがいい
>仮に人間と同じ動きができる人型ロボと考えてじゃあ人間をそのまま使ったとして
>ビルとか戦車とか戦闘機の縮尺を人に合わせて速度感も縮尺合わせて
>そこそこでかいラジコンぐらいの戦車や見えないぐらい遠いドローンが撃ってくる９ミリ弾ぐらいの弾を避けながら戦う
>キツいな！！
そのへん縮尺合わせたら基本的に人の方が機敏にならない？

>>マジで…？
>>とりあえず俺が何か勘違いしてるのかと思って調べなおしたけどLEMのエンジンって完全にバキューム用の設計だよ？？
>>一応聞くけど地球の100兆分の1以下の大気密度の月大気の影響をアポロ計画の宇宙船が考慮したと自信満々に言う理由は何？なんかそれについて示された文献があるの？？
>他人に求める前に自分が出せよ
こう見えてそれなりに宇宙開発については知ってるつもりだけど月の大気の影響をLEMが考慮した形跡が一切ないから恥を忍んで聞いてるんだよ！！！君が自信満々に断言してる以上それに足るだけの根拠を持ってるんでしょ！？まさか碌に宇宙開発についても知らんのに振り上げたこぶしが下せないから適当に勢いでごまかしてるわけじゃないでしょ！？！？

>ガンダムシリーズのモブ戦艦たちはマジでお前らどんだけ損害出すんだよってくらいの比率で撃沈されてるよな…
『弱い者はかませ犬にはなり得ない』というやつだな
モブ戦艦が弱いのではなくモブ戦艦を撃沈するMS(とパイロット)が異常なのだ

>ガンダムシリーズのモブ戦艦たちはマジでお前らどんだけ損害出すんだよってくらいの比率で撃沈されてるよな…
モビルスーツと運用思想が違い過ぎて流石に的だから…

>！？！？

>コーヒーカップに働くのは確かに慣性だね？
>人間の歩行時に働く力はどちらかというと重心移動と重力によるものが大きいね？
>そこまでは理解できるけど、これが「サリュートは地球軌道上で運用されるからガンダムと一概に比較できない」こととどうつながってくるの？？
秒速7.9kmの慣性がかかってる状態を想定した設計とそうじゃないものがなんで比較できんの？

>>マジで…？
>>とりあえず俺が何か勘違いしてるのかと思って調べなおしたけどLEMのエンジンって完全にバキューム用の設計だよ？？
>>一応聞くけど地球の100兆分の1以下の大気密度の月大気の影響をアポロ計画の宇宙船が考慮したと自信満々に言う理由は何？なんかそれについて示された文献があるの？？
>あるものを考慮しない理由がないから
実運用上影響のないものまでわざわざ考慮して対策するのは工学設計上は下の下だと思うけど…？

>ぶっちゃけミノフスキークラフトで飛ぶのが最強だから足自体がほぼ要らんけど…
地球で使うなら駐機用の脚があればいいのか

ガンダム世界の戦艦のブリッジ怖すぎる

>地球で使うなら駐機用の脚があればいいのか
大分アッザムめいてきたな

>>コーヒーカップに働くのは確かに慣性だね？
>>人間の歩行時に働く力はどちらかというと重心移動と重力によるものが大きいね？
>>そこまでは理解できるけど、これが「サリュートは地球軌道上で運用されるからガンダムと一概に比較できない」こととどうつながってくるの？？
>秒速7.9kmの慣性がかかってる状態を想定した設計とそうじゃないものがなんで比較できんの？
あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？

>こう見えてそれなりに宇宙開発については知ってるつもりだけど月の大気の影響をLEMが考慮した形跡が一切ないから恥を忍んで聞いてるんだよ！！！君が自信満々に断言してる以上それに足るだけの根拠を持ってるんでしょ！？まさか碌に宇宙開発についても知らんのに振り上げたこぶしが下せないから適当に勢いでごまかしてるわけじゃないでしょ！？！？
？
お前がこうである！っていって他人に文献求めるならまずお前の論拠の文献出せよ

対艦砲と同威力のビームライフルをお互いに撃ち合ってるのよく考えなくても怖い

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>ガンダム世界の戦艦のブリッジ怖すぎる
ブリッジを撃ち抜かれただけで艦体全部吹き飛ぶ理屈がずっとわかんないんだよね…

>実運用上影響のないものまでわざわざ考慮して対策するのは工学設計上は下の下だと思うけど…？
しないことによって得られるメリットがないのに？

>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
え？ガンダムだよね？

>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
…？
ガンダムが自分で大気圏突破してるはずってこと？

>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
あー…そういう思考回路だったのか

>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
ガンダムが地球から宇宙に上がると思ってんの？

はい…ガンダム宇宙行きます…

>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
戦闘機だって空母から出るだろ…
なんでオールインワンなんだよ

>>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
>え？ガンダムだよね？
ガンダムだろうと何だろうと宇宙に出るのにΔvを一切考慮しないとしたらそれはもうサイエンスフィクションじゃなくてファンタジーだよ！！！！！

ガンダムが地上から地球軌道突破するもんだと思ってたのに笑う

ああ翔べ！ガンダムってそういう…

興奮してるのか芝居がかってるのか知らんけど一人だけすごい特徴的だな…

ガンダムは大気圏脱出する出力を持たないけど
確かマクロスの方は出力あるよね
たださすがに戦闘機形態でだったと思うけど

>ガンダムだろうと何だろうと宇宙に出るのにΔvを一切考慮しないとしたらそれはもうサイエンスフィクションじゃなくてファンタジーだよ！！！！！
いやガンダムは探査機じゃないから戦場まで運ばれてそっからでるんだよ？

>ガンダムだろうと何だろうと宇宙に出るのにΔvを一切考慮しないとしたらそれはもうサイエンスフィクションじゃなくてファンタジーだよ！！！！！
お前戦闘機や戦車が基地から独力で目的地に行くと思ってんの

まあ地球→宇宙移動の大変さを描写してる作品が少ないのは確かだな

ガンダムのこと知らなくて話に入れないからぼくちんアポロ計画とか詳しいんだぞ！！？？って喚いてたの？

！マーク多用するわりには頓珍漢なことずっといってんなこいつ

>>あ！もしかしてガンダムってふわーといきなり宇宙に上ってると思ってる？！？！？
>>第一宇宙速度とか第二宇宙速度って知ってますか！？！？
>ガンダムが地球から宇宙に上がると思ってんの？
別に月からでもホワイトベースからでもムサイからでもいいけど宇宙にいる以上慣性は働いてるしΔvを考慮して移動してるよ！！！え、そこから話しないといけなかった！？

！？使えば勝てると思ってそう

>まあ地球→宇宙移動の大変さを描写してる作品が少ないのは確かだな
ターンエーガンダムのザックトレーガー好き

突っ込むならマゼランとかサラミスを縦に立ててロケットみたいに飛ばして宇宙に出してる部分に突っ込めよ

>別に月からでもホワイトベースからでもムサイからでもいいけど宇宙にいる以上慣性は働いてるしΔvを考慮して移動してるよ！！！え、そこから話しないといけなかった！？
はい？サリュートは地球軌道を自分で動くから慣性を考慮したデザインなんだろ
ガンダムはその間はホワイトベースの中じゃん
お前の理屈なら宇宙船につまれてるテレビや缶詰も地球軌道環境を想定しなきゃいけないことになるぞ

！？を多用してる奴
延々自己レスしてないかこれ

>>ガンダムだろうと何だろうと宇宙に出るのにΔvを一切考慮しないとしたらそれはもうサイエンスフィクションじゃなくてファンタジーだよ！！！！！
>いやガンダムは探査機じゃないから戦場まで運ばれてそっからでるんだよ？
そこから運ばれてるって！運んでるじゃん！動いてるじゃん！？それは例えばガンダムを運んでるホワイトベースがちゃんと必要なΔvを出してるからだよ！？その慣性系にいるガンダムも当然そのΔvを出してるよ！！慣性働いてるよ！！？？
月だろうと何だろうと必要なΔvが出てなきゃそのまま落っこちて終わりだよ！？

アニメ・ユニコーンガンダム2号機もしっかり専用のVLSで打ち上げられてたな
モビール・スーツ自体の最大推力はどうとも単純に大気圏を突破するだけなのなら外部推進装置を活用するのは理にかなっている

あわわ…キチガイじゃ

>そこから運ばれてるって！運んでるじゃん！動いてるじゃん！？それは例えばガンダムを運んでるホワイトベースがちゃんと必要なΔvを出してるからだよ！？その慣性系にいるガンダムも当然そのΔvを出してるよ！！慣性働いてるよ！！？？
>月だろうと何だろうと必要なΔvが出てなきゃそのまま落っこちて終わりだよ！？
それを出すのはホワイトベースだろなにいってんだ

>そこから運ばれてるって！運んでるじゃん！動いてるじゃん！？それは例えばガンダムを運んでるホワイトベースがちゃんと必要なΔvを出してるからだよ！？その慣性系にいるガンダムも当然そのΔvを出してるよ！！慣性働いてるよ！！？？
>月だろうと何だろうと必要なΔvが出てなきゃそのまま落っこちて終わりだよ！？
なんでホワイトベースに乗ってるガンダムが自力でだしてんの？

>まあ地球→宇宙移動の大変さを描写してる作品が少ないのは確かだな
現実で突破できてる部分ではあるからな
使い捨てにしないで大気圏突入しますの方が考え甲斐がある

>>別に月からでもホワイトベースからでもムサイからでもいいけど宇宙にいる以上慣性は働いてるしΔvを考慮して移動してるよ！！！え、そこから話しないといけなかった！？
>はい？サリュートは地球軌道を自分で動くから慣性を考慮したデザインなんだろ
>ガンダムはその間はホワイトベースの中じゃん
>お前の理屈なら宇宙船につまれてるテレビや缶詰も地球軌道環境を想定しなきゃいけないことになるぞ
嘘だろ！？今でそのレベルで慣性やらなんやらの話してたの！？！？
ちなみに一応話をしておくと宇宙船の中の缶詰もテレビも勿論宇宙船と同じ速度を出してるしその速度を出すために必要な加速度やらなんやらは考慮してるよ！？

>そこから運ばれてるって！運んでるじゃん！動いてるじゃん！？それは例えばガンダムを運んでるホワイトベースがちゃんと必要なΔvを出してるからだよ！？その慣性系にいるガンダムも当然そのΔvを出してるよ！！慣性働いてるよ！！？？
>月だろうと何だろうと必要なΔvが出てなきゃそのまま落っこちて終わりだよ！？
すまん
みんなお前が何言ってるかわからないんだ　お前が想定してるシチュエーションを話してくれ

こいつ本当に2000年頃に死んだ太古のSF戦士なんじゃないの
口調が香ばしすぎるだろ

無駄に感嘆符使わなかゃレスもできんのか

ガンダムってホワイトベースと同じ速度出してないと落馬するんだな
知らなかったぜ

>嘘だろ！？今でそのレベルで慣性やらなんやらの話してたの！？！？
>ちなみに一応話をしておくと宇宙船の中の缶詰もテレビも勿論宇宙船と同じ速度を出してるしその速度を出すために必要な加速度やらなんやらは考慮してるよ！？
なわけないだろ既製品の鉛筆が宇宙にでてんのに

>無駄に感嘆符使わなかゃレスもできんのか
おそらくレッサーパンダの威嚇のようなものなんだろう
レッサーパンダに失礼か

AOZの小説で地球圏の天体の軌道の複雑さとランデブー可能時間の短さを説明して
宇宙の移動の大変さを描いてたけど
あれをアニメでやって面白くなるとはとてま思えん

マッハ1で飛行する戦闘機からマッハ1で発射されたミサイルはどういう状態になるのか

>おそらくレッサーパンダの威嚇のようなものなんだろう
>レッサーパンダに失礼か
レッサーパンダは可愛いでしょ
「」と一緒にしちゃダメ

>>そこから運ばれてるって！運んでるじゃん！動いてるじゃん！？それは例えばガンダムを運んでるホワイトベースがちゃんと必要なΔvを出してるからだよ！？その慣性系にいるガンダムも当然そのΔvを出してるよ！！慣性働いてるよ！！？？
>>月だろうと何だろうと必要なΔvが出てなきゃそのまま落っこちて終わりだよ！？
>なんでホワイトベースに乗ってるガンダムが自力でだしてんの？
そうじゃなくて！？え、いやこれ小学生レベルの話だよね？？？
簡単に言うと電車が60㎞で走ってる時に乗ってる人も60㎞で動いてるってやつ、これが慣性系だよ？
それでその電車から外に飛び出れた人は地面に落ちるまで60㎞で動くよ！？
ガンダムも同じで、ホワイトベースからと外に出ればそのままホワイトベースと同じ側で動いてるってことで、つまりガンダムには「慣性」が働いてるのよ！？

>>嘘だろ！？今でそのレベルで慣性やらなんやらの話してたの！？！？
>>ちなみに一応話をしておくと宇宙船の中の缶詰もテレビも勿論宇宙船と同じ速度を出してるしその速度を出すために必要な加速度やらなんやらは考慮してるよ！？
>なわけないだろ既製品の鉛筆が宇宙にでてんのに
それは単に鉛筆が加速度にも宇宙環境にも耐えられることが確認できたって話だよ！！！！！！！！
NASAもロスコスモスも中国航天もそこらへんは結構しっかり見てるよ！！！！

地球の重力圏から脱出してる最中にガンダムシュポーンしようとしてない？
最後まで運んであげなよかわいそうに…

>そうじゃなくて！？え、いやこれ小学生レベルの話だよね？？？
>簡単に言うと電車が60㎞で走ってる時に乗ってる人も60㎞で動いてるってやつ、これが慣性系だよ？
>それでその電車から外に飛び出れた人は地面に落ちるまで60㎞で動くよ！？
>ガンダムも同じで、ホワイトベースからと外に出ればそのままホワイトベースと同じ側で動いてるってことで、つまりガンダムには「慣性」が働いてるのよ！？
うんそれはわかってるよ？
でもガンダムは自力では出してないよね？ホワイトベースに積載されてるだけ
だから地球軌道上で動きつづける想定のデザインをする必要はないサリュートはそうじゃなくて自分で動くからそれを前提としたデザインになる
ガンダムはそうじゃないからサリュートとはデザインが乖離する
ってことをみんな言ってるのはわかるかな？

こんな隔離されたスレでよくやるよ

>それは単に鉛筆が加速度にも宇宙環境にも耐えられることが確認できたって話だよ！！！！！！！！
>NASAもロスコスモスも中国航天もそこらへんは結構しっかり見てるよ！！！！
じゃあ別にガンダムも耐えられるじゃん

俺も慣性でレスしてる

>>そうじゃなくて！？え、いやこれ小学生レベルの話だよね？？？
>>簡単に言うと電車が60㎞で走ってる時に乗ってる人も60㎞で動いてるってやつ、これが慣性系だよ？
>>それでその電車から外に飛び出れた人は地面に落ちるまで60㎞で動くよ！？
>>ガンダムも同じで、ホワイトベースからと外に出ればそのままホワイトベースと同じ側で動いてるってことで、つまりガンダムには「慣性」が働いてるのよ！？
>うんそれはわかってるよ？
>でもガンダムは自力では出してないよね？ホワイトベースに積載されてるだけ
>だから地球軌道上で動きつづける想定のデザインをする必要はないサリュートはそうじゃなくて自分で動くからそれを前提としたデザインになる
>ガンダムはそうじゃないからサリュートとはデザインが乖離する
>ってことをみんな言ってるのはわかるかな？
「サリュートはそうじゃなくて自分で動く」っていうけど、ガンダムってホワイトベースから外に出たらそこから一切動かないんですか…？

俺はそろそろ寝る
途中ちょっと面白い話題があったけどもう無理そうなんで

>>>そうじゃなくて！？え、いやこれ小学生レベルの話だよね？？？
>>>簡単に言うと電車が60㎞で走ってる時に乗ってる人も60㎞で動いてるってやつ、これが慣性系だよ？
>>>それでその電車から外に飛び出れた人は地面に落ちるまで60㎞で動くよ！？
>>>ガンダムも同じで、ホワイトベースからと外に出ればそのままホワイトベースと同じ側で動いてるってことで、つまりガンダムには「慣性」が働いてるのよ！？
>>うんそれはわかってるよ？
>>でもガンダムは自力では出してないよね？ホワイトベースに積載されてるだけ
>>だから地球軌道上で動きつづける想定のデザインをする必要はないサリュートはそうじゃなくて自分で動くからそれを前提としたデザインになる
>>ガンダムはそうじゃないからサリュートとはデザインが乖離する
>>ってことをみんな言ってるのはわかるかな？
ていうかこれもともと微小重力と無重力を区別する理由はって話だったよね、なんで全然別の言い訳が出てくるのさ

>「サリュートはそうじゃなくて自分で動く」っていうけど、ガンダムってホワイトベースから外に出たらそこから一切動かないんですか…？
少なくとも地球軌道上で動くことは想定してないかな

>>「サリュートはそうじゃなくて自分で動く」っていうけど、ガンダムってホワイトベースから外に出たらそこから一切動かないんですか…？
>少なくとも地球軌道上で動くことは想定してないかな
じゃあ逆シャアでアクシス押し返してたのは何だったんすかね！？！？！？！

>「サリュートはそうじゃなくて自分で動く」っていうけど、ガンダムってホワイトベースから外に出たらそこから一切動かないんですか…？
サリュートと同じ環境では動かねーだろ

>じゃあ逆シャアでアクシス押し返してたのは何だったんすかね！？！？！？！
あれが想定通りの運用に見えるの？

>じゃあ逆シャアでアクシス押し返してたのは何だったんすかね！？！？！？！
お前本当に大丈夫か？どう見ても緊急事態じゃねーか

あんまり衝撃で誤字ったよ！アクシズだよ！！！

>じゃあ逆シャアでアクシス押し返してたのは何だったんすかね！？！？！？！
バカのフリしてるのかバカなのかどっちだ

頭がいいと思ってる馬鹿だ

、と！？のおかげでとてもわかりやすい

>>じゃあ逆シャアでアクシス押し返してたのは何だったんすかね！？！？！？！
>あれが想定通りの運用に見えるの？
アクシズは例だけどガンダム本編でも思いっきり地球軌道での戦闘してたやないですか！！！あれが想定外なの！？
ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？

もはや！？でしか自分の優位性をアピールできなくなってて笑う

アクシズを押し返したのはMSの推力じゃなくてサイコフレームが増幅した不思議パワーですけど…

>アクシズは例だけどガンダム本編でも思いっきり地球軌道での戦闘してたやないですか！！！あれが想定外なの！？
>ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？
初代もZもZZもそのまま地球軌道に耐えられず落ちてるやん
どこのこと？
だから慣性が働いてるかどうかっていってるじゃん？

>、と！？のおかげでとてもわかりやすい
発狂して目立ってる奴がコテハンじゃないのにクソコテって呼ばれるようになった理由がよくわかるね…

>アニメ・ユニコーンガンダム2号機もしっかり専用のVLSで打ち上げられてたな
>モビール・スーツ自体の最大推力はどうとも単純に大気圏を突破するだけなのなら外部推進装置を活用するのは理にかなっている
ZプラスC1Bst型の股間いいよね

>ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？
環境による慣性と自力移動による慣性は根本的に違うから

ガンダムの話半分も理解してねえのに話に入ってくんなボケが
で終わる話であった

>>アクシズは例だけどガンダム本編でも思いっきり地球軌道での戦闘してたやないですか！！！あれが想定外なの！？
>>ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？
>初代もZもZZもそのまま地球軌道に耐えられず落ちてるやん
>どこのこと？
>だから慣性が働いてるかどうかっていってるじゃん？
地球軌道に耐えられず落ちてるって何…？
有名なザクとガンダムの大気圏突入のこと？あれは単に高度落としすぎただけじゃなかっけ

スレ「」が単発ってわかった時点でもう話しを続けるのやめた方がいいよ
この手のやつマジで1レスごとにルーパチしてんよ

>ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？
無重力下ならスラスターで制御すれば慣性限りなくゼロになるけど軌道上なら常に秒速7.9kmかかるんだから全く違うだろ

>地球軌道に耐えられず落ちてるって何…？
>有名なザクとガンダムの大気圏突入のこと？あれは単に高度落としすぎただけじゃなかっけ
ZでもZZでも落ちてるしそれを地球軌道に耐えられないっていうんじゃないの？
逆にお前が言う軌道上の戦闘ってどこ？

>>ていうかもう一度聞くけど結局微小重力と無重力を区別する理由って何？空気抵抗のない宇宙空間で慣性が働いている状態で地球軌道と深宇宙を区別する理由は？？ていうか深宇宙だって別に無重力じゃないよね？？？？？
>環境による慣性と自力移動による慣性は根本的に違うから
一応聞きたいんだけどさ、自分で自分の言ってること理解してる？？？
環境による慣性ってよくわからんけどガンダムもサリュートも自分や自分を運んだ乗り物に速度貰って宇宙に行って、そこから自分の機能使って移動してるわけだよね
そこに何の区別があるの？？

>一応聞きたいんだけどさ、自分で自分の言ってること理解してる？？？
>環境による慣性ってよくわからんけどガンダムもサリュートも自分や自分を運んだ乗り物に速度貰って宇宙に行って、そこから自分の機能使って移動してるわけだよね
>そこに何の区別があるの？？
逆噴射すれば打ち消せるけど地球軌道の慣性は重力由来なんだから消せねーじゃん
なんで区別できないと思うの？

>>地球軌道に耐えられず落ちてるって何…？
>>有名なザクとガンダムの大気圏突入のこと？あれは単に高度落としすぎただけじゃなかっけ
>ZでもZZでも落ちてるしそれを地球軌道に耐えられないっていうんじゃないの？
>逆にお前が言う軌道上の戦闘ってどこ？
逆シャアの終盤戦闘はあれ完全に地球軌道面だよね
ていうかあの大気圏突入は軌道速度が落ちて再突入インターフェースにぶつかっちゃったわけだから典型的な地球軌道の慣性の話じゃんよ

>一応聞きたいんだけどさ、自分で自分の言ってること理解してる？？？
>環境による慣性ってよくわからんけどガンダムもサリュートも自分や自分を運んだ乗り物に速度貰って宇宙に行って、そこから自分の機能使って移動してるわけだよね
>そこに何の区別があるの？？
なんでツッコミ無視するの？

>逆シャアの終盤戦闘はあれ完全に地球軌道面だよね
>ていうかあの大気圏突入は軌道速度が落ちて再突入インターフェースにぶつかっちゃったわけだから典型的な地球軌道の慣性の話じゃんよ
だから戦艦に戻らなきゃみんな落ちてったじゃん

>>一応聞きたいんだけどさ、自分で自分の言ってること理解してる？？？
>>環境による慣性ってよくわからんけどガンダムもサリュートも自分や自分を運んだ乗り物に速度貰って宇宙に行って、そこから自分の機能使って移動してるわけだよね
>>そこに何の区別があるの？？
>逆噴射すれば打ち消せるけど地球軌道の慣性は重力由来なんだから消せねーじゃん
>なんで区別できないと思うの？
ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
サリュートがどういう方法で運用終了して燃え尽きたかわかる？？

>逆シャアの終盤戦闘はあれ完全に地球軌道面だよね
>ていうかあの大気圏突入は軌道速度が落ちて再突入インターフェースにぶつかっちゃったわけだから典型的な地球軌道の慣性の話じゃんよ
逆シャアでなんでいそいそ母艦に戻ってるMSがいると思う?

>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
>ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
>サリュートがどういう方法で運用終了して燃え尽きたかわかる？？
ホワイトベース関係ないよね
ガンダムの運用方法の話なんだから

>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
>ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
話逸らしてて笑う

>>逆シャアの終盤戦闘はあれ完全に地球軌道面だよね
>>ていうかあの大気圏突入は軌道速度が落ちて再突入インターフェースにぶつかっちゃったわけだから典型的な地球軌道の慣性の話じゃんよ
>だから戦艦に戻らなきゃみんな落ちてったじゃん
うんいやだからその戦艦は地球軌道に居たよね、MSが戻れる距離にいないとだもんね
その地球軌道から通常の判断としてMSを宇宙に出したんだからそれは「地球軌道での運用を通常のものとして扱ってる」以外の何なの？

>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
>ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
>サリュートがどういう方法で運用終了して燃え尽きたかわかる？？
いいから地球軌道の慣性は消せないけど自分にかかった慣性は逆噴射で消せるからウチ消せから区別がつくって話に反論しろよ

>うんいやだからその戦艦は地球軌道に居たよね、MSが戻れる距離にいないとだもんね
>その地球軌道から通常の判断としてMSを宇宙に出したんだからそれは「地球軌道での運用を通常のものとして扱ってる」以外の何なの？
戦艦がないと地球に落ちていくものを通常のものとして扱ってる？

>うんいやだからその戦艦は地球軌道に居たよね、MSが戻れる距離にいないとだもんね
>その地球軌道から通常の判断としてMSを宇宙に出したんだからそれは「地球軌道での運用を通常のものとして扱ってる」以外の何なの？
長時間運用できないって自分でゆーとるやん

>うんいやだからその戦艦は地球軌道に居たよね、MSが戻れる距離にいないとだもんね
>その地球軌道から通常の判断としてMSを宇宙に出したんだからそれは「地球軌道での運用を通常のものとして扱ってる」以外の何なの？
自分で言ってておかしいと思わないのか？

>>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
>>ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
>>サリュートがどういう方法で運用終了して燃え尽きたかわかる？？
>ホワイトベース関係ないよね
>ガンダムの運用方法の話なんだから
もうはっきり言うよ
君もうちょっと勉強して、>>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
>>ホワイトベースが地球軌道にどうやって降下してるかΔVという言葉を使って説明できる？
>>サリュートがどういう方法で運用終了して燃え尽きたかわかる？？
>ホワイトベース関係ないよね
>ガンダムの運用方法の話なんだから
本当に基本的なことから聞くけど、物体が地球軌道にいるための条件って何？
あるいは地球軌道や月軌道から移動するための条件は？？？それをΔV、いやもうもっと平易な言葉でいいや速度という単語をつかって説明して？？

>本当に基本的なことから聞くけど、物体が地球軌道にいるための条件って何？
>あるいは地球軌道や月軌道から移動するための条件は？？？それをΔV、いやもうもっと平易な言葉でいいや速度という単語をつかって説明して？？
第一宇宙速度を維持すること

>もうはっきり言うよ
>君もうちょっと勉強して、>>ねえもう一度言うけど自分の言ってること理解してる？
お前は話を逸らすのをやめろよ

>>うんいやだからその戦艦は地球軌道に居たよね、MSが戻れる距離にいないとだもんね
>>その地球軌道から通常の判断としてMSを宇宙に出したんだからそれは「地球軌道での運用を通常のものとして扱ってる」以外の何なの？
>戦艦がないと地球に落ちていくものを通常のものとして扱ってる？
だから！戦艦がいないといけないんじゃなくて速度の問題で！！ザクが軌道に放り出されたらいきなり大気圏に落ちるわけじゃないってのはわかるでしょ！？
あれは戦闘でザクの速度が落ちて高度が落ちちゃったからと考えるのが自然でしょ！？地球で戦闘機のパイロットがうっかり速度落としすぎて失速して墜落したら「戦闘機は地球での活動を想定されてない」とはならんでしょ！？

？使ってしか喋れんのか

>だから！戦艦がいないといけないんじゃなくて速度の問題で！！ザクが軌道に放り出されたらいきなり大気圏に落ちるわけじゃないってのはわかるでしょ！？
>あれは戦闘でザクの速度が落ちて高度が落ちちゃったからと考えるのが自然でしょ！？地球で戦闘機のパイロットがうっかり速度落としすぎて失速して墜落したら「戦闘機は地球での活動を想定されてない」とはならんでしょ！？
ザクじゃその速度が出せないから落ちてったんだろ？
あのシーンをどう見たら出せてたザクが急に出さなくなって落ちていったシーンに見えるわけ？

>>本当に基本的なことから聞くけど、物体が地球軌道にいるための条件って何？
>>あるいは地球軌道や月軌道から移動するための条件は？？？それをΔV、いやもうもっと平易な言葉でいいや速度という単語をつかって説明して？？
>第一宇宙速度を維持すること
そうだね、その通りだ
それはガンダムもサリュートも同じだよね？地球軌道にいるってことはその速度が出ていて、慣性の影響を受けているってことだよね？
それは第二宇宙速度も同じで、つまり微小重力でも無重力でも基本的な考え方は同じだよね？
じゃあ最初の質問に戻るけど、なんで微小重力と無重力を区別して話をしないといけないの？？？

ID有りでスレ立てられるようになるといいね

>だから！戦艦がいないといけないんじゃなくて速度の問題で！！ザクが軌道に放り出されたらいきなり大気圏に落ちるわけじゃないってのはわかるでしょ！？
>あれは戦闘でザクの速度が落ちて高度が落ちちゃったからと考えるのが自然でしょ！？地球で戦闘機のパイロットがうっかり速度落としすぎて失速して墜落したら「戦闘機は地球での活動を想定されてない」とはならんでしょ！？
ザクは自力でその速度を維持できる設計なってないんだからサリュートとは違うよねって話でしかないような

>そうだね、その通りだ
>それはガンダムもサリュートも同じだよね？地球軌道にいるってことはその速度が出ていて、慣性の影響を受けているってことだよね？
>それは第二宇宙速度も同じで、つまり微小重力でも無重力でも基本的な考え方は同じだよね？
>じゃあ最初の質問に戻るけど、なんで微小重力と無重力を区別して話をしないといけないの？？？
無重力下でなら人型の意味があるし戦闘機の形してる意味ないよねってのが話のスタートだから