みんな腕や足がもげていくんだ
頭がおかしくなるアルミホイルかぶらなきゃ

欠損する必要はないんよ！？

魔動武器は高レベルだとマギテック込みでも取らない理由がなくなるかもしれない

欠損いらないのかよかった

無茶してもげて死にかけたけどなんか助けられて義肢付けられたコロル族のグラップラー…とか思い付いたけど
グラップラーの攻撃回数（ダイス振る回数）で特殊失敗は洒落にならない…

コロル族なら死んだらそれまでなのかも

つまりよお
キルヒアを信仰すればいいってことだろ？

キルヒアで解決するけどプリレベル10は重い！

>キルヒアで解決するけどプリレベル10は重い！
コロル族なんて高レベル前提のビルドばっかりじゃないか？

てっきりkenshiみたいに自ら腕捥いで義肢にしなきゃなのかと…

>てっきりkenshiみたいに自ら腕捥いで義肢にしなきゃなのかと…
（酸の雨が降る地域に続々と向かう冒険者たち）

魔動武器はソードの第2形態だけ妙に盛られているけど
その代わりなのかソードは重い武器はなくてその分威力抑えられてる

かわはぎ...

全体的に近接強化って感じのサプリだったな

>魔動武器はソードの第2形態だけ妙に盛られているけど
>その代わりなのかソードは重い武器はなくてその分威力抑えられてる
ほぼガイスターまであるぞ
命中補正が無くなってるけど

>コロル族なら死んだらそれまでなのかも
疲れちゃってェ…もう動けなくってェ…

コログ族じゃねーか
ロケットで射出だ

>>コロル族なら死んだらそれまでなのかも
>疲れちゃってェ…もう動けなくってェ…
偶然通りがかる面識のない姉妹

>全体的に近接強化って感じのサプリだったな
されてるけどA技能要求されるからどう評価したもんか…
第二形態も使いたいけどレベル高いなぁ

>>>コロル族なら死んだらそれまでなのかも
>>疲れちゃってェ…もう動けなくってェ…
>偶然通りがかる面識のない姉妹
馬に接着して運び始める姉妹

>>全体的に近接強化って感じのサプリだったな
>されてるけどA技能要求されるからどう評価したもんか…
>第二形態も使いたいけどレベル高いなぁ
3レベルつまんでクリティカルブートするだけでも強いのは中々
第二形態は専用ビルドだが

A技能7レベル必要ってなってくると流石に最初から目指してないと難しいからな
アビス込みでC8なら3レベルでできるんだけど

やるか…アルケミック2Hフェンサー！

畜生！魔導義肢PC考えてたら映画の影響でまず頭にまどかタイタスが浮かんでしまう！

あら！義肢なんてとってもかっこいいわね！私も腕とか失くしちゃったら考えてみようかしら？
母(真)と信仰おそろっちの子どもがいないので見れたら嬉しいかもしれない
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=GBS3aa

魔動ビークルのナーフがしれっとされてる…

キャンペで成長させるキャラだと特技の取り方に悩みそうな
最大火力のためにマルアク足さばき取ると10Lvで不要になるの…

>畜生！魔導義肢PC考えてたら映画の影響でまず頭にまどかタイタスが浮かんでしまう！
命は玩具じゃないんだぞー！は言ってみたい

新しいパズル要素に頭がおかしくなる…っ！

アビス強化・クリギミ・フェンサーでメイスをC9にできるようになった

義肢の最低能力値保証のおかげでエルフフェンサーや敏捷度が低い種族でも先手判定にちゃんと参加できるようになるのは偉いよな

>アビス強化・クリギミ・フェンサーでメイスをC9にできるようになった
フェンサー以外で重いC10武器をC8にした方が強そう

>>畜生！魔導義肢PC考えてたら映画の影響でまず頭にまどかタイタスが浮かんでしまう！
>命は玩具じゃないんだぞー！は言ってみたい
ヴィブロダガーが何故かめちゃくちゃ重い武器だったら完璧だったな…

魔動義体の武器は素手扱いになるのか…？
ミモレができるかってことなんだけども

またフェンサーの強みが消えていく…というか必殺以外で打点が伸びない現状がだいぶ歪なのでは？

ヨーヨーに可能性を感じてる
マギテック10レベルならトライエッジを超えた投擲できるで

フェンサーは元から戦士系技能で選ぶ理由がレベル上がるにつれてどんどん薄くなってく技能だし…

フェンサーはマギテと組み合わせる都合上B技能っていう点が強みになってくるんじゃないか…？

>キャンペで成長させるキャラだと特技の取り方に悩みそうな
>最大火力のためにマルアク足さばき取ると10Lvで不要になるの…
キャンペだとそもそもそのレベルスタートじゃないと使わないんじゃないか
前衛シューターとか貫通投擲なんかもそうだけど形になるのがある程度のレベルからの奴は育てていくキャンペーンだと正直使われん

レベル高くなれば同名ギミックも重複できるからC-3とかも可能

新しいサプリが出てデータが増えた時の
どう活用してやろうかと考えている一時…いいよな…

下のレベルを上限とするっていうここ独自のルールで経験点が軽いことがあまり強みになってないのもあるんだが初期作成で3レベルになれるという強みもルール改定で潰されているから投擲用の技能と思うべき

フェンサーの強みは安さと変幻自在できて盾持てるのは唯一ってところかな
盾にアルケミーキットつけられるようになったし

他PCにソニポンを求めなくてよくなるのは大きいよね
移動の問題はあるから必要経験点膨らむけど

>盾にアルケミーキットつけられるようになったし
これがマジで大きい

>フェンサーはマギテと組み合わせる都合上B技能っていう点が強みになってくるんじゃないか…？
筋力制限の重さが枷すぎる

腰開くのすごい強化じゃんと思ってキャラシを見返してみるとタンク以外は盾持ってなかった

>腰開くのすごい強化じゃんと思ってキャラシを見返してみるとタンク以外は盾持ってなかった
片手塞がるのアタッカーだと腰より致命的だよ
魔法使いとかじゃねえかな
スパイラルロッドがまた強くなるな

義肢の能力値保証は先に適用するルールがどう影響するか楽しみだな

既にカードシューターあるから魔法使いだと正直盾である必要ないぞ
1000ガメルくらい節約にはなるか？

エルエレナケープ…至急2.0仕様に戻れないか？

>エルエレナケープ…至急2.0仕様に戻れないか？
ダメです

盾1個に圧縮できるから盾徽章自作自演軍師がカードシューターに加えてできるようになるのが強みかね

フェンサーの両手は大きな手袋で埋まる関係でサプリの中じゃ増強イヤリングが一番嬉しいまである

なんか思ったよりは理性聞いてるものが多い？

前衛より後衛が強化されてるのでは？疑惑がちょっとある

ビームキャノン…撃ちてえなァ〜〜

マルガ=ハーリ強化は確実だな

ビークルに乗ってキャノビー閉じてかばうしたらどうなるのか

>前衛より後衛が強化されてるのでは？疑惑がちょっとある
装備の都合上前衛が強化されると後衛もその恩恵を受けられる
そして後衛は特化しやすい分前衛より強化を活かしやすい

ここだと盾の評価低い代わりに2Hとか1H×2の評価が高くてびっくりする
やっぱ環境の違いだな…

第二形態ソードでC8必殺してぇ〜という気持ちと薙ぎ払いに武器側の必殺効果乗せる方が強いんじゃね？で心がふたつある〜

前衛が強いなら後衛は前衛のことやらずに済むからな

魔動武器ソードの第二段階こんなんやっていいのかよって思った

>マルガ=ハーリ強化は確実だな
マルアクや足さばきも無駄にならないし命中三重強化出来るのも追い風なのか…
いい空気吸ってるな…結局経験点重すぎてほぼ使われないだろうけど

ソードだけ異様に強いよね第2形態
他は…そこまででも…

>ここだと盾の評価低い代わりに2Hとか1H×2の評価が高くてびっくりする
>やっぱ環境の違いだな…
盾が強い環境がピンと来ないな…

>ここだと盾の評価低い代わりに2Hとか1H×2の評価が高くてびっくりする
>やっぱ環境の違いだな…
単発卓多かったりで時間の都合上火力求められがちだからな……
ちなみにそちらはどういう環境？

2Hは必殺に脳焼かれてるかどうかが関係するけど両手利きが弱い環境ってどういう環境なんだよゲームシステム的に5レベル以下しか遊ばない縛りでもないとありえんだろ

敵に与えるダメージが2〜3点増えるよりダメージを複数回2点防げる方が高レベルだと有用なのは確か

敵の防護点が加減しろ馬鹿！みたいな数字になってない限り両手利きが単体火力最大なのは揺るがない

>敵に与えるダメージが2〜3点増えるよりダメージを複数回2点防げる方が高レベルだと有用なのは確か
攻撃を引き受けるタンクが言うならわかるけどさあ

>ちなみにそちらはどういう環境？
もう言われてるけど
>敵に与えるダメージが2〜3点増えるよりダメージを複数回2点防げる方が高レベルだと有用なのは確か
という感じ
あと身内だと熟練オンリーかつ増援が多くて個々のPCの耐久が重視されがちなのもあるかもしれん

高レベルだと2〜3点どころか数十点違うと思う…1体多く落とせば受けるダメージも数十点違う

そもそも1H武器と2H武器で武器の重さがかなり変わるから威力10じゃ効かない差になるし今はC8〜9で$+3位は平気で付くから結構武器の差はデカいぞ

>高レベルだと2〜3点どころか数十点違うと思う…1体多く落とせば受けるダメージも数十点違う
2Hだから落とせるみたいなダメージ量の違いはあんまり感じたことないな…
もちろん2Hしかない武器種とかもあるから一概には言えないけど

>>敵に与えるダメージが2〜3点増えるよりダメージを複数回2点防げる方が高レベルだと有用なのは確か
>攻撃を引き受けるタンクが言うならわかるけどさあ
割と後衛も魔法飛んでくるの考えたら結構重要じゃない？

基本戦闘かつ短期決戦がメインのここはとにかく火力が第一義になるから結構特殊な環境ではある

まぁ敵が火力低いのに命中はやたら高くて増援として大量に湧いてくる環境ならあるいは…？
ちょっとオリジナルエネミーすぎてそこが特殊だろとしか思わんが

>>ちなみにそちらはどういう環境？
>もう言われてるけど
>>敵に与えるダメージが2〜3点増えるよりダメージを複数回2点防げる方が高レベルだと有用なのは確か
>という感じ
>あと身内だと熟練オンリーかつ増援が多くて個々のPCの耐久が重視されがちなのもあるかもしれん
なるほどな……それは時間掛かるから耐久的なビルドになるわな

2Hになると威力が一律+10されるけど
それ以外に重い武器はだいたい2Hだからそれもあって威力20〜30くらい変わってくるんだよね
あと薙ぎ払いは大きい

ぶっちゃけただでさえ卓毎2環境違うのにその上ここの環境マジでガラパゴスだからこの構築が最適！とか口が避けても言えない

TRPGのゲームバランスってそのグループや卓によっていくらでも変わるからね

>あと薙ぎ払いは大きい
ここで遊んでる時に特に環境の違いを感じるのはこれだな…
総ダメージ量は大きいし有用な特技なのは間違いないけどここまで評価されてるのは基本戦闘だからか

あとまぁレベルだよね
高レベルで盾が強いと言われるとはぁ？ってなるけど4以下だったら装備制限無いなら盾持ったほうがいいよ！って思うもん

>割と後衛も魔法飛んでくるの考えたら結構重要じゃない？
弓やドルイドの必中物理がたくさん飛ぶならまあわかるが

盾の強化が結構有用なの多いから個人的には高レベルこそ1Hになりがちだなあ
もっと高レベルまで行くならアームズスフィアでバックラー握らせるし

>>あと薙ぎ払いは大きい
>ここで遊んでる時に特に環境の違いを感じるのはこれだな…
>総ダメージ量は大きいし有用な特技なのは間違いないけどここまで評価されてるのは基本戦闘だからか
熟練で1体だけ引き受ける形でも
敵の部位数が3とかはざらだしなんなら5とかあるでしょ高レベルの敵なら特に

公式データだと敵はHP高くてタフだからな
同レベルを雑魚として出すと3〜4回殴っても死なねー

バランスの話だとDXの情報はどこまで難易度上げていいのか悩むよ

別に熟練でも薙ぎ払いは強いぞ
単部位の敵ばかりじゃないし

ダガーハートとかドロースティールとかアメリカのD&Dのあとはこれを試してみようぜ？みたいに言われてるタイトルに興味があるがいかんせん卓のメンツが付き合ってくれない

>2Hだから落とせるみたいなダメージ量の違いはあんまり感じたことないな…
>もちろん2Hしかない武器種とかもあるから一概には言えないけど
高レベルは必殺で殴るから真面目にかなり違わない？

>バランスの話だとDXの情報はどこまで難易度上げていいのか悩むよ
精神で30…！

>公式データだと敵はHP高くてタフだからな
>同レベルを雑魚として出すと3〜4回殴っても死なねー
えっ…

>バランスの話だとDXの情報はどこまで難易度上げていいのか悩むよ
130点だとしてもビルド次第でバラつきが激しいのでテストプレイでもして見極めるしかない
とりあえず11以上にするなら最悪その情報は抜けなくても進行に問題ないようにしておけ！

同レベルエネミーを4回殴っても死なないのはもうアタッカーではないのでは…？

>とりあえず11以上にするなら最悪その情報は抜けなくても進行に問題ないようにしておけ！
メガネ
褐色
貧乳

メイスとウォーハンマーの第2形態で命中とダメージ増えるしC値低下付きのなぎ払いで暴れることもできるしいいな

高レベルとか熟練だと複数体は完全に魔法アタッカー任せだなあ
なんというか前衛近接にそこまで求めてられない

卓によっては習熟の個別で取るのいらねえよなあ！？魔法拡大(数)取らないやついねえよなあ！？だからレベル1の特技枠使わねえで習得してることにする！みたいな運用のとこもあるし

>>あと薙ぎ払いは大きい
>ここで遊んでる時に特に環境の違いを感じるのはこれだな…
>総ダメージ量は大きいし有用な特技なのは間違いないけどここまで評価されてるのは基本戦闘だからか
今だに敵に移動妨害3mで阻まれた後に薙ぎ払いしていいのか悩む
乱戦…エリア…？

こんだけ意見がバラバラならそりゃあ公式の指針なんて何にもあてにならんわ！

>とりあえず11以上にするなら最悪その情報は抜けなくても進行に問題ないようにしておけ！
了解！ヒロインが死ぬだけで進行に影響なしヨシ！

格闘武器がC8で殴りやすくなってありがたい

アリアンロッドの新刊に目を通したけど
たぶん作ってる側もどれだけ現代ダンジョンに需要があるのかわからんみたいな書き方かな…
あとイベイジョン実装はえらい！

>アリアンロッドの新刊に目を通したけど
>たぶん作ってる側もどれだけ現代ダンジョンに需要があるのかわからんみたいな書き方かな…
>あとイベイジョン実装はえらい！
なんか目次見た感じエリン側での冒険に影響ありそうなものはなさそうに見えたけど実際どう？

>あとイベイジョン実装はえらい！
マジか
固定値処理出来るならPCも戦略が組みやすくなるしありがたいな…買うか

>とりあえず11以上にするなら最悪その情報は抜けなくても進行に問題ないようにしておけ！
>メガネ
>緑髪
>発明家
>関西弁
>中国人

現代ダンジョンの代表作がわからなさすぎてなんでいっぱい出たのに大ヒット作ないのって読者側もなってるから…

>>とりあえず11以上にするなら最悪その情報は抜けなくても進行に問題ないようにしておけ！
>了解！ヒロインが死ぬだけで進行に影響なしヨシ！
まあ実際それくらいでも良いと思う
社会ビルドとか財産点とか情報エフェクト持ちの活躍出来るシーンになるしね

>こんだけ意見がバラバラならそりゃあ公式の指針なんて何にもあてにならんわ！
ここの卓ですら遊んでて一番思ったのは声の大きい断言してるやつみたいなアドバイスを参考にしてビルド組んだところで実際の卓じゃ状況次第で要らなくなるということです

>ここの卓ですら遊んでて一番思ったのは声の大きい断言してるやつみたいなアドバイスを参考にしてビルド組んだところで実際の卓じゃ状況次第で要らなくなるということです
それはそもそも誰のアドバイス聞いてもそうなるわ

俺の卓なんかやたら長いキャンペーンやっててマスターがレベルの上限設定してて解放するタイミング遅いせいでレベル11の冒険者でレベル11のクラス4つありますみたいなわけわからんやつが生まれてるぜ？

絶対腐らないビルド作れるものなら作ってみろよ！

>現代ダンジョンの代表作がわからなさすぎてなんでいっぱい出たのに大ヒット作ないのって読者側もなってるから…
現代ダンジョンってラノベとかネット小説とかそっちの文脈で薄く広く普及したものだと思ってた…
長編AA板とかでも見たし結構概念としては古いよね？

要らなくなるレベルで言うとそもそもPC1人欠けても余裕だったな…くらいの戦闘がまず多いからね
ちょっと想定敵を高く見積もりすぎもっと雑魚だよ

>要らなくなるレベルで言うとそもそもPC1人欠けても余裕だったな…くらいの戦闘がまず多いからね
>ちょっと想定敵を高く見積もりすぎもっと雑魚だよ
想定より弱かったな…ならまだいい
想定より強すぎた時の卓の空気の冷えっぷりよりかは…！

>絶対腐らないビルド作れるものなら作ってみろよ！
なんかここでコレが最適解だろって言ってる人って自分は絶対腐らないビルドしてるが？って言ってる感じだから出来ると思う

単体攻撃特化ビルドだってボスが群体エネミーでHP1の敵が500体いますとか言われるともう完全にゴミだしな…

>>現代ダンジョンの代表作がわからなさすぎてなんでいっぱい出たのに大ヒット作ないのって読者側もなってるから…
>現代ダンジョンってラノベとかネット小説とかそっちの文脈で薄く広く普及したものだと思ってた…
>長編AA板とかでも見たし結構概念としては古いよね？
本当になんか沢山作品あるのよ現代ダンジョンモノ
実際にポイントはそこそこ付くし読者はけっこう多いのよ
でも小ヒットくらいはたまーにあるけど中ヒットすら稀で大ヒットはないのよ
謎のジャンル

ここに限らないけど特に最近の環境だととにかく卓での事故を防ぐ方向にレギュレーションを決めがちだから
必然的にPL有利で緩めな難易度になることの方が多いと思う

>なんかここでコレが最適解だろって言ってる人って自分は絶対腐らないビルドしてるが？って言ってる感じだから出来ると思う
それは君の受け取り方に悪意があると思う

>今だに敵に移動妨害3mで阻まれた後に薙ぎ払いしていいのか悩む
>乱戦…エリア…？
その敵の部位がわからないが殴れるのは妨害してきた敵だけになる
パラミスや念縛術を使うと乱戦エリアが生まれるので元の位置にいた他の敵も殴れる

>なんか目次見た感じエリン側での冒険に影響ありそうなものはなさそうに見えたけど実際どう？
ほぼないというかワールドパートの説明をみる限り現代日本のアーシアン世界に召喚という形でエリン側からも遊べるよって記述のみかな
アーシアン世界は空に青い星が出てきて人々が知覚できない異常現象がおきて侵略されているみたいな状態

くっ俺の投擲貫通サブドルイドが腐った…！

タイトに作って事故るよりぬるいほうが良いよ…調整も面倒臭い

そこでこのランダムダンジョン！
運が悪いと初期作成のPCを4倍くらいの数の敵で囲めるぞ！

ビルドの相談していい？
>やかましい
ありがとうするね
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=nwpOUr
クレセントシャイン連打しようと思ったんだけど他のことできそうにないキャラシに仕上がってしまった
クレセントシャイン連打ってわざわざここまでやるだけの強さはあると思う？どうかな…

なんか他人の脳内邪推して自分の頭の中にしか存在しない仮想敵に仕立て上げて怒ってない？

>ここに限らないけど特に最近の環境だととにかく卓での事故を防ぐ方向にレギュレーションを決めがちだから
>必然的にPL有利で緩めな難易度になることの方が多いと思う
ここでスタンクラウドしたらどうなるかな…

現代でやるとスキルベースになる印象があり
スキルベースでのダンジョン攻略というのがなんか上手く想像できない

>タイトに作って事故るよりぬるいほうが良いよ…調整も面倒臭い
レスNoに殺意に溢れてるようだが本当か？

>ビルドの相談していい？
>>やかましい
>ありがとうするね
>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=nwpOUr
>クレセントシャイン連打しようと思ったんだけど他のことできそうにないキャラシに仕上がってしまった
>クレセントシャイン連打ってわざわざここまでやるだけの強さはあると思う？どうかな…
実は変幻自在はフェンサーorグラップラーorバトルダンサーを使う時にしか適用てきないから
魔法使う時の宣言特技を増やすことはてきないんだ

>タイトに作って事故るよりぬるいほうが良いよ…調整も面倒臭い
でもよぉ〜リスクがある分性能高いアイテムやスキルからリスク除いたら使わない人全員馬鹿ですにならねぇか？

>>ここに限らないけど特に最近の環境だととにかく卓での事故を防ぐ方向にレギュレーションを決めがちだから
>>必然的にPL有利で緩めな難易度になることの方が多いと思う
>ここでスタンクラウドしたらどうなるかな…
戦闘長引くだけで意外とどうとでもなるよあれ
長引くせいで死ぬような短期決戦型は知らん

>実は変幻自在はフェンサーorグラップラーorバトルダンサーを使う時にしか適用てきないから
>魔法使う時の宣言特技を増やすことはてきないんだ
そっかぁありがとう
このキャラシはポイだ！

>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=nwpOUr
>クレセントシャイン連打しようと思ったんだけど他のことできそうにないキャラシに仕上がってしまった
>クレセントシャイン連打ってわざわざここまでやるだけの強さはあると思う？どうかな…
まず空間指定のクレシャに魔法制御はできないのと
リミットオーバーと魔法制御はルーンマスターがないと共存できないのはまあはい
クレシャやるなら1R目の最後にクレシャ→最初に動いて解除
みたいなうごきになるよ

>でもよぉ〜リスクがある分性能高いアイテムやスキルからリスク除いたら使わない人全員馬鹿ですにならねぇか？
いいのよ

クレセント社員
クビ！

PCのこと殺ろしたる！みたいな敵出しても意外となんとかなるくらいにはPCは強い

>>タイトに作って事故るよりぬるいほうが良いよ…調整も面倒臭い
>レスNoに殺意に溢れてるようだが本当か？
ああそうだぜ！PCが1人戦闘不能になるくらいならまだぬるいだろ？

>ほぼないというかワールドパートの説明をみる限り現代日本のアーシアン世界に召喚という形でエリン側からも遊べるよって記述のみかな
>アーシアン世界は空に青い星が出てきて人々が知覚できない異常現象がおきて侵略されているみたいな状態
なるほどありがとう
セミスクラッチルールだけ貰って少人数プレイする以外だと不要そうか…

クレシャは強いは強いけど連発は敵がよっぽど頑丈か味方が火力低くないと要らないんじゃないか

うーん
アリアンの新サプリはデータ的に新しいところはほぼないな…

アリアンの方はDXでいうステージ系のサプリみたいな感じかな？

クレシャは10レベルになってから！

一応アーシアン現地人向けのための新種族スキルが二つ生えてはいるかな…

クレセントシャインの運用はディスコで話してた人いた記憶あるから参考にするといいと思う
フェアテでエコー呼び出してがチャガチャしてたはず

またエコーたんのHPが瀕死になる…

プレイヤーが蘇生用アイテムを購入したとなればこちらも一度は殺さねば不作法というもの⋯

>マジか
>固定値処理出来るならPCも戦略が組みやすくなるしありがたいな…買うか
P96-97にある程度だけどエネミー回避判定省略の詳細が掲載されてる

>アリアンの方はDXでいうステージ系のサプリみたいな感じかな？
そうだね
ワールドとエネミーデータは過去のもの使ってるそうだから帰ったら検証してみる

こ…この支給品として配られたアウェイクポーションはつまり…

1ラウンドごとのハメだけでも十分な気がする

>現代でやるとスキルベースになる印象があり
>スキルベースでのダンジョン攻略というのがなんか上手く想像できない
一つ思いついたからやるだけやってみよう

>>ここでスタンクラウドしたらどうなるかな…
>戦闘長引くだけで意外とどうとでもなるよあれ
>長引くせいで死ぬような短期決戦型は知らん
魔動武器が粗大ゴミになるの
弱体化ですらなく何もできなくなるのが怖い

>こ…この支給品として配られたアウェイクポーションはつまり…
オトモさせてください！

スタンクラウド撃ち込んだら戦線崩壊しそう

クレシャそのものは使えたら強いってことでいいんだよね？

まあクレシャの問題は13になったらウィッシュスターの方が明らかに強い事かな
賞味期限が短い…！

>クレシャそのものは使えたら強いってことでいいんだよね？
敵のダメージが最小値で固定されるから事故が完全になくなるので強いよ

PCにもマスターにもこれやったら向こう側と殴り合いすることになるなとそっと避けたり全力を出したりしない各種データを見て見ぬふりをする情があった

あっこのデータ面白そうって取った行動の結果を見た後でもっと強い行動あったな…と思いつく
結果として俺のエネミーは手加減してる形になりやすい

>魔動武器が粗大ゴミになるの
>弱体化ですらなく何もできなくなるのが怖い
あとゴーレムとか騎獣もゴミになる
補助動作という言葉が持つ意味がデカすぎる

高レベルのマジックユーザーの魔法が無法すぎるせいで高くても13レベルで終わるD&Dのキャンペーンたち⋯

>まあクレシャの問題は13になったらウィッシュスターの方が明らかに強い事かな
>賞味期限が短い…！
単体高コスト絶対抵抗と戦場全部の物理まで押さえ込むのは全然違いますよーっ！

スタンクラウド然りSWは通ったら終わりの魔法が多いけど敵味方が躊躇なくそれを連発しあってもPCの方が有利なのはいいとこではあると思う……まぁそんなことになることはまずないんだけどな！

ガチガチに固めてやるぜーって防御バフしたら1R表でほぼ敵死んでて1~2発殴られて素のHPだけでも普通に受けきれる程度のダメージで終わった…
という経験は誰でもするんじゃ

スタクラが怖すぎてアンチボディが外せない

>スタンクラウド然りSWは通ったら終わりの魔法が多いけど敵味方が躊躇なくそれを連発しあってもPCの方が有利なのはいいとこではあると思う……まぁそんなことになることはまずないんだけどな！
（パフェキャンを除く）

>単体高コスト絶対抵抗と戦場全部の物理まで押さえ込むのは全然違いますよーっ！
このレベル帯本当に怖いのは魔法や特殊能力なんで…
コストとかの手間を工夫で乗り越える必要はあるけど防御力って面だとウィッシュスターのが確実に強いよ

何も妨害受けないなら魔動武器使う構築するんだけど頭のどこかで蛮族も魔神も紳士協定守って優しくしてくれる前提のビルドで冒険者するの？って囁きが聞こえる

パフェキャンは抵抗:消滅だから本体が抵抗すればいいと思ってたけど…なんか魔法の達成値を参照するってここで言われてて？？？ってなってる

麻痺と魅了によるコントロール奪取と武器防具の破壊はマジで嫌がる人いるから出す前にちゃんとみんなで合意取ろうねみたいな文章がDMGに描いてあってアメリカ人もそういうの気にしてるんだなあと思いました

>何も妨害受けないなら魔動武器使う構築するんだけど頭のどこかで蛮族も魔神も紳士協定守って優しくしてくれる前提のビルドで冒険者するの？って囁きが聞こえる
メンタルへ！

>何も妨害受けないなら魔動武器使う構築するんだけど頭のどこかで蛮族も魔神も紳士協定守って優しくしてくれる前提のビルドで冒険者するの？って囁きが聞こえる
妨害してくる敵が相手だと普通に火力出ないビルドはもっと弱いだろ

アリアンロッドのクロスステージ読み終えた
これナイトウィ……いややめておこう

>アリアンロッドのクロスステージ読み終えた
>これナイトウィ……いややめておこう
色々と未練を感じる

>妨害してくる敵が相手だと普通に火力出ないビルドはもっと弱いだろ
仮定としてスタクラ通った前衛は普通の武器なら素殴りするけど魔動武器しかない前衛はそれも出来ないぞ

ビルド組んだら脳内で○○されたら終わりですよね？○○を防ぐ手段ないですよね？って無限ループが入って結局馬鹿みたいに事故対策をしてやりたかったことを見失う俺みたいなPLにはなるな

>スタクラが怖すぎてアンチボディが外せない
とりあえずアシッドクラウドのレベル帯って広めだからたぶん有用だよ…

>>>タイトに作って事故るよりぬるいほうが良いよ…調整も面倒臭い
>>レスNoに殺意に溢れてるようだが本当か？
>ああそうだぜ！PCが1人戦闘不能になるくらいならまだぬるいだろ？
経験したけどそうなったら動揺するな…

（他のPCが対策してくれてるだろ…）

剣なら補助動作の鞘で魔導武器から通常武器に切り替えたりできるかな

>剣なら補助動作の鞘で魔導武器から通常武器に切り替えたりできるかな
補助動作全て封じるからそれもダメになるよスタンクラウド

>パフェキャンは抵抗:消滅だから本体が抵抗すればいいと思ってたけど…なんか魔法の達成値を参照するってここで言われてて？？？ってなってる
2.0の頃から何これ?って言われてて特に回答なかったはず

>剣なら補助動作の鞘で魔導武器から通常武器に切り替えたりできるかな
補助動作封じられるからしまえない

>>剣なら補助動作の鞘で魔導武器から通常武器に切り替えたりできるかな
>補助動作全て封じるからそれもダメになるよスタンクラウド
終わりだ……

魔動武器に限らず普通の武器でもジャイアントアーム前提にしている重い武器持ってるPCは多いぜ！

>仮定としてスタクラ通った前衛は普通の武器なら素殴りするけど魔動武器しかない前衛はそれも出来ないぞ
そこまで行ったらパンチで良くない？固定値乗るし錬技もクリレイも無いなら正直大差ないと思う

スタンンクラウドとかショッキングウェイブとか当たったらマジでヤバい奴は大抵毒か精神だからメディテーションとアンチボディ持ってないんすか？
って話ではあるんだがだが…
ちょっと優先度が低い…！

エルフにお手手でも繋いでもらうんだな！

>ビルド組んだら脳内で○○されたら終わりですよね？○○を防ぐ手段ないですよね？って無限ループが入って結局馬鹿みたいに事故対策をしてやりたかったことを見失う俺みたいなPLにはなるな
特殊な状況ならいいんだよ水中で無力になるとか対策難しいし
スタンクラウドはコンジャラーでそう高くないレベルから使えるから

>そこまで行ったらパンチで良くない？固定値乗るし錬技もクリレイも無いなら正直大差ないと思う
武器をしまうなどの行動も補助動作です

パフェキャンが20体のキャラクター対象の魔法とすると
その直上のセーブザワールドが対象にできないのに特記事項書いてることになって矛盾するんだよね
なので魔法や能力20個が対象とは俺は判断してる

抵抗を消滅から必中短縮にできる技能があるなら必中短縮を消滅にできる手段とかないんか！？

ここまででてないけどイレイスマジックもあるぞ
これは武器を捨ててパンチが通るけど

>抵抗を消滅から必中短縮にできる技能があるなら必中短縮を消滅にできる手段とかないんか！？
上級対魔紋

>抵抗を任意から必中にできる手段とかないんか！？

>>抵抗を任意から必中にできる手段とかないんか！？
無限に穢れが消せる！！

>パフェキャンが20体のキャラクター対象の魔法とすると
>その直上のセーブザワールドが対象にできないのに特記事項書いてることになって矛盾するんだよね
>なので魔法や能力20個が対象とは俺は判断してる
戦士1人のバフを解除しただけで終わった！

>戦士1人のバフを解除しただけで終わった！
それでいいんじゃない?

フェンサーの優位性が薄くなってると言われてるがこのゲームの前衛火力の理論値最強はおそらく筋力99のムキムキフェンサーだぞ？ いいのか？そんな舐めた態度をとっても

>フェンサーの優位性が薄くなってると言われてるがこのゲームの前衛火力の理論値最強はおそらく筋力99のムキムキフェンサーだぞ？ いいのか？そんな舐めた態度をとっても
身内の長期卓は実際それでフェンサーが両手でガイスターぶん回してるよ

アリアンの新ステージはアーシアン世界のアーシアンをPCとして作れるのかが気になるな

>武器をしまうなどの行動も補助動作です
武器持ったままパンチできるよね？
投げはできないけど

>アリアンの新ステージはアーシアン世界のアーシアンをPCとして作れるのかが気になるな
アーシアンで現地人PCとして作れるよ
サンプルキャラも4人いる

ルール的に手に何か持ったままパンチはできるしなんならキックもある
GMが急にダメですと言わなければ

>フェンサーの優位性が薄くなってると言われてるがこのゲームの前衛火力の理論値最強はおそらく筋力99のムキムキフェンサーだぞ？ いいのか？そんな舐めた態度をとっても
見たことないし…

そういえばスプリガンみたいな形態によって能力値が上下する種族で義肢付けたらどうなるんだろ…
特に巨人化で敏捷度-6された後に基準値以下なら最低保証になるなら強そうだけど

>ここまででてないけどイレイスマジックもあるぞ
>これは武器を捨ててパンチが通るけど
パンイチマジックに見えた

>そういえばスプリガンみたいな形態によって能力値が上下する種族で義肢付けたらどうなるんだろ…
>特に巨人化で敏捷度-6された後に基準値以下なら最低保証になるなら強そうだけど
保証されるのかな
あと肉体ごと入れ替わるから巨人だけ義肢になるのか？

>アーシアンで現地人PCとして作れるよ
>サンプルキャラも4人いる
サンキューということは普通に現代舞台のゲームとしても遊べるな！

ビジュアル大きく変わる奴はどうなんだろうな
まだ変身して腕が独立部位になる蛮族はPCにはいなかったよね

1撃600点はあったわけだけど別にダイナストが他のクラスでもC8にできるならフェンサーである意味は無いよね

>1撃600点はあったわけだけど別にダイナストが他のクラスでもC8にできるならフェンサーである意味は無いよね
フェンサーは安いからその分他の技能に経験点振れるよ
あと魔動武器しかC下げられないからダイナストはフェンサーじゃないと無理だと思う

経験値配分は無限ではないのだ…！

>あと肉体ごと入れ替わるから巨人だけ義肢になるのか？
変身前と変身後でそれぞれ義肢に変更して大変なことになったスプリガンとかいるのかな…
義肢にしたけどやっぱりリスクキツイ！って元に戻すのはOKなのかな

>そこでこのランダムダンジョン！
>運が悪いと初期作成のPCを4倍くらいの数の敵で囲めるぞ！
やりたいなあ
GMやりたいなあ

キャスターにプロテクション互換が無いのだけ気になる
ダイス振るダメージ軽減スキル持ってないのにサポートしてる

どんな武器でも魔動武器に変えられる装置のあるダンジョンを出そう！

>そこでこのキャンペーンブック！
>運が悪とは関係なく初期作成のPCをレベル4モンスター複数で囲めるぞ！

上振れした結果何百点も出たってのはよかったねではあっても安定して出る数値じゃないし指標にはならないよ

>どんな武器でも魔動武器に変えられる装置のあるダンジョンを出そう！
バッツイを魔動武器にしてええんか！？

すみません私はクレシャ諦めて他の神格探してたものなのですが
2.0のフェトルって4レベルでソニポンの真似できるの？これやばくない？？？

魔動武器は使うだけでも魔法が必要なのリスク高くて使うか迷う

>どんな武器でも魔動武器に変えられる装置のあるダンジョンを出そう！
イグニダイト魔剣+2を魔動機化の壺［3］に入れた

>すみません私はクレシャ諦めて他の神格探してたものなのですが
>2.0のフェトルって4レベルでソニポンの真似できるの？これやばくない？？？
ヤバいけどまあ10秒だし案外…って感じ
ヤバいけど

ヒューレが理論値マンチ神とするならフェトルは普通にマンチ神

>すみません私はクレシャ諦めて他の神格探してたものなのですが
>2.0のフェトルって4レベルでソニポンの真似できるの？これやばくない？？？
そうだが？

ヒューレ…ル＝ロウド…フェトル…お前たちは何処で何をしている…

あれこれ積み重ねようとすると10秒だったり雷属性で他と噛み合いにくかったりとかが微妙に気にはなる
それがあってもクソ強い

>ヒューレ…ル＝ロウド…フェトル…お前たちは何処で何をしている…
キルヒア…お前はなんで残ってる…

2.0の神ならユリスカロア様もオススメだぞ！
シャープタクティクスとウォースピリットは間違いなく強くて
ピアシングも必中だから刺さる時はものすごいし
リトリートは楽しい！

>あれこれ積み重ねようとすると10秒だったり雷属性で他と噛み合いにくかったりとかが微妙に気にはなる
>それがあってもクソ強い
風とかいうクソ使いづらいソニポンが強いのに属性が微妙はないだろ

>2.0の神ならユリスカロア様もオススメだぞ！
>シャープタクティクスとウォースピリットは間違いなく強くて
>ピアシングも必中だから刺さる時はものすごいし
>リトリートは楽しい！
すごいつよそう
でもどこの小神なのお？

やだなぁいもげしてるユリスカロア…

>ヒューレが理論値マンチ神とするならフェトルは普通にマンチ神
https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=zvwpOf
なんですのぉ…
実際に動かした時は他にコンジャがいたのと前衛のフィーグラップラーさんが種族特徴で雷対応してなかったのでソニポン優先でしたわねぇ

>すごいつよそう
>でもどこの小神なのお？
古代神です…

>2.0の神ならユリスカロア様もオススメだぞ！
>シャープタクティクスとウォースピリットは間違いなく強くて
>ピアシングも必中だから刺さる時はものすごいし
>リトリートは楽しい！
その両手に抱えてる壺はなんだ？

時々でてくるユリスカロアの名前に聞いたことねーよムーブするの毎回腹筋に悪い

>スタンンクラウドとかショッキングウェイブとか当たったらマジでヤバい奴は大抵毒か精神だからメディテーションとアンチボディ持ってないんすか？
>って話ではあるんだがだが…
>ちょっと優先度が低い…！
逆にそちらの地位向上に貢献してるともいう
火力だけ考えてればいい時代は終わりつつあるぜ

現環境だと5点のダメージくらいならアビゲですぐ戻せるから本当に弱いところないな…

火力だけ考えてればいい時代が終わるほどの敵と戦いてぇなぁ

>火力だけ考えてればいい時代が終わるほどの敵と戦いてぇなぁ
募集人数20人でクソデカボスと戦う卓でもやるかぁ！

>その両手に抱えてる壺はなんだ？
【神の左手悪魔の右手（ギャラリーフェイク）】！

>火力だけ考えてればいい時代が終わるほどの敵と戦いてぇなぁ
井の中の蛙か枠に収まりきらない強者かどちらかの台詞

オンライン20人は1ラウンド終るのに3時間かかると思う

>火力だけ考えてればいい時代は終わりつつあるぜ
昔からあるのに今終わりつつあるかと言うと別に‥

>現環境だと5点のダメージくらいならアビゲですぐ戻せるから本当に弱いところないな…
抵抗消滅だからうっかりPCが抵抗成功しちゃう可能性あるところは弱いよ

>>現環境だと5点のダメージくらいならアビゲですぐ戻せるから本当に弱いところないな…
>抵抗消滅だからうっかりPCが抵抗成功しちゃう可能性あるところは弱いよ
抵抗
するな

>オンライン20人は1ラウンド終るのに3時間かかると思う
やること定型にすれば処理に悩むだけなのよね