中国は時々騎馬民族に虐められるよね

中国は内戦しながらずっと匈奴の脅威にも晒されてるよね

>中国は常々騎馬民族に虐められるよね

万里の長城作れるくらいの強国でも作る必要があるくらいの脅威に感じてたんだよな

マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
ってのは近しい国だから思うのかな

長城あっても常にボコボコだからな
たまにバグみたいな軍人出てきてボコり返すけど

>万里の長城作れるくらいの強国でも作る必要があるくらいの脅威に感じてたんだよな
国自体は揺るがなくても定住せず定期的に略奪にやってくる軍勢とか対策できるのならそりゃね…

アジア史は眼中にないのか...

定期的に夷敵に乗っ取られる
暫くして別の夷敵に乗っ取られる

そもそも四六時中王朝が切り替わっちゃ前の王朝の否定を続けてるのが中国大陸だし

モンゴル騎馬隊があまりにも強すぎる

このデイビットいつもビックリしてんな

>万里の長城作れるくらいの強国でも作る必要があるくらいの脅威に感じてたんだよな
中国側がまともに対応できれば勝つんだけど
長大な国境線に即応できるほどの戦力を維持し続ける事は不可能だからね…
情報伝達が遅い時代だと気づいた頃には略奪されてる

歴史的に直接やりとりしてない国はデカい事件でも無いとあんまり…

歴史的に見ると中国弱いよね
毎回蹂躙されてる

>アジア史は眼中にないのか...
日本人なら信長は知ってるけど
尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
人間そんなもんだ

>中国側がまともに対応できれば勝つんだけど
>長大な国境線に即応できるほどの戦力を維持し続ける事は不可能だからね…
>情報伝達が遅い時代だと気づいた頃には略奪されてる
気づいた時には首都まで攻め入られてるのですがそれは…

>日本人なら信長は知ってるけど
>尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
>人間そんなもんだ
尾張うつけエピソードは知ってるやつ結構いるだろ

でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う

>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
まあ塗り替えるつっても1割の異民族と9割の元々の民族な国になるだけだからな

なんかずっと殺し合いしてるところって認識しかない古代中国

>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
これよく言われるけど戻ってなくね？
懐古はするけど毎回別物になってる

漢民族が覇権取ってた時期が短い

漢民族の国に戻ろう！→ 漢民族おらん…

>>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
>これよく言われるけど戻ってなくね？
>懐古はするけど毎回別物になってる
別物だとしても心は漢だから…

漢民族ってそんなに特別なの？

中国を倒したんじゃない
倒した国が中国なんだ

ギリシャ人とかもギリシャに住んでてギリシャ語喋れたらギリシャ人みたいなニュアンスだから…

>歴史的に見ると中国弱いよね
>毎回蹂躙されてる
それは漢や唐や明みたいな肥大化した漢民族王朝の拡張期を見ないふりしてるだけでは

モンゴル帝国が強すぎるんだよ

>>日本人なら信長は知ってるけど
>>尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
>>人間そんなもんだ
>尾張うつけエピソードは知ってるやつ結構いるだろ
そっちじゃなくて織田信光とかそこら辺の話だろ…

ローマの跡地は分割されたのに
漢の跡地はそうでもなかったのはなにが違ったんだろう

清王朝長かったな…

歴史調べてるとちょくちょく謎のつえー蛮族がポップするんだけど
その民族の資料がちゃんと残ってたら蛮族扱いはされてなかったのかなって思うとちょっと可哀相になる

モンゴルの強さがマジイカレてる
中国が弱かったせいってんなら中東ヨーロッパは退けたんでしょうね？

中国ってずっと同じ民族が統治してるっぽい感じあるもんね

>ローマの跡地は分割されたのに
>漢の跡地はそうでもなかったのはなにが違ったんだろう
ローマはローマという一地方が他を征服した国だが
漢は複数の国がまとまって漢という国を作ったから思い入れが違う

>中国ってずっと同じ民族が統治してるっぽい感じあるもんね
力強く我こそ正統！って言うからそうなのかな？って思ってしまうとこはあります

>>歴史的に見ると中国弱いよね
>>毎回蹂躙されてる
>それは漢や唐や明みたいな肥大化した漢民族王朝の拡張期を見ないふりしてるだけでは
唐はモンゴル系王朝では？

延々と海賊とか送り込んでくるうちの国も中国からすると凄え面倒な蛮族だよな

秦楚も元々異民族だから民族の定義がなんか割といい加減なとこある

別民族に支配されてもなんか最終的に漢化する

騎馬兵最強の時代に子供の頃から馬に乗ってる奴らが平地の戦いで弱いわけがねぇんだ

純粋な漢民族って今どれくらいいるんだろう

交雑進みすぎて民族とはになってるような

旦那何人だっけ？

>延々と海賊とか送り込んでくるうちの国も中国からすると凄え面倒な蛮族だよな
送り込んでたのちょっとの間だけでほとんどは国に居場所のなくなった漢族のシノギ

まさかとは思いますがこのデイビッドとは

こいつらが遠く離れたポーランドまで攻め込んでるの怖すぎる

>>>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
>>これよく言われるけど戻ってなくね？
>>懐古はするけど毎回別物になってる
>別物だとしても心は漢だから…
苦しい言い訳すぎる…

>なんかずっと殺し合いしてるところって認識しかない古代中国
日本も同じでは

>ってのは近しい国だから思うのかな
日本人の歴史好きでも南米やアフリカの歴史に詳しいのは一握りだろう

>別民族に支配されてもなんか最終的に漢化する
×漢化する
⚪︎漢化したということにする

漢民族の文化や統治システムは完成度たかくて侵略者がそれらを踏襲することになったから
真の勝者はむしろ征服された漢民族だと思う

>純粋な漢民族って今どれくらいいるんだろう
日本で縄文と弥生の混血が起きるずっと前から中国史は続いてるんだし
純粋な漢民族って概念自体が成立しないと思うよ

縄文人は戦争しなかったって話だし...

日本はよくモンゴル追い返せたよな

>唐はモンゴル系王朝では？
北方系ではあるけど俺達も漢民族だって思ってたからちょっと違うかも

>>なんかずっと殺し合いしてるところって認識しかない古代中国
>日本も同じでは
流石に万人単位で生き埋めやら斬首がポコポコ起きるのは日本では…

>日本はよくモンゴル追い返せたよな
鎌倉武士が普通に強かった

チベットとかベトナムもどうにかなってるし海とかジャングルの防御力すごいね

>流石に万人単位で生き埋めやら斬首がポコポコ起きるのは日本では…
なんでゴールポストずらしたの？

あの時代上陸戦は普通に大変よ命がけの船旅から戦うなんてよっぽど

単純に海渡るの滅茶苦茶しんどい

>チベットとかベトナムもどうにかなってるし海とかジャングルの防御力すごいね
そもそもウマと騎兵技術がチートだったあの時代

>>唐はモンゴル系王朝では？
>北方系ではあるけど俺達も漢民族だって思ってたからちょっと違うかも
漢族の官僚に昔の胡人の悪口とか言われると怒ったらしいんで結構異民族意識はあったと思う貴族王族はモンゴルトルコ系で固められてたみたいだし

正直漢化したから勝ち！ってのは虚しい

>>流石に万人単位で生き埋めやら斬首がポコポコ起きるのは日本では…
>なんでゴールポストずらしたの？
ポストずらした…？

日本人はアーサー王とかめちゃくちゃ詳しいのに…

>日本はよくモンゴル追い返せたよな
海挟んでるのと海岸付近で戦ったおかげでモンゴルの得意な騎馬部隊ほぼ使えないのマジ大きい

そろそろまた謎の異民族に征服されないかな

>正直漢化したから勝ち！ってのは虚しい
別に特にしてないしな漢化
蹂躙されたあと毎回別物になってる

>日本人はアーサー王とかめちゃくちゃ詳しいのに…
別に詳しくないだろ

中国が弱いっていうかめちゃ長い歴史だったらそりゃ弱い時期と周りが強い時期もあるよねっていうか
あんまり強くなさそうな時期に外敵に攻められることの無い日本がちょっと特殊っていうか…

>マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
>ってのは近しい国だから思うのかな
西洋人でヨーロッパの歴史追ってたらせいぜいトルコあたりまでしか目行かんよなぁってのはわかる

>日本人はアーサー王とかめちゃくちゃ詳しいのに…
ほんとかーほんとにくわしいかー？
有名なのと詳しいのは別だろ

>海挟んでるのと海岸付近で戦ったおかげでモンゴルの得意な騎馬部隊ほぼ使えないのマジ大きい
といっても上陸されても日本の地形だとモンゴル兵の騎馬隊普通に蹂躙されてたと思う
山岳多いのは無理なのがすでに示されてる

南宋はモンゴルとの同盟で油断してる隙に攻め込んだのを恨まれてモンゴルに滅ぼされたみたいだけどあのまま裏切らんかったら高麗みたいに生き残れたんだろうか？

南宋落とせないからってペルシャ落として攻城兵器の技術者連れてくるモンゴルのスケールすごいよね

でも実際中身が違ったとしても漢に戻ろうって思って行動はしてる訳だし漢の何がそんなに魅力的だったんだろう？

例えば西洋史でめっちゃ重要なカール大帝とか全然日本人知らんと思うぞ
カールおじさんのこと？ぐらいの認知度

俺アーサー王が身内以外の何と戦ってたか知らないな

中国という範囲が広大すぎてその王朝は常に拡張限界ギリギリだから
攻勢に出る戦争が少なくて基本守勢だから負けが多く見えてるだけよ

>例えば西洋史でめっちゃ重要なカール大帝とか全然日本人知らんと思うぞ
>カールおじさんのこと？ぐらいの認知度
カール大帝ならそれなりに知られてると思う
シャルルマーニュって誰？とはなると思うけど

というか中国があそこまで拡大するのって騎馬民族との争いを続けて徐々に広がっていく部分も大きいので
それで中央が混乱すると手が回らなくなって終わりです

まあ中国は国としては広くて縦深なので打撃は与えられても攻め落とすのは難しいわな
他の国みたくまとまる前に各個撃破なんていかない

>例えば西洋史でめっちゃ重要なカール大帝とか全然日本人知らんと思うぞ
>カールおじさんのこと？ぐらいの認知度
馬鹿にしないでくれるそのくらい知ってるわよ！
トランプの絵柄の人でしょ！？

歴史の話の延長でアーサー王出すのがもうズレてるしな
多分実在ではないだろそんな名前の王は

>なんでゴールポストずらしたの？
あんたまた勝手にゴールポスト設置したのかい

>トランプの絵柄の人でしょ！？
実はだいぶ詳しい側だろお前

>あんたまた勝手にゴールポスト設置したのかい
キモッ

>まあ中国は国としては広くて縦深なので打撃は与えられても攻め落とすのは難しいわな
>他の国みたくまとまる前に各個撃破なんていかない
広過ぎるからしょっちゅう独立分裂してはなんかまとまったりまとまらなかったりするんでめんどくさいことこの上ない

内憂少ない時の中国はちょっと強すぎるから内憂マシマシでバランス取らないとね

俺は西洋史は大雑把な所しかわからんから何も言えん
こっちで言うと平安末から戦国時代くらいまでの事を数百倍の規模にして2000年くらいやってるからな

>内憂少ない時の中国はちょっと強すぎるから内憂マシマシでバランス取らないとね
讒言で滅びる国が多過ぎる！

>でも実際中身が違ったとしても漢に戻ろうって思って行動はしてる訳だし漢の何がそんなに魅力的だったんだろう？
就職氷河期に大日本帝国が美化されたようなもんで生活が苦しくなると昔の政権が美化されて解放の象徴みたいになったりする

>中国という範囲が広大すぎてその王朝は常に拡張限界ギリギリだから
>攻勢に出る戦争が少なくて基本守勢だから負けが多く見えてるだけよ
へー常に旧日本軍みたいな国ってことか

金とかいう満州からきた女真族の蛮族国を中国とするならそうだが
南宋は粘った方だ

中華王朝は大体弱いというか勝手に弱体化して勝手に死ぬのが多いんだが中華って国というか文化圏自体はクソ強い

シタラちゃんみてたらトルイ軍山岳路もわりと簡単に制覇しててびっくりした

>へー常に旧日本軍みたいな国ってことか
ごめん何が言いたいのかわからない
安定してる時期は朝貢という形で金で周辺諸国を従属させて国境の安全確保してるのは有名だろ

欧州情勢は複雑怪奇すぎる

というか中国が勝った戦争は大して歴史の事件にもならんだけで基本は騎馬民族相手も勝ってるだろ
歴史関係のコミュニティ遊牧民の武力を高く見積もりすぎだ

>マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
歴史好きでも13世紀のイングランドやフランスの歴史に詳しい人は結構マニアじゃね？

>>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
>これよく言われるけど戻ってなくね？
>懐古はするけど毎回別物になってる
ルネッサンスみたいなもんだろ

>というか中国が勝った戦争は大して歴史の事件にもならんだけで基本は騎馬民族相手も勝ってるだろ
>歴史関係のコミュニティ遊牧民の武力を高く見積もりすぎだ
モンゴル帝国の支配域見てこれ言うのはさすがに歴史の知識なさ過ぎるわ

支配しても必要以上に広いと勝った側もトラブルの元なのがな

なんか唐は今の中国からするとあんま印象よくないんだっけ？

>モンゴル帝国の支配域見てこれ言うのはさすがに歴史の知識なさ過ぎるわ
その後不安定になった途端ボコボコに押し返されてる所まで見ろ

中国が弱いというか広過ぎて守りきれない

ヨーロッパは自分にもモンゴルの血入ってるかもしんないんだから知っとけ

>歴史関係のコミュニティ遊牧民の武力を高く見積もりすぎだ
負けた遊牧民はそもそも歴史で存在感出せないしな
記録体系弱すぎて

>>というか中国が勝った戦争は大して歴史の事件にもならんだけで基本は騎馬民族相手も勝ってるだろ
>>歴史関係のコミュニティ遊牧民の武力を高く見積もりすぎだ
>モンゴル帝国の支配域見てこれ言うのはさすがに歴史の知識なさ過ぎるわ
遊牧民がどんだけあると思ってるんだ

モンゴルの最大版図何度見ても記憶よりデカいなってなる

>支配しても必要以上に広いと勝った側もトラブルの元なのがな
モンゴルが帝国として支配出来てたのって100年あるのかな？

モンゴル帝国の支配域(遊牧民なのでスカスカ)

歴史好きを「あまねく歴史を知らなければ嘘つき」にカウントするからややこしいだけで
世間的には大河ドラマを毎回見てるくらいの人でも十分歴史好きなんですよ

勝ち負けの記録とかじゃなくて遊牧民とずーーーっと戦ってんだよ

中国が負ければ事件だけど遊牧民が負けても草原に逃げるか文化的影響力もない集団が一つ滅ぶだけだしな

フランスの悪口ですかの人と区別がつかん

>モンゴル帝国の支配域(遊牧民なのでスカスカ)
やはり全世界の要所を抑え地上の1/4と海上を支配した大英帝国が最強か

金と西遼だって遊牧民が攻め込んで国号つけた
蛮国みたいなもんだ

>>へー常に旧日本軍みたいな国ってことか
>ごめん何が言いたいのかわからない
>安定してる時期は朝貢という形で金で周辺諸国を従属させて国境の安全確保してるのは有名だろ
なんでゴールポストずらしたの？
>中国という範囲が広大すぎてその王朝は常に拡張限界ギリギリだから
>攻勢に出る戦争が少なくて基本守勢だから負けが多く見えてるだけよ
これ旧日本軍まんまじゃん

>これ旧日本軍まんまじゃん
どこがだよ
日本軍は攻勢一方で真逆だろ

>フランスの悪口ですかの人と区別がつかん
ちょっとたっぷりしてる方としてない方

旧日本軍の守勢って反撃されてボコられてるだけだろ

>>これ旧日本軍まんまじゃん
>どこがだよ
>日本軍は攻勢一方で真逆だろ
負けてるときは守勢一方だっただろ

兵站が違う歴史のことでポンチ

>旧日本軍の守勢って反撃されてボコられてるだけだろ
騎馬民族に反撃されてボコられてる古代中国さんまんただな…

>負けてるときは守勢一方だっただろ
何の話してるんだ…？
それはそもそも一つの戦争中だろ

>旧日本軍の守勢って反撃されてボコられてるだけだろ
日本の悪口ですか？

>>負けてるときは守勢一方だっただろ
>何の話してるんだ…？
>それはそもそも一つの戦争中だろ
だから中国も一緒ってことだろ
なんでそんなキレてんの？

>フランスの悪口ですかの人と区別がつかん
あっちは髪あるだろハゲ

日帝の防衛戦争って日露と後なんかあったっけ

ヨーロッパでもフン族とかブイブイいわせてただろ

>だから中国も一緒ってことだろ
>なんでそんなキレてんの？
なんかまじで話が通じてないタイプで怖い…
中国史が数年程度の戦争だと思ってるの…？

>>>負けてるときは守勢一方だっただろ
>>何の話してるんだ…？
>>それはそもそも一つの戦争中だろ
>だから中国も一緒ってことだろ
>なんでそんなキレてんの？
あー…「遊牧民」って国家があると思ってる感じか？

>>>>負けてるときは守勢一方だっただろ
>>>何の話してるんだ…？
>>>それはそもそも一つの戦争中だろ
>>だから中国も一緒ってことだろ
>>なんでそんなキレてんの？
>あー…「遊牧民」って国家があると思ってる感じか？
いやお前がキレてる理由を聞いてるんだけど…
なんでキレてんの？日本語わかる？

中国って旧日本軍みたいな歴史してたんだね

IQが違いすぎて会話が成立しないってこういう事なんだな

攻め込まれて防衛追い返すのと勝てない相手に自分から喧嘩ふっかけてボコボコにされるのは全然違うだろ…

防衛戦争で旧日本軍まんまになるならかなりの国が旧日本軍まんまになりそう

>攻め込まれて防衛追い返すのと勝てない相手に自分から喧嘩ふっかけてボコボコにされるのは全然違うだろ…
北伐しかけてボコられた中国さんの悪口やめなよ〜〜〜

>>攻め込まれて防衛追い返すのと勝てない相手に自分から喧嘩ふっかけてボコボコにされるのは全然違うだろ…
>北伐しかけてボコられた中国さんの悪口やめなよ〜〜〜
正論すぎてダメだった

大日本帝国引き合いに出すと日本の悪口にしかならないよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>大日本帝国引き合いに出すと日本の悪口にしかならないよ
あー「悪口」って認識してるからキレてるってこと？
単に同じだよねってしか言ってないよ

北伐ってどの北伐だよ

>>攻め込まれて防衛追い返すのと勝てない相手に自分から喧嘩ふっかけてボコボコにされるのは全然違うだろ…
>北伐しかけてボコられた中国さんの悪口やめなよ〜〜〜
中国は常に北伐をして敗北していた…？

>あー「悪口」って認識してるからキレてるってこと？
>単に同じだよねってしか言ってないよ
間違いを指摘されたらキレてるって事にして自己防衛するのみっともないから止めた方がいいよ

>北伐ってどの北伐だよ
大体どのタイミングでもやってると思う
そりゃ恨まれて蹂躙されるわってくらい

>>大日本帝国引き合いに出すと日本の悪口にしかならないよ
>あー「悪口」って認識してるからキレてるってこと？
>単に同じだよねってしか言ってないよ
いや大日本帝国みたいな迷惑で無様な国とは違うでしょ

>>あー「悪口」って認識してるからキレてるってこと？
>>単に同じだよねってしか言ってないよ
>間違いを指摘されたらキレてるって事にして自己防衛するのみっともないから止めた方がいいよ
ブーメラン刺さってますよ

元警官と漫画家の夫婦なのか…

>>>大日本帝国引き合いに出すと日本の悪口にしかならないよ
>>あー「悪口」って認識してるからキレてるってこと？
>>単に同じだよねってしか言ってないよ
>いや大日本帝国みたいな迷惑で無様な国とは違うでしょ
騎馬民族からしたら迷惑で無様な国でしょ？
やってること似たようなことなんだから

>>北伐ってどの北伐だよ
>大体どのタイミングでもやってると思う
>そりゃ恨まれて蹂躙されるわってくらい
勝ってるのもかなり多いな…

>騎馬民族からしたら迷惑で無様な国でしょ？
>やってること似たようなことなんだから
全然違いますね

中国なんて国はなくない？

>>>北伐ってどの北伐だよ
>>大体どのタイミングでもやってると思う
>>そりゃ恨まれて蹂躙されるわってくらい
>勝ってるのもかなり多いな…
つまり旧日本軍みたいだったということか…

史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ

>騎馬民族からしたら迷惑で無様な国でしょ？
>やってること似たようなことなんだから
それはそう

引っ込みつかなくなってて笑う

そろそろコピペでも始めるか？

>史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ
中国だけは違うってやりたい頭おかしい人がいるみたい

人恋しすぎて他人から馬鹿にされる反応すら求めるようになったら人間終わりだね

>マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
>ってのは近しい国だから思うのかな
日本人だって神聖ローマの成立と滅亡の歴史とか覚えてる人あんまりいないと思う

>>史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ
>中国だけは違うってやりたい頭おかしい人がいるみたい
史上あらゆる国を旧日本軍扱いしたがってる頭のおかしい子がいるだけだよ

>>アジア史は眼中にないのか...
>日本人なら信長は知ってるけど
>尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
>人間そんなもんだ
日本人以外だと織田信長って女体化してSEXしてるイメージなんだろうな

脈絡もなく旧日本軍云々言い出す時点で構って欲しいだけの荒らし

このスレに中国の事悪く言うとキレる「」でもいるのか？

当時の
（軍の一部としての）遊牧騎兵が強いのか
（国家間競争における）機動力が強いのか
（コミュニティとしての）負債を持たない民族が強いのか
複合的だけど象徴的で面白い
メタのメタ…みたいなボードゲームみたいな面白さがある

中国ではなくて
金と南宋です
中国ではなくて
中華民国と共産党含む軍閥５つくらいです

よく中韓関連のスレコピぺで潰してたやつってこういうやつだったのかな…

頭も口も悪いのがなにやらフンフンしておられる

>>>史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ
>>中国だけは違うってやりたい頭おかしい人がいるみたい
>史上あらゆる国を旧日本軍扱いしたがってる頭のおかしい子がいるだけだよ
史上あらゆる国に当てはまるような話をしてるって前提認識してないお前が頭おかしいんだよ…

正直日帝もアホなエピソード多いだけで軍事的には面白いとこ多いんだけどな

>脈絡もなく旧日本軍云々言い出す時点で構って欲しいだけの荒らし
旧日本軍と同じような失敗してるの指摘したらキレただけでは？
なんでそんなキレてるの？

>歴史好きを「あまねく歴史を知らなければ嘘つき」にカウントするからややこしいだけで
>世間的には大河ドラマを毎回見てるくらいの人でも十分歴史好きなんですよ
漫画描いた人からみて歴史好きって認識なだけで
当人的には好きなだけで詳しくないよー知ってるのも西ヨーロッパの一部だけだよーくらいな気がする

ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？

中国すごいしたいだけの中国人がいるとまともなスレにならない

>中国すごいしたいだけの中国人がいるとまともなスレにならない
このスレのどこにそういう要素見出したんだ

>ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？
ほらキレてるじゃん
キレてないならスルーしとけよ

>>ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？
>ほらキレてるじゃん
>キレてないならスルーしとけよ
理由を聞いてるんだけどな

>>>ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？
>>ほらキレてるじゃん
>>キレてないならスルーしとけよ
>理由を聞いてるんだけどな
いやなんでキレてるのにキレてないことにしてるの？

>このスレのどこにそういう要素見出したんだ
それは見たらわかる

まあ普通にキモいし苛つくわこういうやつ
とりあえず構ってもらうために支離滅裂な事言うし歴史スレで名前出したら荒れやすい日帝の話題を脈絡なく出すし
それで相手がキレてる〜って連呼するだけで会話する気も無いし単純にスレ荒らしてるうざい奴が嫌われてるだけだ

相手がキレてるかどうか気になりすぎだろ

>まあ普通にキモいし苛つくわこういうやつ
>とりあえず構ってもらうために支離滅裂な事言うし歴史スレで名前出したら荒れやすい日帝の話題を脈絡なく出すし
>それで相手がキレてる〜って連呼するだけで会話する気も無いし単純にスレ荒らしてるうざい奴が嫌われてるだけだ
日帝扱いされてブチギレてる中国人のレス

🇨🇳「日帝扱いされてキレてないっすよ💢💢💢」

国籍透視始めたらもう終わりだね…

迷惑系youtuberとかと同じ心理なんだろうなこういう荒らしって

>>>>ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？
>>>ほらキレてるじゃん
>>>キレてないならスルーしとけよ
>>理由を聞いてるんだけどな
>いやなんでキレてるのにキレてないことにしてるの？
めっちゃキレてるじゃん

>日帝
このワードがもう中国人臭いっていうか…
少しは馴染む努力した方がいいよ

日帝みたいなゴミと自国を一緒にされてキレない奴いないだろ…

>>>>>ずっと相手をキレてるってことにしたがってるのはなんで？
>>>>ほらキレてるじゃん
>>>>キレてないならスルーしとけよ
>>>理由を聞いてるんだけどな
>>いやなんでキレてるのにキレてないことにしてるの？
>めっちゃキレてるじゃん
理由を聞いてるんだけどな

>日帝みたいなゴミと自国を一緒にされてキレない奴いないだろ…
やっぱ中国人じゃん
お前の国って日帝みたいだぞ

まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと

歴史スレはなんか特定のキーワード連呼で話に混ざれると思って煙たがられる子多い

>まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと
いや歴史知らないのはお前の方だよ
旧日本軍みたいな失敗は歴史の上だと珍しくないぞ

>>まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと
>いや歴史知らないのはお前の方だよ
>旧日本軍みたいな失敗は歴史の上だと珍しくないぞ
それがどうして常に旧日本軍みたいな国ってことになるんですか？

特有のワードを執拗に使い続けるからとても分かりやすい

>>まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと
>いや歴史知らないのはお前の方だよ
>旧日本軍みたいな失敗は歴史の上だと珍しくないぞ
いやそんなよくあることではないけど…
旧日本軍の失敗を防衛失敗のことだと思ってる？

>それがどうして常に旧日本軍みたいな国ってことになるんですか？
負けて国無くなってるからじゃね

たぶん現代でもトラックやバイクで不定期に襲撃略奪繰り返す住所不定の部族いたら国滅ぼせると思う

>>>まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと
>>いや歴史知らないのはお前の方だよ
>>旧日本軍みたいな失敗は歴史の上だと珍しくないぞ
>いやそんなよくあることではないけど…
いやよくあることだけど…
まじで歴史知らないんだな…

>>それがどうして常に旧日本軍みたいな国ってことになるんですか？
>負けて国無くなってるからじゃね
現代に残ってる国家以外旧日本軍か…

>負けて国無くなってるからじゃね
一つの支配的王朝が2〜300年程度で途切れるのは普通の寿命では…？

負けてと言うが内乱で滅んだ例も多いだろう中国

>一つの支配的王朝が2〜300年程度で途切れるのは普通の寿命では…？
中国は寿命ってことか…

戦争で負けるとかそのくらい普遍的な例で類似性を見いだして何がしたいんだ…

国境広げまくった上に先に仕掛けて反撃されて滅んでるのが日帝ポイント高いと思う

>戦争で負けるとかそのくらい普遍的な例で類似性を見いだして何がしたいんだ…
中国の話題のスレを荒らしたい

>国境広げまくった上に先に仕掛けて反撃されて滅んでるのが日帝ポイント高いと思う
内輪揉めで弱体してるのも似たようなもんだ

「そんな失敗あらゆる国がしてるんだからその失敗をあげつらって中国バカにするのは愚か」
「だよな日本だって同じ失敗してるもんな」
「日本と一緒にするな！」
だから歴史的事実関係なく自分の発言内で矛盾してるから突っ込まれてるんだぞ

>内輪揉めで弱体してるのも似たようなもんだ
近代国家が成立してない封建社会なら当たり前では

>負けてと言うが内乱で滅んだ例も多いだろう中国
多いというか基本内乱じゃないの
その後異民族が介入してきたり群雄割拠に異民族参戦とかもあるけど

モンゴルが頭おかし過ぎる
中国どころかあの時期のアジアほぼ荒らし尽くされてた
神風吹かなきゃ日本も終わっててもおかしくない

>「そんな失敗あらゆる国がしてるんだからその失敗をあげつらって中国バカにするのは愚か」
>「だよな日本だって同じ失敗してるもんな」
>「日本と一緒にするな！」
>だから歴史的事実関係なく自分の発言内で矛盾してるから突っ込まれてるんだぞ
そんなやり取りどこにもないけど…

>>「そんな失敗あらゆる国がしてるんだからその失敗をあげつらって中国バカにするのは愚か」
>>「だよな日本だって同じ失敗してるもんな」
>>「日本と一緒にするな！」
>>だから歴史的事実関係なく自分の発言内で矛盾してるから突っ込まれてるんだぞ
>そんなやり取りどこにもないけど…
やっぱ中国人って日本語読めないんだな
IQ低いだけかもしれんが

>モンゴルが頭おかし過ぎる
>中国どころかあの時期のアジアほぼ荒らし尽くされてた
>神風吹かなきゃ日本も終わっててもおかしくない
朝鮮の軍人処分する目的とかもあったりするしなんだかんだで防衛成功してたんじゃないの
フルリソースで日本潰しに来るとかは流石に無いでしょ海あるし損害大きすぎる

>国境広げまくった上に先に仕掛けて反撃されて滅んでるのが日帝ポイント高いと思う
国境広げまくったというか戦線広げまくった感じだろあれは…
せめて中国落としてから他に手を付けれはいいのに

>>国境広げまくった上に先に仕掛けて反撃されて滅んでるのが日帝ポイント高いと思う
>国境広げまくったというか戦線広げまくった感じだろあれは…
北の戦線広げまくった古代中国もまんま同じようなことしてたということか…

異民族の皇帝も定期的に「漢民族サイコーうちらの伝統的文化は殲滅する！」が出てくるんだよね

>>国境広げまくった上に先に仕掛けて反撃されて滅んでるのが日帝ポイント高いと思う
>国境広げまくったというか戦線広げまくった感じだろあれは…
>せめて中国落としてから他に手を付けれはいいのに
日本は中国落とせないからアメリカを攻めたんだし
ドイツはイギリス落とせないからソ連を攻めたんだぞ
ちゃんと理由があるんだ

万里の長城か有名だから北方民族の脅威もセットで有名なのかとおもてた

>北の戦線広げまくった古代中国もまんま同じようなことしてたということか…
金や元や清みたいなもともと北出身の征服王朝を除けば国境線は前漢の時代からほぼ動いてないだろ

>フルリソースで日本潰しに来るとかは流石に無いでしょ海あるし損害大きすぎる
フルリソースはそもそもどこへも無理だけど
簒奪気味にトップ取ったフビライは正当性のために征服事業重要だったからかなり本気

>異民族の皇帝も定期的に「漢民族サイコーうちらの伝統的文化は殲滅する！」が出てくるんだよね
というか多数派の漢民族に合わせないと支配の維持が難しいし致し方ない部分もある
だから辮髪とかやっててあそこまで続いた清はマジですごい

>>北の戦線広げまくった古代中国もまんま同じようなことしてたということか…
>金や元や清みたいなもともと北出身の征服王朝を除けば国境線は前漢の時代からほぼ動いてないだろ
動く動かないじゃなくて国境線広すぎて旧日本軍と同じような失敗してんじゃん

>動く動かないじゃなくて国境線広すぎて旧日本軍と同じような失敗してんじゃん
広げたと元々広いの違いぐらいは理解しろ

>>フルリソースで日本潰しに来るとかは流石に無いでしょ海あるし損害大きすぎる
>フルリソースはそもそもどこへも無理だけど
>簒奪気味にトップ取ったフビライは正当性のために征服事業重要だったからかなり本気
神風無くても撃退は出来ただろうけど神風無かったら侵略継続されて日本の体力が先に尽きてたとかは十分あり得ると思う
元寇の負担自体はかなりデカかったしな

中国は鉄がやらかいんじゃないかな…

>神風無くても撃退は出来ただろうけど神風無かったら侵略継続されて日本の体力が先に尽きてたとかは十分あり得ると思う
>元寇の負担自体はかなりデカかったしな
フビライはまだ日本征服続けるつもりだったけどベトナムがハッスルしてそっちに注力せざるを得なかったってのも大きいしどうだろう
台風がどれだけ判断に影響を与えたかは未知だな

度々攻められてるとは言え1000年単位で維持してる国境を拡大させたとは言わないわな

騎馬民族でもモンゴルは頭おかしすぎるからこわい

フビライは楽勝だと思ってたっぽいから日本に移住しようキャンペーンとかもやってた
海を舐めてる

フン族＝匈奴説は流石にトンデモらしいな

別に対して騎馬民族でもないのに世界の半分を支配したアレキサンダー大王も謎

>フビライは楽勝だと思ってたっぽいから日本に移住しようキャンペーンとかもやってた
>海を舐めてる
ちょろちょろ地形を舐めて失敗してる気がする

>広げたと元々広いの違いぐらいは理解しろ
敗因が同じって話しかしてないからそこは関係ないぞ

>フビライは楽勝だと思ってたっぽいから日本に移住しようキャンペーンとかもやってた
>海を舐めてる
海に慣れてる部族…？人達も併呑してるからイケると思ったんだろう

遊牧民相手だと別に国境広げるのも悪いことではないというか必要な部分もあるんだけどね
すぐまた攻めてきたりするから単純に撃退してはい終わりじゃ済まないから防衛のためにその地域にも拠点を作るって感じでやってる例は多いし
万里の長城は防衛拠点であると同時に北方領土拡大のストッパーになってた面もあるし

>敗因が同じって話しかしてないからそこは関係ないぞ
2000年近く紆余曲折ありながら維持してるんだから勝ってる期間の方が遥かに長いだろ

というか日本人が中国の歴史好きすぎるだろ…

タイベトナム辺りも攻勢限界点で追い返されながら朝貢で体裁取った形だから日本も再侵攻あったらそこで手を打ったかもしれない

>日本は中国落とせないからアメリカを攻めたんだし
全然違うが…

>海に慣れてる部族…？人達も併呑してるからイケると思ったんだろう
本人はやっぱ内陸部の人間だからあんまよく分かってなかったんだろうか

乙女戦争とか本国の人は驚いてたんだっけ
なんでこんな話を日本人が…って

>というか日本人が中国の歴史好きすぎるだろ…
古代から現代までずっと関わってる国だから不可分なんだよ！

>乙女戦争とか本国の人は驚いてたんだっけ
>なんでこんな話を日本人が…って
フツ戦争なんてテーマにしないよ普通

>>というか日本人が中国の歴史好きすぎるだろ…
>古代から現代までずっと関わってる国だから不可分なんだよ！
ヨーロッパの各国同士なんかもそんな感じだろうしな…

>俺アーサー王が身内以外の何と戦ってたか知らないな
日本人の歴史好きでも南米やアフリカの歴史に詳しいのは一握りだろう

外国人が応仁の乱を漫画にしたら驚くさ！

>ヨーロッパは自分にもモンゴルの血入ってるかもしんないんだから知っとけ
これよく言われるけど戻ってなくね？
懐古はするけど毎回別物になってる

陸続きの統治ってマジで難易度たけーなってなる

奴隷関係以外のアフリカの歴史わからん…
なんもわからん…
エジプト以外

>このデイビットいつもビックリしてんな
中国ってずっと同じ民族が統治してるっぽい感じあるもんね

>負けてと言うが内乱で滅んだ例も多いだろう中国
あんたまた勝手にゴールポスト設置したのかい

>遊牧民相手だと別に国境広げるのも悪いことではないというか必要な部分もあるんだけどね
>すぐまた攻めてきたりするから単純に撃退してはい終わりじゃ済まないから防衛のためにその地域にも拠点を作るって感じでやってる例は多いし
>万里の長城は防衛拠点であると同時に北方領土拡大のストッパーになってた面もあるし
それでもそもそも広すぎるとこはあるけどな万里の長城
まあ元々あった長城を繋げたもんだから仕方ないけど

>モンゴル帝国が強すぎるんだよ
でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う

>だから中国も一緒ってことだろ
>なんでそんなキレてんの？
モンゴル騎馬隊があまりにも強すぎる

>縄文人は戦争しなかったって話だし...
このデイビットいつもビックリしてんな

>シタラちゃんみてたらトルイ軍山岳路もわりと簡単に制覇しててびっくりした
そっちじゃなくて織田信光とかそこら辺の話だろ…

>奴隷関係以外のアフリカの歴史わからん…
>なんもわからん…
>エジプト以外
エチオピアとかはずっとあるし割と知ってる人多いんじゃないか
マリとかの消えた国は有名でも歴史知ってる人は少ないかも

>2000年近く紆余曲折ありながら維持してるんだから勝ってる期間の方が遥かに長いだろ
そろそろまた謎の異民族に征服されないかな

>2000年近く紆余曲折ありながら維持してるんだから勝ってる期間の方が遥かに長いだろ
旧日本軍と同じとかいうガバ認識はアホだが2000年維持してるというのもそんな固定的ではないというか
時代ごとに国の主体からして様々で中国の範囲はこうなんて言えるもんないと思う

中国っていうけど中国なんて国は歴史上ここ数十年しか存在してないから国として語ってるのがそもそもまちがっとる

>歴史好きでも13世紀のイングランドやフランスの歴史に詳しい人は結構マニアじゃね？
でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う

100年戦争好き

>国自体は揺るがなくても定住せず定期的に略奪にやってくる軍勢とか対策できるのならそりゃね…
へー常に旧日本軍みたいな国ってことか

大体中華系の国は北の遊牧民に襲われて国が乱れて滅ぶをくりかえしてる

>それはそう
歴史の話の延長でアーサー王出すのがもうズレてるしな
多分実在ではないだろそんな名前の王は

>100年戦争好き
女が出しゃばったせいで台無しになったコンテンツ

漢民族というか中原とったところが漢民族名乗ってるとかでもないの？

>ローマの跡地は分割されたのに
>漢の跡地はそうでもなかったのはなにが違ったんだろう
力強く我こそ正統！って言うからそうなのかな？って思ってしまうとこはあります

>唐はモンゴル系王朝では？
実はだいぶ詳しい側だろお前

>中国っていうけど中国なんて国は歴史上ここ数十年しか存在してないから国として語ってるのがそもそもまちがっとる
ごめんだけど屁理屈にしか聞こえない

>送り込んでたのちょっとの間だけでほとんどは国に居場所のなくなった漢族のシノギ
それは漢や唐や明みたいな肥大化した漢民族王朝の拡張期を見ないふりしてるだけでは

古代からある民族の概念と近代的な民族の概念もまた違うのがややこしい

>ごめんだけど屁理屈にしか聞こえない
実際国じゃないのに何言ってんだこいつ
ヨーロッパを国って言ってるようなもん

>みんなおまんじゅうだ
苦しい言い訳すぎる…

>当時の
>（軍の一部としての）遊牧騎兵が強いのか
>（国家間競争における）機動力が強いのか
>（コミュニティとしての）負債を持たない民族が強いのか
>複合的だけど象徴的で面白い
>メタのメタ…みたいなボードゲームみたいな面白さがある

>漢民族というか中原とったところが漢民族名乗ってるとかでもないの？
近代的な国民国家思想が成立するまでは民族の境目なんて曖昧だし
自認漢民族が自然と流入し続けて流動的な概念になってるよ

>でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う
漢民族ってそんなに特別なの？

>中華王朝は大体弱いというか勝手に弱体化して勝手に死ぬのが多いんだが中華って国というか文化圏自体はクソ強い
日本人はアーサー王とかめちゃくちゃ詳しいのに…

>史上あらゆる国を旧日本軍扱いしたがってる頭のおかしい子がいるだけだよ
正直漢化したから勝ち！ってのは虚しい

雍正帝時代の清はあの人口で人権というか平等さみたいな面でも世界最先端レベルだったのが不思議
まあそこからアヘン戦争あたりまでほぼ進歩がないけど

>ローマの跡地は分割されたのに
>漢の跡地はそうでもなかったのはなにが違ったんだろう
中華王朝は大体弱いというか勝手に弱体化して勝手に死ぬのが多いんだが中華って国というか文化圏自体はクソ強い

>というか多数派の漢民族に合わせないと支配の維持が難しいし致し方ない部分もある
>だから辮髪とかやっててあそこまで続いた清はマジですごい
延々と海賊とか送り込んでくるうちの国も中国からすると凄え面倒な蛮族だよな

中国が今の一党独裁になったのも過去に権力を分散させたら反乱起こって国が乱れまくった教訓からだからな…

>歴史好きでも13世紀のイングランドやフランスの歴史に詳しい人は結構マニアじゃね？
送り込んでたのちょっとの間だけでほとんどは国に居場所のなくなった漢族のシノギ

>中国が今の一党独裁になったのも過去に権力を分散させたら反乱起こって国が乱れまくった教訓からだからな…
正当性がないからビビってるだけ

>頭も口も悪いのがなにやらフンフンしておられる
モンゴル帝国が強すぎるんだよ

>>ごめんだけど屁理屈にしか聞こえない
>実際国じゃないのに何言ってんだこいつ
>ヨーロッパを国って言ってるようなもん
誰に対して言ってるの？デイビット？

ナチおじ来ちゃった？

>中国は常に北伐をして敗北していた…？
俺は西洋史は大雑把な所しかわからんから何も言えん
こっちで言うと平安末から戦国時代くらいまでの事を数百倍の規模にして2000年くらいやってるからな

もしかして漢民族は結構荒事苦手か？

>正論すぎてダメだった
このデイビットいつもビックリしてんな

>日本人だって神聖ローマの成立と滅亡の歴史とか覚えてる人あんまりいないと思う
でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う

>フビライはまだ日本征服続けるつもりだったけどベトナムがハッスルしてそっちに注力せざるを得なかったってのも大きいしどうだろう
>台風がどれだけ判断に影響を与えたかは未知だな
そもそもウマと騎兵技術がチートだったあの時代

>防衛戦争で旧日本軍まんまになるならかなりの国が旧日本軍まんまになりそう
別物だとしても心は漢だから…

>定期的に夷敵に乗っ取られる
>暫くして別の夷敵に乗っ取られる
マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
ってのは近しい国だから思うのかな

>なんでゴールポストずらしたの？
でも別の民族に国を塗り替えられても結局は最終的に中国というか漢民族の国に戻ろう！ってなるのは凄いと思う

>騎馬民族でもモンゴルは頭おかしすぎるからこわい
流石に万人単位で生き埋めやら斬首がポコポコ起きるのは日本では…

>史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ
日本人なら信長は知ってるけど
尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
人間そんなもんだ

>日本人なら信長は知ってるけど
>尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
>人間そんなもんだ
そもそもウマと騎兵技術がチートだったあの時代

>中国という範囲が広大すぎてその王朝は常に拡張限界ギリギリだから
>攻勢に出る戦争が少なくて基本守勢だから負けが多く見えてるだけよ
馬鹿にしないでくれるそのくらい知ってるわよ！
トランプの絵柄の人でしょ！？

>このデイビットいつもビックリしてんな
長城あっても常にボコボコだからな
たまにバグみたいな軍人出てきてボコり返すけど

>別に特にしてないしな漢化
>蹂躙されたあと毎回別物になってる
漢民族が覇権取ってた時期が短い

モンゴル人つよいなどうにかならないの？

>ごめん何が言いたいのかわからない
>安定してる時期は朝貢という形で金で周辺諸国を従属させて国境の安全確保してるのは有名だろ
マイナーな国ならともかく歴史好きで中国やモンゴル全然分からん事ある…？
ってのは近しい国だから思うのかな

>これよく言われるけど戻ってなくね？
>懐古はするけど毎回別物になってる
旦那何人だっけ？

歴史の話と言うとアメリカというかアメリカ大陸の歴史全然知らないや
世界史だと植民地化されるまで話題にもならん

>もしかして漢民族は結構荒事苦手か？
普通に強いけどそれはそれとして国レベルの帰属意識があまりないからお上変わっても気にしない
これは日本も割とそう

>日本人なら信長は知ってるけど
>尾張を掌握するまでに親族と争ったいきさつまで把握してる人はすくないだろ
>人間そんなもんだ
内憂少ない時の中国はちょっと強すぎるから内憂マシマシでバランス取らないとね

遊牧騎馬民族って文明国倒したときしか歴史に出てこないよね

ソルコクタニ様キリスト教だったの！？

>まあ歴史もロクに知らず旧日本軍とか言い出して話に混ざろうとして恥かいたから逆ギレしてるだけかと
ギリシャ人とかもギリシャに住んでてギリシャ語喋れたらギリシャ人みたいなニュアンスだから…

今ほとんど女真族ですよね？

>遊牧民相手だと別に国境広げるのも悪いことではないというか必要な部分もあるんだけどね
>すぐまた攻めてきたりするから単純に撃退してはい終わりじゃ済まないから防衛のためにその地域にも拠点を作るって感じでやってる例は多いし
>万里の長城は防衛拠点であると同時に北方領土拡大のストッパーになってた面もあるし
日本も同じでは

>日本人の歴史好きでも南米やアフリカの歴史に詳しいのは一握りだろう
西洋人なら日本にとっての韓国くらいには馴染みありそう
そう考えると韓国の歴史知らねえや…

>日本人だって神聖ローマの成立と滅亡の歴史とか覚えてる人あんまりいないと思う
延々と海賊とか送り込んでくるうちの国も中国からすると凄え面倒な蛮族だよな

怒りのコピペ爆撃って何が琴線に触れたんだ
気は最初から触れてるけど

遊牧民族も散発的ならいいんですよ…なんですかあのテムジンとか言う人

>いやそんなよくあることではないけど…
>旧日本軍の失敗を防衛失敗のことだと思ってる？
讒言で滅びる国が多過ぎる！

>日本で縄文と弥生の混血が起きるずっと前から中国史は続いてるんだし
>純粋な漢民族って概念自体が成立しないと思うよ
×漢化する
⚪︎漢化したということにする

>大日本帝国引き合いに出すと日本の悪口にしかならないよ
中国側がまともに対応できれば勝つんだけど
長大な国境線に即応できるほどの戦力を維持し続ける事は不可能だからね…
情報伝達が遅い時代だと気づいた頃には略奪されてる

>勝ち負けの記録とかじゃなくて遊牧民とずーーーっと戦ってんだよ
狼相手にバイクで駆けつけるご近所さん…
https://x.com/Sheilamongolia/status/2096532902079287363

>史上あらゆる国に当てはまるような話でなにがしたいんだ
例えば西洋史でめっちゃ重要なカール大帝とか全然日本人知らんと思うぞ
カールおじさんのこと？ぐらいの認知度

>怒りのコピペ爆撃って何が琴線に触れたんだ
>気は最初から触れてるけど
9999

>俺アーサー王が身内以外の何と戦ってたか知らないな
中国側がまともに対応できれば勝つんだけど
長大な国境線に即応できるほどの戦力を維持し続ける事は不可能だからね…
情報伝達が遅い時代だと気づいた頃には略奪されてる

>俺は西洋史は大雑把な所しかわからんから何も言えん
>こっちで言うと平安末から戦国時代くらいまでの事を数百倍の規模にして2000年くらいやってるからな
まあ塗り替えるつっても1割の異民族と9割の元々の民族な国になるだけだからな

>フン族＝匈奴説は流石にトンデモらしいな
これよく言われるけど戻ってなくね？
懐古はするけど毎回別物になってる

>×漢化する
>⚪︎漢化したということにする
歴史的に直接やりとりしてない国はデカい事件でも無いとあんまり…

>万里の長城作れるくらいの強国でも作る必要があるくらいの脅威に感じてたんだよな
唐はモンゴル系王朝では？

>このワードがもう中国人臭いっていうか…
>少しは馴染む努力した方がいいよ
中国側がまともに対応できれば勝つんだけど
長大な国境線に即応できるほどの戦力を維持し続ける事は不可能だからね…
情報伝達が遅い時代だと気づいた頃には略奪されてる

>モンゴル帝国の支配域(遊牧民なのでスカスカ)
そもそも四六時中王朝が切り替わっちゃ前の王朝の否定を続けてるのが中国大陸だし

>モンゴルの最大版図何度見ても記憶よりデカいなってなる
歴史的に直接やりとりしてない国はデカい事件でも無いとあんまり…

>単純に海渡るの滅茶苦茶しんどい
これよく言われるけど戻ってなくね？
懐古はするけど毎回別物になってる

>中華王朝は大体弱いというか勝手に弱体化して勝手に死ぬのが多いんだが中華って国というか文化圏自体はクソ強い
交雑進みすぎて民族とはになってるような

>中国は常に北伐をして敗北していた…？
歴史的に直接やりとりしてない国はデカい事件でも無いとあんまり…