今更すぎる

指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題

マスター何してるんだよ問題はSNの頃から言われてたし…

マシュ尻は嬉しいけどいらなかった

ポケモンじゃないんだからいちいち指示もいらんしな

>指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題
言葉通じるイケメンや美少女のキャラでポケモン風戦闘やってるの側から見るとすげえ陳腐なんだよな

ぐだの扱いに関してはスレ画より劇場版の方が困ってた

戦闘要員と指揮官だとガッシュと清麿が理想なんだろうけどあそこまでソシャゲ主人公が体張ったら完全に別物になるな

>ポケモンじゃないんだからいちいち指示もいらんしな
そもそも英霊って素人より判断力あるしマスターってただの電池でいいのでは？

神バハの騎士様とか世界最強だけどカードで出てるわけじゃないな

>戦闘要員と指揮官だとガッシュと清麿が理想なんだろうけどあそこまでソシャゲ主人公が体張ったら完全に別物になるな
あれも術使う間は気絶するとかやってたしな

そもそもとしてプレイヤーのアバタータイプの主人公に独自人格持たせる時点でマイナス補正かかる気がする
これ言うとぐだは違うって否定されるけど実際ぐだのキャラが薄かった一部の頃は皆そういう遊び方をしてたのがファンアートとしてたくさん残ってるわけで

主人公立ってるだけ問題はデジモン辺りも拗らせて自爆した過去があるから根深いんだ

>主人公立ってるだけ問題はデジモン辺りも拗らせて自爆した過去があるから根深いんだ
2人以外の仲間立ってるだけ問題…

ポケモンとかメダロットはそういうスポーツだからって点で誤魔化されてる気がする

ロックマンエグゼみたいな完全な別空間の形ならありだと思う
たぶん戦ってるすぐ後ろで見てるだけって構図がよくない

>ポケモンとかメダロットはそういうスポーツだからって点で誤魔化されてる気がする
結局トレーナーにゼクロムになられても困るわけじゃん？

影呼んで場当たり的に戦わせるみたいな発想はもうあったのに何故か頑なにやらなかったやつ

ライダーの乗り物乗りながら最前線で影鯖召喚しまくるとかで良いと思うんだよね

>>指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題
>言葉通じるイケメンや美少女のキャラでポケモン風戦闘やってるの側から見るとすげえ陳腐なんだよな
そもそも見るなという話なんだがfate自体こう思えてしまってあんまり乗れなかった

>主人公立ってるだけ問題はデジモン辺りも拗らせて自爆した過去があるから根深いんだ
逆にデジモンの方の影が薄くなったセイバー…

ゲームでトネリコがマスターを宝石に変えて持ち歩きたいとか言ってたけど電池として考えるとめっちゃ効率的なのでは？

指揮官にしかできないことがあればいいんだけど戦闘要員の知能が高くなれば高くなるほど指揮官の存在価値は薄れていくわけで

apoアニメで鯖同士の高速戦闘見ながらこれマスターって何すりゃいいんだよ…ってなってるゴルドルフさんいいよね

>指揮官にしかできないことがあればいいんだけど戦闘要員の知能が高くなれば高くなるほど指揮官の存在価値は薄れていくわけで
まあ普通の聖杯戦争ならそれで反乱起こされる可能性はあるよね

聖杯戦争ならマスター同士の戦いとか描けるからいいけどFGOはその辺がな

双剣投影後は鯖相手に防戦可能な士郎は凛ちゃんさんから反則って言われてたな

カルデアから中継して現地の鯖を指揮してる方が映像的には向いてそう

キャメロット前編は本当に酷かった
ああFGO終わっちゃうんだな…って悲しくなるくらいの作品だったのを覚えてる

>双剣投影後は鯖相手に防戦可能な士郎は凛ちゃんさんから反則って言われてたな
どんなルールだよ

キレた温泉中也がムチャクチャやった回が普通に一番好評だったという

>そもそもとしてプレイヤーのアバタータイプの主人公に独自人格持たせる時点でマイナス補正かかる気がする
むしろアニメ世界ではこうだと個性強めまくって独自キャラクターにした方が良い気がするんだよね
下手にソシャゲ版に寄せようとするから無個性の魅力のない主人公が高頻度で画面に出てくるという誰も得しない事態になる

まぁもうアニメが作られるレベルのソシャゲは出てこないだろう

>まぁもうアニメが作られるレベルのソシャゲは出てこないだろう
原神は？

ストーリーそのままアニメ化じゃなくて世界観踏襲した新作アニメが一番喜ばれる気がする

だからソシャゲは原作そのままじゃなくてスピンオフの日常物コミカライズのアニメ化とかやっとくのが一番喜ばれる

ガッシュの戦いもまさにこんな感じだけど（清麿はおかしいが）陳腐に見えないのって相手にも魔本のパートナーがいて一騎打ちするっていうルールがあるのが大きい気がするね

>>ポケモンじゃないんだからいちいち指示もいらんしな
>そもそも英霊って素人より判断力あるしマスターってただの電池でいいのでは？
ぐだの場合は電池ですらなく中継アンテナだから余計に貢献度低いんだよな

相手も同じ条件だと少なくとも一人だけ悪目立ちすることはないからな
そう思うとFGOのアニメ化は根本からして詰んでた気がする

英霊剣豪七番勝負の漫画版が完結してからアニメ化が理想だったが
まぁ時間が経ちすぎたね

>マスター何してるんだよ問題はSNの頃から言われてたし…
だからマスターも前線に出るバカにしました！

戦えない理由を捏ねるより
戦える設定を捻り出せよ

>戦えない理由を捏ねるより
>戦える設定を捻り出せよ
わかりました英霊の心臓を移植してるので回数制限ありで英霊そのものになれます

FGO後のソシャゲアニメもまったく同じ轍を踏んだというのがまた

英霊の臓器って英霊死んでも消えないの？

>だからマスターも前線に出るバカにしました！
士郎筆頭に凛ちゃんに葛城先生に言峰にと戦うやつの方が多いな！

>FGO後のソシャゲアニメもまったく同じ轍を踏んだというのがまた
やはり戦国コレクション方式が最適解か…

見てくださいこのデッドフェイスを

OPが1期と2期で同じ曲の別パートなんだけど転調して別側面になってるのとか超良かったんだけどね…
戦闘も今だと超典型的なアニメーターがぐりんぐりん動かして派手な構図描けるんだぜーって見せびらかしたい目的のクソ見づらいやつだしそもそも話がお使いでつまんない上に間延びして2クール持て余してたし
戦闘中のぐだの扱いが空気とかぐだを一人称じゃなくて一人のキャラにするとマシュがぐだのこと好きすぎてだいぶキモく見えるとか
まあ題材自体難しかった…

単純に戦いに参加できるだけの戦闘力持ちつつ指示飛ばせるのが一番いい

だからってティアマトにジャンピングアゾットしたらそれはそれで文句言うじゃん！

>だからってティアマトにジャンピングアゾットしたらそれはそれで文句言うじゃん！
取ってつけたような感じが駄目なの！
そんなことするくらいなら最初から戦える設定付けろよ！

>だからってティアマトにジャンピングアゾットしたらそれはそれで文句言うじゃん！
途中から急に目立ち出すから違和感が凄いんだよ

ヘラクレスの追撃からダッシュで逃げれる所からちゃんと映像化してればよかったのかな
そんなわけねぇな

OPのギミックは本当に良かった

七章からアニメ化でそれまでの積み重ねがないっていうのはやっぱデカかったと思うよ

Fateアニメやる度に「主人公後ろから見てるだけ」って言われがちな気がする

雑用もマシュがしちゃうから余計に…

>Fateアニメやる度に「主人公後ろから見てるだけ」って言われがちな気がする
アニメになる前からそうじゃないか？

>七章からアニメ化でそれまでの積み重ねがないっていうのはやっぱデカかったと思うよ
それまでの旅路は知ってるけどアニメ藤丸については何も知らないから感情移入しようがないんだよね

一章からやってたらどこかしらで同じ問題に突き当たって
四章あたりから普通に戦えるようになってたと思う

>Fateアニメやる度に「主人公後ろから見てるだけ」って言われがちな気がする
SNは？

>Fateアニメやる度に「主人公後ろから見てるだけ」って言われがちな気がする
通常の聖杯戦争ならそれが正しいからいいんだけどな

>>Fateアニメやる度に「主人公後ろから見てるだけ」って言われがちな気がする
>SNは？
Fateルート最初のアニメは言われてた気がする

SNはむしろ主人公なんで前に出るの！？系な気がする

ソシャゲのシナリオそのまんまアニメにするとほぼ必ずクソつまらなくなるのなんなんだろうな…

>SNはむしろ主人公なんで前に出るの！？系な気がする
主人公が前に出ると死ぬだろ！死んだ！を繰り返せるゲーム形式ならいいんだけどね…

なんならゲーム内でも扱いに困ってたきらいはあった
結局アタッシュケース片手に駆け回るサモナースタイルになったっぽいけど

バビロニアは街で依頼を解決していくパートはゲームでもすっ飛ばされたけど
アニメはそこを重点的にやったほうが生き残り数十名ってところでダメージ大きいだろうなって今更思う
ゲームから会話削るな盛れ

アタッシュケース持ってる姿のぐだ見たことねーけど！

https://youtu.be/62hOiNH0K44?si=gmC678zhreN__Vcf
https://youtu.be/-SIJDFvy09Y?si=nHSCdIbLnsNCnlAh
1期と2期で転調した同じ曲なのはほんと好き
vitaのstaynightでも同じようなのやってたよね

バビロニアとか終章はあんま刺さんなかったけどキャメロット後編はめちゃくちゃ良かったと思う

バビロニアも0話は最高だったって言うぞ

アニメで全キャラの絵柄社長絵に合わせたのもなんかこう…違うってなっちゃった

ぐだの扱いよりもバビロニアは力の入れどころが意味わかんなかった
ゴルゴーン戦であんな作画パワー使うなら最終決戦に取っておいてよ

指揮官やるならいっそ戦線をもっと拡大させて全体を俯瞰させるポジションにしてしまった方がいいな

パワー送る的な描写入れた後は映さなくてよくない？

落ちてくるぐだをケツァルがキャッチするシーン省いたのは許さないよ

不自然なケツホーミングカメラで大爆笑しちゃってまともに観れなかった

士郎みたいに本人が殴り合うパート必要なんだなあ

サーヴァントが化け物過ぎてスピード的にも火力的にも普通の人間を脇に置いておけないんだよね…

翁きも

2.5はは別に変に感じなかったからやっぱアニメーションって鬼門なんだなって

>ロックマンエグゼみたいな完全な別空間の形ならありだと思う
>たぶん戦ってるすぐ後ろで見てるだけって構図がよくない
あれも結局ネット君チップ送って見てるだけはなあ…ってなってロックマンと合体してるじゃん？

女の子は前に出ちゃだめだ

自分の周りだけかもしれんけどFakeはそんなに前に出ろ言われてる所見てないな
女主人公だからかもしれんけど

漫画版はようやっとる

マシュのケツがエロすぎた

女の陰でバトルの解説なんかをしてる男は、死んでいいだろ

ジョジョだって本体たってるだけだし気にしすぎじゃない？

ベテラン魔術師なら切嗣とか獅子劫さんみたいにサポートが上手くて前線に出なくても絵になるけど第一部のぐだにそれをさせるのも違うよね

>ジョジョだって本体たってるだけだし気にしすぎじゃない？
本当に立ってるだけかなぁ！？

この手の軍師系主人公は相手も同条件じゃないとちょっと厳しいね

>自分の周りだけかもしれんけどFakeはそんなに前に出ろ言われてる所見てないな
>女主人公だからかもしれんけど
割と性別は重要だよな…

ほかの章より7章って敵が強くて常に防戦ってのもデカいと思う
周り苦戦してる時に何もやってないのはなんだこいつってなる

影鯖召喚出来ればもうちょっと絵面マシになるか…？

そもそもバトルロワイヤルにおける巻き込まれ役と
世界を救うために巨悪と戦う指揮官ポジの主役だと見方や立場も大きく違うわけで

バビロニアの頃ってなんか信長さんのすごい下手だったんだよな…
ほかのキャラは上手いから下手ではないのにすごいぐだと合ってなかった
6章とか終章だと慣れてたから違和感ないけど7章のときは叫び声が割とキツかった思い出

状況に応じて使い切りの影鯖を召喚してくれるのがベストだけど映像媒体だと負担的にやりたくない演出だよね
完全に影にすれば負荷は軽いけど映像映えを考えたらちゃんと作画したいだろうし

英霊剣豪のぐだ子は好き
えっち

ぐだもマシュもそうなんだけど主人公ポジにいるのに別に基本いろんな章では役割がないので持て余すのがなとは思った
ソロモンはまあ予算のなさひしひしと感じたけども俺は好きだよ2人がしっかりメインだから

>神バハの騎士様とか世界最強だけどカードで出てるわけじゃないな
騎士様召喚と自分で戦うの両方出来て無法だから…

男が女に守られることに対してジェンダーがどうのこうのというのは時代遅れだけど悲しいかな人類はまだその観点に至るまで進化してない

>割と性別は重要だよな…
アヤカとリチャードだとリチャードが突っ込んでいってケガしても自己責任と言えるけどこれが士郎とセイバーだと色々思う所もあるのでバイアスはまあかかるなって…

>男が女に守られることに対してジェンダーがどうのこうのというのは時代遅れだけど悲しいかな人類はまだその観点に至るまで進化してない
いやまあシンプルにカッコ悪いと思うよ…

>翁きも
若い頃来たらあれ中身アズライール第三ならやるわ…とか言われて吹いた

男が女に守られるなんて！というのが男が甘いもの食べるなんて！とか男が酒飲めないなんて！とかいうのと同レベルの時代錯誤になるにはまだちょっと先かもな

自分で戦闘しようとする士郎とかコードキャスト撃てるザビとか影鯖召喚出来るぐだとかFate主人公は何気に戦闘参加出来る設定多いんだけどなんか後ろで見てるだけって表現になりがち

そもそも指揮って内容をコマンドオーダーバトルやるからゲームではメタ的に表現できるのに
それをアニメでやったらどうすんの？てなるに決まっとる

EXTRAのアニメの時は言われてたの？

あとやっぱりたくさん使役するポジションなのも良くないと思う…
一対一なら絆を深めたりドラマはいくらでもやれるだろうに

反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる

>そもそも指揮って内容をコマンドオーダーバトルやるからゲームではメタ的に表現できるのに
>それをアニメでやったらどうすんの？てなるに決まっとる
だからアニオリ入れるとするなら変な展開するよりはそこなんだよな
原作ファンからしたら何それ知らないって言われるけど否定的には絶対見られないと思う

>反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる
それはそれで批判されそうだな…

>反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる
オリジナル礼装で戦うまでは良いけど無双はするな

>女主人公だからかもしれんけど
つまりぐだ子なら良かった

>EXTRAのアニメの時は言われてたの？
大体みんなううんどういうことだとしかなってなかった

>>反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる
>それはそれで批判されそうだな…
無事にアンチスレでV2アサルト鯖太郎とあだ名がついた

>>反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる
>オリジナル礼装で戦うまでは良いけど無双はするな
光の翼は割と個人的には好き
無双というよりはみんなに託されての一撃だし

>反省して映画版ではゲームでは影も形もなかったオリジナル礼装で無双させます!!はどうしてそう極端な方向に思い切りがいいのよってなる
筋肉と神経を擬似魔術回路として使用するのはプリヤが元ネタで更にそれの元ネタは全身魔術回路のイリヤだろうから体はイリヤで出来ているんだぞ

評判知った後から見たから突っ立ってるだけってことはないだろと思いながら見てたけど突っ立ってるだけの時間かなり長いんだよな…
戦闘パートだけでなく会話パートでも

>>女主人公だからかもしれんけど
>つまりぐだ子なら良かった
割とマジでそっちのほうがマジだったかもしれん

結局≠ぐだの藤丸立香というキャラクターをソシャゲ主人公だならって適当に扱いすぎただけな気がする

サーヴァント対決なんだからサーヴァントを映しとけばいいのになぜか棒立ちの立香を写してるシーンが長いのがセンスなかった
ポケモンのサトシも棒立ちだけどメインはポケモンで声と大事なところの指示だしでカットインするぐらいじゃん?あれでいいんだよ

指揮官系だとアークナイツが一番良かったかな…
アレは単純に性別がわかりにくいのも大きかったけど

指揮官系主人公のソシャゲアニメならアークナイツ参考にすればいいけど
アレは色んな意味でハードルが高すぎる

>指揮官系だとアークナイツが一番良かったかな…
程々に引っ込んで程々に出しゃばる良い具合だったな

性別不明な見た目の主人公なら女の子が前に出張ってもそこまで不快感はない
男だと何故こうなるのか

ポケモンは技叫ぶだけでいいからね

仲間いっぱいいるのに戦闘シーンになると一人が戦ってあとの奴らは突っ立ってるだけってのあるよな
あれも嫌い

ポケモンの場合は一対一でタイマンだからそれはは解決してるな

>ポケモンは技叫ぶだけでいいからね
ポケモン見てねーから言える意見すぎる

まずそういう戦闘ってルール化されてるのがデカいと思う

人外なら男の子が出張らなくていいってなんですか
人外差別やめて下さい

ポケモンって思えばジャリが主人公なのもしっかり考えられてるよな…

>仲間いっぱいいるのに戦闘シーンになると一人が戦ってあとの奴らは突っ立ってるだけってのあるよな
>あれも嫌い
仲間が解説したりセリフ言ったりすることもあるから…

キャメロットは前編映画で見たけど作画が並のTVアニメぐらいで辛かった
後俵やアサ子さん消えたのも悲しい

大人が主人公のポケモンだとポケモン次第ではお前も頑張れされそうだし…

この手の指揮官主人公のアニメはアークナイツが最適解を叩き出したが
同時に作画レベルも相応に高くないとダメという現実も突きつけた

>大人が主人公のポケモンだとポケモン次第ではお前も頑張れされそうだし…
デジモンは一緒に殴りかかる所か人間の方が先に殴りに行く位だしな…

なんか魔術でサポートしてる感とか民間人の避難誘導とかしとけばよかったんだが
アニメ制作側がマシュの後ろに棒立ちにさせてしまってな

>>大人が主人公のポケモンだとポケモン次第ではお前も頑張れされそうだし…
>デジモンは一緒に殴りかかる所か人間の方が先に殴りに行く位だしな…
セイバーズだけだろ！
って言おうとしたけど今やってるビートブレイクでもたまに人間側がリアルファイトしたり人間側が殺しに来たりするな…

>指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題
プリコネは頑張ってたと思う
ソシャゲ的には後継のブルアカは先祖返りしてたな…

色んなポケモン系のアニメが出た結果
なぜポケモンナンバリングの主人公に大人がいないのかの答えが提示された気がする

>プリコネは頑張ってたと思う
>ソシャゲ的には後継のブルアカは先祖返りしてたな…
騎士くんってそもそも戦えるんじゃないっけ？
剣持ってるだけ？

>>指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題
>プリコネは頑張ってたと思う
>ソシャゲ的には後継のブルアカは先祖返りしてたな…
プリコネに関しては2期が…その…

>騎士くんってそもそも戦えるんじゃないっけ？
>剣持ってるだけ？
よわっちぃけど頑張って戦うよ
まあバフがメイン

指揮官主人公ならみんなアークナイツみたいなアニメにすりゃ良いんだよ
気軽に言ってくれるなぁ…

誰もアークナイツのアニメ見てないからなぁ

>騎士くんってそもそも戦えるんじゃないっけ？
>剣持ってるだけ？
装備は特殊な能力あるけど本人のステータスは低いから技量と度胸でカバーみたいな感じ

アークナイツだって監督の有能さありきというか
アレも絵作りと出来がモロに繋がってるから
場合によってはチープになりかねん…

未プレイのソシャゲアニメいくつか見たが全部おもんなかったのは仕方ないとして
プレイ済みでクッソ面白かったバビロニアをアニメ化したスレ画もマシュの尻しか見どころなくてびっくりした

>誰もアークナイツのアニメ見てないからなぁ
残念だがソシャゲアニメの中じゃダントツで視聴者数多いぞ
主にビリビリ経由だが

>アークナイツだって監督の有能さありきというか
>アレも絵作りと出来がモロに繋がってるから
>場合によってはチープになりかねん…
遠距離攻撃キャラがいい感じに横槍入れる時主人公に喋らせたりいっそ画にしなくて良いんだよなってなった

マシューアナーウシワカー！！
って女の名前叫んでるだけの男藤丸
指揮とは…マスターとは…

色んなジャンルのアニメがあるが一番監督の熱意や力量が反映されるタイプと思う
下手なのだとひっでー事になるぜ

この辺りだっけかネット流行語でイキリ鯖太郎入ったの

>>指揮官系主人公の描き方はソシャゲアニメが乗り越えられなかった命題
>プリコネは頑張ってたと思う
>ソシャゲ的には後継のブルアカは先祖返りしてたな…
アニメブルアカの先生はキャラとしては結構好きなんだけどなぁ
戦闘はまあ…

割と真面目に指揮官系は女主人公にするのが丸いよな