富山〜新潟から先いる？

>日本海側を突っ切る新幹線が欲しい
はっきり言えば
たぶんあんまり需要が無い気がしなくもない

長岡駅のホーム…

ここら辺の地域で必要だと思う人が金だせばすでに出来てておかしくないで

新幹線も日本海側だけで往来できてもいいだろ
費用のことを考えなければ

除雪とかめんどそう

雪がね…

東北上越新幹線で雪対策を当時やるだけやって開業したのに
同レベルの対策を全線でやった上で採算のお話が…

新潟に新幹線の駅多すぎねまだ増やすんか使わんぞ

京都発で日本海周りで山口県まで通してくれ

そもそも強風で電車ひっくり返った土地なのに新幹線なんて走らせられるの

俺は謙虚だから新幹線じゃなくても直通特急や寝台列車でもいいよ

雪と風に弱いのが新幹線なのに日本海側なんて走らせてもしょうがないじゃないですか

風と雪と波がね

しらゆき・いなほの本数を見れば沿線の需要が細いのは言うまでもない
あと建設の根拠として東海道新幹線と東北新幹線のバイパスを主張してるけどうーん…

完全地中化すればあるいは…

>雪と風に弱いのが新幹線なのに
知らない新幹線だな…

昔の新幹線の基本計画ではあったルートだっけ
今も終わって無かったんだな

他が風雪で止まっても北陸新幹線だけは止まらないくらいには強いぞ
全部高架にするとんでもねえ事やってるけど

雪言う人は上越新幹線がどこ通ってるか知らんのか

>雪と風に弱いのが新幹線なのに日本海側なんて走らせてもしょうがないじゃないですか
青森新幹線とか北陸新幹線知らない人？

要望した側も別に本気で言ってるわけじゃないやつだろこれ

東海道は昔よく関ヶ原あたりで雪で止まってたけど上越とか北陸とかではどんだけ雪降ろうが止まらねえぞ

北陸との直通特急くだちと思う新潟県民であった

そもそも在来線特急もろくに本数なくないかここ

>そもそも在来線特急もろくに本数なくないかここ
うん
(北陸〜)上越妙高〜新潟の特急しらゆきが4往復
新潟〜酒田の特急いなほが7往復
いなほの中で秋田まで運転するのが2往復

日本列島の中心に山脈がなければよかったのに

まず高速通そう？

>要望した側も別に本気で言ってるわけじゃないやつだろこれ
現地にとっては村おこしが至上命題かもしれんが…

本州を一周する環状新幹線を作ればいい

>(北陸〜)上越妙高〜新潟の特急しらゆきが4往復
>新潟〜酒田の特急いなほが7往復
>いなほの中で秋田まで運転するのが2往復
…せめてソニック（32往復）とは言わないけどしおかぜ（15往復）ややくも（同じく15往復）程度の本数はほしいな

九州の対面乗り換えほどじゃないけど
新潟の5-11番ホームでときといなほの対面乗り換えやってるし
本音では伸ばしたいのはわかる

需要の話したら東京大阪間くらいしか将来的な需要のある路線は存在しないんじゃないか

白鳥がなくなって電車で大阪どころか石川富山も行きにくくなった
新幹線挟んだとはいえ上がりすぎぃ！

富山大阪間くらいの需要はありそう

リニアじゃなくて良いから中央新幹線用意しろ
必要なのは車体の速度じゃなく工期の速度だ

新潟はまだ都心へのアクセス良いけど山形、秋田、青森って東京出張とかどうしてるの？

そもそも東北北陸間で移動したい事あるか？

>需要の話したら東京大阪間くらいしか将来的な需要のある路線は存在しないんじゃないか
そんな日本でもっとも高密度運転してるような路線出されても困る

>新潟はまだ都心へのアクセス良いけど山形、秋田、青森って東京出張とかどうしてるの？
山形新幹線
秋田新幹線
東北新幹線

>新潟はまだ都心へのアクセス良いけど山形、秋田、青森って東京出張とかどうしてるの？
山形は山形新幹線で秋田は秋田新幹線
青森は普通に東北新幹線じゃね？

>あと建設の根拠として東海道新幹線と東北新幹線のバイパスを主張してるけどうーん…
北陸新幹線「東海道のバイパスは俺たちでいいじゃねぇか！」
上越新幹線「新潟以北は特急乗れよ！１１！」

提唱された時期的に田中角栄が票のために適当言っただけじゃね

新幹線有れば便利だけど貨物列車が大雪でも高速で走れるようにして
ついでに特急も速くなるぐらいの方がいいかな…

>新潟はまだ都心へのアクセス良いけど山形、秋田、青森って東京出張とかどうしてるの？
山形市秋田市青森市の話をしているなら新幹線か飛行機じゃない？新幹線なら1時間に1本以上はあるぞ

先に上越妙高〜長岡間は作ってもいいと思う
新潟以北に伸ばすかはまあ…

新潟通ってる二本の新幹線どうにか合流させらんない？

>新潟はまだ都心へのアクセス良いけど山形、秋田、青森って東京出張とかどうしてるの？
東北はすべての県で東京行の新幹線があるので

こんなん作るくらいなら山陰新幹線の方がまだマシ

そもそもの日本列島改造論の頃だと
田舎も含め日本中を繋ぐことに意味があるって感じだった気はするがまあねえ

はるか昔東北圏から関西が労働人口吸ってた時期は確かに有ったのだ
「きたぐに」とかはその需要にこたえてた
今はイラね

>東北はすべての県で東京行の新幹線があるので
羨ましい…

東京大阪博多から地方を結ぶはわかりやすく都会から地方への導線なんだよな
地方から地方を結んでその先どうするんだっていうのが
新潟から直通させるの？

>新潟通ってる二本の新幹線どうにか合流させらんない？
作るときに高崎じゃなくて長岡か湯沢分岐だったらねえ…長野見捨てることになるけど

>はるか昔東北圏から関西が労働人口吸ってた時期は確かに有ったのだ
>「きたぐに」とかはその需要にこたえてた
>今はイラね
関西なんて東京に流出し続けるデカい限界集落だもんなもう

>作るときに高崎じゃなくて長岡か湯沢分岐だったらねえ…長野見捨てることになるけど
長野もそうだし碓氷峠の新線でもあるし今のルート以外は考えにくいんじゃないかなぁ

そりゃ政治家と土建屋は新幹線作るまでで旨い汁吸えるからいいけどよぉ
あいつら作るの目的で維持とか考えてねぇし

新潟県内でも列車の上下移動不便すぎるから長岡から上越妙高どうにかしね？はずっと言い合ってるが方式を絞り込む以上には進まない

>…せめてソニック（32往復）とは言わないけどしおかぜ（15往復）ややくも（同じく15往復）程度の本数はほしいな
特急の運行も除雪も総じて保線費増加の一因なので
恐らく国はその辺を総合的に評価して全国で新幹線建設の優先順位づけしてると思う

>完全地中化すればあるいは…
新発田の辺り掘割にして屋根かぶせるしかねぇな

柏崎に行ったら駅周辺再開発しているんだな
駅は昔のままだけど

>東北はすべての県で東京行の新幹線があるので
関東ですらすべての県に新幹線あるわけでは無いのに

>>東北はすべての県で東京行の新幹線があるので
>羨ましい…
秋田新幹線の実情はだいぶあれだけどな

途中に停まるとこ無いなら飛行機でいいよ

まあ基本計画線とは言ってるけどほとんどのルートはもうあんまり国的には作る気ないだろうな…
fu7269088.jpg

>新潟通ってる二本の新幹線どうにか合流させらんない？
長岡〜上越地方を高速化しようって県議の先生が先月辺り4案出してた
でも現状高速バスで十分なんじゃよね･･･
あと個人的には線形考えて上越妙高じゃなくて糸魚川にくっ付けてほしい

>柏崎に行ったら駅周辺再開発しているんだな
>駅は昔のままだけど
やはり原発マネーはつよいのだ･･･

青森ー秋田と秋田ー酒田の特急需要壊滅してるからな

現状の整備計画が全部終わったら
追加チャンスが来るのを狙ってるのかも

地下掘削の画期的な工法が見つかればあるいは…

羽越新幹線（長岡経由）なんて作ったら
越後線が私鉄になっちまう！１１１！

>まあ基本計画線とは言ってるけどほとんどのルートはもうあんまり国的には作る気ないだろうな…
新幹線のウリは途中で拾い集めて大都市へだから東九州の大分までと四国の松山までこの2つになるんかなぁ

真面目に作れるの四国と伯備くらいでしょ

>>日本海側を突っ切る新幹線が欲しい
>はっきり言えば
>たぶんあんまり需要が無い気がしなくもない
はっきり言えよ

>まあ基本計画線とは言ってるけどほとんどのルートはもうあんまり国的には作る気ないだろうな…
「東九州新幹線の早期実現を！！」みたいなニュースがヤフーに出てたが
最近なんか有ったのかしら

>現状の整備計画が全部終わったら
>追加チャンスが来るのを狙ってるのかも
まあその場合
>fu7269088.jpg
この画像の6つのどれから作るかで争うんだろうが…
どれが費用対効果とか経済効果とか一番でかいかわからんな…

伯備と土讃はクソみたいな路線を改良してぇ！はすごくよく分かる

地方都市間繋げてもどんだけ需要あるんだろ
それぞれ東京に繋がってるんだしいいじゃん

正直なところを言うと新幹線できると並行在来線がカスになるから利便性下がるのよね…隣町とか隣県とかむしろ行きにくくなる…

>青森ー秋田と秋田ー酒田の特急需要壊滅してるからな
そうは言うが特急使っても車の移動時間と対して差が出ないんだぞ
そりゃ需要ないよ

秋田は400年前は中堅都市だったのに今では見る影もない

奥羽新幹線はもう完成でいいだろ
何ミニ新幹線じゃ嫌とか贅沢いってんだよ

乗り心地の悪い在来線の特急なくして全部新幹線にしてくれても良いよ

>秋田は400年前は中堅都市だったのに今では見る影もない
県自体が沈んでるからどうにもできん･･･

>秋田は400年前は中堅都市だったのに今では見る影もない
日本海側が栄えてたのは大阪が経済の中心だったからなんよ
東京へのアクセスゴミ過ぎて帰省する気さえ失せる

在来線なくして新幹線だけにしたほうがまだ採算とれない?

秋田ってまだ熊以外も住んでいたんだっけ

2両編成とかになりそう

>在来線なくして新幹線だけにしたほうがまだ採算とれない?
なのでJR四国なんかも新幹線を望むんですね

インフラ開発いけいけドンドンの時代でも相手にされなかった路線を人口減少局面に作れるはずもなく…

>>秋田は400年前は中堅都市だったのに今では見る影もない
>県自体が沈んでるからどうにもできん･･･
いずれ熊に乗っ取られるのか…

新大阪-松江or米子-博多の弾丸新幹線なら山陽新幹線の所要時間抜けないだろうか

日本海側はせめて高速道路を整備してくれ
秋田-山形間のアクセスがクソ過ぎる

既存の路線の保守のほうが先じゃない？

高速道路があるからね…
昔ほど「鉄道鉄道！新幹線！」ってならないよね…
というか高速道路の方を頑張ってくれ

>新大阪-松江or米子-博多の弾丸新幹線なら山陽新幹線の所要時間抜けないだろうか
問題はそこに人が住んでいないということだ

>日本海側が栄えてたのは大阪が経済の中心だったからなんよ
これは北前船のお陰から続く歴史？
30年ぐらい前の新潟のTVは関西の番組だらけで不思議じゃったんじゃよね

>秋田-山形間のアクセスがクソ過ぎる
この前通ったが途切れ途切れでなぁ
確かに国道も空いてるけどさ…

伯備線沿線見たけど山の中だからしょうがないけど街がないなぁ…

>新大阪-松江or米子-博多の弾丸新幹線なら山陽新幹線の所要時間抜けないだろうか
短縮しても10分とかそういうレベルだろ…

頼れるのはもう、田中角栄先生しか……

日本海側のに税金投入するメリットがない
秋田とか高速や新幹線作って血税浪費しても誰が使うんだ

羽越新幹線にお熱なのは
正直庄内地方くらいじゃね？

陰陽連絡新幹線なら存在価値はまだあるので…

>2両編成とかになりそう
新潟駅から連絡線作ってさ
もううちから定期路線作ればよくない？

東京と新潟でも1時間に1本程度の本数で足りちゃうのに
新潟から他の日本海側の都市なんて絶対使われない

>陰陽連絡新幹線なら存在価値はまだあるので…
山陰の民のレス

>伯備線沿線見たけど山の中だからしょうがないけど街がないなぁ…
そこそこの街は高梁と新見くらいかな

東北日本海側は高速道路網整備が先だし
新幹線なんか来ないけど

東北繋いでも経済効果見込めない気がする

新潟駅すらまだ完成してないのにもう予算なんてないよ

庄内は空港作って東京と繋いだだろ

四国の松山ルートがここだろうと言われるのは
予定ルートが工業都市ばっかなのもある

>東北繋いでも経済効果見込めない気がする
出羽三山が世界遺産になればワンチャンあるし…

上越新幹線は実質的には高崎新幹線だからな…

富山はほしいとは別に思ってないだろ
まあないよりは？くらいの心づもりだろ

既存の新幹線が繋いでる「そこそこの街」と
基本計画の残りの新幹線がつなぐ「そこそこの街」の規模にだいぶ差があるからなぁ…
既存路線の維持すら怪しい状況だとなかなか難しい

現時点で東北にどんだけ税金注ぎ込んでやっていると思ってるんだ

東北は日本海側から太平洋側に出るのにどうやっても一時間かかる
そこから東京まで倍以上の距離があるのに一時間で着く
そういう距離感は住まなければわかるまい

>上越新幹線は実質的には高崎新幹線だからな…
高崎線や上越線走る特急や急行を新幹線に振り分けて
線路容量のひっ迫を緩和する為なのもあるから…

>>東北繋いでも経済効果見込めない気がする
>出羽三山が世界遺産になればワンチャンあるし…
佐渡金山と石見銀山が世界遺産になっても交通網は強化されなかったんですよ

田中角栄が失脚せずにもう20年くらい現役だったらできてた

裏日本新幹線か…

佐渡は世界遺産になってもびっくりするほど長閑だった
あれはあれで良いと思うけど

こんな末端どころかリニアすら怪しい現況でそんなの欲しがってもさあ

世界遺産になった！ってだけでは観光客はあんまり増えないからな…(新幹線が必要なほどには)
観光客が多い世界遺産は世界遺産になる前から観光客が多い

山形には東北最大のテーマパークであるリナワールドがあるのに新幹線がミニのままはおかしいですよ

>佐渡は世界遺産になってもびっくりするほど長閑だった
>あれはあれで良いと思うけど
世界遺産よりも熊や猪のリスク無くアウトドアできる需要
ここも次第に注目されてる様な

田中角栄
自分のところ優遇しすぎ！

1990年代にミニと2050年にフルだとミニ作ったのは正しかっただろ

>1990年代にミニと2050年にフルだとミニ作ったのは正しかっただろ
まあ人いなくなってからフル出来ても使うやついないからな…

>佐渡は世界遺産になってもびっくりするほど長閑だった
たどり着くのに難易度有り過ぎ問題（弥彦山から眺めながら）

>田中角栄
>自分のところ優遇しすぎ！
だからこそ浦佐駅に雪除け屋根付き銅像が立つのだ

>世界遺産よりも熊や猪のリスク無くアウトドアできる需要
イノシシでも佐渡の荒海を渡れなかったか･･･

北陸新幹線でさえも不要だったのにそれ以上の物なんて…

>たどり着くのに難易度有り過ぎ問題（弥彦山から眺めながら）
田中角栄に海底トンネル掘ってもらえばよかったのに

>山形には東北最大のテーマパークであるリナワールドがあるのに新幹線がミニのままはおかしいですよ
ネタにマジレスで本当に申し訳ないけどさ
中国四国地方最大のテーマパークって言われてもピンとこないでしょ？俺もこない
どこ？

>>たどり着くのに難易度有り過ぎ問題（弥彦山から眺めながら）
>田中角栄に海底トンネル掘ってもらえばよかったのに
三国峠を発破して佐渡海峡を埋めるのであります！

>中国四国地方最大のテーマパークって言われてもピンとこないでしょ？俺もこない
桃太郎ランド！

佐渡は熊と猪どころか鹿・カモシカ・猿すらいないらしい

>三国峠を発破して佐渡海峡を埋めるのであります！
八郎潟だの諫早湾だの佐渡海峡だの
昭和はダイナミックだなぁ

>中国四国地方最大のテーマパークって言われてもピンとこないでしょ？俺もこない
>どこ？
多分鷲羽山ハイランド

加藤紘一が総理大臣になってたらワンチャンあったかもね