FFの召喚獣はフレーバー的にもかなり良かった
絵が小さいのだけは残念だけど…

コラボだとマジ便利

デザインの拡張性が高すぎる

名メカニズムすぎる…
デザインした奴誰だよ
リチャードガーフィールド！？

近代MTG内の中では一番いいメカニズムだと思うけどTCG全体に広げると難しいな…

スレ画も背景ストーリー再現としてポイント高い

コミック版好き

コラボセット作ると便利すぎて大体いる

>名メカニズムすぎる…
>デザインした奴誰だよ
>リチャードガーフィールド！？
数学やってるやつは違うな…

英雄譚という名前も良い

1.むかしむかしあるところにゴブリンがいました
2. キキジキは龍に頼まれて、盗まれた宝物を探し回りました
3. 鏡に映る自分に笑われたゴブリンは怒り、叩き割ると中からもう一人のゴブリンが現れました
こうして彼は伝説のゴブリン、キキジキとして歴史に名を残しましたとさ

FFの英雄譚クリーチャーで召喚獣を現した奴
天才すぎる
給料めちゃくちゃ上げてやれ

スレ画の強さを気付けなかった俺はMTGの才能なかった

英雄譚はいいとして変身はちょっと

コラボに大体入ってる気がする

英雄譚すき…

壁画織物ステンドグラス木彫りに刺青特攻服まで
色んなもので「英雄譚」を表現してくれるイラストの幅が好き

fu7277876.png
強さはともかく好きな英雄譚

>英雄譚はいいとして変身はちょっと
あんなことやこんなことしたすごいやつが
こいつだぞ！
って出てくるのは好き

縦長イラスト考えたやつも天才

カードデザイン的にもターンごとに違う恩恵があるデザインが美しいね

英雄譚くんに比べてバトルくんはさぁ…

勝手に消えるからカードパワーの調整しやすくてエンチャのデザイン幅を広げたのはめっちゃ偉い

>強さはともかく好きな英雄譚
fu7277884.jpg

ベナリア史のデザインはマジで滅茶苦茶かっこいい

コミック風英雄譚は正直デザインの完成形だと思う

>英雄譚はいいとして変身はちょっと
>あんなことやこんなことしたすごいやつが
>こいつだぞ！
>って出てくるのは好き
神河もだけどアバターコラボも良かったな
1.手札を扇にする
2.土の技で土地を島にする
3.アバター ・キヨシ誕生！ってデザイン天才的

時間をコストにしてるぶん全部の能力合わせるとマナコスト以上の仕事してるやつばかり

実用性・フレーバー・イラスト
全てにおいて隙が無い

テキストの形が固定化されすぎてて他のカードに比べて遊びのイラストにできないのが不満
SLDUSGとかはなかなか良かった

>コミック風英雄譚は正直デザインの完成形だと思う
誰もが予想してたけどストレートにやってくれて嬉しかったやつ
英語版は絵違いのフォントがコミック風なのが素晴らしい

いいよね十手の話しかされない梅沢

>>強さはともかく好きな英雄譚
>fu7277884.jpg
クソ長ムービー再現してて好き

クラスはいいんだけど才能は美しくない気がする

>いいよね十手の話しかされない梅沢
よく見ると本人じゃなくて本人の持ってる得物の話しかしてなくてダメだった

>バトルそんなめちゃくちゃ好きってほどではないけどにしてもここまで塩漬けするほどか？とは思う
バトルパーマネントはマジでめどい
クリーチャー化したときの挙動とか誘発の処理とか面倒くさいこと多い

>英雄譚くんに比べてバトルくんはさぁ…
わざわざ新カードタイプで導入しておいて本当にがっかりだよこれ

強さ的にはリミテでもクソザコだけど公開された瞬間GAIJINが涙してたし俺もアニメ見て意味知って泣いたやつ
fu7277902.webp

バトルくんは展開がなさすぎて評価しづらい
悪くは無いと思うんだけど

縦長だと壁画とか偶像が合うのいいよね

禁止がスレ画くらいしかないあたりバランス調整しやすいのか？

>fu7277876.png
>fu7277884.jpg
こういう風に同じ事繰り返すのも出来るのが良いよね英雄譚
強調したいとこ伝えやすい

>>いいよね十手の話しかされない梅沢
>よく見ると本人じゃなくて本人の持ってる得物の話しかしてなくてダメだった
まあ実際本人はあんまり…だしな

ウルザの…SAGA！

>禁止がスレ画くらいしかないあたりバランス調整しやすいのか？
ウルザスサーガはいつ禁止になってくれてもいいぞ

ウルザズサーガも最初出たときはそうきたか〜ってなった

MTG知らないけどfallout好きな友人にVaultの英雄譚見せたら全部興奮しながら説明してくれた
ほんとに良く出来てると思う

英雄譚の話して欲しいからバトルネガキャンは消すよ

英雄譚は
1 3 ○○
2 4　△△　
ってのが意味わからなくて苦手

エルズペス、死に打ち勝つとかカード名もカッコいい

先読も好き

食傷気味だったけど最近強い英雄譚あまりないな

英雄譚生物って単にデメリットあり生物なのになんか良さそうに見えるよな
あんま使われてないけど…

>ウルザの…SAGA！
ウルザの物語です

ウルザの、
は無理やりすぎるだろ！？ってなるけどサーガならやりたくなるよね…

fu7277931.png
最後金メダルをもらえました！やったー！で終わるの好き

ティミージョニースパイク全員満足させられるメカニズムに続唱挙げられてたけど
英雄譚もよく使われてるし色んな方面で評判いいような気はする
原作再現度とか世界観の表現的にもヴォーソスにもウケはよさそうだし
メルヴィンは…見習いの愚行とか好きそう

最終章で変身するタイプ
変身して英雄譚になるタイプ
先読
召喚獣
派生結構あるけどまだまだできることありそう

一枚の中で表現できる幅が広いから想像しやすいんだよね

>ティミージョニースパイク全員満足させられるメカニズムに続唱挙げられてたけど
続唱はアラーラ以外でも発生してるの意味わからないんだよな
まぁ増殖がファイレクシア以外もするようになったみたいなもんだけど

死んだら英雄譚になるギデオンとか作れるのか

上から下なのも読みやすい
ストーリーを語りやすい
壁画にモザイクアート、彫刻やら水墨画など絵も楽しい
時限式だから壊れづらい
すげえメカニズムだよ

章を進めるにはターンまたぐ必要があるのが良い感じの安全弁になってる

終わったら裏返る終わらない英雄譚とか作れそう

>章を進めるにはターンまたぐ必要があるのが良い感じの安全弁になってる
増殖増殖！

裏面クリーチャーの英雄譚は時間差がメリットにもなり得るのがいい

両面カードはデザイン自体はいいんだけどリアルカードでやるのはちょっと物理的に…

なんかコロコロルール変わるよね
まぁスタンのカードを活躍させたいから仕方ないんだが…

両面カードは紙で遊んでる感あっていいよね
トークンやカウンターの管理も好き

>トークンやカウンターの管理も好き
やっぱそういうの管理してこそだよな

>両面カードは紙で遊んでる感あっていいよね
>トークンやカウンターの管理も好き
公式が用意してるトークン好き
公式が用意してないトークン嫌い

ジュラシックパークのやつ良かったなあ

>>トークンやカウンターの管理も好き
>やっぱそういうの管理してこそだよな
夜にして狼男全部ひっくり返してるときは好き

>トークンやカウンターの管理も好き
ステッカー「僕も愛して」

表面がクリーチャーで裏面が英雄譚の法務官サイクルも好きだった

>>トークンやカウンターの管理も好き
>やっぱそういうの管理してこそだよな
EDHでセレスタス置かれて煩雑になったから禁止して欲しい

大いなる業の最終章がほぼヨーグモスの意思なのめっちゃ好き

>ジュラシックパークのやつ良かったなあ
マジで最高のデザイン
脱出を持つなよ！

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>両面カードはデザイン自体はいいんだけどリアルカードでやるのはちょっと物理的に…
プレイ中にスリーブから出し入れするのはね…

処理テキスト自体がフレーバーの機能もかなり兼任してくれるから
このカードは何表現してんの？どういうことさせたいの？というあたりが頭に入りやすいのも助かる

両面カードに変異させる効果撃ったらどういう挙動するんだっけ

この手のカードって強すぎても弱すぎても萎えるから
程よい強さに出来るってのが一番良い所だと思う

>>トークンやカウンターの管理も好き
>やっぱそういうの管理してこそだよな
スタンだと状態管理しないといけないメカニズムそんなに多くならないからいいんだよ
下環境とか統率者だといろいろありすぎ！

昼夜のフレーバーは嫌いじゃないけど管理はしたくないので

>両面カードに変異させる効果撃ったらどういう挙動するんだっけ
何も起こらない

人間にしたその裏面が英雄譚のパーマネントに人間変身しても変身しないの？

>>トークンやカウンターの管理も好き
>ステッカー「僕も愛して」
アトラクションは好き

ややこしすぎるけど再現度高いんだろうなってなるやつ
fu7277982.webp

>この手のカードって強すぎても弱すぎても萎えるから
>程よい強さに出来るってのが一番良い所だと思う
このスレ画で言うこと！？

裏向きと第二面は明確に違う状態として定義されてるので…

>アトラクションは好き
アトラクションは専用墓地とか用意されてて高待遇だったよね

原作の印象的なエピソードや名場面再現しつつカードデザインを壊さない絶妙さからユニバースビヨンドほぼ皆勤賞

>>この手のカードって強すぎても弱すぎても萎えるから
>>程よい強さに出来るってのが一番良い所だと思う
>このスレ画で言うこと！？
言うて禁止はスレ画だけだからな英雄譚

個人的に感心したカード
fu7277999.jpg

スレ画も結果として禁止されたけど間違いなくいいデザインではあるだろ

>スレ画も結果として禁止されたけど間違いなくいいデザインではあるだろ
禁止されたのがいいデザインならもう悪いデザインなんてなくなるんじゃね…

>原作の印象的なエピソードや名場面再現しつつカードデザインを壊さない絶妙さからユニバースビヨンドほぼ皆勤賞
これのせいでカラーに合ってない変なトークン出すイメージがある

指輪物語コラボで「行きて帰りし物語」はサァ…
もうズルじゃん！最高じゃん！

古い次元に再訪したときに収録されがち…というかほぼ毎回収録されてるな

FF16組の一時的変身としての英雄譚クリーチャー本当に好き

一連の流れ再現に最適だからユニバースビヨンドと相性が良すぎる

やたら来るのに時間がかかるギャラクタス...

何が優れてるってテキストとギミック全体でフレーバー表現してるところ

英雄譚召喚獣って実質一回しか攻撃出来ないで合ってる？

>英雄譚召喚獣って実質一回しか攻撃出来ないで合ってる？
3個のやつは速攻ない限りそうだね

ウルザの物語だけは許せそうにねぇ
いややっぱスレ画も

PWとどっちが上？

>禁止されたのがいいデザインならもう悪いデザインなんてなくなるんじゃね…
禁止されてないカードが全部スレ画以上に良いデザインしてたとしたらとんでもない神ゲーになるんだけどな…

>PWとどっちが上？
何が？

基本的にそうだけどヨウジンボウは少し長いの好き
宝物渡すと効果変わるくらいあってもよかった

召喚獣でできそうなことFFだけでだいぶやり切ったかな

>>PWとどっちが上？
>何が？
完成度

>召喚獣でできそうなことFFだけでだいぶやり切ったかな
アップキープにコスト払って伝承カウンター取り除くタイプの英雄譚生物ほしい

PWはメカニズムの完成度としてはあまり高いとは言えない気がする…

英雄譚はまだデザイン領域広げられそうだから完成途中だと思うな

デザインの幅的にもPWより英雄譚かな…
PW同じキャラで色のデザインの幅ほとんど食い尽くしてるとかあるし

何をもって完成度高いていうのか定義が難しいがそのストーリーの場面をかなりの自由度で表現できるていう拡張性の広さはこっちが優れてはいる

英雄譚装備品、あると思います

ゴールドベリで伝承カウンター移し替えて遊ぶの楽しい

>何が優れてるってテキストとギミック全体でフレーバー表現してるところ
1枚が複数の効果で1つの出来事の流れを表せるからフレーバー表現力が高すぎる…

召喚獣英雄譚は本当に天才だと思う

英雄譚は成功だが先読の扱いはどうなの？

fu7278078.jpg
多分一番使ったやつ

マディンは召喚獣の中で特に面白い試みだった

リチャードガーフィールドありがとう！
またなんかメカニズム作れ

スレ画は着地で出てくる2/2宝物生みも本体変身のキキジキもかなりのマスト除去でかなりアドいし
無害っぽそうで実際は相当仕事するルーティングも乗っちゃったからなあ…

召喚獣は章効果長いのがクリーチャーの維持時間増加になってて良い

>英雄譚は成功だが先読の扱いはどうなの？
一度に複数載せるときの挙動が素の英雄譚と違うのカスすぎる

基本的に1枚+αの仕事をするから使ってて楽しいことの方がほとんどなんだよな

というか召喚獣はMTGオリジナルに輸入して欲しい

>英雄譚は成功だが先読の扱いはどうなの？
カード単体でみたら当たりは少なかったが英雄譚は一章から始めるものだろて固定観念潰せてるからこれも拡張性の高さを証明してる

>リチャードガーフィールドありがとう！
>またなんかメカニズム作れ
ｏｋならカードの辺と辺をくっつけていって付けられなくなった時点でくっついてないパーマネント全て破壊するエンチャント作るね

>>リチャードガーフィールドありがとう！
>>またなんかメカニズム作れ
>reanimateしなきゃ…
生きてるわ！！

1枚のカードで物語を表現できるのがすごい発明やと思う

先読はルールとして定義するとややこしい文章になるけど直感的には別に分かりづらくないからセーフな部類だと思う

1章の仕事してるし放って置いても消えるのに除去撃つか？と悩ませる感じがいい

ループ英雄譚作ろうぜ

天空に到る母聖樹はエラーカードだったけど真面目にああいうの作っても良いもんね

>1枚のカードで物語を表現できるのがすごい発明やと思う
両面でできてたんだけどね
それを圧縮した

デュエマがなんか真似してたけど下手だった

Saga/英雄譚なのもいい翻訳

>デュエマがなんか真似してたけど下手だった
カウンター無いゲームじゃ無理

ジェクトのデザインも実は相当良いよね...

バトル…英雄譚になれなかった

https://mtg-jp.com/reading/mm/0030559/
メカニズムが作られる過程も美しい

デュエマ遊んでなくて外からみてるだけだけどカード以外の道具がいらない！を重視した結果デザインが大変になってる部分ありそうだよな

>Saga/英雄譚なのもいい翻訳
ウルザズサーガよくやってくれたとよくもやってくれたの二つの感想がある

鏡割りの寓話
�@むかしむかしあるところに殴って宝物を奪うゴブリンがいました
�Aここで唐突に手札を交換します
�Bそのゴブリンの正体は何を隠そうあのキキジキなのです
めでたしめでたし

>デュエマ遊んでなくて外からみてるだけだけどカード以外の道具がいらない！を重視した結果デザインが大変になってる部分ありそうだよな
ガチャガチャとか使ってたけどな

>>デュエマ遊んでなくて外からみてるだけだけどカード以外の道具がいらない！を重視した結果デザインが大変になってる部分ありそうだよな
>ガチャガチャとか使ってたけどな
あれmtgで言う銀枠みたいなもんじゃないの？

デュエマは結局色々あったからメインデッキ以外のカードはいったんやめるフォーマットがメインにしたのが効いてきてると思う

>というか召喚獣はMTGオリジナルに輸入して欲しい
とは言ってもMtGオリジナル側の考え方だと普通のクリーチャの時点で既に召喚獣だしなあ…
MtGオリジナルにするにはなんか一時的にしか顕現出来ない特別な種族とかでやらないとちょっとなあ
新次元でのインカネーションとか神とかイリュージョンとかをそういう在り方にすると良さそうではある

デュエマのデュエリストは頑張ってるけどフレーバー的にはイマイチ

>あれmtgで言う銀枠みたいなもんじゃないの？
銀枠よりはもうちょい手心ある

ボールライトニングとかそれに近しい概念ではある

>>>デュエマ遊んでなくて外からみてるだけだけどカード以外の道具がいらない！を重視した結果デザインが大変になってる部分ありそうだよな
>>ガチャガチャとか使ってたけどな
>あれmtgで言う銀枠みたいなもんじゃないの？
実際にドギラゴンシルバーだからそういうことなんだけど

>デュエマのデュエリストは頑張ってるけどフレーバー的にはイマイチ
あれは英雄譚じゃなくてPWじゃねーの

>デュエマのデュエリストは頑張ってるけどフレーバー的にはイマイチ
デュエマ版PWであり英雄譚としてのゲームシステムと縛りはかなり面白くて好き

いいじゃんクソ長い英雄譚を語り終えると出てくる神

>MtGオリジナルにするにはなんか一時的にしか顕現出来ない特別な種族とかでやらないとちょっとなあ
累加アップキープや消散や消失やフェイジングがあるだろう

>いいじゃんクソ長い英雄譚を語り終えると出てくる神
信心がある限り破壊不能を持ってて欲しい

>リチャードガーフィールドありがとう！
>またなんかメカニズム作れ
あたらしいボドゲ作って大ヒットしてるよ

>信心がある限り破壊不能を持ってて欲しい
英雄譚が破壊不能持っててもなぁ…

むかしむかし
あるところに
男が一人いました　でガーフィールド出てくるのはそれがもう英雄譚なんよ

破壊される代わりに1章戻るとかなんかこうフレーバーも作れそうだし出てこないかな

>https://mtg-jp.com/reading/mm/0030559/
>メカニズムが作られる過程も美しい
ガーフィールドの作った英雄譚は面白そうだけどかなり複雑だからシンプルに落とし込んだセットデザインも偉いと思う

デュエマの英雄譚っぽいPWは女の子がエッチで好き

>デュエマの英雄譚っぽいPWは女の子がエッチで好き
ウギンちゃんはやくこい！！！！！

悪魔や神を招喚する儀式の流れを表面にして裏で顕現するてぴったりだと思うわ

あるところに騎士様がいました
もう一人の騎士様も出てきました
騎士様達はムキムキになりました
ぐらいのシンプルで牧歌的な英雄譚も味があっていい

それこそ好奇心サイクルみたいに死亡したら英雄譚になるってデザインでもいいわけだしな

>>ジュラシックパークのやつ良かったなあ
>マジで最高のデザイン
>脱出を持つなよ！
開園する前に脱出されてるのがひどい
映画通りですね

嘘つき呼ばわりされてる爺の昔話的な感じで同じ効果が続くやつとかできそうだけど知らないだけでもうある？
またあの話してるよ…みたいな
最終章でマジだったんだ…ってなるみたいな

食物を得て1/1人間を出す
人間にカウンターを置く
格闘して宝物を出す
だけで桃太郎の英雄譚になるしデザイン優れてると思う

falloutの英雄譚が各vaultの中で起きた出来事の追体験なの本当に好き

メレティスのやつ本当に強さもお話的としてもちょうど良かった

英雄譚の初期案の発想をクラスと分けあったて感じだな

英雄譚も本当に最近の発明でそこまでに無数の死体を積み重ねてるから試行錯誤は大事

>fu7278078.jpg
>多分一番使ったやつ
コイン1個除いて延々と騎士の話させるやつ好き

クラスも好きだよ

英雄譚、何が起こるか見えてるから盤面を程よく複雑にしてくれるのもプレイしてて楽しいよね……

プランがピンと来ない

https://img.2chan.net/b/res/1469347068.htm
917スレとは別に肉入り用シャンクスレだ〜😆
大盛り上がりのくいなダイススレの話すんぞこい🥺🫵

>プランがピンと来ない
悪役の計画がだんだん進行していくのを表してていいメカニズムだと思う

事件とか部屋とかもあるしいろいろ開拓がんばってるよね

>悪役の計画がだんだん進行していくのを表してていいメカニズムだと思う
英雄譚は勝手に進行するけどプランはそうじゃないじゃん
使いにくいなって

事件は英雄譚の亜種だけど解決のコストとリターンが薄くて問答急行しか使われなかったな

>>悪役の計画がだんだん進行していくのを表してていいメカニズムだと思う
>英雄譚は勝手に進行するけどプランはそうじゃないじゃん
>使いにくいなって
手下が働かないと計画が進まないのは当たり前でしょ

>事件は英雄譚の亜種だけど解決のコストとリターンが薄くて問答急行しか使われなかったな
1マナでクリーチャー出るたびゲインする事件はゲインデッキでよく見る

プランは探索カウンターとほぼ同じだよね

サーガのルールがやたら複雑になってるのだけは少しアレ
最新のルールだと挙動どんな感じだったっけ…

UBだとある程度有名な話をmtgプレイヤー側に紹介できるのもいい
アベンジャース結集！

プランの方がガーフィールドの原英雄譚に近いデザインなのかもしれない

>>悪役の計画がだんだん進行していくのを表してていいメカニズムだと思う
>英雄譚は勝手に進行するけどプランはそうじゃないじゃん
>使いにくいなって
上であったPWの完成度は高いのかて問題に似てるんだよMTGはフレーバーを大事にしたいんだけどそれはカードの強さに直結するとは限らないて永遠の課題を抱えてるから

勝手に割れるのが嫌すぎて英雄譚あまり使ってないわ
1章だけ見るなら同マナ帯のソーサリー未満だし
2章が本命なら普通に妨害されるし

事件はなんか…弱いし処理もなんか一貫性がイマイチ弱くて汚さもあったなあ…

フレーバーはいいけど強さが伴ってないシステムいっぱいあるからね
そしてユーザーは強さが無いと評価しない

象さんがいました
もう1頭象さんがいました
象さんデッッッッッ
名前忘れたけどこれ好き

最近のエンチャントだと部屋がかなりキモい挙動して苦手
そもそも生物化することを考慮した配置じゃないし…

アーマーウォーズとか好き
一章の時点でかなり強いから相手が割れたりする

シビルウォーの原作再現度よかったけど不快すぎるアレ