鷹はなったよ

神の使いだったので

清潔なカラスならなでなでしてみたい

不吉な扱いだったり神聖な扱いだったり
よくわからんやつ

賢すぎるのも考えものだ

犬が犬の才能ありすぎたよ

鷹が独特なのかな？

飛べない奴のパートナーなんかになってやらないよ

病原菌のキャリアにされがち

スカベンジャーの心理的抵抗を舐めてはいけない

仲良くなると綺麗な石くれるらしいなこいつ

うんちを我慢できないから…

頭は良くても身体能力がそんなに高くないからなのかな飼育されなかったの

真面目な話し声が騒々し過ぎるからだと思うよ
綺麗な声で鳴いてたら全然違った地位を占めてたと思う

>飛べない奴のパートナーなんかになってやらないよ
人間に合わせて飛ばずにピョンピョンして一緒に移動してる動画あった

こいつらと飼い慣らしたところでキラキラするものとか木の実しか持ってこないんじゃないか

ワンチャン会話も出来そう

足三本ないから

狩りの時地上の動物と連携できる

害が大きすぎる
ほっとくとこいつのせいでまじで一瞬で畑1枚だめになるよ

>真面目な話し声が騒々し過ぎるからだと思うよ
>綺麗な声で鳴いてたら全然違った地位を占めてたと思う
おっさんみたいな声出す鹿みたいなやつよりマシだろ！

あまり大きな獲物を持ってくることはできないからとか獲物を持ち逃げされるから等の説がある

>狩りの時地上の動物と連携できる
その運用なら小型のやつなら単独で狩ってくれる鷹でいいですね…

側面からす…

鷹の方が訓練しやすくてでかつよで羽も矢羽根に使えるし都合良かったんじゃないかな

雛から育てれば懐くし言うことも効くけど行水したがるのがね…

ヒヨドリとかムクドリはうるさいって言われてないので鳴き声かなぁ

ガチョウぐらい騒々しさを極めると番犬代わりになる

うるささと清潔さが問題な気はする
ヒナから育てれば何とかなるのかな

>うんちを我慢できないから…
鳥全部そうじゃん！なんだったら草食動物もあんまり我慢しないじゃん！

別段仲良くないけど上手いこと共存できてる気はする

こいつら保護しなくてもよくない？と思うけどでも人里で見つけたら殺せともならん程度で
人間を利用して一段上で見下してる気がする

カラスのパートナーはオオカミだ
ていうか悪い意味でデカくて頭良すぎる

真面目に考えてみたけど単純にあんまり旨みがない気がする
家畜ってカワイイ以上のメリット提供する歴史があって今に至ってるとこあるし

近所の子最近観察してるけどなんか首周り白かったな
結構個体差とかあるのかな

たまに見る海外の農家の動画でめっちゃ人馴れしてるカラスが出てくる
飼われてるのかどうか分からないが愛嬌もあるし焚き火を全く怖がらない

こいつら俺より頭良さそう

子供見せに来るつがいがいる
子どもはずっと餌くれしててうるさい

脳が特別でかいわけでもないのに

たまに白カラスいるからね

海外は白黒ツートンのカラスをよく見るな

>>うんちを我慢できないから…
>鳥全部そうじゃん！なんだったら草食動物もあんまり我慢しないじゃん！
🐦️ｳﾝｺｼﾀ...

海外でもCrowは大体不吉な存在なのに
Ravenになると神聖な存在な扱いが多い…

すぐ仲間を呼んでトンビに絡みに行くやつ

>犬みたいに人のパートナーにならなかったの謎
繁殖期に下手に巣やヒナに近づくとむちゃ攻撃してくるって話だから妥協の余地はなかったと思うぞ

可愛いと思う反面博多でカラスの群れ間近で見たときはちょっと怖かった

>海外でもCrowは大体不吉な存在なのに
>Ravenになると神聖な存在な扱いが多い…
ぐぐったけどデカさが違うのか

つべにちょくちょくカラスを飼ってる人の動画が流れてくる
かわいい

攻撃してきたやつの顔覚えるらしくて怖い

子ども見せに来るってよく聞くけどほんとなんだね…
つべで見た

夏場は犬みたいに口開けてて可哀想だと思う

>カラスって人間の身近に居て頭も良くて
>やろうと思えば芸とか頼み事もしてくれるのに
>犬みたいに人のパートナーにならなかったの謎
人間にとって別にメリット無いし

近所にいつも同じ時間に同じフェンスの上でたたずんでる老カラスがいて気になる
お気に入りの場所なのかな？
あとたまに鳴いてるの見るとすんごいガラガラ声

側面からす…

カラスは頭良くて可愛いけど人間と役割が被ってるというか
カラスも例えば狼とタッグ組んだら獲物の場所教えたり頭脳労働の側だから人間と組むメリットが人間にとって無かった

鷹がいけるんだしカラスもいけそうな感じはある

報酬あげるからゴミ捨て場荒らさないでって感じで買収できないかなぁ

カラス使役できたらカッコいいな

>夏場は犬みたいに口開けてて可哀想だと思う
まぁ黒いから暑いわな…

子供見せに？
ナンデ？！

馴れると信じられないぐらいの可愛さと賢さを見せてくるので用心して欲しい
ヒナを拾って育てて放した時はかなり辛かった

>カラスも例えば狼とタッグ組んだら獲物の場所教えたり頭脳労働の側だから人間と組むメリットが人間にとって無かった
まあ猟師くらいだよな…メリットあるの
カラスじゃないけど九官鳥が我々にはいるではないか…

>子供見せに？
>ナンデ？！
わからん…社交性の高い動物だから挨拶なんだろう

カラス言語研究して話してるおじさんいたな

野生の鳥を鳥かごに閉じ込めて飼おうというのがそもそも傲慢なのではないか…？

わりと他の鳥の巣からヒナをさらって食ってるやつ

犬は長年の選別と交配で遺伝子変位するレベルになってる
カラスもそれだけの選別交配を行えばパートナーになったかもね

>まぁ黒いから暑いわな…
人間の場合は紫外線遮るのに肌黒は有利なんだがな…

>カラスもそれだけの選別交配を行えばパートナーになったかもね
（ゴミ箱やゴミ袋をあさって散らかして遊ぶペットカラス）

足が3本…

衛生面で言えばカラスは割と綺麗好きな方じゃないかな

>犬は長年の選別と交配で遺伝子変位するレベルになってる
>カラスもそれだけの選別交配を行えばパートナーになったかもね
何の役に立つんだ？

>衛生面で言えばカラスは割と綺麗好きな方じゃないかな
とはいえ野生のカラスは寄生虫がすごいとは聞いている
まあなんでも食うからなぁ…

人に飼われなくてもそこらで餌確保できるし
犬は獲物探さないとだから･･･

人間もカラスもお互い余裕持てるようになった現代だからそういう考えに至るのさ

基本的に賢いとより狡猾な方法で逆らう様になるんだ
犬が特別におかしい
犬は自由にさせると逆にストレスたまってイライラしたりと主従関係が気持ちい珍しいメンタルが多い

側面からす

だいぶ数が減って賢い個体しか残ってないせいか
今の平均知能は8〜9歳相当らしい

この理屈なら馬や牛もかなり賢いからパートナーになるはずだけど農耕具以上になかなかならないし…
クマもかなり賢いけど個人で飼った人みんな襲われてる
こういうのは犬だけおかしい

犬の賢さは寄り添ったり献身にも発揮されるけどカラスのそれはいたずらとか試し行為とかに発揮されちゃうのだ

>基本的に賢いとより狡猾な方法で逆らう様になるんだ
>犬が特別におかしい
>犬は自由にさせると逆にストレスたまってイライラしたりと主従関係が気持ちい珍しいメンタルが多い
犬は遺伝子が変位して人でいうウィリアムズ症候群の状態が固定されてるからな…

>だいぶ数が減って賢い個体しか残ってないせいか
>今の平均知能は8〜9歳相当らしい
これもう人間だろ

犬は何かさせてから餌あげたほうが幸福度上がるみたいだからな

>繁殖期に下手に巣やヒナに近づくとむちゃ攻撃してくるって話だから妥協の余地はなかったと思うぞ
人間の側で大人しく繁殖してくれるかが家畜化できるかどうかのハードルの一つよね

カラスと仲良くなってみたいんだけどなあ

>今の平均知能は8〜9歳相当らしい
そんなあんの？！

あの頭のサイズで何でそんな賢いんだよ…

かなり数減ったんじゃない

カラスって猫より頭良いんだよなあいつら…

言語野を取得したら逆に分かりあえなくなりそう

>>今の平均知能は8〜9歳相当らしい
>そんなあんの？！
顔と声は普通に覚えられるのでまあそんくらいはある

>カラスと仲良くなってみたいんだけどなあ
毎日挨拶してると個体を認識してちょっとずつ挨拶返したりコミュニケーション取るようになると聞く
そのうち餌のやりとりもできるんじゃないか

>犬が特別におかしい
でも序列をはっきりさせたがる犬もいない？
俺がボスでお前が下っ端的な

>今の平均知能は8〜9歳相当らしい
俺より上じゃん

>あの頭のサイズで何でそんな賢いんだよ…
脳のシワが一杯ある

カラスの行水は観測できるくらい長時間水浴びしたがるという意味でもある
すげーきれい好きだけどそれゆえに飼うのに向かない

>>犬が特別におかしい
>でも序列をはっきりさせたがる犬もいない？
>俺がボスでお前が下っ端的な
最近の研究だと序列無いとも聞いた
単に好き嫌いあるだけとか

>あの頭のサイズで何でそんな賢いんだよ…
逆に言えば人間はなんか無駄に脳みそがでかいとは思わないだろうか…

>報酬あげるからゴミ捨て場荒らさないでって感じで買収できないかなぁ
こうすればご褒美もらえるからやめとこいつの間にかご褒美なくてもやらなくなったが犬で
こうすればご褒美もらえてたのに何もくれなくなったむかつくいたずらしたろがカラス

弱ってるカラスならありえるけど基本警戒心すごい強いよね
懐くシチュエーションまで殆どいかない

>>犬が特別におかしい
>でも序列をはっきりさせたがる犬もいない？
>俺がボスでお前が下っ端的な
主従関係をはっきりさせるのが気持ちいい訳だから特に矛盾はしてないのでは
横並びになったり関係性に疑問が出たら白黒はっきりつけようとしてくるけど

顔すぐに覚えるから迂闊に攻撃したくない

>そのうち餌のやりとりもできるんじゃないか
それはやめよう
野良猫や野犬やハトにエサを与えるのと同じだ…

犬は後から何かの生物入ってくると面倒見ようとするよね

俺はカラスに完全に下に見られてる

時々他の鳥に攻撃してるの見かけるけど気性荒めなんだろうか

>顔すぐに覚えるから迂闊に攻撃したくない
マジで覚えて仕返ししてくるから
下手に手出さないほうが良いらしいな

カラス飼ってる動画とかめっちゃよく見てるけど
あいつらほんと水浴び好きなのかご機嫌になるから見ててかわいい

頭は良くても本能には逆らえないからねどんだけ慣れても繁殖シーズンはやばいし
しつけた場合は逆にそこから逆算してこうしたらこいつは困るんだなまで学んじゃうのがやばい

子育て期はマジで荒いよ

賢くなる素地はあるけど生まれ持って賢いというよりは人間社会に寄生することで食料に困らないから無駄なことに脳のリソース使った結果みたいなもんらしいから

>弱ってるカラスならありえるけど基本警戒心すごい強いよね
だって人間ばかでっかいもの
普通のカラスからしたら人間でいう子供と大人以上の差があるんじゃないか？
そんな相手が何考えてるかわからず近寄ってくるのちょう怖いだろう

微妙にデカいから襲われると怖いんだよ…

逆に田舎のカラスの方がバカだったりするんかね

>俺はカラスに完全に下に見られてる
だって地上をのろのろと這い回るしかない雑魚はそうだろう

賢さにも二種類
人間に都合のいい賢さと悪い賢さ
カラスは後者

天敵おらんの？

本格的に攻撃すると駆除されるのも学んでるっぽいのが

まあ暇潰しの開発に熱心なカラスは街に住んでるからこそだよな

もし人類がいきなり消えたら最も数を減らす種とか言われてたな
言われてみれば図体の割に鈍くて狩りとか苦手そうだしな

犬は調べれば調べるほど人間に都合良くて
すげえ生物だ

>天敵おらんの？
ワカケ、フクロウ

人間からしたら鳥なんて可愛い以上の役割無いから

ああ程よい距離保ってんのね…
いやもっと空けろ
ゴミ捨て場荒らすな

>犬は調べれば調べるほど人間に都合良くて
>すげえ生物だ
さすがは原始時代からの人間の友だぜ

>人間からしたら鳥なんて可愛い以上の役割無いから
鶏…

>ゴミ捨て場荒らすな
（…今日はおいしいごちそうにありつける日なんカァ）

道具使う頭の良さみてるとまあ8歳9歳くらいあってもおかしくない

>逆に田舎のカラスの方がバカだったりするんかね
田舎にせよ都市にせよ食料の豊富なエリアのカラスほど暇になって賢くなるというか変なことを覚えるらしい

結局賢さって警戒心の強さだからな
見ろアホヅラの雀を！

>田舎にせよ都市にせよ食料の豊富なエリアのカラスほど暇になって賢くなるというか変なことを覚えるらしい
なんか人間の進化の過程を見ているようだ
そのうちカラス人間が攻めてくるんじゃないのか？

>見ろアホヅラの雀を！
いや…スズメも近寄ると蜘蛛の子を散らしたようにパーッと飛び去るから…うう…

飼い慣らして懐いてもめちゃめちゃイタズラしてくるらしいね

都心だと減ったけど埼玉の方に行ったら大量に道でたむろしててビビった

すかいまうまうは数で勝負だから…

社会性強いみたいたけど
はぐれカラスとか居るのかな

>飼い慣らして懐いてもめちゃめちゃイタズラしてくるらしいね
構わないとそれはそれで拗ねてイタズラしてくるって

毎日出勤の時に近所にいるカラスにおはようって声かけ続けたらおはようって言ったら鳴き声返すようになったから相当賢いよ

日光の下で見るカラスなんか綺麗だよね
紫がかってて虹みたいな模様がある

>>飼い慣らして懐いてもめちゃめちゃイタズラしてくるらしいね
>構わないとそれはそれで拗ねてイタズラしてくるって
猫ですか？

>飼い慣らして懐いてもめちゃめちゃイタズラしてくるらしいね
それがコミュニケーション手段だから
本当にダメなやつは叱るとやめてくれる

>構わないとそれはそれで拗ねてイタズラしてくるって
さすが８ー９歳の頭脳を持つだけある
まんま小さな子供のムーブ

頭良すぎる動物は人間のパートナーとしては逆に扱いづらい感じはする
猿とか

めっちゃ遊んで！！ってやってくるのは飼ってる動画見てるとわかる
あと懐いてる相手がすげえわかりやすいとか
欠点はやっぱ言うことあんまり聞かないところとうるさいところらしい

犬とカラスは即席でコンビ組んで狩りをしたりするんだけどね
人間と犬は友達でカラスと犬も友達だけど人間とカラスは友達の友達なのだ…

鳥は人より可視光多いらしいし鳥から見たらカラスの色も違ったりするんだろうか

>頭良すぎる動物は人間のパートナーとしては逆に扱いづらい感じはする
>猿とか
猿はドアとか開けられる手がマジでペットとして無理だねぇ
鍵の開け方見て逃げるのが結構動物園とかでもあるし…

まあ役割分担が被ってるから従えてもやれること増えないってのはあるよな
俺にできないことはカラスにはできないしカラスにできないことは俺もできない

>猿とか
猿はなァ…ちょう危ないからなぁ…
チンパンジーとかみてみろよ…

この間電線の上でカラスのカップルがお互いの口の中にくちばしを突っ込んで
イチャイチャしながらキャッキャッ鳴いてた

カラスは基本ずっと同じつがいだからイチャイチャ度高いよね

人は犬や猫の言語を理解してないのに犬や猫は人間の言語を理解してる節あるよね

>日光の下で見るカラスなんか綺麗だよね
>紫がかってて虹みたいな模様がある
キラキラしてるよな

>人は犬や猫の言語を理解してないのに犬や猫は人間の言語を理解してる節あるよね
人間だって飼い猫の欲求は察したりするからお互い様じゃないのか？
言葉はわからないにしても

>頭良すぎる動物は人間のパートナーとしては逆に扱いづらい感じはする
>猿とか
猿回しの「」が引退した猿引き取ってる話してたな
肉は食わないらしい

この前カラスの死骸をめっちゃカラスが鳴きながら突っついてたんだけど死骸ってどこに連絡したら処分してくれるの？

>>人は犬や猫の言語を理解してないのに犬や猫は人間の言語を理解してる節あるよね
>人間だって飼い猫の欲求は察したりするからお互い様じゃないのか？
>言葉はわからないにしても
朝の4時に起こしに来るということは…！？
お腹減ったんだね

ネコも鳴き方とか仕草でなんとなーく何言ってるかわかるよ

友達くらいになりたいけど
別に烏に人間と友達になる理由がねえや

>この前カラスの死骸をめっちゃカラスが鳴きながら突っついてたんだけど死骸ってどこに連絡したら処分してくれるの？
保健所とか駆除担当のところじゃないのか？
死んだ鳥に触ってはいけません
鳥インフルエンザの可能性があるので…

>この前カラスの死骸をめっちゃカラスが鳴きながら突っついてたんだけど死骸ってどこに連絡したら処分してくれるの？
警察でいいと聞いたけど

ゴリラと友達になって危ない時守ってほしい

>別に烏に人間と友達になる理由がねえや
エサくれるのと暇つぶし相手には需要があるかもしれない

>ネコも鳴き方とか仕草でなんとなーく何言ってるかわかるよ
にゃーって野生だと子供の時にしか使わないとか聞いた

おしどり夫婦なんて言葉あるけどカラスの方がよほどラブラブカップルなんだよな…
ちなみに鳩なんかもそう
逆におしどりは相手を変える

>ゴリラと友達になって危ない時守ってほしい
ゴリラって意外とメンタル繊細で極度のストレスで禿げたりするみたいだからそっとしておいてやって…

憎しみは後の世代に残さない生き物

まだ鷹の方が扱いやすい

>>ネコも鳴き方とか仕草でなんとなーく何言ってるかわかるよ
>にゃーって野生だと子供の時にしか使わないとか聞いた
そらまあ他の猫に何らかの要求をする必要がないからね
飼い猫はよく鳴くけど野良猫はあんま鳴かない
よく鳴く野良猫は大体餌近所でもらってて人なれしてる子

育ててるトウモロコシと落花生食われてから絶滅して死んで欲しいと思ってる

隣が野良猫飼いしてるけど
たまに夜に壮絶な喧嘩してる猫の声が聞こえてくる

>育ててるトウモロコシと落花生食われてから絶滅して死んで欲しいと思ってる
こうしてまた憎しみの種が一つ…

人間の仕草や行動を観察して｢そこに食糧がある｣と目星つけるのは賢いよ…

ゴリラはそもそも暴力沙汰がむちゃくちゃ苦手で強烈なストレスと聞いたな
威嚇で済んでる内はいいが実際の拳などでの戦いはすごくつらいらしい…

フギンとムニンや八咫烏とか神話に出がち

>人間の仕草や行動を観察して｢そこに食糧がある｣と目星つけるのは賢いよ…
曜日の知識とかないはずなのに出されるゴミの内容覚えてきちんと該当日にいろいろやってくるからな

うちの母ちゃんが小さい頃カラスに虐められたって言ってたな
アイツら弱くて反撃してこない奴がわかってるとの事

>フギンとムニンや八咫烏とか神話に出がち
あと太陽神アポロンに嘘だかついたカラスが白かったのを黒にされたんだったか？
ちょううろ覚えだけど

カラスのゴミ対策の話でなるほどなーと思ったのは「普段と違うことをする」って話だな
頭がいいからルーチン化してると全部覚えるから変化をつけると警戒させられる

>アイツら弱くて反撃してこない奴がわかってるとの事
野生では重要な能力だな
食餌行動にも影響する

神話の中だとわりと扱いがいいことが多いのはやっぱ空を飛べるのいいなぁって気持ちがあったのだろうか

あとカラスは仲間の〝死〟をきちんと認識できると読んだことがある
だから仲間の死を悼むとかなんとか

所詮鳥よ
こいつに何が出来る

人間が知覚できないだけで実際はめっちゃカラフルな鳥らしいな

>ゴリラはそもそも暴力沙汰がむちゃくちゃ苦手で強烈なストレスと聞いたな
>威嚇で済んでる内はいいが実際の拳などでの戦いはすごくつらいらしい…
心優しすぎる…

>所詮鳥よ
>こいつに何が出来る
胡桃を車に轢かせて食える

カラスは会話してるって話も合ったような

>所詮鳥よ
>こいつに何が出来る
（ヒッチコックの「鳥」）

近所にブランコ遊びや滑り台するカラスの集団いるけど滅茶苦茶可愛い
公園の遊具使いこなせるのスゲー…

カラスはまあ明らかに会話してるな
定時報告とか帰りの会みたいなことしてるらしい

スズメも賢いぞ普通に人見分けるし
生垣の水やり装置の時間覚えて水浴びに来るし

>公園の遊具使いこなせるのスゲー…
子供並みの頭脳は伊達じゃないな

>近所にブランコ遊びや滑り台するカラスの集団いるけど滅茶苦茶可愛い
>公園の遊具使いこなせるのスゲー…
そういうの大好きだから動画撮って見せて

>定時報告とか帰りの会みたいなことしてるらしい
「今日の議題は○○くんのいじめ問題についてです！」みたいな学級会じみたことやってんのかね…

ハトもアホって言われがちだけど別にアホでもないらしいな

>>定時報告とか帰りの会みたいなことしてるらしい
>「今日の議題は○○くんのいじめ問題についてです！」みたいな学級会じみたことやってんのかね…
カラスはカラスのなかで弱いものいじめするの確認されてるからな…

人間の言葉めちゃくちゃ理解してると信じてるからゴミ捨て場の近くにカラスがいたらここはやめてなっていつも声かけてる

>カラスはカラスのなかで弱いものいじめするの確認されてるからな…
群れる動物は大体いじめが発生してる気がする

正面からす…

野鳥の保護会がリソース不足で定期観察やめたら数が回復して
野鳥を観にくる人間を目星にカラスが野鳥を狩るのに利用されてたんじゃね？ってニュース見た時はカラスならありえるな…って思った

ハシボソガラス好きなんだよね
かわいい

スズメもカラスもほとんどの国で野生動物ってことで鳥獣保護されてて飼えないから
そんなものといえばそんなものなんだろう