とりあえず上を取って叩けるのは一つの利点ではある

種族値もそうだけどそれより技がキツい

なので救済措置として3猿が必要になるわけですね

あの間抜けそうなベルですらとぐろを巻くポケモン

>とりあえず上を取って叩けるのは一つの利点ではある
そうなんだよね
不利以外に出せば言うほどストレスはない
硬いし

叩きつける

技範囲がカス！

速ければ逃げられるしな
鈍足のがきつい

へびにらみで捕獲要員にするとかは？

ミオリーもこういう種族値のイカれた性能の種族値にならないかなと思ってる

ホウエンならSも80くらいにされてたな

>へびにらみで捕獲要員にするとかは？
遺伝技だったんで

旅だとこのSもただの無駄配分だしな

早くて硬めの種族値っていいよね

単タイプの御三家は余程使い勝手良くしない限りやめた方がいい

>旅だとこのSもただの無駄配分だしな
そうか？
上とれるのは良いことだと思うけども

マジで好きな御三家だ
進化した時に威厳と美しさで興奮した

げんしのちからかがんせきふうじ欲しかったな…
岩技ないと辛い場面多い

見た目で選んだけど旅の雑魚戦で詰む事に考えが及ばなかったので
マイペース花びらの舞で火力が出せるドレディアに取って代わられちゃったな

>早くて硬めの種族値っていいよね
あんまいないのよね

2だと教え技あるから多少マシになってる
…んだけどポケモンの選択肢自体が増えてるから相対的にはそう変わらんという

イッシュ御三家は旅の道中で手に入る対抗馬が強くてな…
ダイケンキはまだ使えるが

弱いとは言わないけどめんどくさくなりがち

>>早くて硬めの種族値っていいよね
>あんまいないのよね
グライオンとかも種族値好きだけどそれ以外の悪評が多すぎて…

草むらエンカウントのメブキジカに手も足も出なかった
手も足もねえけどな

時間かければ戦えるんなら技すらないメガニウムジュカインよりはマシかもしらん

BWだとチュリネやモンメンを交換してくれるNPCがいるから草枠は取られがち

ボス相手には上から積んで殴り殺せる
普段使いには適さない

金銀メガニウムとどっちがマシか…

やれる範囲がちょっと狭すぎて……とぐろ叩きつけるくらいしかやることなかった

ジャノビーにいあいぎり覚えさせてミックスオレ買い込んで3つ目のジムでひたすら粘って勝ったのは印象深いけど今だったら絶対やらない戦い方だ…

BD170だから別に高耐久ってわけでもないけど両耐久でS113なのは珍しい

そろそろくさ・むしタイプの御三家出してほしい

おぼえるレベルわざ
ノーマル
くさ
以上！

種族値だけ見ると早くてそれなりに固いから悪さに使えそうだけど実際には弱点が多くて使いづらいのがね…

>なので救済措置として3猿が必要になるわけですね
何の救済だったんだろうこれ……

へびにらみリーフストームあるなら範囲狭くていいや

なんかせめてもうちょいまともな技があればな…

>>なので救済措置として3猿が必要になるわけですね
>何の救済だったんだろうこれ……
最初のジム

>金銀メガニウムとどっちがマシか…
メガニウムよりかはマシ

旅だとレベル差で上取れる事多いから特別遅くなきゃ別にそんなに早い必要ないんだよね…

へびにらみ覚えたっけ？タマゴ技だったような

ガントル相手にはストレスなかったなぁ

とぐろ巻けばと言われるけど旅でとぐろなんて巻きたくないしなんなら巻いても半減させられると普通に殴り合いになる

フシギバナの完成度が逆にすごいよ

イッシュの御三家なんとも言えない

>金銀メガニウムとどっちがマシか…
無印ならこっちのがマシだと思う
2だと序盤にコイルいないとやってられないからどっこいぐらい

わざマシン使ってもつばめがえしとドラテくらいだから

イッシュ御三家最強の座はダイケンキに取られたか⋯

技マシン前提ならメガニウムより酷いかもしれない
メガニウム一応地震覚えるし…

旅でS種族値が気になったのなんてアローラくらいだよ

和洋中って感じで好きだよイッシュ御三家

>わざマシン使ってもつばめがえしとドラテくらいだから
つばめ返しはめちゃくちゃ強い

メガニウムはHGSSの方が酷いかな

>草むらエンカウントのメブキジカに手も足も出なかった
>手も足もねえけどな
手ある！ティラノサウルスの手みたいな小ささだけど

ぶっちゃけ旅パこそ素早さ重要じゃね？
ドダイトスとかやってられないよ

本当につい最近まで放置されてたからなメガニウム

くさ単じゃなかったらステ自体は結構旅向きだったと思う

イッシュはわざマシン使い放題なのが旅でも嬉しいんだよね…

特性ひとつで途端に評価変わるんだからアタリを貰うといいよな…

他2人が鈍足気味な中有利相手に出して上から叩けるだけマシと思いきや技範囲も火力もカスなせいで仕留めきれないのが大分終わってる

リーフストームっていうけどレベル62だしへびにらみも旅じゃ覚えねえぞ

イッシュは割と早めにねっとう使えるのがよくない

>ぶっちゃけ旅パこそ素早さ重要じゃね？
>ドダイトスとかやってられないよ
あまり遅いのは論外だけど70か80もあればレベル差で上回れるでしょ

宿木でじわじわ消耗させるのが好きなガキだったから

>ぶっちゃけ旅パこそ素早さ重要じゃね？
>ドダイトスとかやってられないよ
遅すぎるのが論外なだけで言うて90そこそこあれば十分だと思う

>イッシュはわざマシン使い放題なのが旅でも嬉しいんだよね…
正直そのせいで有用な技マシンの入手遅すぎるから今のシステムの方がずっと良い

この容姿でどくないんだ・・・

>金銀メガニウムとどっちがマシか…
金銀で最初にチコリータを選んだ結果四天王はメガニウムとホウオウで駆け抜ける事になってメガニウムののしかかりにお世話になってた思い出が…

でも御三家で一番エッチだし…

>正直そのせいで有用な技マシンの入手遅すぎるから今のシステムの方がずっと良い
いや…うーん…

ジムバッチの補正どれくらいか忘れたけどそれのおかげかめちゃくちゃ遅いポケモン以外はあんま気にならなかった

くさとノーマル技で戦いますは草御三家のいつもの事なんだけどイッシュがくさタイプに優しくない

旅ならとぐろつばめリーフブレードはほぼ固定の物理型だからな

バッジのステータス補正っていつまであったんだっけ…？

>ジムバッチの補正どれくらいか忘れたけどそれのおかげかめちゃくちゃ遅いポケモン以外はあんま気にならなかった
バッジのステータス補正なんて第四世代でもうなくなってるぞ

あまのじゃくリーフストームが許される技範囲

ブオーとか性能微妙扱いだけど旅で目の前の相手をそつなく殴り倒すくらいのことは普通にできるよな
それすら難しい旅適正底辺の御三家はメガニウムとかジャローダとか草に偏りがちな気がするよ

>旅ならとぐろつばめリーフブレードはほぼ固定の物理型だからな
ふるいたてるか道具のパワーアップ使ってた

こいつ選ぶと隣から無限に木炭盗めるよ

では俺は何のためにジム巡りを…？

とぐろをまくとぴったりなたたきつけるを覚えるぞ！ぴったりなだけで弱いぞ！
ちなみに蛇睨みは自力習得出来ないぞ？

猿は何より石進化があかん

ヒヤッキーの方見たら大分旅で使いやすそうなパラしてんな…

>ブオーとか性能微妙扱いだけど旅で目の前の相手をそつなく殴り倒すくらいのことは普通にできるよな
>それすら難しい旅適正底辺の御三家はメガニウムとかジャローダとか草に偏りがちな気がするよ
種族値より技範囲の問題なんだよな…

>ブオーとか性能微妙扱いだけど旅で目の前の相手をそつなく殴り倒すくらいのことは普通にできるよな
>それすら難しい旅適正底辺の御三家はメガニウムとかジャローダとか草に偏りがちな気がするよ
草w

>ブオーとか性能微妙扱いだけど旅で目の前の相手をそつなく殴り倒すくらいのことは普通にできるよな
あいつ遅いし脆いから評価は低いぞ

御三家とか基本経験値集中だからS70もありゃ大体上とれる

可愛くねえんだもん
サル

ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う

>猿は何より石進化があかん
BWの石ってどこで手に入ったっけ
なんかポロポロ進化石手に入る世代と無駄にレアな世代あるよね

>猿は何より石進化があかん
ヒウンでもらえなかったか？
あと石進化で言うと他の石もめざまいし以外一通り使うやついたと思うから結構限られてくるぞ

エンブオーって薬漬けにされてRTA走ってるイメージしかない

S70嫌い
中途半端で弱い

>ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う
ゴリランダーは強さはともかく人気か？

ゴウカザルとかみたいなカッコよさもないし気持ちわるさしかないよ三猿誰に向けたデザインなんだあれ

>ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う
そいつらと最初のフシギバナの強さの鮮烈さだけで保ってるとこある草御三家

めざめいし誤字ったけどまあいいか…

>>猿は何より石進化があかん
>BWの石ってどこで手に入ったっけ
>なんかポロポロ進化石手に入る世代と無駄にレアな世代あるよね
ヒウンシティの端っこで1個選んで貰える

草生やすな

水の猿はまあまあ使い勝手がいいけどイッシュ水って少ないわりに結構優秀だもんな

>ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う
それとスレ画とバナがいる
強さの評価で言えば草炎水はあんま差がないんじゃねえかな

個人的にツタージャとスレ画の印象が強すぎてジャノビーの姿をすぐに思い出せない時がある

ジュナイパー強かったら今の10倍人気あったと思う

>>ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う
>そいつらと最初のフシギバナの強さの鮮烈さだけで保ってるとこある草御三家
こいつら全員メガソーラーで焼くわ

>水の猿はまあまあ使い勝手がいいけどイッシュ水って少ないわりに結構優秀だもんな
波乗りと竿の都合で入手性に問題あるやつらが結構…

草地面のドダイトスって旅でどうだったっけ？タイプ的には技範囲良さそうだけど

DS2台ソフト2個でブラックシティ発展させないと石増やせないんだっけ？

ブオーでも積んでから不一致の技で殴らざるを得ないような苦行はないよ

スワンナ！

>ヒヤッキーの方見たら大分旅で使いやすそうなパラしてんな…
クリア前に冷凍ビームないのが唯一の難点なくらいで旅だとめちゃくちゃ使いやすい
どうせ大した道具ないからアクロバットも撃たせやすいし非の打ち所がない

>強さの評価で言えば草炎水はあんま差がないんじゃねえかな
炎だけ強さと人気の平均値が別格過ぎんか？

地震覚えるから優等生みたいな扱いされがちなドダイトスも旅で使うと死ぬほど出てくるドーミラーとズバットが死ぬほどきつい
他のポケモンに任せればいいだけの話なんだけど猿とペンギンは等倍でゴリ押せるからな

ヤナップもヒヤップもそれなりの一致技+アクロバットで攻撃範囲確保できてるからそこまで弱くはない
バオップは範囲カバーできてないし一致技がはじけるほのおで止まるからダメ

ジュナイパー見た目だけは好きなんだけどな…

>DS2台ソフト2個でブラックシティ発展させないと石増やせないんだっけ？
BW2のどちらかがあればそんな面倒なことしなくていいよ！

豚は炎格闘が優秀で素早さニトチャで補えたりダイケンキは技範囲そこそこあるから酷評されてる割には思ったより使える
他の世代の御三家が普通に強いのははい…

進化の石って土煙からジュエルに混ざって出なかったっけ

たねばくだんねっとうと来て威力一段劣るはじけるほのおなのがな…

>速ければ逃げられるしな
>鈍足のがきつい
でもドダイトスも強かったぜ
レベルで地震覚えるじゃね

>>ゴリランダーとマスカーニャで人気持ってるけどだいぶ草御三家ってなかなかにひどいと思う
>ゴリランダーは強さはともかく人気か？
少なくとも俺は見た目も好きだよイケメンだし
ただ単に俺がゴリラという生物が好きなだけでもある

>ブオーでも積んでから不一致の技で殴らざるを得ないような苦行はないよ
積んでから不一致の技で殴らざるを得ないジャロ
そこから積み技をオミットされるのがメガニウム

>ジュナイパー見た目だけは好きなんだけどな…
見た目だけで人気投票ではガエンやアシレより人気上だからな…ホント勿体無い…

相性とＰＰの少なさ頼りない旅を頑張って進めたトレーナーをそうしょくメブキジカで念入りに心を折る

>地震覚えるから優等生みたいな扱いされがちなドダイトスも旅で使うと死ぬほど出てくるドーミラーとズバットが死ぬほどきつい
スバットはともかくドーミラーはドーミラーが特殊過ぎるんじゃないか？

ドダイトスは旅だと幾らなんでも遅すぎてキツイ

>75-75-95-75-95-113
>この旅性能を度外視したジャローダの種族値が好きだ…
マジで素晴らしいと思うんだけどなぁ
こっから両刀やめてもう少し最適化した御三家出ないかなぁ

巻いて積めばいいから…

チャオブーが気持ち悪くてその時期にジムが不利なくらいであんま悪いイメージないな…チャオブーだけはどうにもキツくて一旦育てやに預けたけど…

こういうのはだいたい戦力拡充する前の序盤の方が辛いもんだけど序盤のジムのタイプどんなんだっけ
最初はノーマルだから誰でもまあ誤差なのか？

奮い立てるがマジで便利なんすよ…

>進化の石って土煙からジュエルに混ざって出なかったっけ
拾えはする
拾えはするが……

>>強さの評価で言えば草炎水はあんま差がないんじゃねえかな
>炎だけ強さと人気の平均値が別格過ぎんか？
ブタとバクフーンがピカチュウ以下の使用率で平均下げてるからセーフ

なんか生理的に受け付けない容姿ってどうしても発生する時あるからねダゲキナゲキがいまだに受け付けない

>こういうのはだいたい戦力拡充する前の序盤の方が辛いもんだけど序盤のジムのタイプどんなんだっけ
>最初はノーマルだから誰でもまあ誤差なのか？
サンヨウジム忘れてる
苦手なタイプ出してくるから救済で猿が貰えるの

相手よりレベル5くらい上でも1回とぐろ巻いとかなきゃ一致等倍で確定2発にすらならなかったのでこいつの火力の低さはちょっとシャレにならないものを感じた

>こういうのはだいたい戦力拡充する前の序盤の方が辛いもんだけど序盤のジムのタイプどんなんだっけ
>最初はノーマルだから誰でもまあ誤差なのか？
くさ/みず/ほのお
ノーマル
むし
でんき

>こういうのはだいたい戦力拡充する前の序盤の方が辛いもんだけど序盤のジムのタイプどんなんだっけ
>最初はノーマルだから誰でもまあ誤差なのか？
サンヨウジムが主人公に不利なタイプ
ヒオウギジムがノーマル
どっちもバッジ0個じゃタブンネ出ないしLv差補正でまともにレベリングができない

御三家最終で手足ないのジャロくらいなのか
思い切ったデザインだ

キッズが困らないように御三家は両刀にされがちなところあると思うんだけどあんまりいらない配慮な気がする

>なんか生理的に受け付けない容姿ってどうしても発生する時あるからねダゲキナゲキがいまだに受け付けない
そいつらとオタマロしか出ないブサポケの沼エリアあった気がする

>>ブオーでも積んでから不一致の技で殴らざるを得ないような苦行はないよ
>積んでから不一致の技で殴らざるを得ないジャロ
>そこから積み技をオミットされるのがメガニウム
ジュナも弱い弱い言われるけど低くはないAとまともな一致技がある時点で最底辺ではないという…
なんで毒の粉で火力出すことを考えなきゃならんのだメガニウム

>御三家最終で手足ないのジャロくらいなのか
>思い切ったデザインだ
手はあるぞちっちゃいが
ミュージカルでも道具持てるし

みずはいいよななみのりあって

でもジャノビーが一番シコれるけど

大真面目に叩き付けるがメインウェポンだからな…

地震かみつく覚えるからドダイトスは旅パ一線級だよ
今までの草ならドータクンでお手上げだ

BW2だと2番目のジムがどくだからやっぱり草は虐待される

イッシュジムは最初は不利出してくるから誰選んでも同じだし2番目はかたきうちおばさんによる1進化タイプ一致70技による虐殺だから誰選んでも同じだ

>BW2だと2番目のジムがどくだからやっぱり草は虐待される
そしてその後に虫が来るという

命中不安な技が多い上にプラズマ団が毒タイプ使いまくるから雑魚相手には出さなくなった

>BW2だと2番目のジムがどくだからやっぱり草は虐待される
コイルの配置が露骨すぎる

まず旅パで積み技とか極力使いたくないよな…

>キッズが困らないように御三家は両刀にされがちなところあると思うんだけどあんまりいらない配慮な気がする
アタッカーは両刀後で役に立ったりするけどそうじゃないやつは無駄も良いところだからな…

>こういうのはだいたい戦力拡充する前の序盤の方が辛いもんだけど序盤のジムのタイプどんなんだっけ
>最初はノーマルだから誰でもまあ誤差なのか？
BW最初は選択水炎草だから猿ありき
次はノーマルでその次虫でその次が電気だけどエモンガ湧いて来るのでまぁいいところはない
BW2はノーマルの次が毒でその次虫なのでやっぱりいいところない

ジュナイパーは進化してから出番が一気に減るのが難点なくらいで
フクスローで行くアーカラ島はサクサクなんだよな

>イッシュジムは最初は不利出してくるから誰選んでも同じだし2番目はかたきうちおばさんによる1進化タイプ一致70技による虐殺だから誰選んでも同じだ
かたきうちにハト投げとけばエースは助かるからそこに気付く次第だな

旅パの鈍足は本当にストレスだからな聞いとんのかハワイのクワガタと鳥

最近の御三家は誰でも分かるクソ強専用技持たせることで結構偏った種族値出てきてる

電気のライモンジムでは強く出れるから…

>まず旅パで積み技とか極力使いたくないよな…
テンポがね…

>地震かみつく覚えるからドダイトスは旅パ一線級だよ
>今までの草ならドータクンでお手上げだ
当時はかみつく等倍だけどな

俺はこいつとリーフブレードで戦いきったぞ

どの世代も水が快適すぎる問題

>地震かみつく覚えるからドダイトスは旅パ一線級だよ
>今までの草ならドータクンでお手上げだ
おいなんで浮いてやがる

>電気のライモンジムでは強く出れるから…
ちょくちょくエモンガ湧くじゃんあそこ…

>>旅だとこのSもただの無駄配分だしな
>そうか？
>上とれるのは良いことだと思うけども
よっぽど鈍足じゃなければ旅なら大体上取れない？

たたきつける使ってる人いたのか…
技範囲は欲しかったけど命中75は正直絶対採用したくないと思って攻撃技草一色になってたわ

この竜と蛇みたいな見た目のおかげでドラゴン系の技やアクアテールとか貰えたから…

>旅パの鈍足は本当にストレスだからな聞いとんのかハワイのクワガタと鳥
あの島国遅い奴ばっか！

リフブレとぐろ宿木で強敵にも一矢報いられるぞ！

>どの世代も水が快適すぎる問題
インテレオンはまともな技なかった気がする

ステータスで平均取らなくても覚えさせる技の方で強さ調節すれば済む話だしな

>電気のライモンジムでは強く出れるから…
はいつばめがえし

だからBW2で水ジムを増やした

ツタージャ選んでライモンジムまで辿り着いたと思ったらエモンガとニトロチャージでボコボコに焼かれた記憶があるぜ

むしろなんでフシギダネだけ旅性能トップなんだよ

>電気のライモンジムでは強く出れるから…
ゼブライカのニトロチャージでふっ飛ばされた思い出

しかしねえ⋯当時のクソガキがとぐろを巻くなんて悠長なことを面倒くさがるのだから⋯

BW2は無限もくたん泥棒で金策できるのとプラズマ団とのマルチバトルでライバルが戦力になるから
それだけでもツタージャ選ぶメリットはある

BWはタブンネ稼ぎしたかしてないかで感想変わる
してない人は御三家に口汚くなる

初代以外草ってみんな苦行じゃない？

>フシギバナの完成度が逆にすごいよ
初代の時点でそんな感じだったんです？

>どの世代も水が快適すぎる問題
物理も特殊も優秀な技あり
大体覚える冷凍ビームで苦手な草も終盤増えがちなドラゴンも対策出来る
そりゃ快適だ

インテレオンは別に気になるほど弱くもなかったがダンデとの御三家対決で大草原生やされて死んだ苦い思い出が

クワガタは鈍足だけが本当に問題だと思いますか？
ウルトラの方は改善されたけど

草はジムのタイプでも虐められがちなのたぶん気の所為じゃないよね…

>当時はかみつく等倍だけどな
いや等倍でもちゃんと戦える技持ってるのが偉いんだよマジで

バナも葉っぱカッターの超性能ありきだったろ

>草はジムのタイプでも虐められがちなのたぶん気の所為じゃないよね…
単純に不利タイプ多いのもある

旧金銀はそもそも全体的に技が渋かったからのしかかりある分メガニウムも言われるほど酷いわけでもない
HGSSはうん…

御三家で一番タイプとしては厳しい草
技の習得幅が確実に狭くなるヘビモチーフ
その上で耐久寄りのステータス

そりゃ厳しくなるよね…
なんなら水か炎タイプだったとしても厳しそう

メガちゃんがいちいち毒粉撒いてからのしかかってたことを思うとマスカーニャだのゴリランダーだの令和性能はすげえよ

ライモン越えてホドモエで一息つけてもその後のジムで更に虐待される草

>初代以外草ってみんな苦行じゃない？
ゴリラマスカーニャはステも技も優秀だから別に苦じゃない

>いや等倍でもちゃんと戦える技持ってるのが偉いんだよマジで
半減じゃないだけでマジありがたい…

>バナも葉っぱカッターの超性能ありきだったろ
ソーラービーム！

草単故の問題を抱えたまま強みをだしていけるドレディアを同時に実装したのもだいぶ悪い

くさむしの御三家来たら御三家最弱更新出来るだろうな…

>バナも葉っぱカッターの超性能ありきだったろ
FRLGのフシギバナは苦行性能だからな

水御三家はほぼ確実にギャラとバッティングするから強くても構わない

水はなみのりたきのぼりが秘伝じゃなくなったからこれからはちょっとだけ厳しいかなって思ってた
早期に技揃うギャラドスが台頭してきてブッ刺しにくるとは思わなかった

>>草はジムのタイプでも虐められがちなのたぶん気の所為じゃないよね…
>単純に不利タイプ多いのもある
弱点多い半減多いで終わってるからな草

みずタイプはなみのりが約束されてるのがズルい

メガニウムは粉の中でなぜか毒の粉だけ覚えるのがなんかさ

種族値100超え一つしか無いのはガオガエンもそうだから…

ウェーニバルは画面がうるさすぎる

>初代以外草ってみんな苦行じゃない？
ニャオハはめちゃくちゃ扱いやすかったよ
半減されやすいのを考慮してかかなり早い段階で威力80のタネばくだん覚えるから一致でゴリ押しがしやすかった
それに色んな技覚えるし

それなりに有利がつくはずの電気ジムがエモンガの巣窟なのがむごい

>草単故の問題を抱えたまま強みをだしていけるエルフーンを同時に実装したのもだいぶ悪い

レントラーとかドダイトスなんかより進化してすぐ噛み砕く覚えるフローゼルの方が悪技使いこなしてるじゃねえか

旅なのにやどみがやってた思い出…

BWは単タイプ推しの季節だったから許してやってほしい

ブリガロンも虫ジム行くころにはころがる覚えてるから苦労しなかったような記憶はある
元々旅緩くはあるけど

>むしろなんでフシギダネだけ旅性能トップなんだよ
初代のはっぱカッター強すぎ問題
問題があるとしたらそれまで長らく継戦能力がな…って所
つるのムチのPP少なすぎるだろ！

>技の習得幅が確実に狭くなる●●モチーフ
は他の利点は当然あるんだろうな？ぐらいは考えて欲しい気持ちはあります

クソ辛かったから開き直ってこいつにだけ経験値全集中させてクリア時のレベル79とかになってた覚えがある
それでもキツかった

ギャラの旅パ性能高すぎる
入手性もタイプも技範囲も偉すぎる

FRLGのバナはかなり厳しいというのはSwitch移植で改めて思い知った

>>バナも葉っぱカッターの超性能ありきだったろ
>FRLGのフシギバナは苦行性能だからな
まぁ確かにエース性能では無いんだけど粉覚えるだけマシかなって
草御三家ってそれすらできないやつ余りにも多くて

ダイパ時点ではドダイトスは地震なんかのおかげで割と評価されてた
プラチナになると氷をぶちこまれまくって殺される哀れな亀に成り果てた

初代草は技威力終わり散らしてるけどはっぱカッターが狂ってるからセーフみたいなところはあった

フシギバナはくさとノーマル(とじめん)で無理なく戦闘が成立しただけで冷静に見ると技構成はかなり終わっている

ジュカインはチルタリスさえ超えればわりと後半は接待多いからやれるほう

イッシュに水タイプいなさ過ぎ問題
まあ水に対してだとダイケンキも碌な技無かったけどな

>くさむしの御三家来たら御三家最弱更新出来るだろうな…
配分と専用技と特性盛られるんじゃないかそうなると

>ギャラの旅パ性能高すぎる
威嚇のテンポが悪い

>>草単故の問題を抱えたまま強みをだしていけるエルフーンを同時に実装したのもだいぶ悪い
なにフェアリー生やしてんだよ燃やすぞ

>イッシュに水タイプいなさ過ぎ問題
>まあ水に対してだとダイケンキも碌な技無かったけどな
スワンナ！

最近雨パに混じってる
ペリブリを狩ろうとしたライチュウY相手に受けで出て来る

別にスレ画も旅で強くはねえけどメガニウムとの比較は絶対どっちかあるいは両方プレイしてねえだろってなる
HGSSメガニウムマジでやばいからな

キモリもそんな苦労するところ無かったと思う
橋の下は正直誰選んでも同じようなものだし

剣盾SVはどれ選んでも大した差ないから無意味な議論なだけでどうしても一番使えない奴選べとなったら両方とも草になるだろ

水タイプの弱点は何も考えずに秘伝技集めると 波乗り/滝登り/渦潮/怪力 みたいな技構成になること
まあBW時点ではもう減ってるけど

この際だから懺悔だけどこいつ選んで旅した結果ダゲキヒヒダルマデンチュラレシラム＋秘伝要員でクリアしたの申し訳ないと思ってる

>剣盾SVはどれ選んでも大した差ないから無意味な議論なだけでどうしても一番使えない奴選べとなったら両方とも草になるだろ
水じゃね？

>くさむしの御三家来たら御三家最弱更新出来るだろうな…
最近の御三家はチート技付きだからどうだろうな
金銀メガニウムジャローダの二弱に勝てるやつは2度と生まれないんじゃないか？
そのメガニウムすらZAではしっかり戦えたしな

>ジュカインはチルタリスさえ超えればわりと後半は接待多いからやれるほう
第3世代ぐらいまでは後半海上がデフォになるから草はそれだけで便利だったと思う

もし旅の難易度が比較的高いサンムーンとかSVとかダイパリメイクの草御三家がジャローダだったら相当厳しいだろうな…

>FRLGのバナはかなり厳しいというのはSwitch移植で改めて思い知った
草にまともな技ないのに加えて通りが良くない毒技が輪をかけて通らないのがカントーという魔境だからな

金銀の御三家はバクフーンオーダイルデンリュウ
ベイリーフに経験値を入れることを諦めた俺がいうんだから間違いない

フシギソウになった辺りでいあいぎりの秘伝マシンが手に入るから躊躇なくフシギソウに覚えさせてた思い出が…
当時は若く体当たりよりもいあいぎり使ってた方が強そうだよな！ぐらいのノリで覚えさせてました

>この際だから懺悔だけどこいつ選んで旅した結果ダゲキヒヒダルマデンチュラレシラム＋秘伝要員でクリアしたの申し訳ないと思ってる
デンチュラ最後まで使ったのか…

シナリオクリア後の最終ダンジョンの最奥部にある一点ものわざマシンで覚えられるフシギバナ唯一の毒攻撃技ヘドロばくだん
なお撃ち先がいないので別に覚えさせる必要はない

ジャローダに進化した直後にとぐろをまく覚えるからこれが何を意味するのかキッズもわかったはずだが…

捕獲要因として見た時にねむりごな無いのはこいつら…ってなる
アゲハントもなんでおまえしびれごなしかねえの？

ルビサファのジュカインが海上で有利だった記憶が一ミリもない

>別にスレ画も旅で強くはねえけどメガニウムとの比較は絶対どっちかあるいは両方プレイしてねえだろってなる
>HGSSメガニウムマジでやばいからな
どうやばいんだ…？

御三家のタイプの中で草だけ範囲が終わってるから優秀な技かサブウェポン豊富じゃないときつい所はある
ゴリラは地面とか格闘とか色々覚えるからマシだったけど腕も足もないスレ画はね…

俺もダイケンキ秘伝役にしたなBW
まあどうせ波乗り撃ってるだけで仕事はできるし

チコリータのピークはLv7ではっぱカッター覚えるところだから
そのおかげでポケダンでは結構強かったけど…

>ジュナイパーは進化してから出番が一気に減るのが難点なくらいで
>フクスローで行くアーカラ島はサクサクなんだよな
飛行タイプのままの方が強かったよね

金銀メガニウム選んでルビサファはラグ選んだよ
これ本当に同じシリーズのゲームかと思うくらい快適性が違った

>>この際だから懺悔だけどこいつ選んで旅した結果ダゲキヒヒダルマデンチュラレシラム＋秘伝要員でクリアしたの申し訳ないと思ってる
>デンチュラ最後まで使ったのか…
セッカでかみなり買えるじゃん！になっちゃって…

>ジャローダに進化した直後にとぐろをまく覚えるからこれが何を意味するのかキッズもわかったはずだが…
まるのみもほしい！

>デンチュラ最後まで使ったのか…
デンチュラ割と強くない？最低限の火力も素早さも一致技もあるし

>金銀の御三家はバクフーンオーダイルデンリュウ
>ベイリーフに経験値を入れることを諦めた俺がいうんだから間違いない
デンリュウ頼れるよな…パンチできるし…ゴローンと違って最後まで進化するし…

HGSSチコは序盤虐められるのもキツいけどその序盤にロクな補強要員いなかったのがキツかった

>イッシュに水タイプいなさ過ぎ問題
>まあ水に対してだとダイケンキも碌な技無かったけどな
数で見ると別に少ない事はないんだよな
ガマゲロゲとかバスラオなんか普通に優秀なんだけど当時はなんか使いたくなかった

>>別にスレ画も旅で強くはねえけどメガニウムとの比較は絶対どっちかあるいは両方プレイしてねえだろってなる
>>HGSSメガニウムマジでやばいからな
>どうやばいんだ…？
こっちの技は金銀時代から全然増えてないのにジムリーダーの技が強くなってる

デンチュラは終盤にはふくがんかみなりできるからな…

ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする

まあ複眼雷撃ってれば旅だと十分だしなデンチュラ

デンチュラはかみなり撃てるの気持ちいいよ

高威力低命中の雷とかは簡単に手に入るのに
安定の10万とかの技はクリア後じゃないと手に入らないからな

>>金銀の御三家はバクフーンオーダイルデンリュウ
>>ベイリーフに経験値を入れることを諦めた俺がいうんだから間違いない
>デンリュウ頼れるよな…パンチできるし…ゴローンと違って最後まで進化するし…
金銀世代の野良ポケ代表みたいな面しといてクリスタルだと出ないやつ

初代だとエリカから貰える技マシンがメガドレイン（この頃はギガドレインは存在しない）だから威力が厳しくなる草技
ソーラービームは一ターン隙が出来るしはっぱカッターのイカレっぷりがより際立つ
何が凄いって急所にまず当たる仕組みもそうだがPP値的につまりは継戦能力にも優れてるので旅パで気軽にぶっ放してその辺のトレーナーを狩りまくるのにピッタリ

なんですかそんなにオタマロ育てたくなかったんですか？

粉係もできないのはまじで何考えてるかわからなくなる

SVだと特定のバトルで急所出したら持ってる！とか言ってくるから露骨にマスカーニャ接待ゲー

水御三家はなみのり使えるのが最低保証になってるの本当にズルすぎる

>リフブレとぐろ宿木で強敵にも一矢報いられるぞ！
それね

金銀はジムリーダー以上にライバルの手持ちが絶対にチコリータを殺すことに特化してて笑う
ゴースもズバットもコイルも無理だよ！！

メガニウムといえばのしかかる

>金銀はジムリーダー以上にライバルの手持ちが絶対にチコリータを殺すことに特化してて笑う
>ゴースもズバットもコイルも無理だよ！！
何言ってんだロケット団も殺してくるぞ

>ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする
四天王以降ジュカインがめっちゃキツい

>ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする
パチスロで儲けて冷Bの技マシン貰ってないとナギのチルタリスがマジで重い
竜舞地震つばめがえしは殺意高いって

フルアタキッズだったからスレ画は辛すぎた！

金銀は風おこしが飛行技になったのと初手のマダツボミの塔が…
あれ歴代屈指のやらかしダンジョンだろ
チコリータいじめが酷すぎて笑う

耐えかねて乗り換えようとしても今度は乗り換え先の進化レベルが異様に高いという…

なんならマツバも割と殺してくるぞチコリータ
通せる技がなんもねえ

>別にスレ画も旅で強くはねえけどメガニウムとの比較は絶対どっちかあるいは両方プレイしてねえだろってなる
>HGSSメガニウムマジでやばいからな
そもそもリメイクはリメイクで別扱いしないと話がややこしい

FRLGのフシギダネははっぱカッターっていう安定火力技ないからだいぶ弱体化してるんだよな…

>ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする
ラグは歴代御三家最強候補になると思う
橋の下とユレイドルにさえ気をつければ楽勝だし

ズバットとかいう草イジメの権威がそこかしこにいるからな…

>>ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする
>パチスロで儲けて冷Bの技マシン貰ってないとナギのチルタリスがマジで重い
>竜舞地震つばめがえしは殺意高いって
パチスロやらなくてもジム一旦無視してデポンスコープ貰ってそのままミナモ行ってミナモデパートでふぶきの技マシン買えなかったっけ？

ハヤトのピジョットが羽休め覚えてるからチコリータだと絶対勝てなくなってるんだったかHG

ガキだったけど宿り木は好きだったよ

御三家以外の炎水草がやたら強い世代

>金銀はジムリーダー以上にライバルの手持ちが絶対にチコリータを殺すことに特化してて笑う
>ゴースもズバットもコイルも無理だよ！！
前半の頃はありがとうイシツブテ…って位にイシツブテ（ゴローン）がジムリーダー戦の度に戦果をあげ続けてた
地面技のマグニチュードを覚えるのが何気に強いというかミカンちゃんのコイルを倒す所までずっと頼りになったぜゴローン！

水御三家っていうか水タイプは当たり前のように冷ビ冷パン吹雪やらの氷技覚えるのが普通にズルだと思ってる
これのせいで御三家の三すくみが機能してない
氷技覚えない水ポケモンっているの？ロトムみたいな特殊なやつ除いて

>ズバットとかいう草イジメの権威がそこかしこにいるからな…
ロケット団がだいたいドガースズバットベトベターなのも印象悪い

ズバットは言うほどヤバくない
出てくる時期にはぶっ刺さるイシツブテで圧殺できるから

数多のベイリーフを葬ったツクシを許すな

>ルビサファは誰選んでも苦戦ポイントがほとんど変わらないいいバランスな気がする
リフブレで最終的に盛り返すだけでキモリの技の酷さは尋常じゃないぞ…

チルタリスは事前にライボルト捕まえられて次は飛行ジムって行ってきたうえで
竜舞地震してくるからゲーフリの悪意を感じる

>ズバットとかいう草イジメの権威がそこかしこにいるからな…
海なら抜群取れて楽勝だと思ったらメノクラゲに毒打たれまくった記憶がある…

デンリュウS以外ほぼライコウと同じなのをZAで知った時は目から鱗だった

エメラルドとかプラチナとか高難度版として作るから氷技での相性補完が多くて草がおつらい

イッシュの水枠と言えば三猿の星ヒヤッキー
石進化でも波乗り滝登り確約で種族値もACS100前後
問題は見た目だけ

プルリル…

俺はクソガキだったから積み技なんて知らねえでフルアタだったさ

イッシュは技マシンもわりと微妙だから波乗り使える水が強く感じるんだよね

まあ草ポケはもっと雑に強地面技覚えて良いよなとは思うゴリ

洞窟のズバットもだけど水上のメノクラゲもヤバい
草タイプを旅で活躍させる気がない

イシツブテは初代こそあれだったけど技がまともになってからは定番お助けメンバーに入ってくる側のやつだから…

ドダイトスでキツかったって言う奴は思い出し技のウドハンかみくだくを見落としたかエッジ雪崩の技マシンをケチって岩技覚えさせなかったかのどっちか
それかわざと進化レベルずらして地震覚えられなかったよっぽどの天邪鬼

>ズバットは言うほどヤバくない
>出てくる時期にはぶっ刺さるイシツブテで圧殺できるから
それってイシツブテが刺さるだけでチコリータは苦戦するよねの反論になってなくないか

金銀のアカネのミルタンクなんてまるくなるをピッピ相手の時に積んでおけば余裕だぜ！
となる場合ピッピの指をふるでお祈りゲーになるなった

ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…

>水御三家っていうか水タイプは当たり前のように冷ビ冷パン吹雪やらの氷技覚えるのが普通にズルだと思ってる
>これのせいで御三家の三すくみが機能してない
>氷技覚えない水ポケモンっているの？ロトムみたいな特殊なやつ除いて
氷技を覚える水タイプで検索したら案外数に差あったからそこそこいるはず…

チコリータ殺人犯が多数出てきてダメだった

金銀とかその辺の時代は旅パで優秀なポケモンの選択肢もすくないし
がくしゅうそうちがクソ仕様だしで
メガニウムに経験値を与えるということが一種の苦行になると言っても過言ではないんじゃないか…？

イシツブテは早い段階で一致技二つも覚えてくれるのがとてもとても偉い

ズバットもメノクラゲも割と速くて逃げられないんだよ…！

あまり語られないけどHGSSに関しては地味にバクフーンもヤバいと思う
勿論メガニウムほどじゃないけどわざマシンの変更で主要なサブウェポン没収、一致も不一致もふんえん覚えるまで物理技が多くて原作より大分弱く感じた

>ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…
そんな難しいシリーズある？
普通にどれもフルアタでいけるでしょ
ていうか旅なんて基本レベリングのゴリ押しでいけるんだし

>ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…
リメシロナさんに何か文句が？

積むんなら道具をきったほうがいい世界になってしまった
いやまぁ救済バカ性能って感じの道具をつかわないですむという精神的な勝利はあるが

>ドダイトスでキツかったって言う奴は思い出し技のウドハンかみくだくを見落としたかエッジ雪崩の技マシンをケチって岩技覚えさせなかったかのどっちか
>それかわざと進化レベルずらして地震覚えられなかったよっぽどの天邪鬼
エッジ岩雪崩はそりゃ温存されるだろ…

ヒトカゲを選んだ時に後悔するポイントがカスミ戦とディグダの穴でダグトリオを捕まえようとしてる時だと思う

金銀から地味にコイル系にはがねが追加されてるのも酷いって言うか…

>>ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…
>リメシロナさんに何か文句が？
個人的には嫌いじゃないけどアレで初プレイヤーは辛いだろうなとは思う

>ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…
いいですよね相性普通のジャローダのリーフブレードで5分の1しか削れなくて相手の攻撃は3分の1削ってくるの

金銀は敵レベルもまぁまぁゴミだからそこで帳尻がつく

>金銀は敵レベルもまぁまぁゴミだからそこで帳尻がつく
地味にレベリングが面倒だから困るんだよなこれ…

>金銀は敵レベルもまぁまぁゴミだからそこで帳尻がつく
そこでこのHGSS

金銀世代は初代要素がまだ濃いから活躍させられないポケモンが多いよなぁ

>エッジ岩雪崩はそりゃ温存されるだろ…
どうせ育成で何周もするんだから素直に使えよ！

積み技とかパワーアップアイテムって上手く使うとめちゃくちゃ強いから
子供の頃は倒せない相手がいたらレベル上げしてたけど大人になったら薬漬け全抜き戦法ばっかりになってしまったな…

>>ワガママかもしれないけど旅で積み技使わせるような難易度にしないでほしいというか…
>リメシロナさんに何か文句が？
ギャラドスに竜の舞を最大まで積んでおかないとまずシロナさんには勝てなかったぜ俺は…

ゴリラは岩技覚えないからそうでもない

旅だと積むのも手間だし起点作れたら6タテ勝利も普通は楽勝だから
積んだら強いはセールスポイントにはならんのよな…

わざマシンケチるのはおいといても技思い出しって旅で使うか？
慣れてるなら使うだろうが「いや今までいらない技消したから…」ってなる人の方が多くないか？

BDSPは逆に殺ポッチャマケーシィが序盤に2種類いて噴死しそうになった

メガニウムZA〜チャンピオンズでは大活躍してるけど自力習得技の面でのテコ入れは
このは(Lv6)
チャームボイス(Lv9)
ギガドレイン(ベイリーフ進化時)
リーフブレード(メガニウム進化時)
だけでマジシャも自力習得しないからマジでメガシンカと外付けマシン技の暴力だけで無理やり解決してるんだよな…

最後のグリーンまでレベル50台で周回出来るのはレベル50がMAXのリーグなのに
裏ボスのレッドがレベル70台なのレベルカーブバグり過ぎだよ金銀

>わざマシンケチるのはおいといても技思い出しって旅で使うか？
>慣れてるなら使うだろうが「いや今までいらない技消したから…」ってなる人の方が多くないか？
そもそも思い出しの人後半にいること多い気がする…

>積み技とかパワーアップアイテムって上手く使うとめちゃくちゃ強いから
>子供の頃は倒せない相手がいたらレベル上げしてたけど大人になったら薬漬け全抜き戦法ばっかりになってしまったな…
強いのは分かるけど初見はロールプレイ楽しみたいから封印する
バトルも勝ち抜きっぽくする

いまの積みアイテムは先制確定で二段階アップだから無法すぎる

インテレオンの狙い撃ちの威力100にしないか？

>BDSPは逆に殺ポッチャマケーシィが序盤に2種類いて噴死しそうになった
雑に地面技打ってくるやつも増えてて割とエンペに厳しいリメイクだったと思う

HGSSで多少変わってもクソ緩いのに代わりはないよ

ダイパはドダイトスも弱くはないんだけど単純にゴウカザルとエンペルトがズルすぎるな
ポッチャマ系はずっと安定してるしヒコザル系もヒョウタの前にモウカザルになってマッハパンチさえ覚えればあとはほぼ苦戦しない
ていうかまず鈍足は旅パだと単純にテンポ落ちてだるい

もうかとかげきりゅうとか弱くない？
いや弱すぎってほどじゃないんだけど発動したかどうかも初心者には分からんくて地味だし

>インテレオンの狙い撃ちの威力100にしないか？
ゲーフリはすじがねいりを滅茶苦茶なメリットだと勘違いしている可能性がある

>金銀は敵レベルもまぁまぁゴミだからそこで帳尻がつく
やってて思ったのはジョウト編途中で野良ポケのレベルが25くらいで頭打ちなのにジムリーダーが40ぐらいのポケモン出すようになってレベル上げきっつってなった

ウドハンはダメージ増えるし
ギガドレのが使いやすかったよドダイトス

別にいなくてもどうとでもなるんだけど全てを蹴り殺してくれるﾋﾘはちょっとお助け枠として強すぎて脳を焼かれた
こういうのどの作品にもほしい！

>いまの積みアイテムは先制確定で二段階アップだから無法すぎる
どうぐの優先度低い時代なんてあったんだ…

>そもそも思い出しの人後半にいること多い気がする…
ダイパの思い出しおじさんはすぐ会えるぞ4番目のジムのとこだから

レベル50代後半なのにグリーンがちゃんと強敵感ある強さしてるのすごいよな
要はそれほどまでにこっちのレベル上げが全然できないってことなんだが…

ダイパは催眠術命中率70あるからなるべく先に殺したい

ジムリとか強敵戦は積んでもいいけど道中の雑魚はワンパンで蹴散らしたい

>最後のグリーンまでレベル50台で周回出来るのはレベル50がMAXのリーグなのに
>裏ボスのレッドがレベル70台なのレベルカーブバグり過ぎだよ金銀
初代はリーグ直前で50ぐらいなのにリーグラストは65まで行くの表ボスで出てくるから裏ボスなだけ有情

草は半減多いからストーリーでは技範囲ないとやってられないよね

ダイパはハートのうろこ地下で拾えるし
思い出しはかなりしやすいシリーズだった記憶がある

足遅いと相手のターン挟むし野生も逃げづらいしでいくら強くてもいいことなさすぎるんだよな

レッドのピカチュウはレベル高くないとクソ雑魚だから…

もう一回金銀リメイクしていいよ

レッドってBW2みたいにレベル制限されると割と悲惨だよね

>ゲーフリはすじがねいりを滅茶苦茶なメリットだと勘違いしている可能性がある
そんなすなのちからみたいな…

>レッドのピカチュウはレベル高くないとクソ雑魚だから…
金銀には電気玉無いからあのレベルでも火力低いな…ってなるから困る

>レッドってBW2みたいにレベル制限されると割と悲惨だよね
ピカチュウノルマあるから実質他のトレーナーより使えるポケモンが一匹少ない

草一本で押し通っていったドレディアさん

鈍足とか火力不足範囲不足があるとその分ポケセン往復の回数が増えてな…

>もう一回金銀リメイクしていいよ
イルカ？

>>レッドってBW2みたいにレベル制限されると割と悲惨だよね
>ピカチュウノルマあるから実質他のトレーナーより使えるポケモンが一匹少ない
サトシとは違う人なんだしピカチュウ入れなくてもいいと思うんだけどな…

ピカチュウ抜きだと御三家+ラプラスカビゴンだから強いっちゃ強いし…
エーフィは気の迷いかなんかだったんですかね

旅ジャロはとぐろ巻いても無双感そんなにないしサブウェポンのつばめがえしが必中でなんか勿体なく感じるのが嫌

早い硬いは強い
ジャロのステータスは好きだからミオリーはこんな感じの種族値でお願い
95-60-85-90-85-113

>草一本で押し通っていったドレディアさん
ちょうのまい覚えるから草通らない相手以外にはめちゃくちゃ強いんだよね
半減以下の相手は大人しく他に任せよう

>草一本で押し通っていったドレディアさん
SVで使ったら流石にキツいものはあった
別に弱くはないが

スレ画のワンマンチームだったけどあんま不便に感じたことなかったな…
逆に1番旅で苦戦したのアシレーヌだから素早さって大事だと思う

>>>レッドってBW2みたいにレベル制限されると割と悲惨だよね
>>ピカチュウノルマあるから実質他のトレーナーより使えるポケモンが一匹少ない
>サトシとは違う人なんだしピカチュウ入れなくてもいいと思うんだけどな…
ピカチュウバージョンもあった以上御三家と同じ並びになるのは仕方ない

>ルビサファのジュカインが海上で有利だった記憶が一ミリもない
ペリッパーとドククラゲまみれだった
あたまおかしい

残りの御三家にメガとリージョンきたんだしジャローダにも

ジュカインも大変だった記憶がある

>ジャロのステータスは好きだからミオリーはこんな感じの種族値でお願い
>95-60-85-90-85-113
駄目だ両刀になってもらう

>草一本で押し通っていったドレディアさん
最初に捕まえた奴が葉緑素である程度育てた後にこいつマイペースじゃないと使いづらいな…
ってなって育て直しになったから勘弁してほしかった

メガバクフーンも待ってるぞ

>ピカチュウ抜きだと御三家+ラプラスカビゴンだから強いっちゃ強いし…
>エーフィは気の迷いかなんかだったんですかね
やっぱ初代ポケで固めた方がいいかな？ってなったんだろうか

ドレディアはすごいぞ
目覚めるパワー没収後与えられたまともな技かふんだんごくらいだ
そしてその花粉団子があってもあまり変わらない
一方ヒスイは特性技タイプ全て優遇

イッシュのエスパーやゴーストは硬い奴多すぎて虫や悪技で倒しきれないのなんの

>スレ画のワンマンチームだったけどあんま不便に感じたことなかったな…
>逆に1番旅で苦戦したのアシレーヌだから素早さって大事だと思う
SMは鈍足多すぎる…

>ジュカインも大変だった記憶がある
わざマシンを惜しまず物理技メインにすると使いやすい

>スレ画のワンマンチームだったけどあんま不便に感じたことなかったな…
なんか耐え性のないガキばっかり語られるけど黙々とやるタイプもいるしね
ワンマン！？

キモリ選ぶとはレベル20代後半でリーフブレード覚えるまで一致技が吸い取るしか存在しないのマジでどうかしてた

旅でドレディア使ったけどねむりごなちょうのまいギガドレインはなびらのまいに加えてマイペースではなびらのまいのデメリット踏み倒せたからタイプくらいしかデメリット感じさせなかった

コータスの嫁はダブルで花粉団子を活用してたとはきく

イーブイ自体はカビゴンラプラスとかと一緒で初代の時点で入手機会あるし
金銀初出ポジションも兼ねられると思えばレッドのエーフィにそこまで違和感はなかったな…ラプラスの方が合ってるのはそう

今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ

>ピカチュウ抜きだと御三家+ラプラスカビゴンだから強いっちゃ強いし…
>エーフィは気の迷いかなんかだったんですかね
イーブイも旅の途中で貰えるからコンセプト通り
タイプ被り気にしてエーフィかブラッキーの2択になったんだけど思うけどカメックスとラプラスで被ってたしなぁ

タブンネ狩りするタイプだったなぁ

エメラルドのバシャーモはおれがガキすぎたからだいぶ難しかった
バシャーモ1匹しか育ててなかったからフウランに一方的にボコボコにされて結構つまずいた

>コータスの嫁はダブルで花粉団子を活用してたとはきく
インファイト/ねむりごな/おさきにどうぞ/まもる

上からとぐろ巻けばわりと安泰ではあったな
旅でやることじゃなさすぎるのはそう

>>ゲーフリはすじがねいりを滅茶苦茶なメリットだと勘違いしている可能性がある
>そんなすなのちからみたいな…
だって威力85に上がったけど確定急所にはしてくれないし……
やっぱすじがね効果を重く見ているとしか

>今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ
BW時代の話してるんだから今のこと言われても困る…

>今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ
所詮不一致なのはまあいいとしても草との補完があまりよろしくない

正直なところ毎回積み技使うのはテンポ悪いから快適とは言いがたい

当時なーんにも考えずにフルアタにしてたから最後までたいあたり残ってた

>今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ
ムーンフォースもらえてるとかならそういえるけどさあ…

グラスミキサーも絶妙にカス

SVの旅はワニで歌ってるだけで終わった

旅パで一番使った草ポケモンて逆になんだろうな

>BW時代の話してるんだから今のこと言われても困る…
上でめざパ没収後の話してる奴に言えよそんなの

>>今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ
>所詮不一致なのはまあいいとしても草との補完があまりよろしくない
草とのというかフェアリー側があんまり草を頼りにしないというか

徐々にフェードアウトして最終的に何故かウルガモスがエース張ってた
戦法が地味なんだよな

>エメラルドのバシャーモはおれがガキすぎたからだいぶ難しかった
>バシャーモ1匹しか育ててなかったからフウランに一方的にボコボコにされて結構つまずいた
RSだと波乗り一発で終わった相手だったのもあってビビった記憶はある

>旅パで一番使った草ポケモンて逆になんだろうな
一番戦闘回数が多そうな草ならフシギかドダイじゃない？

>旅パで一番使った草ポケモンて逆になんだろうな
旅というか捕獲要因になっちゃうけどガッサ…？

でも多分bwの御三家の選択で1番選ばれてないのポカブ系統だと思う

>旅パで一番使った草ポケモンて逆になんだろうな
居合切りあるかないかで変わってくるやつ

レンブ戦くらいならねむりごなからのちょうのまいで完封できる
ダゲキのインファは耐えろ

四天王キラーのハハコモリ

>>>今のドレディアはフェアリー技もあるんだからあんまり適当言うなよ
>>所詮不一致なのはまあいいとしても草との補完があまりよろしくない
>草とのというかフェアリー側があんまり草を頼りにしないというか
ドレディアの話なんだからあくまでサブはフェアリーよ
その上で範囲的にはまあ普通に微妙というか

フウランはルナトーンソルロックでなみのり楽ちんちんとタカくくってたらひかりのかべにほんばれで殺されかけたぞ

トロピウスが序盤に出てたら採用率高そう

>旅パで一番使った草ポケモンて逆になんだろうな
トロピウスかマスカーニャ

いずれにせよ草虫フェアリーでは鋼になす術ないしな…
眠り粉もある上で葉緑素だからバランス調整だとは思うけど

なんならいかくすら入れたくない

>でも多分bwの御三家の選択で1番選ばれてないのポカブ系統だと思う
俺はエンブオーだったな…

草御三家は勝ち目薄い相手にやどりぎ当てて回復アイテム連打で乗り切る切り札がある
そういえば炎御三家はあんまり鬼火覚えない？

BW1でドレディア使った後2でエルフーン使ったけど使いづらすぎてびっくりした
ねむりごなないのはともかくアンコールすら遺伝技なせいでしびれごなとフラッシュでお祈りしながら宿木とギガドレインで凌ぎを削るって旅用ポケモンの戦い方じゃない

フウランはRSとEでだいぶ実力違うからな

>草御三家は勝ち目薄い相手にやどりぎ当てて回復アイテム連打で乗り切る切り札がある
しかも大体レベル技だからな

マスカーニャは強さ抜きにしても急所台詞回収出来るのがズルすぎる

>草御三家は勝ち目薄い相手にやどりぎ当てて回復アイテム連打で乗り切る切り札がある
>そういえば炎御三家はあんまり鬼火覚えない？
技マシンで覚える
BWはブルンゲルで鬼火にした後のろわれボディでゲーチスのサザンドラなんかを比較的楽に倒せる

>フウランはRSとEでだいぶ実力違うからな
明確にダブル用の戦術使ってくるようになるからなエメラルド
手持ちの数も倍に増えてるし

御三家ではないがZAのバナはどくどくとやどりぎが強かった

ダルマと比較してあれこれ言われるけどムーランドチャート発見されるまではRTAの主流だったぐらいには強いぞエンブオー

>ダルマと比較してあれこれ言われるけどムーランドチャート発見されるまではRTAの主流だったぐらいには強いぞエンブオー
旅でも単タイプってあんま採用したくないから入れなかったなダルマ

マスカーニャの確定急所必中はシナリオの草タイプはこれくらいないとという意思を感じた
多分10世代もこういう感じの壊れ技で相性を補うんじゃないかな

鬼火はラウドボーンのイメージがある

>ダルマと比較してあれこれ言われるけどムーランドチャート発見されるまではRTAの主流だったぐらいには強いぞエンブオー
まあケチついた理由の１つではあるけど炎闘はなんだかんだ強い組み合わせだよねって

>鬼火はラウドボーンのイメージがある
陰湿天然野郎め…

>マスカーニャの確定急所必中はシナリオの草タイプはこれくらいないとという意思を感じた
>多分10世代もこういう感じの壊れ技で相性を補うんじゃないかな
ゴリラの時点でだいぶ…

>初代のバナはどくどくとやどりぎが強かった

とぐろ巻けばいいと言われるけどとぐろ覚えるのも絶妙に遅いし
リーフブレード覚えるまで技がカスすぎる

イッシュの旅パというとズキンとかワルビアルがどれくらい使われてたのか気になる
タイプの組み合わせは強いんだが

赤緑のフシギダネはカスミまでサクサクで快適だし
その後もはっぱカッターゴリ押しで活躍できるぞ

マスカーニャはじゃれつくあるのが助かった
あれがなかったらトドロクツキに皆殺しにされてた

>イッシュの旅パというとズキンとかワルビアルがどれくらい使われてたのか気になる
>タイプの組み合わせは強いんだが
格闘はダゲキが速くて使い勝手いいからなあ
見た目の問題はともかく…

>イッシュの旅パというとズキンとかワルビアルがどれくらい使われてたのか気になる
>タイプの組み合わせは強いんだが
ビアルは結構いるんじゃないかな
ズキンは地味に進化まで長いのが

>イッシュの旅パというとズキンとかワルビアルがどれくらい使われてたのか気になる
>タイプの組み合わせは強いんだが
ズキンは好きで使ってたな

>マスカーニャはじゃれつくあるのが助かった
>あれがなかったらトドロクツキに皆殺しにされてた
アイツの絶望感中々半端じゃないよな……
ウワーッマンダみたいなやつ出てきた！
ウワーッ！？

鋼で止まりこそすれ燕返しとおんがえしがあるから多少はマシ

ビアル使ってたな
ワニ好きだってのもある

ポカブが可愛くないとは思わないけどミジュマルとツタージャがちょっと良すぎる

イッシュ鈍足メンツはあまりシナリオで使われてる印象はない
けどゴルーグいいよね

>イッシュの旅パというとズキンとかワルビアルがどれくらい使われてたのか気になる
>タイプの組み合わせは強いんだが
メグロコは地面っぽさで割と拾う人は多そう
ズルッグはポカブとかダゲナゲで埋まってると手が伸びなさそう

自力習得でどうにでもなるワニは偉いよね

BWの旅格闘といえば一生ローキックしてるダゲキじゃないのか

あの砂漠使う気起きないのマラカッチぐらいだから凄い

>赤緑のフシギダネはカスミまでサクサクで快適だし
>その後もはっぱカッターゴリ押しで活躍できるぞ
はっぱカッター覚えるまで技がショボすぎる
そのうえつるのムチはなぜかPP10しかない

ジャローダとゼブライカとワルビアルとスワンナとバオッキーとなんだったかな旅パ

メグロコは電気ジム前の地面タイプだしみんな拾うよ

>BWの旅格闘といえば一生ローキックしてるダゲキじゃないのか
見た目がね…

ブオーは豚なのが人選ぶだけで豚ポケモンとしてはむしろデザインの完成度めちゃくちゃ高いと主張していきたい

色違いでわかるワルビアルのつぶらなひとみ

BWはダゲキから見た目でコジョフーに乗り換えたんだけど終盤の敵が格闘一貫しまくるせいで全員コジョンドが蹴り殺して終わった
N 〜ゲーチスの手持ちで格闘半減以下にできるのがデスカーンしかいねえ

ワルビアルは欠点がどっちも特性アナウンスが煩わしいくらいで速くて火力も技範囲もある地面でかなり強い
自信過剰だと全抜きマシーンになる

コジョンド強かったなあ

チャオブーはあれだけどエンブオーは普通にかっこいいとは思う

進化おっせぇコジョンド

エンブオーは御三家じゃなけりゃあなあって気持ちと御三家じゃなきゃあんなしっかりデザインされないよなあって気持ちがある
パフュートンの話してる人もういない

>進化おっせぇコジョンド
BWが全般的に遅すぎる…

入手手段とか技テーブル知ってるとドリュウズでいいやってなるけど
基本的に最初に出会う地面タイプってなるとワルビアルになる

BWの1進化ポケモン大体遅いから見直せ委員のものです

イッシュの旅ポケ何使ってたかな…
シンボラーとペンドラーとデンチュラは大好きだから使ってたはずだが

相対的にブオーが1番使いやすいと思う御三家

後の世代に出てきても進化レベル知ってるせいで尻込みするのよねこの世代生まれ

進化レベルだけはほんとにクソだと思うせっかくの旅のポケモン全部新ポケって要素なのに進化レベル高すぎて最終盤でようやく進化みたいな連中多すぎだろ

>ダイパ時点ではドダイトスは地震なんかのおかげで割と評価されてた
>プラチナになると氷をぶちこまれまくって殺される哀れな亀に成り果てた
ドダイトスくんの真の敵は氷よりその辺にいる浮遊ドーミラーども
こいつらに手も足も出ん

遅いのもだけど変な進化方法増やした結果ネタバレなしでプレイした場合殿堂入りまで進化しないポケモンとか出るようになった

コジョンドいくつだっけって50か
N戦前後…？

シュバルゴとかアギルダーとかストーリーで使いようが無いぜ

エンブオーは無限化した技マシンにサブウェポンの対応技多くて噛み合ってる
一致技の方がクセがあって困る

イッシュポケの進化レベルマジで弄ってくれ
他作でももっと気軽に使いたい

>ドダイトスくんの真の敵は氷よりその辺にいる浮遊ドーミラーども
>こいつらに手も足も出ん
シンオウは炎全然いないもんね…

>イッシュ鈍足メンツはあまりシナリオで使われてる印象はない
>けどゴルーグいいよね
ブルンゲルが割といい感じだった
水とゴーストの範囲と耐久が案外使い勝手良さげで高耐久×のろわれボディ×じこさいせいで持久戦できて鬼火と吹雪の技マシンでドラゴンも相手できる

プルリルは入手手段がね…

石進化が重宝した記憶

まあ旅範囲だと素早いやつで上取って殴り倒すのが1番楽だしその時点で鈍足はまあ使い辛いのは本当にそう

>プルリルは入手手段がね…
わりと後半だけどなみのりでいつでも出るぞ
というかイッシュの川と海バスラオとプルリルしか出ねえ

ウォーグルとバルジーナは進化レベル54の見た目か？

金銀のデンリュウRSのサーナイトみたいな序盤に出る便利なポジションのポケモンはつい育てちゃうけど他の世代どうだったっけな

旅だとS80くらいあればレベル差とかでまあ大体先制取れるラインかな

事実上水しか有効打ないクソアホ雨浮遊ドーミラーとかいたよね

それこそワルビルですら40で進化なのにそこらの1進化でも同じかそれ以上とかあるからな
これは前の世代でもスコルピとかユキカブリなんかそうだし初代も割とそういうところあるけど

>事実上水しか有効打ないクソアホ雨浮遊ドーミラーとかいたよね
かならず雨が降ってる地域のやつな

>地面技のマグニチュードを覚えるのが何気に強いというかミカンちゃんのコイルを倒す所までずっと頼りになったぜゴローン！
HGSSでミカンどうやって突破したんだったかな…フラッシュ要員で命中さげたのは覚えてるんだが

ただエンペルトも正直結構旅で使いづらかったんだよな地面弱点が思ったより重い

調べると結構な数のポケモンがなんでこんな進化遅いんだよイッシュ世代…ってなるの酷すぎる

イッシュは進化レベル10は下げても良い奴多い

ゴルーグは非飛行で空飛べるのが好き

イッシュのポケモンはイッシュ地方だと出現タイミング的になんとかなるけど他の地方に出張した時が特にかわいそうだ

今御三家で使用率最下位は原種ダイケンキか…

>ただエンペルトも正直結構旅で使いづらかったんだよな地面弱点が思ったより重い
当時はフェアリーもないし岩は普通に水で殴ればいいから鋼技の使い道無いし
中盤以降敵で草タイプもあんまり出てこないから格闘地面弱点になったデメリットの方が重く感じたなエンペルト

ダイケンキは秘伝技で埋め尽くしてもシナリオ攻略が楽ってのが本当にえらい

進化レベル云々はBW1がクリア後やることなさすぎるからそれを誤魔化すための苦肉の策だろうな

エンペはまず自力習得が酷すぎる

>イッシュのポケモンはイッシュ地方だと出現タイミング的になんとかなるけど他の地方に出張した時が特にかわいそうだ
序盤でワシボンとか出てこられても…困る…

イッシュの水は今思うと適応力バスラオだいぶ強いのに当時はなんかプレミア感なくてあんまり使いたくなかった

結構夢来なかったから嫌い
Pwmの時間返して

見た目好きだから使いたいけど進化遅いし対して強くないんだよなってなるのはオンバーン

カントーの奴らが使いやすすぎる…
ギャラとか

エンペルトは種族値見ると記憶よりも足遅えなコイツ…ってなる

がんじょう弱い旧作ならエンペは波乗りだけでなんとかなる

>今御三家で使用率最下位は原種ダイケンキか…
メガ貰ったのに悲惨なエンブオーも笑えない

毎度思うけどストーリーの話で対戦の話だすのは違くない？

>単タイプの御三家は余程使い勝手良くしない限りやめた方がいい
三匹とも単タイプならいいけど
たまに複合と単の混合御三家来るからな…

御三家って夢特性の方が個性あって面白いし正直旅の時点で普通に使えればいいのに

>イッシュの水は今思うと適応力バスラオだいぶ強いのに当時はなんかプレミア感なくてあんまり使いたくなかった
水技撃つ分にはダイケンキより強くて速い
でもあんなちょいつよコイキングみたいな見た目の奴がそんな強いなんて夢にも思わなかった

>御三家って夢特性の方が個性あって面白いし正直旅の時点で普通に使えればいいのに
それより通常特性をもう一個増やしてくれ

こいつはめざパなくなったのが特に痛そう

>エンペルトは種族値見ると記憶よりも足遅えなコイツ…ってなる
記憶のエンペルトはレベルで上取ってたからな

>御三家って夢特性の方が個性あって面白いし正直旅の時点で普通に使えればいいのに
夢すらつまらんインテレオンの悪口か？

見た目好きでジャローダとドレディアを旅パに入れていたけど色々しんどかったです…

>ただエンペルトも正直結構旅で使いづらかったんだよな地面弱点が思ったより重い
エンペルトは普通に上から波乗りするなり最悪アクアジェットでもすれば倒せるからそうでもない

厳密に言えばジャローダの種族値いいねスレだが