まあかっこいいから許すが…

よく見ると前足可愛い

なんかサンムーンの環境思い出すなぁ

>なんかサンムーンの環境思い出すなぁ
数値受け出来る奴いねえからあの頃より酷いまである

メガバシャーモで守ってからのめざパで

めざパがあったからギリ許されてたんだなこいつ

こいつのすてみタックルこんな強かったっけ
強かったね

入国前から強い強いと話題になってたやつが順当に強いと何故かあまり話題にならないんだな…

いやまぁコイツは来たら強いの分かりきってたから…

環境序盤だからって言い続けてたけど一週間たってもマンダもグソクも落ちる気配無くて怖くなってきたぞ

グソクも対策してないと本当に硬すぎる

表マンダ裏グソクでも選出相当めんどいもんな…

6世代はメガガルと7世代はメガマンダと共にトップクラスに居続けたメガゲンがチャンピオンズだとそんなに見ねえんだよな

どくどくポリ2はどこにいった

ほのお技以外でグソクってどうみたらいいんだろ

>どくどくポリ2はどこにいった
あいつ来て一番喜ぶのメガマンダだぞ

>ほのお技以外でグソクってどうみたらいいんだろ
物理受けガアでいいんじゃないか？

硬すぎだろこいつ

Z-Aでカス性能だったからゆるして

マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな

こいつにメガでBに50振る采配するのほんと凄いと思う

>マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな
ヒスイヌメ

両刀マンダが厄介

強いってより意識の問題だけどイエッサンの方が苦手意識ある

こいつの後ろにいるカバも厄介

>マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな
スカーフヒートロトム

こいつよりジュペパモが嫌い

>マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな
放射文字やけっぱち辺りの重複しない炎技が合計40％ぐらいいるからシンプル鋼だと厳しいんだよな

>>マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな
>スカーフヒートロトム
マンダ見られるか…？

マンダもグソクもアーマーガアで受けてや

>マンダとグソク同時に見れるやついねぇかな
両刀マンダ

メガゲンの活躍有無にパルデア関係あるか？

グソクは絶対スタート元気マンなだけだろと思ったら意外と落ちる気配なくて驚いてる

>メガゲンの活躍有無にパルデア関係あるか？
同じこと言ってる荒らしだからdelでいい

グソクは対策簡単だけどその分対策の対策の容易だもんな

>グソクは絶対スタート元気マンなだけだろと思ったら意外と落ちる気配なくて驚いてる
タイプ種族値優秀で技も豊富だからなあ

>グソクは絶対スタート元気マンなだけだろと思ったら意外と落ちる気配なくて驚いてる
火力も耐久も思った一回り高い

メガグソクは今まで不遇だったのが大躍進したから話題になった
メガマンダは最初から強いのわかりきってたから話題にはならなかった

グソクムシャの技構成どうしてる？

>グソクは絶対スタート元気マンなだけだろと思ったら意外と落ちる気配なくて驚いてる
B175はマジで硬い
こいつのせいであらゆる所から炎技飛んでくるからゴリラがとばっちりで燃やされるくらい

>グソクムシャの技構成どうしてる？
であいがしら
ふいうち
アクアジェット
とんぼがえり

>こいつのせいであらゆる所から炎技飛んでくるからゴリラがとばっちりで燃やされるくらい
まぁいいかこんなやつ

とばっちりじゃねえだろ！

マンダとグソクが相乗効果で暴れてる

てかメガガル一位の環境普通にあっただろ

>グソクムシャの技構成どうしてる？
ビルドきゅうけつアイヘ＋ドリルライナー
ガアが来たら素直に引く
アシレはビルド積んでれば突破出来る

マンダもグソクも自分のSをカバーする技持ってるのが偉い

>マンダとグソクが相乗効果で暴れてる
なんならコイツら同じ手持ちに居ることある

グソクの虫技すげー悩む
役割によって変えろよってのはまあ当然なんだが

>ほのお技以外でグソクってどうみたらいいんだろ
今日漸くグソクを引けたからメガグソクをデビューしてやるぜと意気込んでたら
メガルカリオ相手に今一つだらけの技並びに気が付いてしまったってなったな…

イエッサン軸のマンダとメガカメが本当に怖すぎる
どっち受け損ねても負けるから選出で読み勝たないといけない

>>マンダとグソクが相乗効果で暴れてる
>なんならコイツら同じ手持ちに居ることある
マンダがきついセグレにグソクが強いからな…

マンダグソクで編成組んでるけどとにかくガブＺがキツイ
逆に先にガブＺを処理するかふいうち圏内まで削るか竜舞先に詰めたらめっちゃ楽

>アシレはビルド積んでれば突破出来る
とはいっても上から火吐かれたら普通に死なない？

マンダもグソクも対面から処理できるのは優秀なんだけどなメガガブZ
それ以外が足りん過ぎる

>ほのお技以外でグソクってどうみたらいいんだろ
★無★理★
きゅうけつが当倍以上で入ると絶対ダメージレース負けるから

メガマンダのS120は悪くはないんだけどもう少し欲しいなってところにりゅうのまいがスーッと効いてこれはありがたい…

ガブZも前評判より全然戦えるっていうか強いね

シンプルに複数回出していく構成でもグソクのあの数値で先制技豊富というのは大概ヤバいことしてるからな

何だかんだガブZ優秀だよな

>>ほのお技以外でグソクってどうみたらいいんだろ
>★無★理★
>きゅうけつが当倍以上で入ると絶対ダメージレース負けるから
DSから書き込んでるのか？

スレ画はまあなんとかなる
仕上がったセグレイブどうすればいいんだ

先制技だけでも3つあるもんなグソク
それ以外もとんぼきゅうけつアイへドリルライナーに剣舞ビルドアップに…選択肢が多い

>ガブZも前評判より全然戦えるっていうか強いね
環境には刺さってるけどやっぱりドラゴン単は微妙

ガブと同じくまずマンダそのものが一定のパワー持ってるのも強いよなぁ

>ガブZも前評判より全然戦えるっていうか強いね
この環境で上から特殊ドラゴン炎撃てるのは明確な強みだね

マンダの偉いのは竜舞積む余裕のある耐久してること
一回舞うだけならあんまり考えなくてもいいぐらいには堅い

グソクと願い事シャワーズでぐるぐるしてる
弱体化してもつえーわ願い事

ガブは別にメガしなくても動けるからね…

マスカーニャの範囲通せたらぶち壊せる構築も増えた気がするがそのマスカーニャが吹いたら飛ぶ耐久だから難しい

どっちかというと捨て身で結構削れるセグレの方が強くない？
何かクソ硬いし礫が滅茶苦茶痛い…

ビルドグソクとぐるぐる回すグソク両方パーティに入れたいんだけど

ダブルでメガ枠をグソク1体に絞ってやってるけど今のところ1000位前後まではイケてるな
大抵ガエンマンダ出してくるから対処しやすい

>スレ画はまあなんとかなる
>仕上がったセグレイブどうすればいいんだ
仕上がる前に倒さないと無理

おんがえしなくても捨て身ある奴はいいよなあってミミロップさんが

今思ってるのはポケモン難しいネ

>おんがえしなくても捨て身ある奴はいいよなあってメガカイロスさんが

ガブZは別にAが下がってるわけじゃないのが偉い
通常時と全く変わらないAで毒突き打てる

>おんがえしなくても捨て身ある奴はいいよなあってミミロップさんが
アブソルが増えたらまた出番かと思ってたけどアブソルがほぼいなかった

カバマンダサイクルとか難しすぎて両刀でスレ画を堪能してる

ガブZは刺さんないと火力ひっっくってなる

メガカイロスさんはのしかかりとか使ってますからね

メガマンダ極振り舞地震が思ったより倒せないケースあってもどかしい

>おんがえしなくても捨て身ある奴はいいよなあってカイロスさんが

アブソルZが前情報ほど活躍できてないのがね…
逆にルカリオZは劣化ファーコートとか言われてたけどなんだかんだよく見る

>マスカーニャの範囲通せたらぶち壊せる構築も増えた気がするが
スレ画とグソクのせいでブリ無茶苦茶増えてるからマスカ自体がキツい…

>メガガルーラですら成し得なかったメガ枠一位を取ったドラゴン
ずっとガブリアス一位だったのにひどいや

セグレの相手がマジで苦手
竜氷地の範囲広すぎ

>どっちかというと捨て身で結構削れるセグレの方が強くない？
>何かクソ硬いし礫が滅茶苦茶痛い…
メガマンダ対面だと明確に強いと思うセグレ
ただ広範囲殺すならメガマンダのほうが圧倒的すぎる

>>メガガルーラですら成し得なかったメガ枠一位を取ったドラゴン
>ずっとガブリアス一位だったのにひどいや
メガ石使用率何%だったか言ってみろよ！

>アブソルZが前情報ほど活躍できてないのがね…
どこから出た話か知らないけどスタッフの調整会だと最強だったって話嘘でしょ

>セグレの相手がマジで苦手
>竜氷地の範囲広すぎ
SVだとこれに電気もあったんだがなぁ

>セグレの相手がマジで苦手
>竜氷地の範囲広すぎ
でも地面テラス無いから地震の火力はそんなだし

セグレ→マンダ→グソク→セグレという綺麗な相性関係

コイツを止める筆頭だった奇石ポリ2がいないから後出しで止めれるやつがマジでいない

>アブソルZが前情報ほど活躍できてないのがね…
ちょっと堅いやつはだいたい倒せない程度の火力とちょっと強いやつにだいたいワンパンされる程度の耐久力がね…

ブリで出し勝ちだと思ったらはどうだんマスカーニャでビビった
こいつグソクかハッサム以外だとホント何でもできるな…

アブソルZが前情報で活躍できる要素あったか…？

ASセグレは雑魚で正解はHAセグレですって更新前に誰か言ってたけどそのとおりになりつつある
一致抜群でも耐えるぞこいつ！

パルデアの挨拶が発動しないセグレはちゃんとアシレで止まるから良いよね

>アブソルZが前情報で活躍できる要素あったか…？
メガグソクがこんな強いとはわかってなかったからなんだかんだやると思われてたよ

特性とＡはともかく技威力が伸び悩む火力！
等倍で普通に沈む耐久！

ルカリオZはなんだかんだ強いわ
接触技持ち多いし

久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる

AS襷セグレイブちょっと興味ある

>>アブソルZが前情報で活躍できる要素あったか…？
>メガグソクがこんな強いとはわかってなかったからなんだかんだやると思われてたよ
せっかくのS151が先制技に潰されるのひでぇ話だよ…

>どこから出た話か知らないけどスタッフの調整会だと最強だったって話嘘でしょ
Q.いちばん強いと思うポケモンは？
A.アブソルです。（私が個人的に好きななだけです。）
↑だから別に最強でも何でもないです

マンダに関しては当時の最強が今も強くて少し嬉しい

>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
まだこいつにはチョッキという可能性まで残っている

>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
目の上のたんこぶだったポケモン達がSVにまだ幽閉されてるからね

ガブZ強いんだけど浮遊が役に立ったって思える場面は基本的にないな

使ってて毒吐きてぇなって時がよくある
ガルドもそう思うよな？

同じきれあじでもエルレイドは聖剣持ってるからな
サイコカッターはアレだけど

SVのセグレが強かったかと聞かれたらめちゃくちゃ強かったっす

みがわりあるならどくどくあってもいいだろ

一見強そうな切れ味だけど威力70を1.5倍したところで地震と5しか威力変わんないの悲しすぎるだろ

セグレはダイスもまだ未解禁だし

当時でもメガ一本で使用率1位ではなくなかったかマンダ
うろ覚えだが

>>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
>まだこいつにはチョッキという可能性まで残っている
ダイスもあるぞ！

>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
準伝無しシーズンの頃のセグレはマジで最強だったぞ

>アブソルZが前情報で活躍できる要素あったか…？
切れ味判明時はかなり盛り上がってた
メガグロスワンパン出来ないあたりでアレ⋯？ってなった

>一見強そうな切れ味だけど威力70を1.5倍したところで地震と5しか威力変わんないの悲しすぎるだろ
一見強そうな威力120を1.2倍にする！

>>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
>準伝無しシーズンの頃のセグレはマジで最強だったぞ
全部パオジアンってやつのせいだな

>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
こいつを駆逐する神と鯰がまだ立ち入り禁止だから…
来たらまだ使ってるの？？？枠になる

切れ味の倍率は強いから新技で新しい対応技が増えたらそれだけでテコ入れにはなるから…

>切れ味の倍率は強いから新技で新しい対応技が増えたらそれだけでテコ入れにはなるから…
聖剣欲しいね

>一見強そうな切れ味だけど威力70を1.5倍したところで地震と5しか威力変わんないの悲しすぎるだろ
やっぱ聖剣っすよ

アブソルZだけの問題でもないけど今シンプルに物理カチカチなやつが環境上位に多すぎて
そいつらに何かしら凄い刺さる要素持ちでもないと物理自体が厳しい

SVセグレは強かったんだけど割とテラスありきだった気がしてたからアレ⋯？ってなってる

セグレイブはメガでも特性変えなかったのは良い判断だなって
とりあえず鬼火という安易な択を封じることが出来る

アブソルは火力より低すぎる耐久が問題なので…
攻撃1回耐えてさらに追撃できるかどうかで使用感違いすぎる

>>一見強そうな切れ味だけど威力70を1.5倍したところで地震と5しか威力変わんないの悲しすぎるだろ
>一見強そうな威力120を1.2倍にする！
あらゆる接触技を1.3倍にする！

他の切れ味持ちは威力高い技か追加効果優秀な固有技あるもんなあ
ミガルーサは除く

アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い

カミが帰ってくるのは環境の末期だろう
クソナマズはそろそろ来そうで困る

>セグレイブはメガでも特性変えなかったのは良い判断だなって
>とりあえず鬼火という安易な択を封じることが出来る
欲を言えばスキルリンクの方が良かった

アブZはアブソルという素体を精一杯強くしようという努力は感じる

>>>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
>>準伝無しシーズンの頃のセグレはマジで最強だったぞ
>全部パオジアンってやつのせいだな
カミきた時点で肩身狭そうではあった
まあSVならまだ鋼テラスで抗えてはいたか…？

>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
禁断の持ち物2つ持ち…！？

どくどく返して…

>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
アブゾルZにピントレンズ持たせてるの？

クソナマズは天然なかったらカビゴンなんだから天然奪え

>>>一見強そうな切れ味だけど威力70を1.5倍したところで地震と5しか威力変わんないの悲しすぎるだろ
>>一見強そうな威力120を1.2倍にする！
>あらゆる接触技を1.3倍にする！
というかそもそもメガシンカポケのアタッカーって威力100上の技を特性で雑に倍率かけてぶっ放すのが基本なのにきれみはちょっと対応技が慎ましすぎる

>>久しぶりに帰ってきたセグレにお前SVの時そんなに強かったっけ…？ってなってる
>こいつを駆逐する神と鯰がまだ立ち入り禁止だから…
>来たらまだ使ってるの？？？枠になる
ヘイラッシャ居た頃も余裕で上位だったろセグレ
セグレを駆逐したのは明確にパオジアンだ

正直氷ドラゴンはテラス前提の調整だろって舐めてた所はありました…

>>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
>アブゾルZにピントレンズ持たせてるの？
悪いか？

カミはまだ先だろうけどラッシャは次シーズンには流石に来そうだしなあ

パオジアンってセグレに勝てるの？
メガルカリオでも倒せないのに？

当時最狂だったメガガルーラを粉砕するために作り出された最強兵器

メガグソクムシャ一致技以外もやたらと火力出る気がすると思って計算したらA210のポケモンがA特化にした時と同じくらいの攻撃実数値持ってるんだな…

>アブZはアブソルという素体を精一杯強くしようという努力は感じる
無理せずアブソル本体の合計値520くらいまで上げていいよ

>>>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
>>アブゾルZにピントレンズ持たせてるの？
>悪いか？
どうやってメガシンカするんだ？

パオジアンはマニューラを環境から駆逐したの許してないぞ

俺のメガアブソルは珠とタスキ持たせてるよ

ラッシャならメガグソクも受け切れるのかな

ラッシャには電テラバで抗ってた記憶がある

>>>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
>>アブゾルZにピントレンズ持たせてるの？
>悪いか？
すごく悪いよ

>>>>アブソルZは運ゲに割り切ってピントレンズ型にしたら勝率大分伸びたから何だかんだ急所技が対応してるのが偉い
>>>アブゾルZにピントレンズ持たせてるの？
>>悪いか？
>どうやってメガシンカするんだ？
そらもうミカド器官よね

>パオジアンはマニューラを環境から駆逐したの許してないぞ
殺されたっていうか元から死んでた感じですね

メガグソクムシャの種族値配分と特性からはパルデアの魂を感じる

>ラッシャならメガグソクも受け切れるのかな
余裕
だけどきゅうけつと眠るの無限ループが始まる

>ラッシャならメガグソクも受け切れるのかな
マンダもわりと余裕持って受けられるぞ

>メガグソクムシャ一致技以外もやたらと火力出る気がすると思って計算したらA210のポケモンがA特化にした時と同じくらいの攻撃実数値持ってるんだな…
たかいツメ補正は偉大だぞ

実際アブソルの特性強運+切れ味でもバチ当たらんかったと思う

>メガグソクムシャの種族値配分と特性からはパルデアの魂を感じる
SV以前のポケモンだったら許されなかった性能ではある

じゃあ俺はメガマンダにチョッキぐらいで我慢しとくか

アブソルZはダブルの方が強いから…
問題はマンダやセグレイブもダブルで強いことだが

ラッシャおかしいだろ…

>メガグソクムシャ一致技以外もやたらと火力出る気がすると思って計算したらA210のポケモンがA特化にした時と同じくらいの攻撃実数値持ってるんだな…
一致も不一致も普通に持たせる候補の技がほぼ全部かたいツメ対応なのが偉い
これまでのかたいツメって技ラインナップ的に全部は活かせないみたいなやつも結構多かったし

きりさく80になったんだし辻斬りシャドクロも威力上げてくれ

マニューラとオオニューラってそこまで種族値変わらないんだよな
やっぱ特性はでかいわ

臆病頑丈ブリジュラスの雨下エレクトロビームをギリ耐えられた…負けた
控えめにしたブリジュラスのエレクトロビームをギリ耐えられた…負けた

メガグソクは特性変わってほぼデメリット要素だったききかいひ消えれば万々歳と思ってたけどまさか強特性までもらえるとは…

地割れを奪えばラッシャ入国も認められるだろう

メガレックウザさんも驚きの表情で見てるよ

であいがしら警戒して守ったヤツを尻目にビルドアップするんだ！！
これはもうセックス以じょ

ブリがナーフされたんだからラッシャもお仕置きされるだろう

ヒスイケンキの切れ味はめっちゃ強いんだけどな…

>ラッシャおかしいだろ…
SVのポケモンは「これできたら強くね？」を実際にやってしまった集団なのでな
ラッシャはその筆頭格だ

>であいがしら警戒して守ったヤツを尻目にビルドアップするんだ！！
>これはもうセックス以じょ
焼かれたか…

>ヒスイケンキの切れ味はめっちゃ強いんだけどな…
メガ枠としてはって考えるとそれこそ初期から日照りだいもんじとか適応力インファだし…

テラス+積みの歪みに対する更なる歪みがヘイラッシャという存在なのでとりあえず天然削除しよっか…

いうてラッシャなんてほとんど積みが通用しなくてあくびできるだけのただのカビゴンなんだけどなんでこんなに強いに決まってるよな当たり前だよ

アブソルがちえなみ持ってても活躍できるかっていうとだいぶ怪しい

>ラッシャおかしいだろ…
語らねばなるまい…
剣盾で犬と熊が全てを薙ぎ払ったクソ環境を…

>>SVのポケモンは「これできたら強くね？」を実際にやってしまった集団なのでな
>>ラッシャはその筆頭格だ
>実際チャンピオンズ入国してるSVのポケモン全部環境にいるから
>マジでヤバい
コノヨとか言うほどじゃない？

>アブソルがちえなみ持ってても活躍できるかっていうとだいぶ怪しい
流石にそれは強い

つじぎりからほんのちょっと威力下がる代わりに当たったらまきびし設置とかいうイカレ専用技持ってる上に
不一致とはいえあんな悪い剣士っぽい雰囲気なのに聖剣使えるからなヒスイダイケンキは…

ラッシャはやりすぎだよな
正直ラウドボーンでも天然やりすぎだと思ってるけど

>表マンダ裏グソクでも選出相当めんどいもんな…
これほんと択ミスったら一方に蹂躙される
両方見れるポケモンおりゃんの

>ラッシャはやりすぎだよな
>正直ラウドボーンでも天然やりすぎだと思ってるけど
よかった
ドオーは許されたんですね

>コノヨとか言うほどじゃない？
言うほどじゃないのは分かってるのに選出画面で見かけると未だにうってなる

>つじぎりからほんのちょっと威力下がる代わりに当たったらまきびし設置とかいうイカレ専用技持ってる上に
>不一致とはいえあんな悪い剣士っぽい雰囲気なのに聖剣使えるからなヒスイダイケンキは…
色違いを見てください
この白い色！

メガユキメノコのS121にしてくんねーかなマジで

パルデアのパッとしない奴から徐々に入れてってなんかこいつ強くね？パルデアのレベル高くね？ってやりたかった
なんで最初からブリとマスカおんねん

>メガ枠としてはって考えるとそれこそ初期から日照りだいもんじとか適応力インファだし…
つーか不意打ち考えたら適応力の方が嬉しかったんじゃねーかな…

まあラッシャはどうせじわれ削除されてるから

ダイケンキはそもそも原種が正剣できるんだから持ってて当然

>>SVのポケモンは「これできたら強くね？」を実際にやってしまった集団なのでな
>>ラッシャはその筆頭格だ
>実際チャンピオンズ入国してるSVのポケモン全部環境にいるから
>マジでヤバい
塩見た事ない

>ダイケンキはそもそも原種が正剣できるんだから持ってて当然
じゃあ原種にもちえなみください

コノヨザルの命懸けが残っていればマンダもグソクも一撃でぶち殺せるのに

>>表マンダ裏グソクでも選出相当めんどいもんな…
>これほんと択ミスったら一方に蹂躙される
>両方見れるポケモンおりゃんの
イエカメでしばく！

>>ラッシャはやりすぎだよな
>>正直ラウドボーンでも天然やりすぎだと思ってるけど
>よかった
>ドオーは許されたんですね
合計種族値400ちょいですら強い特性を合計種族値が高いやつに渡すなって話だからな

>コノヨザルの命懸けが残っていればマンダもグソクも一撃でぶち殺せるのに
だから消されたんですね

いのちがけ使えた頃のコノヨは存在しちゃダメなタイプの強さを誇ってた
お前掛ける命ねーだろってなるしフレーバー的にも消えて正解だった

>>表マンダ裏グソクでも選出相当めんどいもんな…
>これほんと択ミスったら一方に蹂躙される
>両方見れるポケモンおりゃんの
メガマンダ

>まあラッシャはどうせじわれ削除されてるから
H150B115だからのろい積んでるだけで要塞と化して突破不可能になるけどな！

メガグソク使ってるけど鋼はずるいと思うから水虫にして欲しい

コノヨはまあナーフがちゃんと効いたなって
てか威力戻らなかったSVヤバすぎる
テラスでの耐性変化も組み合わさるわけだしそらつえーわ

ガブＺもう少し何かあっても良かったと思う

>メガグソク使ってるけど鋼はずるいと思うから水虫にして欲しい
許されると思ってるのか

>>ラッシャはやりすぎだよな
>>正直ラウドボーンでも天然やりすぎだと思ってるけど
>よかった
>ドオーは許されたんですね
ドオーに文句言われてるの見たことない…

ラッシャはあとHP10下げられてそう
というか今のまんまのHPだと特化メガライチュウYの電磁砲すら確定2発にするからなあいつ

塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です

>ガブＺもう少し何かあっても良かったと思う
わるだくみで

ラッシャはあくびも没収でいいよ

ドオーはあの合計種族値で最大限強くするにはを考えて出されたようなポケモンだし…

まあ受けが難しくなっている中でラッシャ投入は自然な流れではあるな
漬物石くらいデカい一石投じることになるが

>メガグソク使ってるけど鋼はずるいと思うから水虫にして欲しい
俺はメガグソクが硬い爪はずるいから特性をすいほうにしてくれるだけで良いよ…

なくなって初めてわかったテラスのクソシステム具合
こっちには来ないで欲しい…

>塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です
塩漬けが悪いっていうかあいつはそもそもテラス依存しすぎてただけ

>ラッシャはあとHP10下げられてそう
>というか今のまんまのHPだと特化メガライチュウYの電磁砲すら確定2発にするからなあいつ
メガライチュウが弱いだけ

>塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です
戻して欲しくないけど流石に見なさすぎ感はある

>>メガグソク使ってるけど鋼はずるいと思うから水虫にして欲しい
>俺はメガグソクが硬い爪はずるいから特性をすいほうにしてくれるだけで良いよ…
正直すいほうのほうが硬い爪より弱い気がしてきた
というか硬い爪の適応範囲おかしい

実際メガグソクから4倍弱点消えちゃったらどうなってしまうのか

>>塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です
>戻して欲しくないけど流石に見なさすぎ感はある
いやあテラスなかったら別にじゃない…？塩漬け…

単純に単岩が強くないんだよね塩…

>クソナマズは天然なかったらカビゴンなんだから天然奪え
言うほどカビゴンか？と思ったらマジで物理版カビゴンなんだな種族値だけは
fu7273008.jpg

塩はテラス無いのも痛い
定数ダメはまあマント無いうちはあれでいいかなって…
あのイカレアイテムが必要悪みたいになってたの相当ヤバい

考えてみたらラッシャじゃなくてもてんねんヌオーで止まるな…

>なくなって初めてわかったテラスのクソシステム具合
>こっちには来ないで欲しい…
ミライドンとランドロス対面で
ランドロスはテラスタル切れないけどミライドンは平気で切ってくる読みで電気技かましてくる環境本当に好き

おかしい…俺の塩はフェアリー単だったはずなのに…

塩はテラスないと根本的にタイプがカスだから

>単純に単岩が強くないんだよね塩…
てか単タイプでやっていくにはよほど他に強い要素ないと…

>>>メガグソク使ってるけど鋼はずるいと思うから水虫にして欲しい
>>俺はメガグソクが硬い爪はずるいから特性をすいほうにしてくれるだけで良いよ…
>正直すいほうのほうが硬い爪より弱い気がしてきた
>というか硬い爪の適応範囲おかしい
すいほうの炎半減効果忘れてないか？

>実際メガグソクから4倍弱点消えちゃったらどうなってしまうのか
ダブルで水浸ししてみたけど決まりさえすれば強かったよ

>塩はテラスないと根本的にタイプがカスだから
塩漬け弱体化が普通に一番痛いよ

>実際メガグソクから4倍弱点消えちゃったらどうなってしまうのか
B175D120の怪物を皆さん等倍で殴ってくださいゲームが始まる
尚相手にはきゅうけつがあるので等倍だと無理です

適当に雨降らすだけでも大体の炎技余裕で耐え出すから頭おかしいよ

>ミライドンとランドロス対面で
>ランドロスはテラスタル切れないけどミライドンは平気で切ってくる読みで電気技かましてくる環境本当に好き
末期特有の相性無視ぶっぱ…

単純に火力半分だからな塩
そりゃ弱いよ

虫鋼つええええってなってたけどむしろ多分水虫だった場合の方がヤバいので適切な調整だったような気がする

>>>塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です
>>戻して欲しくないけど流石に見なさすぎ感はある
>いやあテラスなかったら別にじゃない…？塩漬け…
でもいつか来るわけじゃんテラス環境？
と思ったけどその頃にはたぶん全解禁とかになってそうだし別にいいのか

塩は技弱体化もあるけどテラスシステムとかなり噛み合ってたって節もある
剣盾のウサギみたいなもん

メガガルーラですらなしえなかったって言うけどメガルはダブルで使用率1位だっただろ

メガグソクって特殊炎で殴れば死ぬよってツラしてるけど実際は特殊も全く柔らかくないよね…

>虫鋼つええええってなってたけどむしろ多分水虫だった場合の方がヤバいので適切な調整だったような気がする
アクジェ一致なるの嫌すぎ

>すいほうの炎半減効果忘れてないか？
おかしいだろこの特性

水虫だと頭とアクジェが両一致になるけどアイへが不一致になる…どっちがマシだ…？

耐性変化にテラバによる技範囲確保にと色々できて面白いけど
それはそれとして対戦ゲームとしては相当とんでもねえシステムだったのも間違いない

>塩は技弱体化もあるけどテラスシステムとかなり噛み合ってたって節もある
>剣盾のウサギみたいなもん
剣盾というかダイマシステムとか見合いまくってて使用率トップクラスだったドラパがまさかこんなに見なくなるとは…

>>>>塩のナーフは正直やりすぎだと思ってる派です
>>>戻して欲しくないけど流石に見なさすぎ感はある
>>いやあテラスなかったら別にじゃない…？塩漬け…
>でもいつか来るわけじゃんテラス環境？
>と思ったけどその頃にはたぶん全解禁とかになってそうだし別にいいのか
ポケモン減らすこともあるって言ってたからM-Aみたいにテラス-Aで1からやるんじゃない？

飛行タイプって結構な頻度で悪さしてない？

>耐性変化にテラバによる技範囲確保にと色々できて面白いけど
>それはそれとして対戦ゲームとしては相当とんでもねえシステムだったのも間違いない
じゃんけんベースのゲームで手を出し合った後に手を変更できるような要素だ
やばい

>メガグソクって特殊炎で殴れば死ぬよってツラしてるけど実際は特殊も全く柔らかくないよね…
具体的に言うとC110の不一致火炎放射なら普通に耐える
珠持ってようやく殺せるラインに入る

グソクはしれっととんぼ覚えたのが邪悪さを跳ね上げてる

>>塩は技弱体化もあるけどテラスシステムとかなり噛み合ってたって節もある
>>剣盾のウサギみたいなもん
>剣盾というかダイマシステムとか見合いまくってて使用率トップクラスだったドラパがまさかこんなに見なくなるとは…
あいつは技が悪い
まともなゴースト一致技きたらもうちょい上がると思う

スレ画が許されてガブはなぜああなってしまったのか

びっくりテラス本当に嫌いだったけどびっくりテラスで勝った時は本当に気持ち良かったから魔のゲームだよあれ

>>塩は技弱体化もあるけどテラスシステムとかなり噛み合ってたって節もある
>>剣盾のウサギみたいなもん
>剣盾というかダイマシステムとか見合いまくってて使用率トップクラスだったドラパがまさかこんなに見なくなるとは…
鉢巻も眼鏡もないしダイホロウも霊テラバも使えないんじゃあ火力不足よ

>飛行タイプって結構な頻度で悪さしてない？
通りが良すぎるのと現環境の話をすると頼れる電気タイプがいなさすぎる

>水虫だと頭とアクジェが両一致になるけどアイへが不一致になる…どっちがマシだ…？
ぶっちゃけアイへそこまで重要じゃないし
タイプ一致だから採用してるだけで水技が一致で撃てるなら圧倒的にそっちのがいい

>びっくりテラス本当に嫌いだったけどびっくりテラスで勝った時は本当に気持ち良かったから魔のゲームだよあれ
こんなんギャンブルですやん！

行ってもこのタイミングで水虫のままだと飛行に弱くなるからなあとステロにも弱いのはトンボ使う場合相性が悪くなる

とんぼは便利で強すぎる
威力10下げるべき

飛行はだいたい持ってる地震と相性いいのがずるい

>水虫だと頭とアクジェが両一致になるけどアイへが不一致になる…どっちがマシだ…？
アイヘの代わりにアクブレが飛んでくる

耐久高い電気飛行さえいればメガマンダ素通しみたいなのも抑制できるんだけどなぁ
まぁ電気飛行もめざ氷ないから処理速度昔よりも遅いけども

アタッカー方向では絶対水虫のがいいよ
受けも考えると意見分かれそうだけど

分かりました
鋼のままでいいから特性すいほうで

>スレ画が許されてガブはなぜああなってしまったのか
メガガブへの苦言はよく分かるけどあいつも正直ナメられてると思う
ダブルとかなら地震連打で全部ぶっ壊すぞあいつ

>>クソナマズは天然なかったらカビゴンなんだから天然奪え
>言うほどカビゴンか？と思ったらマジで物理版カビゴンなんだな種族値だけは
>fu7273008.jpg
わざも割と似通ってるぞ
あくびじわれできるし

>とんぼは便利で強すぎる
>威力10下げるべき
語尾にサムをつけろ

>アタッカー方向では絶対水虫のがいいよ
>受けも考えると意見分かれそうだけど
虫鋼の圧倒的な耐性で殴り合いに強いから水泡ない水虫は殴り面だけで考えすぎだと思う

カバマンダガルドのガルドがなんか微妙だからサフゴに変えたけどサフゴも微妙じゃないか？って気がしている

>カバマンダガルドのガルドがなんか微妙だからサフゴに変えたけどサフゴも微妙じゃないか？って気がしている
ふうせんサフゴいいぞ

>分かりました
>鋼のままでいいから特性すいほうで
>すいほうの炎半減効果忘れてないか？

メガガブの一番の難点はガブと併用できないことだから
というかガブが本当に攻めに守りに補完ができすぎる

>とんぼは便利で強すぎる
>威力10下げるべき
ハサミ見えてんぞ

カビゴンもカビゴンでよく見るとデタラメな強さしとるよな

>カバマンダガルドのガルドがなんか微妙だからサフゴに変えたけどサフゴも微妙じゃないか？って気がしている
ブリいいよ

>カバマンダガルドのガルドがなんか微妙だからサフゴに変えたけどサフゴも微妙じゃないか？って気がしている
やはりブリジュラス…ブリジュラスが何とかしてくれる…

メガガブはスケショでだいぶ評価上がった
それでも使わねえけど

>飛行タイプって結構な頻度で悪さしてない？
ダイジェットは強かったけど他にタイプ単位でやばい事なんかあったっけ

使用率1位から転落したしガブにも竜舞を…

逆にカバは変わらねえのかよ

ぶっちゃけ水虫が強いってイメージは色々特殊なオニシズクモのイメージに引っ張られすぎだと思うの

メガガブ無印はなんでムキンクスみたいなことしてんの？？？って思った

マンダが舞ったら終わり

>カバマンダガルドのガルドがなんか微妙だからサフゴに変えたけどサフゴも微妙じゃないか？って気がしている
マンダの負担が増すけどブリで
セグレイブはカバで頑張っでください

素グソクは岩抜群なの痛いんだよなぁ

>使用率1位から転落したしガブにも竜舞を…
メガマンダで良くない？

そういや素のメガガブリアスってスケショ打てばめっちゃ強そうだけどどうなの？

カビゴン強くね？

ガブが急にガブZになるって考えるといい塩梅の強さだと思うよ
てか素がアレでメガ後もメガマンダ並みだったら頭おかしくなるわ
素メガガブは知らん

メガジュペッタこんなうざかったっけ…
なんか微妙に感じた記憶しかなかった

カバはテンプレだと風船持ち富豪に何もできなくなるしなぁ…
なんならドリュウズでも高速スピン打ってるし

マンダは準伝解禁してからのほうが良かったんじゃねえかなって思ってる

>そういや素のメガガブリアスってスケショ打てばめっちゃ強そうだけどどうなの？
撃ったところで言うほど早くもないし…

>そういや素のメガガブリアスってスケショ打てばめっちゃ強そうだけどどうなの？
普通のガブリアスでスケショ撃ったほうが強い

>ガブが急にガブZになるって考えるといい塩梅の強さだと思うよ
>てか素がアレでメガ後もメガマンダ並みだったら頭おかしくなるわ
せめてドラゴンスキンぐらいはあげてもよかったんではと思う

メガガブが1段階S上がってもぶっちゃけ足りてねえんだ！

まずダイスなしのスケショが割とクソ技なんだよね

ドラゴン単ってマジで弱いんだよな

>そういや素のメガガブリアスってスケショ打てばめっちゃ強そうだけどどうなの？
スケショ撃つ前に上からひっ叩かれるからよっぽど有利対面作らんと厳しさある

>メガジュペッタこんなうざかったっけ…
>なんか微妙に感じた記憶しかなかった
みちづれが無対策だとすげえ厄介なのがな……

ガルドサフゴが微妙って感じた理由が基本引くしかないセグレイブが重いって点だからサイクル回すなら受け出しに強めのブリのが合うか確かに

>メガジュペッタこんなうざかったっけ…
>なんか微妙に感じた記憶しかなかった
メガになってまでみちづれしてもねえ
おい何で復活してる

>カビゴン強くね？
強いよ
カバマンダガルドの亜型でカビマンダガルドとかもいたし

メガジュペは昔からこんな感じだ
対応ミスるとすげえグダるし殴られると普通に痛い

ジュペッタはヤミラミで鬼火アンコしてやるとサクサクになるぞ

速さ減った分他のステに割り振られてるとは言え110のうち40もC上げてるメガなんて使わねえよ！？

もうマンダセグレブリにするか

メガジュペッタは中途半端に脆いからみちづれの切りどころをしっかり勉強する必要ある
H振りでもメガリザのウェザボ耐えられないとは思わなかった

メガジュペは昔から一貫してクソ地雷枠だ

>速さ減った分他のステに割り振られてるとは言え110のうち40もC上げてるメガなんて使わねえよ！？
大文字の威力上がってるんですけど！

>ジュペッタはヤミラミで鬼火アンコしてやるとサクサクになるぞ
ヤミラミ相手に引かないジュペッタの時点で使い手が弱い

>ガルドサフゴが微妙って感じた理由が基本引くしかないセグレイブが重いって点だからサイクル回すなら受け出しに強めのブリのが合うか確かに
強いは強いと思うけど毒ないガルド使ってるのは7世代の亡霊だと思ってる

そもそもヤミラミに突っ張ってくるジュペッタの想定がおかしいだろ

>ジュペッタはヤミラミで鬼火アンコしてやるとサクサクになるぞ
ヤミラミ冗談みたいな低種族値なのにハマると滅茶苦茶強いのなんなん…

すなのちからサンパワーとかいうハズレ特性

>カビゴンもカビゴンでよく見るとデタラメな強さしとるよな
大昔に1人で環境作ってたのは伊達じゃない
今でも遊べる性能だけどそろそろアッパー調整が欲しい

なんかスレ画以外は面白い環境な気はする

>速さ減った分他のステに割り振られてるとは言え110のうち40もC上げてるメガなんて使わねえよ！？
これがBDに分けられててさめはだだったら評価変わってたかな

>逆にカバは変わらねえのかよ
ステロがマンダセグレグソクに刺さるのに減る理由ある！？

>すなのちからサンパワーとかいうハズレ特性
サンパワーは現状持ってる奴が弱いか意味ないだけで強特性だろ…

>>ジュペッタはヤミラミで鬼火アンコしてやるとサクサクになるぞ
>ヤミラミ相手に引かないジュペッタの時点で使い手が弱い
どうせ引いてくるしって考えたらタスキメタバありなんかなぁっていつも考えてるけどやったことないのよな

どくどくが無くなったからガルドに他候補が出てきたか

メガヘルガーは火力だけは凄いからな
マルチバトルでメガリザYと並べて使ってたけどマジで追い風して熱風打ってるだけで勝てた
メガシンカ二回できる特殊レギュとかやらないか？

ヒスイヌメマジで多い
最近ブリより見る気がする

カバ抜くと砂撒いて天候取り返せるのってすげえんだな…ってすぐに気付くからな

サンパワーは特性自体は別に弱かないだろ
少なくても砂の力に並べられる謂れはない

>なんかスレ画以外は面白い環境な気はする
時期にスレ画クラスのやつがどんどん入ってくるぞ

>どくどくが無くなったからガルドに他候補が出てきたか
BD10下がったのも地味に痛いわ

スレ画はちょっとポケモンとしてのというか生物としてのスペックが他のやつよりもワンランク高いだろってくらい雑に強い

7世代環境ってミミッキュガルド弱体化前でポリ2もいたもんな
準伝もいないとなるとメガマンダ止まらん

イエカメは強いけど結構止まるなって印象ある

めざパもダイピンポイントメタもテラバーストもなくてびっくり即死してくる奴がいないポケモンサイコー！

>そもそもヤミラミに突っ張ってくるジュペッタの想定がおかしいだろ
どうせ裏にパーモットいるのほぼ確定してるしジュペッタにメガ割いてる時点でセグレイブやからげんきマンダはないしって考えると対面以外でも色々縛れてるんだぞ

ひこうって定期的に悪さするよね

どくどくとかZ技で苦手な敵を無理矢理倒すのが役割だったからなあガルド
両方奪われると並びとしては弱い

ガブZ弱くはない絶対弱くはないけどやっぱタイプ一致技が竜のみなの使いにくいわ

対面でメガマンダの起点作られたらゲームオーバーなのしょーもなさすぎる…

>イエカメは強いけど結構止まるなって印象ある
カメが最速スカーフマスカをギリ抜けないのがちょっと辛すぎる

メガジュペはポルガイがそこそこ痛いのもむかつくんだよォーーー！

>ガブZ弱くはない絶対弱くはないけどやっぱタイプ一致技が竜のみなの使いにくいわ
こいつはHPMAXの相手を吹っ飛ばすパワーないからどくびしとかステロ絡めていかないといけない感

からやぶカメってSVからだっけ？

>イエカメは強いけど結構止まるなって印象ある
やること分かりきってるから割と対策できる
ひかりのかべ貼るだけでもだいぶ受けれる

パモジュペって楽な対策ある？

ガブZは後詰めで使うやつだわアレ
先発で使うと微妙な働きで終わる

>パモジュペって楽な対策ある？
上にもあるけどヤミラミ

>>ガブZ弱くはない絶対弱くはないけどやっぱタイプ一致技が竜のみなの使いにくいわ
>こいつはHPMAXの相手を吹っ飛ばすパワーないからどくびしとかステロ絡めていかないといけない感
しかしメガシンカのアタッカーに求められてる性能はそういうのではないからな…

>ヒスイヌメマジで多い
>最近ブリより見る気がする
技の範囲とステはいいからな

>パモジュペって楽な対策ある？
ちょうはつするだけでさいきも道連れも打てなくなるよ

こいつ全然出てこない
相手に居ても全然選出されない

ガブZは環境に対するメタ以上の役割はないと思う

>ガブZは環境に対するメタ以上の役割はないと思う
ラッシャ来たら地割れ効かない+流星群撃ち放題は露骨にメタになれると思う

ガブはどっちもメガって感じじゃなくてリージョンって言ったほうがしっくりくる性能

>どくどくとかZ技で苦手な敵を無理矢理倒すのが役割だったからなあガルド
>両方奪われると並びとしては弱い
こういう苦手な相手無理やり突破する手段はナーフされがちよな
ブリのメタバしかり

>しかしメガシンカのアタッカーに求められてる性能はそういうのではないからな…
でもとびだすシリーズはイケてるし…

>パモジュペって楽な対策ある？
ちょうはつオーロンゲとかは

>>パモジュペって楽な対策ある？
>ちょうはつオーロンゲとかは
ダストシュート採用率6.2%をどの程度ケアするかだな…

メガガブは弱いわけじゃないけど強くならないように調整してるのがわかるのがね

テラスタルは持ち物にすれば運ゲー感は減ると思う

ヤミラミで鬼火アンコかちょうはつでパモジュペやること大分無くなるんだな

皆メタってて出さないと思ってるからたまに雑に出しておもむろに竜舞するとそのまま勝てる

意外とパーモットがアタッカーとしてバカにならん

>テラスタルは持ち物にすれば運ゲー感は減ると思う
さすがに弱すぎるし選出画面で見える程度でいいと思うわ

カメックス速報転載歓迎

>テラスタルは持ち物にすれば運ゲー感は減ると思う
ダイマも持ち物にするか

>意外とパーモットがアタッカーとしてバカにならん
一般電気タイプが不甲斐なさ過ぎて需要が集中してる

>メガジュペはポルガイがそこそこ痛いのもむかつくんだよォーーー！
A165ですよ！？

>>意外とパーモットがアタッカーとしてバカにならん
>一般電気タイプが不甲斐なさ過ぎて需要が集中してる
タイカイデンやジバコイルが生きておれば