こいつさえ死んでればかなり好きな漫画だった

浦原喜助と評価する事はまず罵倒だと受け取られてしまうからじゃねえかな

酷い展開だと思うけど嫌いじゃない

有能なのは疑いようがないけど報連相をわりとサボって単独行動するのが多いのと仕事人間すぎて彼女の扱い悪い奴に例えるのは良い反応貰えないんじゃないかな…

スピンオフで人心掌握は上手いけど人の心はいまいちわかってない感が生えたから人間関係まわりがなんかおかしいのはまあ…

彼女の扱いが悪いのだけは似ている

こいつの行状で世の中に被害がもたらされたとかではないからね…

>こいつさえ死んでればかなり好きな漫画だった
一応キルバーンの相手できる奴がいなかったから先生復活させたってのが理由らしいけど…別にどうとでもなりそうな気が

>こいつさえ死んでればかなり好きな漫画だった
死んでたらハドラーの名シーンなかったからそうは思えない

>死んでたらハドラーの名シーンなかったからそうは思えない
思わず残っちゃったポップも含めてあのシーンほんといいよね…

>一応キルバーンの相手できる奴がいなかったから先生復活させたってのが理由らしいけど…別にどうとでもなりそうな気が
アバン先生がいないと大量のキルトラップでダイ一行死んじゃうから
キルトラップの方を最初からなくそうにもキルバーンのキャラを曲げるようにはしたくなかったのだろう

お前アバン先生が姫様の食い込み見て致命的ですねェ〜ッって言うと思うのかよ

アバン先生に性欲があれば

>有能なのは疑いようがないけど報連相をわりとサボって単独行動するのが多いのと仕事人間すぎて彼女の扱い悪い奴に例えるのは良い反応貰えないんじゃないかな…
仕事人間で彼女の扱い悪いのはアバン先生もじゃねえかな

>有能なのは疑いようがないけど報連相をわりとサボって単独行動するのが多いのと仕事人間すぎて彼女の扱い悪い奴に例えるのは良い反応貰えないんじゃないかな…
あれ…アバン先生結構浦原喜助だな…？

>あれ…アバン先生結構浦原喜助だな…？
次それ言ったら

先生の報連相については外伝ではちゃんとやってるし本編はそれどころでは無かったので仕方がない
姫の扱いについては作中でもマトリフにも兵士達にも呆れられているので…

外伝を見てみるとロカの存在が大きすぎる…

生きてるんかーいというのは分かるけどハドラーの最期を100点から120点にするために必要なんだ

女性に対する勇気だけは無かった男
ラストもなし崩しだし…

まあ姫の気持ち優先したら間違いなく本人の厭世的な振る舞い全部おじゃんになるからな…

>女性に対する勇気だけは無かった男
>ラストもなし崩しだし…
ヒュンケルの件もあって会いづらかっただけだし…

キルの相手やヒュンケルとの再会やハドラーの最後とか名シーンが多いからいいんだ

戦闘力はダイくんの半分とか言ってるわりになんか強くない？

多分本当に死んでたけど人間の神様が全てを捻じ曲げて連れてきたんだろう

>戦闘力はダイくんの半分とか言ってるわりになんか強くない？
ダイが規格外すぎるんだよ

復活だけじゃなくなんか別のダンジョンまで攻略してきた男

人のこと騙して前線に送り出したりはしてないだろ

浦原喜助は悪いやつ
アバン先生はいいやつ

>戦闘力はダイくんの半分とか言ってるわりになんか強くない？
ダイくんが強いんですよ

アバン先生生きてた事よりも3ヶ月の間の出来事って言う時間設定の方が問題の気がする…

>アバン先生生きてた事よりも3ヶ月の間の出来事って言う時間設定の方が問題の気がする…
凄い勢いで復興するパプニカ

ドラクエ3をプレイしての感覚で原作書いてたのでこんな期間に…

>>アバン先生生きてた事よりも3ヶ月の間の出来事って言う時間設定の方が問題の気がする…
>凄い勢いで復興するパプニカ
不死騎団はモンスターが脳ミソの無いアンデッドだから見逃しとか滅茶苦茶多かったと思っておこう

>凄い勢いで復興するパプニカ
復興してなくない？

>>戦闘力はダイくんの半分とか言ってるわりになんか強くない？
>ダイが規格外すぎるんだよ
ダイの半分ってのがまず相当だからな

>人のこと騙して前線に送り出したりはしてないだろ
まあ騙さなくても勝手に最前線まで突っ込んで行くからな…

そもそもヒュンケルは女は殺すなとか教えられてたしわざわざ逃げる非戦闘員までしつこく追わなかっただけだろう
逃げた国民が帰ってきたって説明があったし

戦闘力だけでみるならダイの半分でも良いけど総合力や応用力とか別基準で次々評価していくと一番とんでもないのがアバン先生

>>戦闘力はダイくんの半分とか言ってるわりになんか強くない？
>ダイくんが強いんですよ
キルバーンが弱い
バーンからハドラーに勝るとも劣らぬ強者とか言われてたのにね
まぁキルバーンの強さはトラップ込みなのであんなもんか

>>凄い勢いで復興するパプニカ
>復興してなくない？
鬼岩城がくるあたりとか1か月も経ってないはずなのに街並みが元通りになっとる

アバン先生とフローラ様の関係はまあいろいろあったけど
それを浦原喜助呼ばわりは普通に喧嘩売ってるだろ

>浦原喜助と評価する事はまず罵倒だと受け取られてしまうからじゃねえかな
涅マユリに浦原喜助みたいだなって言ってみたらすぐわかるよな！

ダイの半分程度とか言われてもポップとかヒュンケルと比べるとそこまで変わらんだろうからな

サミットの開催国がパプニカだから各国の王を迎えられるくらいには復興してるんだよな

いきなり向かい合ってのタイマン勝負ならヒュンケルが圧勝するのは間違いないがそれ以外のスキルが必須すぎる

>>浦原喜助と評価する事はまず罵倒だと受け取られてしまうからじゃねえかな
>涅マユリに浦原喜助みたいだなって言ってみたらすぐわかるよな！
涅隊長も大概偏屈だから一概には言えないと思うよ
チャン一からみて剣の師匠と言えなくとも指導してくれた人って認識だから｢主人公の師匠｣と言う点でもアバンも浦原も同じ

>>>浦原喜助と評価する事はまず罵倒だと受け取られてしまうからじゃねえかな
>>涅マユリに浦原喜助みたいだなって言ってみたらすぐわかるよな！
>涅隊長も大概偏屈だから一概には言えないと思うよ
>チャン一からみて剣の師匠と言えなくとも指導してくれた人って認識だから｢主人公の師匠｣と言う点でもアバンも浦原も同じ
私は軽蔑するッ！

獄炎でアバンもハドラーも盛りに盛られて
本編は種族特性や基礎パワーのゴリ押しで優位取られてたくらいの話になってはいる
バーン様がアバンハドラーを高く買ってた理由を補強する感じになってるのは上手い

女の扱いに関してだけは浦原喜助のほうがマシまである

>キルバーンが弱い
>バーンからハドラーに勝るとも劣らぬ強者とか言われてたのにね
>まぁキルバーンの強さはトラップ込みなのであんなもんか
いやキルバーンはだいぶ強いだろう
キルトラップの威力はキルバーンによるものだから素の魔力がとんでもなく高いし

相手の恋愛感情わかっててクソボケ放置するのは浦原喜助かもしれない

>女の扱いに関してだけは浦原喜助のほうがマシまである
夜一サンの扱い悪くない？

ハドラーくんが守ってくれてなかったらキルバーンが勝ってたかもしれないから…

>アバン先生生きてた事よりも3ヶ月の間の出来事って言う時間設定の方が問題の気がする…
定番になるけど血統だったりヒュンケルみたいな幼少期から色んな環境で鍛えられたとかでもないポップが大分やばいなって…

>涅隊長も大概偏屈だから一概には言えないと思うよ
いやマユリ様に面と向かってあんたって浦原喜助みたいだなって言ったらガチギレされるんじゃねえかな…

>>涅隊長も大概偏屈だから一概には言えないと思うよ
>いやマユリ様に面と向かってあんたって浦原喜助みたいだなって言ったらガチギレされるんじゃねえかな…
浦原さんの弟子かなんかだろ？似てるところあるよ

夜一サンと浦原喜助ってセックスバトルしてそうだよね

ゲタ帽子との違いは崩玉みたいな敵に利用される危険物作ってないところ

>ゲタ帽子との違いは崩玉みたいな敵に利用される危険物作ってないところ
フェザー盗まれなくて本当に良かった

>ゲタ帽子との違いは崩玉みたいな敵に利用される危険物作ってないところ
洞窟で見付けて作成したあの呪文増幅出来たりMP回復出来る羽は大分おかしい

あの羽ないとドルオーラやメドローア2発しか使えないからな…

浦原さんちゃんと人望あるし仲の良い人を粗雑な扱いしないから思ってたよりアバン先生だな…

魔物側が奪ったところで別にそんなに必要としないだけで悪意ある人間とかに渡ってたらまずいもんはまぁたくさんあるな…
だからこそちゃんと忠言して渡すんだけど

>>ゲタ帽子との違いは崩玉みたいな敵に利用される危険物作ってないところ
>フェザー盗まれなくて本当に良かった
フェザーはまあ破邪の力こもってるからある意味敵には使えない

危険物の管理で貴族の娘ひとりの人生台無しにしかけたりもしてないな

祈りの指輪や魔法の聖水の回復量考えたらシルバーフェザーはやべえなって

並の魔法使いなら2〜3人全快できるってなんだよ…

>祈りの指輪や魔法の聖水の回復量考えたらシルバーフェザーはやべえなって
MP300超えのポップが1本じゃ全快には届かないくらいだから200前後〜300くらいかな回復量

>>女の扱いに関してだけは浦原喜助のほうがマシまである
>夜一サンの扱い悪くない？
扱いの悪さを比較すると姫様への扱いは冗談抜きに擁護できない

もはやエルフの飲み薬なんよそれ

序盤強いけど所詮付け焼き刃止まりのアイテム作るのすごい上手いよねアバン先生

浦原はちゃんと夜一とセックスしてるだろ

>序盤強いけど所詮付け焼き刃止まりのアイテム作るのすごい上手いよねアバン先生
敵側の戦力がまあ普通にエゲつないってのもあるけどあくまでも使い手本人がちゃんと成長しないと意味がないのが多いから割と想定通りな気はする

>>祈りの指輪や魔法の聖水の回復量考えたらシルバーフェザーはやべえなって
>MP300超えのポップが1本じゃ全快には届かないくらいだから200前後〜300くらいかな回復量
ポップもなんかおかしいな…

>>>女の扱いに関してだけは浦原喜助のほうがマシまである
>>夜一サンの扱い悪くない？
>扱いの悪さを比較すると姫様への扱いは冗談抜きに擁護できない
部下がさっきそこでアバンと会ったんですが姫様は会ってないんですか？！っ驚くのは本気で酷い

>>>祈りの指輪や魔法の聖水の回復量考えたらシルバーフェザーはやべえなって
>>MP300超えのポップが1本じゃ全快には届かないくらいだから200前後〜300くらいかな回復量
>ポップもなんかおかしいな…
まあ魔法使いから賢者への転職だとMP400くらい行っても不思議じゃないからこれでもまだポップは抑えてるほうではある

最後フローラに捕まったのオチがあるからな

>部下がさっきそこでアバンと会ったんですが姫様は会ってないんですか？！っ驚くのは本気で酷い
これちょっとがっかりとかいうレベルじゃなくガッツリ傷つくよな…

部下どころか王にも会ってマジで姫様だけ避けてるのはかなりヤバい

案外ただのSMプレイだったんじゃないか？

アバン先生が崩玉作ってから言え

>最後フローラに捕まったのオチがあるからな
これがあるから安心して罵倒できるところはある

一貫して悪を倒す事に全振りしてて外伝だと本当に勇者だからまあキレられてもしょうがないと思う

女周りだけじゃん！
あんな性格悪くねえよ！

>>部下がさっきそこでアバンと会ったんですが姫様は会ってないんですか？！っ驚くのは本気で酷い
>これちょっとがっかりとかいうレベルじゃなくガッツリ傷つくよな…
レイラがいるのにわざわざ自分でマァムに飯作ったりもしてるんだよな…立場的に先生の手料理食べた事なさそうだよねフローラ様…

並の魔法使い2〜3人分フルにするってニュアンスからおそらく2〜300くらい

箇条書きマジックすぎる
浦原にダイポップマアムが育てられるか？
マユリはヒュンケルか？って話

>女周りだけじゃん！
>あんな性格悪くねえよ！
親友の人懐っこさをエミュしてるだけでアバンの素の部分は正直あんまりいい性格かと言われると怪しい
当人自覚してるから悪いまでは決して行かないけど

いやあの昼行燈装ってるのは全然ロカっぽくはないだろ…
過剰に人に踏み込まないようにしてるけどそれはそれとしてあのとぼけた感じもアバン本人好きでやってるでしょ

>浦原にダイポップマアムが育てられるか？
育てられるかどうかで言ったら育てられはするだろう
>マユリはヒュンケルか？って話
これは浦原がどうとかじゃなくヒュンケルが外れ値すぎてどうなるかなんも分からねえ

マユリ様と言うか技術開発局で割とちゃんと育児してたってアニメでやったからな

ベホマを習得した辺りのポップのMPは設定上だと325

ロカと会うまではだいぶ捻くれてたっぽいしなアバン
ロカとの出会いで相当軟化したみたいだが

捻くれてはいないと思う

ヒュンケルはミッチー

浦原喜助の話してるときにあいつアバン先生のみたいだよなって言うパターンも試して欲しい

関係者の挨拶回りで姫様だけスルーは普通に人としてひどいやつ

外伝のフローラ周りはだいぶ話の都合を感じる

俺はアバン先生が生きててピンチに再登場したことが嬉しくてたまらなかったのでいいんだ
それで色々齟齬が出てもいいんだ

>ロカと会うまではだいぶ捻くれてたっぽいしなアバン
>ロカとの出会いで相当軟化したみたいだが
それでもロカにも自分の真の実力教えなかったんだよな…ロカを信用しきれなかったんじゃないのはわかるけどさ

実はダイ本体はそこまで突出してはいない
紋章がとにかく狂ってる

父親が優秀すぎて不幸になったから目立たないようにしてただけで性格面ひねくれてたりはせんだろ
教育してくれた執事もいい人っぽいし

キルバーン出した辺りで先生の再登場決めてたらしいし…

人付き合いで基本距離を取る面はずっと残ってると思う

>実はダイ本体はそこまで突出してはいない
>紋章がとにかく狂ってる
紋章使ってない状態でも魔法剣使ったりとかはできるし剣の才能は自前だから相当すごくはあるけどね

今トルネコリマスターやってんだけどアバン先生が潜ってた洞窟って不思議なダンジョンがモデル？
元のゲームは作品連載期間に出てたよね

どうでもいいけどカタログで爆乳に見えた

ちょいちょい被る部分はあるけど浦原さん教え子の為にメガンテは絶対にやってくんないと思う

学者の家系って感じだよな
使命とか他の色々な理由はあるけど根幹は探究心にあるんじゃないか

作中で尊敬されてるかどうかの差が大きすぎる

>元のゲームは作品連載期間に出てたよね
そこまで調べてるならもう人に聞かないでも確信を持っていいだろ

>今トルネコリマスターやってんだけどアバン先生が潜ってた洞窟って不思議なダンジョンがモデル？
>元のゲームは作品連載期間に出てたよね
連載中三条先生はトルネコ最速クリア企画に応募して認定証もらってるぜ

コイツとコイツの弟子たちを見ているとダイの大冒険の世界における竜族と魔族に比較して人間の種族としての長所ってなんかわかるよな

>連載中三条先生はトルネコ最速クリア企画に応募して認定証もらってるぜ
さすがは(たくさんの魔物)とか(すごい一撃)とかテキトーに稲田先生に投げてるやつはちげえな！

>>元のゲームは作品連載期間に出てたよね
>そこまで調べてるならもう人に聞かないでも確信を持っていいだろ
やー意外とその辺りのソースになるようなインタビューとかって後から調べて見つけるの大変だからさ…

浦原さんも浦原さんなりに世界のことを考えて動いてはいたんだろうけど出力がちょっと…

声が同じだったかどうだったか思い出している

共通点はいくつかあるけど指導した相手から慕われてる感じがしないから似てるとは言い難いかなぁ

頬杖付きながら「へぇーそうなんですかー」って言いそうな方と言わなさそうな方

器用貧乏扱いされがちだけど空の技に付随する光の闘気と心眼がだいぶんチートだからかなり強い方だよねスレ画

>紋章使ってない状態でも魔法剣使ったりとかはできるし剣の才能は自前だから相当すごくはあるけどね
そう言えばダイという竜の騎士自身の基本的な肉体強度とか戦闘センスも普通の人間より優れてるのかな
ダイの竜の紋章は戦闘経験値ゼロで竜闘気出すだけの紋章だから発現してないときは普通の人間のはずなんだけどやたら強いよね

勇者アバン（ヒヒ）が漫画にいてはダメなタイプのサポーターになってたのほんと面白い

ダイの半分にも満たないって言い方だと大したことないように聞こえるけどダイの半分ほど強いやつもそう居ないという

ダイってまだ12歳の少年だから相当ヤバい

浦原さんはヤバい代物を発明する癖がなかったらあの性格もちょっとした愛嬌程度に見られてたと思う

怪しい商人と変な紳士

バーン目線だと凍れる時の秘法解除して嫌がらせしてきそうだから超嫌なやつだと思う

彼女とちゃんとやることやってる点は浦原さんのがえらいよ

>そう言えばダイという竜の騎士自身の基本的な肉体強度とか戦闘センスも普通の人間より優れてるのかな
神々謹製の戦闘マシーンであるバランの血を半分継いでるから
基本スペック自体は人間の上澄み以上バラン未満みたいな感じだと思う

>ハドラーくんが守ってくれてなかったらキルバーンが勝ってたかもしれないから…
騙し合いで完全に直撃貰ってたような覚えがあるけどかもしれないでいいのかアレ…？
ダイでもヒュンケルでもないし身代わりアイテムもう一個持ってましたとか言わないと死ぬだろアバン先生だと

戦友の娘を森に連れ出して姫様にも見せたことのない鉄砲をいきなり見せてドン引きさせたやつ

ノヴァとどっちが強いのかね

>ノヴァとどっちが強いのかね
全然スレ画が上だと思う
ミストバーンとロンベルクの動きさっぱり追えてないあたりノヴァは後半戦まず土俵に立ててない

>関係者の挨拶回りで姫様だけスルーは普通に人としてひどいやつ
勇者育成の旅に心よく送り出してもらっていきなり1人目のヒュンケルを自分のせいで死なせた直後なんであわせる顔が無いってのもわかるんだけどね
俺だって仕事でデカいミスしたばかりは上司を避けたい

アバン流で言うと大地斬で止まってる人だからねノヴァ…
出力は凄いんだろうけど

闘気剣なら大地斬よりもうちょい上じゃない？

ノヴァほどの使い手なら空烈斬もすぐ使えるだろ

カタすごいデカパイ

>そう言えばダイという竜の騎士自身の基本的な肉体強度とか戦闘センスも普通の人間より優れてるのかな
>ダイの竜の紋章は戦闘経験値ゼロで竜闘気出すだけの紋章だから発現してないときは普通の人間のはずなんだけどやたら強いよね
少なくとも最初の修行の時にアバン先生が剣のセンスに驚いて思わず両手使っちゃう場面があったりするし肉体強度も勝手にどんどん回復してる描写があってどんな体してるのとレオナに突っ込まれたり普通の人間とは外れてる描写がある

必殺技の出力はノヴァの方が上だけど技量はアバンの方が上ってイメージ
呪文は多分マヒャド以外はアバンの方が上だと思う

>ノヴァほどの使い手なら空烈斬もすぐ使えるだろ
光の闘気使えないからまずその修行からだし心眼も重要だから精進次第かなあ

>ノヴァほどの使い手なら空烈斬もすぐ使えるだろ
斬撃が狙ったところに飛ばないレベルだから海波斬の時点で相当怪しいよ
もちろんちゃんとアバンとかに師事できればその限りじゃないんだろうけど技術面は荒い描写が目立つ
ミナカトール防衛戦のときのクロコダイン100に対してノヴァ50〜60って数字が作者のメタ情報込みで妥当な塩梅だと思う

オーラブレードは独学で到達ならすごいんだよなノヴァ
惜しむらくは師や競い合える友がいなかった

クロコダインのおっさんがパワー型のステなんだけど技術面も結構やるんだよな
激烈掌を編み出した辺り

ヒムは痩せ我慢してるけどカドに小指ぶつけたダメージとか完全に致命傷だろノーザングランブレード…

斧の道具使用効果うまく使ったり焼けつく息使ったりでやろうと思えば寒い立ち回りもできるんだよなおっさん
本人が気に入らないからやらないだけで

ダイとの戦いで誉を捨てた戦い方をしたことは結構後悔してると思うクロコダインのおっさん

勇者はや先生としては優秀だけど男としてはだいぶカス寄りだよアバン先生

>ヒムは痩せ我慢してるけどカドに小指ぶつけたダメージとか完全に致命傷だろノーザングランブレード…
バランに腹に大穴開けられても戦闘続行してる獣王を見ろ
その程度唾つけとけば治る

ダイの世界の人間は胸突き刺された状態で地獄の業火で焼かれても死なないから

>クロコダインのおっさんがパワー型のステなんだけど技術面も結構やるんだよな
>激烈掌を編み出した辺り
風のバリアで身を守ったり焼け付き息習得してたりパワーもあるだけで技巧面も大したもんだからな
闘気を遠距離で命中させるのはかなり難しいって作中で言われてるし

空裂斬は光の闘気使ってるから単純に闘気使ってるなら行けるって技ではないね

>ダイの世界の人間は胸突き刺された状態で地獄の業火で焼かれても死なないから
それで生きてるのヒュンケルとおっさんぐらいだろ

>ダイの世界の人間は胸突き刺された状態で地獄の業火で焼かれても死なないから
魔族は普通急所を貫かれたら動けないので虚弱
地下に押し込めるのは人権侵害

実際HPとしたら-5くらいかもしれないが小指とか切り落とされたら動けないからな…

光の闘気を後から盛ったせいで闘気周りの本編描写はあちこち妙な感じになってる

>光の闘気を後から盛ったせいで闘気周りの本編描写はあちこち妙な感じになってる
盛られているのは闘気って言うかヒュンケルっていうか…

姫の扱いだけで浦原喜助は流石に酷くはある

>ミナカトール防衛戦のときのクロコダイン100に対してノヴァ50〜60って数字が作者のメタ情報込みで妥当な塩梅だと思う
ノヴァはいままでマヒャドからのノーザングランブレードで倒せない敵いなかっただろうからそれを耐えてくる敵への経験値が足りないんだろうな
それでも人間の中ではかなり上澄みなんだけど

>>ミナカトール防衛戦のときのクロコダイン100に対してノヴァ50〜60って数字が作者のメタ情報込みで妥当な塩梅だと思う
>ノヴァはいままでマヒャドからのノーザングランブレードで倒せない敵いなかっただろうからそれを耐えてくる敵への経験値が足りないんだろうな
>それでも人間の中ではかなり上澄みなんだけど
ルーラもあるし人間の中ではまあまあ強いんだろうけど経験不足なのがね
まだまだこれから成長できるってことでもあるが

>ノヴァはいままでマヒャドからのノーザングランブレードで倒せない敵いなかっただろうからそれを耐えてくる敵への経験値が足りないんだろうな
凍らせ強打使ってカマセにされるやつ複数出てくるのなんなんだよ

ヒュンケルは一人だけLPか残機システム持ち込んでないとおかしいからな…

ノーザングランブレードがライデインストラッシュ級の威力って言うのに間違いが無いのであればまあ地上のモンスターは恐るるに足らずだよな
しかもちゃんとした武器が無くても多分その辺の棒があればできるだろうし描写的に連発もきくみたいだからだいぶ使い勝手のいい必殺技だ

浦原は片手間に女を利用しててアバンは完全放置