ドラゴンキラーはもう確保済みなんです

ドラシはいいからせめて腹減らずの指輪だけでも持ち帰らせて…

なんだこのキモいトルネコ

20Fリレミト確定だからそこまで生きろ

これマジで公式！？

マジでキモいデフォルメだ…

最初の数段階は倉庫使えないの忘れてた
ｵﾚのハラヘラズの指輪とドラゴンキラーとはぐれメタルの剣…

今はおっさんのデフォルメが受ける時代なんだぜ

>20Fリレミト確定だからそこまで生きろ
確定なんか
けど遠いよ…

腐ったパンでも100％回復だから食料はだいぶ緩いよねトルネコ

持ち帰り強化したいなら倉庫出来るまでわらいぶくろ狩って鉄の金庫拾って死ぬ繰り返すのが早いからな
なお倉庫出来たばっかりだと容量も持ち込み可能数も少ないからさらに鍛えたい

>腐ったパンでも100％回復だから食料はだいぶ緩いよねトルネコ
ただ不思議の段階だとそもそも指輪が少ない

>腐ったパンでも100％回復だから食料はだいぶ緩いよねトルネコ
さっき餓死で死んだぞ

毎日Xで珍プレーの動画が流れてきて楽しい

金さえあれば店をスキップ拡張できるんだっけ？

きも

>金さえあれば店をスキップ拡張できるんだっけ？
幸せの箱を持ち帰ると一気に第9段階まで進む
他は1段階ずつ

俺ははぐれメタルに逃げられたまま地震が起きたよ

昨日不思議のダンジョンをクリアした
リレミトなしとはいえ登るのが苦しいのも最初のうちだけであまり楽しくないけどなんでこんな仕様なんだろう
アイテムはないけど腹も減らないし

この見た目でネネのことも美味しく頂いてたんだと思うと

草食って飢えを凌ぐのすげぇ切羽詰まってる感じする

>金さえあれば店をスキップ拡張できるんだっけ？
一度で大量にお金持ち帰っても店レベルアップは１ずつでネネさんに勝手に全部貯金に回されるよ

「」はどの段階でまどうし殴ってるの？

>草食って飢えを凌ぐのすげぇ切羽詰まってる感じする
この時俺の中で脳汁が出ているのを感じる

二回目で幸せの箱持って帰ったらなんな知らない奴らが住んでたり祝ってくれて困惑した

パンがなくなってやばい草に手を出してからが本番

>昨日不思議のダンジョンをクリアした
>リレミトなしとはいえ登るのが苦しいのも最初のうちだけであまり楽しくないけどなんでこんな仕様なんだろう
>アイテムはないけど腹も減らないし
行きは良い良い帰りは怖いと作中で言ってくるからな

ポポロクロイスに出てきそうなキャラだな

>草食って飢えを凌ぐのすげぇ切羽詰まってる感じする
メダパニ草を！？

>「」はどの段階でまどうし殴ってるの？
レベル5以上で最低でも銅の剣持ってるとき

>>草食って飢えを凌ぐのすげぇ切羽詰まってる感じする
>メダパニ草を！？
食べました…

ドラゴンとかシルバーデビルとかこれ怖いんですけど！！

>メダパニ草を！？
不思議のダンジョンでは日常茶飯事だぜ

どんなに腐っててもこのパンを食べるしかない…

>この見た目でネネのことも美味しく頂いてたんだと思うと
夢を追う夫のために店畳んで息子連れて数年間旅したとか改めて見るとすごい

段階踏んで店が発達していくのを見てるのは楽しい
客の会話も変わったりするし箱取ると全スキップされるの勿体ないな

途中の段階知らないと不気味な青年とかただの不審者でしかない

くさったパンが１００％回復に力-1だけだから普通に有用すぎる
パンより優秀まである

>>昨日不思議のダンジョンをクリアした
>>リレミトなしとはいえ登るのが苦しいのも最初のうちだけであまり楽しくないけどなんでこんな仕様なんだろう
>>アイテムはないけど腹も減らないし
>行きは良い良い帰りは怖いと作中で言ってくるからな
nethackみたいに帰り道は強い敵が無限復活しながら襲ってくるように…しても面白くはならないか

>くさったパンが１００％回復に力-1だけだから普通に有用すぎる
>パンより優秀まである
でもくさったしたいと同じでくさってるよ

腐ってもパンということか…

初不思議のダンジョンのトルネコで餓死しまくった記憶から
シレンでもおにぎり複数持ってないと不安になってしまう

殴り合って体力がやばいけど薬草がない！
ルーラ草で逃げる！
逃避先で敵と隣接！！！

>途中の段階知らないと不気味な青年とかただの不審者でしかない
えっなにそれ

昨日は2連発でモンスターハウス階でした
すざけんあ！！

>くさったパンが１００％回復に力-1だけだから普通に有用すぎる
>パンより優秀まである
HP下がるの痛くない？
どうしてもな時は食べるけどパンあるならそちらで良い派

リレミト早々にゲットしたけど良いアイテム全然ねぇ
聖域もあるからいっそモンスターハウス来てくれ

>段階踏んで店が発達していくのを見てるのは楽しい
>客の会話も変わったりするし箱取ると全スキップされるの勿体ないな
隣の村の武器屋…

>>段階踏んで店が発達していくのを見てるのは楽しい
>>客の会話も変わったりするし箱取ると全スキップされるの勿体ないな
>隣の村の武器屋…
こいつ嫌い！

早々に盾は見つかったけど武器が見付からなくて力負けして死んだ…
一階二階で揃わなかったら諦めるべきか…？

メダパニ草は5%回復でメダパニ抜けるのを待つので実質3%回復みたいなもんだよな

ブキミな青年になんかの杖振られて隣村の武器屋の性格改善したんだっけ

スレ画普通に気に入ってるけどそんなに駄目かな？

>早々に盾は見つかったけど武器が見付からなくて力負けして死んだ…
>一階二階で揃わなかったら諦めるべきか…？
わらいぶくろの階まで殴って進んでたよ

熟練者でも低層だけは運ゲーみたいなこと聞くね

死ななきゃ安いからな

ねえこれさあ皮のたて実は強くない？

>スレ画普通に気に入ってるけどそんなに駄目かな？
俺もそんなに悪くないと思う
変な3Dムービーよりからこちらで良い

>スレ画普通に気に入ってるけどそんなに駄目かな？
操作性だけ…

>ねえこれさあ皮のたて実は強くない？
盾の強さはクソザコだけどそれ以外はとんでもなく強い

>スレ画普通に気に入ってるけどそんなに駄目かな？
玄人程気になるとかそんな感じらしい

>ねえこれさあ皮のたて実は強くない？
強い
戦闘用の盾と別に持ち歩いて良いくらいに強い

1Fでゴースト数匹に絡まれるとどうしようもないかからな…

4コマやエロ同人を通ってきた人にはトルネコは汚ッサンでなくてはいけないんだ

皮の盾なぞの効果付与すぎる…

別に取り立ててなんか文句言うデフォルメでもない

既プレイヤーの動き見てたらゴールド拾わずにわらいぶくろ倒すのがセオリーなのか

ポポロとネネはいい感じなのにトルネコだけキモい

>既プレイヤーの動き見てたらゴールド拾わずにわらいぶくろ倒すのがセオリーなのか
店育てる以外に効果ないからそれ目的じゃなかったら所持金０にしてわらいぶくろに盗まれないようにするのが定番ではある

おっさんを必要以上に可愛くしようとするとキモくなるよね

でも嫁は美人だよ

錆びないと空腹半減が強いな
ハラヘラズ使えない場合はむしろ皮の盾を早めに拾えるかは実にデカい

追いまわすのが満腹度の無駄だからな

ローグはじめて触るひとが楽しんでてうらやましい
配信みてるとはじめての人は足を止めて殴りあいがち

ダンジョン内ショップもないしね初代トルネコ

最近の作品は草食っても2％しか回復しないのが諸行無常
サラダじゃ満足できねえってのかよ

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このおかげで
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これが嫌味だと思ったよ…

通路で爆弾岩叩くゲームやろうぜ

魔導士と正面から殴り合ってラリホー殴りラリホーラリホー殴り殴りラリホー殴りで死んですざけんな！！！してる人見たとき
俺もあんなころがあったなってほっこりしました

>皮の盾なぞの効果付与すぎる…
他のに比べて軽いからとかそんな設定だった気がする
素手から装備してその設定はおかしい？
そうだね！

>これが嫌味だと思ったよ…
嫌味にしか見えねえ…

低層で最初に拾う盾が青銅の盾とかないよりマシかあってなるけど皮の盾は当たり！ってなるよね

拾い食いするデブはよく差別表現じゃないってトルネコで学んだ

>これが嫌味だと思ったよ…
なんだこのフォント

メガンテの範囲にビックリする風来人見るとニッコリする

もっとで99階いくなら皮の方がいいのかな

まどうし殴ってバグ！クソゲー！って言ってる人沢山見かけて笑ってる

本来終盤盾のはずの水鏡の盾がうろこの盾に毛が生えた程度の防御力なのはなんなんだよ！

>魔導士と正面から殴り合ってラリホー殴りラリホーラリホー殴り殴りラリホー殴りで死んですざけんな！！
これドラクエ1オマージュでもあるんだからセンスあるよな

>もっとで99階いくなら皮の方がいいのかな
つよ盾との二刀流にするか皮をクソ鍛えるかの二択みたいな感じ

皮とワナ抜けがいいね…

うろこの盾も期間限定ながら強いよな

はぐメタ装備そこまで強い感じがしないね

青銅と鋼鉄は無いよりマシ
あると助かる皮の盾
限定的に活躍するうろこ
もうお前だけでいいやってなるドラゴンシールド
序盤で拾えたら嬉しいはぐめたとみかがみ
個人的にはこんなか感じ

なんで武器屋がドラゴンキラー装備してんだよ

99F用に鍛えるなら皮盾ドラキラあたりをコツコツ伸ばしていきたい

段階踏んでいくと帰り道のリスクを教えてくれるけどそれよりも前に進むと何も知らずに罠にハマる
最近のXで幸せの箱を取った直後にリレミトの巻物読んで効果なくて次のターンで殴り殺されてた

なんかおんねこ感がある

>>これが嫌味だと思ったよ…
>嫌味にしか見えねえ…
しかしねえ…
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YとR1のレスポンスだけ調整したトルネコ2を明日にでも配信して欲しい

育つと素手が思いの外つよくて武器の差が紛れまくる

ドラゴンシールドが特殊能力持ちだから鍛えたくなるけど
ドラゴンの炎より殴りのほうがよっぽど痛いっていう

爆弾岩の誘爆で死ぬ新規プレイヤー続出して楽しい

ネネさんのデザインっていつから若くなったっけ

ガチのローグをライクしてた頃の作品だから初めて触るにはかなり厳しい難易度の上がり方してると思う

皮をペロペロ舐めて空腹を誤魔化している

>ネネさんのデザインっていつから若くなったっけ
割と最初から

>育つと素手が思いの外つよくて武器の差が紛れまくる
トルネコはレベルによる攻撃の上昇がかなりでかいよね

しょぼい小屋を出て幸せの箱持って帰ると商業施設が出来上がってる

盾投げで数値ぶんのダメージ与えられるのはシレンからだっけ

それはそれとして通常攻撃のヒット率低くねえかこれ！

>>皮の盾なぞの効果付与すぎる…
>他のに比べて軽いからとかそんな設定だった気がする
>素手から装備してその設定はおかしい？
>そうだね！
皮をペロペロ舐めて空腹を紛らわせてるんだよ

アイテム物語とかだとネネさんは普通におばさんデザインだったな

木の矢と鉄の矢でダメージが倍くらい違うの元からだっけ？

>盾投げで数値ぶんのダメージ与えられるのはシレンからだっけ
6からかなあ

ドラゴン炎もこの頃はホーミングしたりフロア内ならどこでも飛んできたりしないからまあ…

>しょぼい小屋を出て幸せの箱持って帰ると商業施設が出来上がってる
ネネさんすげー！

>それはそれとして通常攻撃のヒット率低くねえかこれ！
87.5％だからポケモンだとかなり信用できないやつ

武器の種類すくねー！

原作からしてネネはすごい女だよ…

ちからを下げられないうろこの盾は安心感を感じる

>ネネさんのデザインっていつから若くなったっけ
攻略本や知らざれる伝説ではおばさん
ゲームだと若いグラフィック

>>それはそれとして通常攻撃のヒット率低くねえかこれ！
>87.5％だからポケモンだとかなり信用できないやつ
13%近くあるのか
そりゃあ

>ちからを下げられないうろこの盾は安心感を感じる
カチッ
ﾌﾟｽｯ

ミス率1/8って聞いたけど体感1/3くらいでピロってるから嘘だと思う

配信で見たけどナニあのテンポ悪い謎ルーレット

2回殴りで爆発圏内の第一次爆弾岩チャンスと１回殴りで爆発圏内の第二次爆弾岩チャンスで二度おいしい

じゃれつくより信用できないって言われるとかなりヤバい

日常がサバイバルな風来人や闘争が本能に刻まれているポケモンや戦闘民族チョコボと違ってトルネコはただの商人なんだ
ミスは許してやってくれ

出たの5の後と6の前だっけ？
なんかすぎやまこういち音楽がくぅ〜これこれ感があって妙に刺さるよ

>ミス率1/8って聞いたけど体感1/3くらいでピロってるから嘘だと思う
本当に1/3でピロってたらゲームにならないレベルのプレイ体験になってると思う

敵に向かってこけたら会心の一撃になれ

>>ミス率1/8って聞いたけど体感1/3くらいでピロってるから嘘だと思う
>本当に1/3でピロってたらゲームにならないレベルのプレイ体験になってると思う
引くときはめっちゃ引くからまあ
後1発！みたいなとき

キメラの攻撃にビビったあとにゴーレムにビビらされるダブルインパクト

スレ画版のネネは口元がちょっと濃く見えるがどうなんだろうな

眠りの罠理不尽すぎないこれ？！ってなった
そういや不思議のダンジョンってこうだったな…

まどうしは心底トラウマになってるから超ビビりながら殴るぜ
やっぱカスだぜこいつ！

>キメラの攻撃にビビったあとにゴーレムにビビらされるダブルインパクト
このへんでうごくせきぞう

>>育つと素手が思いの外つよくて武器の差が紛れまくる
>トルネコはレベルによる攻撃の上昇がかなりでかいよね
調べたら序盤と終盤が基礎ダメージが2〜3くらい上昇して
中盤は5〜6くらいダメージが上がると出た

人間イヤなことは記憶に残りやすいから実際は1/8でも体感1/3外れるくらいに感じるのだ

>日常がサバイバルな風来人や闘争が本能に刻まれているポケモンや戦闘民族チョコボと違ってトルネコはただの商人なんだ
>ミスは許してやってくれ
遊び人じゃねえんだ
ミスは許されねえ

数字上の確率と体感する確率は違うってチュンソフトのインタビューにあったな

>後1発！みたいなとき
だがどうしても運否天賦で殴らないといけないことがある…！

ゴーレムくらいになると経験値がまあまあ入るが
さまようよろいの相手したくない感

>だがどうしても運否天賦で殴らないといけないことがある…！
(結構ある)

最近20Fより先にまで行けること増えたんだけど
おおめだま
ミステリードール
どろ人形
こいつらはもうガチらないでアイテムでさっと倒すなりした方が良い奴ら？
と言うかレベルが途中から上がらないからコイツらに限らず戦闘回避安定？

期待値だけなら2回連続でミスる可能性は2%くらい？

1/8なんて当たり前のように連続するしな

キメラもよろいも相手したくないぜ

仮にトルネコリマスターが3まで続いて、5,6回連続で攻撃外れることが普通にあるモシャスナイト戦体験したら憤死するんじゃないか

92％のシレンくんでも四回連続外したりするから何も信用できない

ボミオス結構強いね…というか状態異常強いね
物質系も食え…

ここで殴られるとまずいけど除去札とってあるからくらえ！
投擲外れた！

どろ人形と戦うという事
レベルを上げるのを諦めるという事

>ゴーレムくらいになると経験値がまあまあ入るが
>さまようよろいの相手したくない感
単純にHPと攻撃力が高いだけなのに凄く嫌！

>と言うかレベルが途中から上がらないからコイツらに限らず戦闘回避安定？
正面からマトモに殴り合っていいのはうごくせきぞうくらいまでだと思う

>こいつらはもうガチらないでアイテムでさっと倒すなりした方が良い奴ら？
左
その辺までいけるならさっさと即おりして幸せの箱目指すに切り替えたほうがいい
マトモに相手するだけストレス

>期待値だけなら2回連続でミスる可能性は2%くらい？
feなら死を覚悟する

装備とレベルが整ってないとおおめだまとガチるだけで殺されるんだよな…

このデフォルメキモくてニンダイで見た時ｳｯってなった

>>こいつらはもうガチらないでアイテムでさっと倒すなりした方が良い奴ら？
>左
>その辺までいけるならさっさと即おりして幸せの箱目指すに切り替えたほうがいい
>マトモに相手するだけストレス
ドラゴンとかもか

通路に誘い込めばおおめだまなんて

トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
もっと人気出そうなキャラいると思うのに

>仮にトルネコリマスターが3まで続いて、5,6回連続で攻撃外れることが普通にあるモシャスナイト戦体験したら憤死するんじゃないか
3リマスターあるなら流石に難易度大幅低下の救済措置はあると思う
あともっと不思議やらない勢のために仲間コンプの救済とかクロアン再入手が楽になるとか

>装備とレベルが整ってないとおおめだまとガチるだけで殺されるんだよな…
でもあいつ経験値多いよ

ドラゴンは経験値とドロップ率が桁違いだからもろはとか使って倒すとおいしい

ヒゲのおっさんをマスコットには無理だって！！

トルネコは1だけやったこと無いんだけど店とか世界樹の葉はまだないんだっけ

>トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
>もっと人気出そうなキャラいると思うのに
アリーナだったら暴力でなんとかするゲームになっていた

>トルネコは1だけやったこと無いんだけど店とか世界樹の葉はまだないんだっけ
ないし特殊効果がある武器はドラゴンキラーだけだ

時の砂ってこれ識別用として使うと結構強いな
くちなしとか来ると駄目になるけど

>トルネコは1だけやったこと無いんだけど店とか世界樹の葉はまだないんだっけ
ない
壺とかもないストロングスタイル
その分ルールがシンプルだからこそいいっていう意見も一定数ある

ギガンテスまで行くとつよつよだけど経験値多いから
アイテムと相談してちょっと狩りたい

>トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
>もっと人気出そうなキャラいると思うのに
やるか…ダンジョン内でギャンブルし出すマーニャの不思議なダンジョン…

>ドラゴンとかもか
ドラゴンは経験値破格ドロップ率も良いからアイテム使ってでも狩る方が良い

そうか
もろはとか変化は終盤では強敵対策になるのか

爆弾岩の爆発連鎖おかしいって検証してる人いるな

トルネコって一人になると真面目に戦うんだな

>爆弾岩の爆発連鎖おかしいって検証してる人いるな
やっぱおかしいよね？死ぬタイミングがおかしかったことあった

ゴーレムもドロップ率高めだから余裕があったら狙って良いかな

アリーナのアクションゲーの企画はあったけど話が流れたのかオリキャラになったのよねレディストーカー

爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？

>トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
>もっと人気出そうなキャラいると思うのに
腐ったパン食わせても構わないから

原作もそうだけどとっつきにくいローグライクに今回も新規が流入してるのを見るとドラクエすんげぇ〜ってなる

泥人形は木の矢一本刺せば後は殴って殺せる（ﾋﾟﾛﾘ）

初代爆岩の範囲が広いことを知らず粉砕される人多数

>爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？
メ…

シルバーデビルやばいから変化の杖振ったらドラゴンになったでござる

>トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
>もっと人気出そうなキャラいると思うのに
そこは本当に最初から説明してる
既存IP使いたいからドラクエ使わせてくれって要望だしてOKでたけぞ
そこで世界を救うとかじゃない宝探しをしても違和感ないと
スライムにやられても文句いわれないキャラって事でトルネコになった

スレ画見たときの第一印象オスマントルネコ

>トルネコが出た時から思ってたけどなんで主人公トルネコなんだろ
>もっと人気出そうなキャラいると思うのに
たとえば飢え死にしてもまぁトルネコだし…で納得できるようなコミカルさがあるからじゃないの
これが勇者だと単純にカッコ悪くて不快な感じになっちゃう

ベビーサタンは遠くから矢で削る
ハズレ
ハズレ
ハズレ

>爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？
広い安全な場所で停止するまで殴る

バクダン岩の削りとかもあるし矢がとにかく重要

ベビーサタン狩る時は持ち物全部置くのは商人の基本

ベビーサタンの癖に妙にしぶとい…

>>爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？
>広い安全な場所で停止するまで殴る
ﾎﾞｺﾞｰﾝ

>>爆弾岩の爆発連鎖おかしいって検証してる人いるな
>やっぱおかしいよね？死ぬタイミングがおかしかったことあった
2回目爆発した時点でヒット判定ある場合もあるとかなんとか

ラリホーでタコ殴りにされるのは知ってたけど睡眠復帰が自ターンなので重ねがけされるのは知らなかった

爆弾岩嫌い
経験値渋いし

>シルバーデビルやばいから変化の杖振ったらドラゴンになったでござる
1階でためしに振ったら変化の杖だった
マドハンドになった
殴り殺された

>ラリホーでタコ殴りにされるのは知ってたけど睡眠復帰が自ターンなので重ねがけされるのは知らなかった
ゲイズの催眠みたいなもんよね

ベビーサタンのHP40なのだけはなぜか覚えてる

>トルネコって一人になると真面目に戦うんだな
それはまあ4本編からそうだったから…

1Fでドラゴン狩れたら超デカいよなあって思うけど実行はできない

イエティあれ何してんの？

>イエティあれ何してんの？
麻雀

>イエティあれ何してんの？
マージャンじゃないの？

ギガンテスになったのは見た
運良く聖域持ってたから頑張って殴ってたけど

>>>爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？
>>広い安全な場所で停止するまで殴る
>ﾎﾞｺﾞｰﾝ
ﾎﾞｺﾞｰﾝ

>爆弾岩に目を付けられたらどうしたら良いんです？
うむ…爆弾岩のHPをちゃんと理解しないと💣💥するので
通路じゃなく部屋で撫でてね

そりゃ麻雀やってるところ殴ったら怒る

昨日イエティが2匹しかいなかったけどなんでだろ

実はイエティの隣で地雷踏んだら一部消し飛んでも起きない

モンスターがレベルアップすると手に負えなくなるのなんとかしろ

イエティそういや寝てないし向かい合ってるもんな…
あれ麻雀だったのか…

>1階でためしに振ったら変化の杖だった
>マドハンドになった
>殴り殺された
杖の種類が少ないからこれ起きがちなんだよな

>モンスターがレベルアップすると手に負えなくなるのなんとかしろ
2には倍速で自分以外全てを滅するモンスターもいるぞ！

>スライムにやられても文句いわれないキャラって事でトルネコになった
割と真面目にトルネコ以外に選択肢ないのよねコレ
あとわかりやすく「店を大きくする」って目標が立てられるから死んでそこでハイ終わりって感じになりにくいのも大きいと思う

>昨日イエティが2匹しかいなかったけどなんでだろ
たぶん脱衣麻雀

>昨日イエティが2匹しかいなかったけどなんでだろ
1フロア当たりのモンスター存在数が決まってるからじゃね？

>ベビーサタンは遠くから矢で削る
>ハズレ
>ハズレ
>ハズレ
ﾃｭﾃｭｹｹｹｹ
聖域の巻物を盗まれた！

爆弾岩って仕様が若干ややこしいんだよな

モンスターもトルネコと同じ経験値テーブルなんだよな

4コマ漫画だとイエティはそれぞれが前かがみで支え合って寝ているから一匹が動くと他が倒れて起きるって書かれてたな

トルネコって人化したイエティだろ

石像とか爆弾岩で普通の石像吹き飛ばすとダメージモーション取って消えるの面白くて好きだった

>モンスターがレベルアップすると手に負えなくなるのなんとかしろ
最強リリパットを作って遊ぶのは嗜み

>トルネコって人化したイエティだろ
ネネさんがとんでもねえ人妻になるだろざけんな

>>トルネコって人化したイエティだろ
>ネネさんがとんでもねえ人妻になるだろざけんな
まあとんでもない人妻ではあるが…

シレンだとレベル上がった戦車に滅茶苦茶にされたことは何どもあるがリリパットはないな
そんなに強くなるの？

昔は笑いぶくろめっちゃ嫌いだったけど今よく考えたら店とかないし金とか要らんな

ネネさんは自分が作ったお弁当を夫がこれ売っといて！しても顔色ひとつ変えない女傑だ
夫がモンスターでもセックスくらい多分する

>あとわかりやすく「店を大きくする」って目標が立てられるから死んでそこでハイ終わりって感じになりにくいのも大きいと思う
デスピサロを倒すまで監獄に入れられた悲しき過去…

ネネさんすげえ値段で商品売りさばくことあるけど何やってんだろうね

壺がないからたくさんスタックできる矢がシンプルに強い

>ネネさんは自分が作ったお弁当を夫がこれ売っといて！しても顔色ひとつ変えない女傑だ
>夫がモンスターでもセックスくらい多分する
変化の杖で自分の顔のトルネコとレズセックス

おおめだま無法過ぎるだろこいつ
殺してやる…殺してやるぞめまわし大根！

最初は全識別のダンジョンでゲームを学ばせた方がいい
ダンジョンに潜るだけだと寂しいから持ち帰ったアイテムで店大きくなるような成長した要素を見せた方が良い
堀井雄二は流石だなと感じるところ

お店成長させないなら大ハズレアイテムだからなトルネコの金袋
稼ぐにしても深層で拾った方がいいし

>おおめだま無法過ぎるだろこいつ
>殺してやる…殺してやるぞめまわし大根！
2のブラッディハンドと比べると優しみがある
ねえわ

>おおめだま無法過ぎるだろこいつ
そうだね
>殺してやる…殺してやるぞめまわし大根！
そうだね

今2リマスターするならオリジナル版でやってほしい
アドバンス以降の仕様はいやだ…アドバンス以降の仕様はいやだ…

ダンジョン内部で金使う場面がないからね…

二個目の幸せの箱持って帰ったら1万Gだった
思ったより幸せってのは安いものなのかもしれない

>シレンだとレベル上がった戦車に滅茶苦茶にされたことは何どもあるがリリパットはないな
>そんなに強くなるの？
モンスター倒せば必ずレベルアップして、1レベルアップの度に攻撃力1.5倍らしい

音は全部すぎやまサウンドなんだよね？
まあ打ち込みはチュンソフトだろうけどなんかすげえしっくりくる

話聞いてると2とか3がやりたくなってくる

でもなんでガーゴイルが店やってんだろう

おおめだま対策に目つぶし草を食う！
ちょうど手持ちに無い！

>>シレンだとレベル上がった戦車に滅茶苦茶にされたことは何どもあるがリリパットはないな
>>そんなに強くなるの？
>モンスター倒せば必ずレベルアップして、1レベルアップの度に攻撃力1.5倍らしい
うわあ

>今2リマスターするならオリジナル版でやってほしい
>アドバンス以降の仕様はいやだ…アドバンス以降の仕様はいやだ…
頭おかしくなってた頃のチュンが適当に難しくしたとしか言いようがないんだよなGBAの2…
もとの2が爽快よりのバランスだからマジで適当な部分が目立つ

ちがうよ経験値テーブルはトルネコと同じだよ

部屋入口罠とか普通にまだある時代だったな…ってなった

爆弾岩の爆発範囲本当に5×5なのか

>>シレンだとレベル上がった戦車に滅茶苦茶にされたことは何どもあるがリリパットはないな
>>そんなに強くなるの？
>モンスター倒せば必ずレベルアップして、1レベルアップの度に攻撃力1.5倍らしい
それ多分トルネコ２の仕様

>爆弾岩の爆発範囲本当に5×5なのか
アトミックバズーカか何かか？

封印の杖をくらえ！

ダンジョンから戻ったら嫁が水商売はじめてたでござる

GBAトルネコ２は黄金のつるはしが修正された以外割に合わないナーフが多すぎる

>封印の杖をくらえ！
お外で人間に振ると永続なの怖くない？

>>封印の杖をくらえ！
>お外で人間に振ると永続なの怖くない？
人間はか弱い…

>爆弾岩の爆発範囲本当に5×5なのか
爆弾岩を中心に縦横斜め2マスじゃなくて5×5なんよね

２は敵がレベルアップすると２倍だぞ

今だと若干意味が分からない弟切草

検証によると「爆弾岩の誘爆」がその都度スタックされてて
爆風を２回浴びた爆弾岩が２回誘爆してそれがトルネコに２ヒットして即死というケースがあるっぽい
リマスターの仕様？バグ？
https://x.com/t2_fuyuchan/status/2099499721303957861/video/1

ミステリードールも大嫌いですよ私は
ちまちま薬草と弟切草むしゃむしゃして伸ばしたHPが

>アトミックバズーカか何かか？
トルネコだと範囲は四角だからちょっと違う
リマスターの方はどうなってるか知らない

>>爆弾岩の爆発範囲本当に5×5なのか
>アトミックバズーカか何かか？
即死魔法がダメージになってるだけ温情

>>爆弾岩の爆発範囲本当に5×5なのか
>アトミックバズーカか何かか？
すまんちょっとよく分からんけど
俺◯岩◯◯岩
みたいな配置で2体爆発させたら即死爆発貰ったから本当はもっと範囲広いんじゃねえかと思って

>ダンジョンから戻ったら嫁が水商売はじめてたでござる
多分一階降りるたびに1日くらい経ってるから仕方ない

元の仕様を細かく知らねえ〜！
2体の爆発に巻き込まれたら即死するくらいの認識しかなかったな…

>今だと若干意味が分からない弟切草
かまいたちの剣もよくわかんねえんだよな…

持ち帰ったアイテムで客のリアクション変わるの面白い

>今だと若干意味が分からない弟切草
元ネタ分かってても大回復する意味が分からない

かまいたちは原作なくても成立するだろう

かまいたちの夜のBGM聞くと不思議といくつかドラクエみたいな感じするやつあるんだよな

でぶきもの画像で立てないでね

>ミステリードールも大嫌いですよ私は
>ちまちま薬草と弟切草むしゃむしゃして伸ばしたHPが
毒消し草を投げつけてやれ

オリジナルだろ2マスごとにとまった爆弾岩配置して
離れたところから矢で爆破させて遊んでたな

>元ネタ分かってても大回復する意味が分からない
アモールの水も上薬草もねえ頃だからしょうがねえんだ
薬草と背中の壺しかないのはあまりにも苦しい

>ゴーレムくらいになると経験値がまあまあ入るが
>さまようよろいの相手したくない感
ミイラ男から続く単純に数字デカい奴らみんな嫌い

このデフォルメ結構好きなんだけどな…

不思議のペンション

妖刀かまいたちと夜の盾の共鳴は意味が解ると理解はするが
それはそれとして考えた奴のしたり顔が見えそうで嫌い

弟切草はトルネコの際に限りあの頃のようにおとうときりそうと言うことにする

>>ミステリードールも大嫌いですよ私は
>>ちまちま薬草と弟切草むしゃむしゃして伸ばしたHPが
>毒消し草を投げつけてやれ
（1発じゃ死なない）

>ミイラ男から続く単純に数字デカい奴らみんな嫌い
シルバーデビルは許すか？

>かまいたちは原作なくても成立するだろう
かまいたちの夜知らなかったけれど鎌鼬の方連想するから違和感なかったかな

>>>ミステリードールも大嫌いですよ私は
>>>ちまちま薬草と弟切草むしゃむしゃして伸ばしたHPが
>>毒消し草を投げつけてやれ
>（1発じゃ死なない）
(あんまり落ちてなかった時)

初代は初代としてのよさもあるけどやっぱそれでもだいぶ荒削りだなあ

>>ミイラ男から続く単純に数字デカい奴らみんな嫌い
>シルバーデビルは許すか？
ボミオス持ってるときはまあまあ…

キメラとかさまようよろいは純粋に強い

4の時はおべんとうがたまごやきやウインナーも入ってて美味しいんだろうなって思ってたんですよ
でけえパンひとつじゃないですか

ラリホーの杖鬼つええ！

>初代は初代としてのよさもあるけどやっぱそれでもだいぶ荒削りだなあ
はぐれメタルを分裂して絶頂してたあの頃…

>4の時はおべんとうがたまごやきやウインナーも入ってて美味しいんだろうなって思ってたんですよ
>でけえパンひとつじゃないですか
ダンジョンでやられるたびに弁当箱ロストするからパンになったんだろう

1回目でしあわせの箱持ってこれる？

>目つぶしはぐれメタルに殴り殺されたあの頃…

>このデフォルメ結構好きなんだけどな…
正直元のトルネコがそこそこ不快感あるからこっちのがマシだと思う

満腹度０から１００になるからまあまあ大きいパンだと思う

>>初代は初代としてのよさもあるけどやっぱそれでもだいぶ荒削りだなあ
>はぐれメタルを分裂して絶頂してたあの頃…
地震が起きて無駄になったあの日…

丸裸のパン
毒液浴びても腐らない防腐剤マシマシのパン…

>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
やってるひとは何人かいた

>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
余裕
イレギュラーさえ発生しなければ

>目つぶしはぐれメタルに殴り殺されたあの頃…
素の火力の高さに驚いたのは２以来なんだよね

>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
できる人はできる

>丸裸のパン
>毒液浴びても腐らない防腐剤マシマシのパン…
毒消し草たべるしかないか…

ヤンガスリマスターあくしろよ

>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
知識とそれなりの運があればできる

目くらまし草ってマヌーサじゃなかったんだね…

はぐメタにメダパニの杖振るかしたら結構いてえ

目くらまし草って昔から目くらまし草だっけ…
目つぶし草はシレン？

>>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
>余裕
>イレギュラーさえ発生しなければ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ！

>目くらまし草って昔から目くらまし草だっけ…
>目つぶし草はシレン？
オリジナルは目つぶし草だよ

めくらまし草は今回突然生えてきたんじゃないか

>目くらまし草って昔から目くらまし草だっけ…
>目つぶし草はシレン？
今回ので名前が変わった

開幕ゴーストとおおなめくじが同じ部屋にいるだけで死

>目つぶし草はシレン？
シレン

>オリジナルは目つぶし草だよ
>今回ので名前が変わった
ああそうかなんか違和感あるなと思ったら

できるかどうかなら装備運とパン運でやれなくはないけど
いきなり大店になるから家族や客の会話とか全部飛ぶから勿体無い事してると思う

リリパットで矢を稼いで地震までベビーサタン狩るだけでまじめにどうにでもなると思う
5x5のばくだんいわで爆死はする

>>1回目でしあわせの箱持ってこれる？
>余裕
>イレギュラーさえ発生しなければ
（2F開幕部屋通路入口にまどうし）

まあ1回で不思議踏破できるなら元のを散々やってると思うから…
村との会話って今回増えたの？

まあ店作りは初心者用チュートリアルでしかないからな

ゲームとしてはちょっとずつ店大きくなる方が楽しいんだよな

もっと不思議出禁の杖が多すぎる

>まあ1回で不思議踏破できるなら元のを散々やってると思うから…
>村との会話って今回増えたの？
昔はローグライク全然なかったからあれだけど今ならほかのゲームで慣れてた人がささっとクリアできちゃう可能性はあるか…

勿体ないっちゃ勿体ないけどシナリオ進むまで足止めさせられる設計にされなかったのは良し

ハラヘラズ引いたらどうにでもなるけど
そうでないと稼ぎと腹具合でじわじわ苦しいのが不思議だ
素潜りで終わらせるのはさんざん不思議のダンジョンに馴染んだ人くらいでガチ初見だと無理だと思うよ…

>ゲームとしてはちょっとずつ店大きくなる方が楽しいんだよな
知らない奴らが祝ってくれる！

昔は店最大まで大きくなってもクリアできなかったもんだ
今は一発クリアできてしまうのちょっと寂しい

トルネコ２は不思議のダンジョンまでに細かいチュートリアルダンジョンいくつもあって段階的に話が進むけどこれはこれでダルいぞ

次のシレンだと1発クリアしてもブフー解禁合成の壺解禁まで
追加ダンジョンやれなかったりするしね

Xのみな爆弾岩で死にすぎじゃない？

>>ゲームとしてはちょっとずつ店大きくなる方が楽しいんだよな
>知らない奴らが祝ってくれる！
知らない大理石造りの店…
知らない温泉…
知らないバー…
ポポロが知らん女といちゃついてる…

初日はまどうしで死にまくってる報告が多かったぞ

>Xのみな爆弾岩で死にすぎじゃない？
1の爆弾岩はシンプルに仕様があくらつなのもある

>素潜りで終わらせるのはさんざん不思議のダンジョンに馴染んだ人くらいでガチ初見だと無理だと思うよ…
テクニックやアイテムや敵の知識ないとどこかでまずい失敗しそうだから初見はきつい気がする

>Xのみな爆弾岩で死にすぎじゃない？
経験者でもうっかり死ぬもんそりゃあな

ガキの頃キメラは何回殴っても死なないモンスターなんじゃないかって怖かった
多分絶妙に装備が間に合ってなかった

もっと不思議で盗賊拾えたから99階行ってきたけどモンスターテーブルずっと一緒は飽きる…

>初日はまどうしで死にまくってる報告が多かったぞ
30年くらい前にあまたのユーザがそうなったように
初めて触れる人は迂闊に喧嘩打ってボコボコにされる

>初日はまどうしで死にまくってる報告が多かったぞ
6のパコレプなんかよりよっぽど凶悪

完全初見だとキメラで物資使わされてうごくせきぞうとかゴーレムに撲殺されると思う
その辺で死んでくと店が大きくなっていく

ダメージ計算してても高乱数引いたら爆発する状況に気付かないケースも…

状態異常時にエフェクト無いのはやっぱりダメだって…

キメラとさまようよろいが鬼門

>丸裸のパン
>毒液浴びても腐らない防腐剤マシマシのパン…
腐りきっていたのに泥を被るとちょっとくさったパンに戻るパン…

うっかりじゃなくても通路で挟まれて爆弾岩チャレンジするしかなくなることはある…

>6のパコレプなんかよりよっぽど凶悪
6は歩き回復込みだし
通路を塞いで立ち止まってるのは別枠すぎる…

１はとにかく敵モンスターが長く長く長く居座る
ゴーストとかおばけきのことかお前らいつまで居るんだよ！

キメラは登場階だと相手にするだけ損じゃないかな…

1と2のストーリーとかキャラが好きだったから3で舞台が変わったのが悲しかった

>１はとにかく敵モンスターが長く長く長く居座る
>ゴーストとかおばけきのことかお前らいつまで居るんだよ！
ほぼローグクローンだからとにかく長い…

ゴーレムで稼ぎたいんだけどこいつ出現率低い
泥人形ばっかり沸くなクソが

キメラの時点でもうリソース消費させられるの厳しすぎる

トルネコ99Fは途中に挟む大迷路もあって面倒の方が強い
レミーラない大迷路はほんと面倒

なんならミイラ男すらきついぞ

矢をたっぷり抱えられてるかどうかで難易度が変わりすぎる

27から戻るのも30から戻るのも大差はないが
99から床落ちなしで戻るのは結構緊張するよ
それなりに強くなってるしドラゴンがぼろぼろアイテム落とすからそんなにだけど

草は中盤以降余り気味だった気がするからこれをバカスカ投げるかどうかでかなり違う

NPCがなんかこの店のパンたまに腐ってる気がする…って言っててダメだった

まどうしは分かってたら絶対回避出来るのが良いところ
モンスターハウスだ！

>まどうしは分かってたら絶対回避出来るのが良いところ
>階段部屋の入り口

たまにキメラまでにマジで盾が出ないとかあってキッツい

>トルネコ99Fは途中に挟む大迷路もあって面倒の方が強い
>レミーラない大迷路はほんと面倒
レミーラ時の砂が定番コンボだけどスマホのお陰で楽になった

>NPCがなんかこの店のパンたまに腐ってる気がする…って言っててダメだった
ご一緒にこちらの毒消し草はいかがでしょうか

>腐りきっていたのに泥を被るとちょっとくさったパンに戻るパン…
焼きおにぎりみたいにドラゴンの火を浴びたら焼きパンにならないかな

ネネの日記読むとトルネコがダンジョンに潜ってる間に近所のおっさん達集めてパーティ開いたとか書いててNTR乱交妄想してたな小学生の時

>>NPCがなんかこの店のパンたまに腐ってる気がする…って言っててダメだった
>ご一緒にこちらの毒消し草はいかがでしょうか
腐っててもちからが1減るだけだけどさあ…

>ネネの日記読むとトルネコがダンジョンに潜ってる間に近所のおっさん達集めてパーティ開いたとか書いててNTR乱交妄想してたな小学生の時
才能の塊…

一般人がパン食うだけで5ダメージくらってたら洒落にならないのでは……

>ネネの日記読むとトルネコがダンジョンに潜ってる間に近所のおっさん達集めてパーティ開いたとか書いててNTR乱交妄想してたな小学生の時
小学生でちんちんモンスターハウス巨大なパンパンデロデロの罠かよ

さすがに20階以降は素潜りだとキツいなと感じた

1の腐ったパンはデメリット極薄で100回復だから性能高すぎる…

俺のダンジョンアタックの快適さはミニデーモンがどれだけスカラバイギルトを落とすかにかかってる

ちょっと不思議で
なんか修正値のない銅の剣と青銅の盾ばかり落ちてて
杖とか一切落ちてなかった時は8Fで死んだなあ

小学校でそれは歪みすぎてるだろ…

99F潜りはBGMがずっと同じなのがつらい
帰りもつらい

もっと不思議よりノーマル不思議のほうが餓死率しやすいんだよな

>27から戻るのも30から戻るのも大差はないが
>99から床落ちなしで戻るのは結構緊張するよ
>それなりに強くなってるしドラゴンがぼろぼろアイテム落とすからそんなにだけど
ドラゴンタイマンで殴り勝てるくらいには鍛えたいね
緊張感も無くなるけど

ガキの頃も思ってた気がするけど毒草はせめて敵にも効いてくれよ

>>初日はまどうしで死にまくってる報告が多かったぞ
>6のパコレプなんかよりよっぽど凶悪
理論上起きる寸前ラリホー連発されたら高レベルトルネコでも1ダメージ通るなら殺されるからな

>ガキの頃も思ってた気がするけど毒草はせめて敵にも効いてくれよ
未識別なんだから完全マイナスアイテムないとおかしいよなぁって判断かねえ
くちなしの草枠

>メガンテの範囲にビックリする風来人見るとニッコリする
爆弾岩二体に殺されてるのを見るとびくんびくんってなる

大目玉、マドハンド、ミステリードールの3種だけが出現階層が特殊なのはチュンソフトも99Fテストプレイして嫌がらせモンスターがいないとダレると判断したんだろうな

毒草は実は弟切草と同じで混乱や目潰し回復するんじゃなかったっけ
毒消しの指輪ないとやってられんが

>もっと不思議よりノーマル不思議のほうが餓死率しやすいんだよな
呪いを解除する上に満腹度50回復までしてくれる神のアイテムパンの巻物さまがいるからな…

>毒草は実は弟切草と同じで混乱や目潰し回復するんじゃなかったっけ
>毒消しの指輪ないとやってられんが
しらなかったそんなの

>最近20Fより先にまで行けること増えたんだけど
>おおめだま
>ミステリードール
>どろ人形
>こいつらはもうガチらないでアイテムでさっと倒すなりした方が良い奴ら？
>と言うかレベルが途中から上がらないからコイツらに限らず戦闘回避安定？
どろ人形だけならレベル上がった直後に戦って二回下げられる前に倒せるならHPが上がっていくから良い部分もちょっとある
おおめだまは通路に引いた状態で戦って歩いて混乱治ったら倒すか弓
ミステリードールはしんでよー

泥人形如きに矢以外のアイテム消費してたら枯渇してまう

さすがに人形よけは引けるやろってバランスだから…

壺がない分転ばぬ先の杖を持っておくか否かがかなり悩む
矢は3種類とも拾う

昨日の英孝ちゃんの配信面白かったからゲームバランスは丁度良いくらいなのかもなと思った

壺が無いなら転ばぬいらねえべ

毒草飲んでも腹は膨れる
どう足掻いてもマイナスアイテムでしかないのは大損の杖くらいかも

かなしばやしのぎ杖ないのがけっこうだるいなってなる
とりあえず振って放置できる杖少ないんよな

>昨日の英孝ちゃんの配信面白かったからゲームバランスは丁度良いくらいなのかもなと思った
そこに関しては発売当時ドハマリする人間がたくさんいたからな…

初代の転ばぬ先ってほぼ聖域保護アイテムだから聖域持ってるかどうかじゃない？

>壺が無いなら転ばぬいらねえべ
聖域がね…

壺が無いから荷物カツカツすぎてキツいんだよね

>どう足掻いてもマイナスアイテムでしかないのは大損の杖くらいかも
一応邪魔な場所で固まっちゃった爆弾岩を回復させて動かすっていう使い方があるにはある
まず使うことはないけど！

もっと不思議行くとパンの巻物があるからいいよねってことで普通の大きなパン一切落ちてねえんだよな

>>壺が無いなら転ばぬいらねえべ
>聖域がね…
ああ…そう言われるといや欲しいけど〜でも〜みたいな気持ちになる

なんならクリアできなくても今回はいつもより深い所に潜れたぞ！で店最大まで行けちゃうくらいハマるからな…

アイテム枠が厳しいから指輪いくつキープしようかなになる

アイテムの説明ねえなって思いながらプレイしてて昨日L2で見れるってことに気がついた

かなしばりの巻物の解決能力を信じろ

巻物込みのパン率で言うと不思議よりもっと不思議の方が上なので真面目に餓死リスクはもっとの方がマシである

くちなしの巻物

聖域＋転ばぬ先で２枠使う価値はある
たまたま両方揃えばの話だけど…

>>初日はまどうしで死にまくってる報告が多かったぞ
>30年くらい前にあまたのユーザがそうなったように
>初めて触れる人は迂闊に喧嘩打ってボコボコにされる
初手必ず寝てる奴に触っちゃいけないという知見を得る

腐ったパンでも大きさは大きなパンと同じだよみたいなノリで全快するのは有難いというか…

ただ初見殺しなとこは山ほどあるよね
アイテムの仕様は

>なんならクリアできなくても今回はいつもより深い所に潜れたぞ！で店最大まで行けちゃうくらいハマるからな…
子供の頃はミイラ男に負けてキメラに負けてゴーレムに負けて大目玉に負けて少しづつ上手くなっていくゲームだったからな

くちなし状態で巻物を読もうとすると「どれを？」が表示されるかどうかを確認することができる

転ばぬ先の［0］ってこれ役に立つんですか…？

知識と経験でプレイヤーが育っていくゲームなんだからそりゃあ初プレイはレベル１だよ

基本経験値テーブルが割とかっちり稼げって言わんばかりに厳しめになってるから
フロアの階数に対してレベル追い付いてないと露骨にキツくなるからかなり稼ぎ大事なのよね

>なんならクリアできなくても今回はいつもより深い所に潜れたぞ！で店最大まで行けちゃうくらいハマるからな…
その頃の心優しいキッズの俺はどこいったんだろう
imgというしあわせじゃ無い箱を持って帰ってしまったのだろうか

>1の腐ったパンはデメリット極薄で100回復だから性能高すぎる…
トルネコの才能なのかもしれない

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>転ばぬ先の［0］ってこれ役に立つんですか…？
回数を増やす方法はあるぜ

>かなしばりの巻物の解決能力を信じろ
強力だが一回限りなのがね
やっぱシレン以降は杖にしたのは英断

不思議のダンジョンシリーズの原点だから今遊ぶと大味なのは否めない
それでも楽しいから困る

>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
終わりだ──

転ばぬの0回の理由はもっと不思議行けばわかる

ちょっと不思議でちゃんと死んでる人は上手くなるんだな
知るべきことはちゃんと知れるようにできてる

>>1の腐ったパンはデメリット極薄で100回復だから性能高すぎる…
>トルネコの才能なのかもしれない
腐ってても丸ごと全部食い切る才能

>腐ったパンでも大きさは大きなパンと同じだよみたいなノリで全快するのは有難いというか…
続編からは満腹度減らされたのはバランス調整だろうけど、可食部が少ないだろうという納得性もある

>転ばぬの0回の理由はもっと不思議行けばわかる
振って何も出なかったら死んでも手放さない

ちなみに初代トルネコは転ばぬ先の回数増やして振っても敵が転ぶとかないぞ

でも腐ったパンならまだなんとか
くさったおにぎりは勘弁して……

とりあえずＳＦＣ版ぐらいのテンポになってくれれば文句なくなるだろうから頑張っていただきたい
最後の巻物30回ぐらい盗んできたうちのかーちゃんが欲しがってるけどあのテンポでやらせるのはちょっと酷だ

後の作品から考えるともっと限定の◯◯の杖ってマジでやべーなこれってなるよね

>壺がない分転ばぬ先の杖を持っておくか否かがかなり悩む
>矢は3種類とも拾う
箱持って上り下りしながらさいごの巻物チャレンジする時はどくよけ・ワナ抜け・人形避け・とうぞくの指輪と矢三種とパンの巻物2くらいだけど流石に装備強化してアークデーモンの殴りが3ダメくらいしか受けないので盤石過ぎて駄目だった

>でも腐ったパンならまだなんとか
>くさったおにぎりは勘弁して……
パン以上に道端に落ちてるおにぎりは食いたくないよな…

10Fまでは階数＝レベルもしくはその+1ぐらいが定説だけどなかなかそこまでレベル上げるのもきつい

>ちょっと不思議でちゃんと死んでる人は上手くなるんだな
>知るべきことはちゃんと知れるようにできてる
いっぱい死ぬと救済措置くれる！

>後の作品から考えるともっと限定の◯◯の杖ってマジでやべーなこれってなるよね
しかも別にレアでもない
低めではあった気がするけど

レムオルの杖とか大損の杖とか
別のアイテムと識別しにくくなる嫌がらせ多いの
シリーズでもこのゲーム特有な気がする

>後の作品から考えるともっと限定の◯◯の杖ってマジでやべーなこれってなるよね
続編からはモノカの杖って更にヤベーの出てくる

要するに肉にならないブフーの杖だからな例の杖

ブフーの杖は経験値が得られない

エフェクトないからぱっと見だとレムオルとバシルーラわかんねえんだよな
おいこれ変化の杖でシャドーになってるじゃねえかよ！！！

>要するに肉にならないブフーの杖だからな例の杖
経験値貰えるちゃう…

いいよね
低層階での未識別変化の杖からのシャドー

>要するに肉にならないブフーの杖だからな例の杖
経験値が入るから下位互換でもないという

なぁ「」
腐ったパンツたべるの躊躇してるんだけど
これって毒消し草とかたべたら平気？

３だと地獄みてぇなダンジョンに落ちてるザキの杖

>経験値貰えるちゃう…
炎に耐えられるなら序盤で変化の杖からのドラゴン爆殺も狙えてしまう

>腐ったパンツたべるの躊躇してるんだけど
やめとけ

　　　　　の巻物いいよね

>なぁ「」
>腐ったパンツたべるの躊躇してるんだけど
>これって毒消し草とかたべたら平気？
毒消し草でも良いしもっと不思議で毒避け指輪装備して何個も食べてる

最大レベル37だから後半の1レベルの重さがすごいし幸せの種の恩恵がデカい

さすがにトルネコもパンツは食わないんじゃないか

このデフォルメマジで気持ち悪い

もっと不思議専用アイテムが基本的にべらぼうな性能だから流石だなとは思いますよ

変化の杖って変化先ある程度決まってる？

変化の杖→ミミックに変化→見た目アイテムに変わろうとする→床にまだ見えてない罠があって配置できず消滅
というケースも起こりうるようだ

>変化の杖って変化先ある程度決まってる？
1Fでドラゴン呼び出すこともできるぞ！

>さすがにトルネコもパンツは食わないんじゃないか
ネネのパンツなら…？

>変化の杖って変化先ある程度決まってる？
すべてのモンスターからランダム

でも杖って1本で複数回必中の状況打開できるチャンスがあるからありがたいのであって祈りない状態で引いてもあんまり旨味なかったりする

レムオルはただのマイナスかと思いきや実質封印だという

ウロコの盾でも毒草は無効化できるんだっけ？

>>変化の杖って変化先ある程度決まってる？
>1Fでドラゴン呼び出すこともできるぞ！
やめて…

>ウロコの盾でも毒草は無効化できるんだっけ？
おばけキノコの毒しか防げません…

ザキの杖引けなくて祈りの巻物抱え落ちするまでがワンセット

毒を浄化する超高性能うろこなんてアスカ見参くらいだよ

到達階で出るモンスターまでじゃなかったっけ

変化って上層ほど下層のが出て下層はその逆なイメージだったんだけど完全ランダムだったのか

変化のモンスターテーブルってそのダンジョンの最高到達階までじゃなかったっけ
完全ランダムだっけ？

>レムオルはただのマイナスかと思いきや実質封印だという
おおめだまには効くけど他のにも効いたっけ

祈りは割とボロボロ落ちてるんだ

>すべてのモンスターからランダム
マジか…元が弱いと強テーブルとかだと思って低層では杖識別避けてた

>なぁ「」
>腐ったパンツたべるの躊躇してるんだけど
>これって毒消し草とかたべたら平気？
パンツが腐ったのか腐った死体のパンツなのか

ボミオスでも変化でもなんならバシルーラでも回数増やしとけば生き残る確率上がるよ

いのりで派手に使用回数が増えるのもあるからブフーとは相互互換な印象
あっちと違ってこっちあんまり特殊能力やばいモンスターいないし

>>ちょっと不思議でちゃんと死んでる人は上手くなるんだな
>>知るべきことはちゃんと知れるようにできてる
>いっぱい死ぬと救済措置くれる！
剣盾貰ってまでしても死んだら匙投げられるの好き

初代トルネコは祈りの巻物の乱数幅がごついから上振れするとザキの杖（３０）とかいけるんだよな
そして抱え落ちする

>もっと不思議専用アイテムが基本的にべらぼうな性能だから流石だなとは思いますよ
すばやさの種とか通常にあってもよかったんじゃないかと思う
あと通常の不思議は指輪すくないから毒よけ人形よけシャドーとかいくつか回してほしかったな

初代トルネコってやったことないけどおにぎり変化いないんだよね？食料かなり綱渡りすぎない？

>いのりで派手に使用回数が増えるのもあるからブフーとは相互互換な印象
>あっちと違ってこっちあんまり特殊能力やばいモンスターいないし
ランダムだけど5回増えてびびった

>ザキの杖引けなくて祈りの巻物抱え落ちするまでがワンセット
ぶっちゃけボミオスバシルーラもろは辺りに即使いで良いと思う祈り

>初代トルネコってやったことないけどおにぎり変化いないんだよね？食料かなり綱渡りすぎない？
割となんとかなる

>>もっと不思議専用アイテムが基本的にべらぼうな性能だから流石だなとは思いますよ
>すばやさの種とか通常にあってもよかったんじゃないかと思う
>あと通常の不思議は指輪すくないから毒よけ人形よけシャドーとかいくつか回してほしかったな
配信ダンジョンだとバランス不思議でもランダムイベントで人形避け出るんだけどね

>初代トルネコってやったことないけどおにぎり変化いないんだよね？食料かなり綱渡りすぎない？
普通に餓死がリスクとしてあるくらいにはきつい
くさったパンが高性能でパンの巻物が出るから一応いけなくはない

やっぱローグライクのシステムだとボミオスの杖は1個あると敵処理が段違い
後ろから来るなおい

ゴーレムつよくね？

スライムに振ったら確実により強いモンスターになるわけで
弱い敵に使うほど強い敵になりやすいのは正しい

>初代トルネコってやったことないけどおにぎり変化いないんだよね？食料かなり綱渡りすぎない？
皮の盾鍛えまくるかはぐメタやってても良いけどくさったパンとパンの巻物でどうとでもなる

>>初代トルネコってやったことないけどおにぎり変化いないんだよね？食料かなり綱渡りすぎない？
>割となんとかなる
ハラヘラズとかいう化け物が床落ちもしてるしな

パンの巻物はインパスより床落ち多い気がする

>なぁ「」
>腐ったパンツたべるの躊躇してるんだけど
>これって毒消し草とかたべたら平気？
ヘーキヘーキ
ひとつ食ったくらいで変わんねえって！

一時しのぎはないしかなしばが杖じゃなくて巻物だからボミオスラリホーあたりが杖の最前線になっちゃう

実際はぐメタ装備渡されて失敗し続ける人のちょっと不思議ってどんなプレイなんだろ
足踏み回復禁止、即降り厳守みたいなプレイすんのかな

分裂の杖を増やしてはぐメタ増やす期待するのもいいぞ
もっと不思議だとはぐメタ倒しづらい…

食料どうしようもない時はあるけどどっちかと言うと粘りすぎが餓死の原因かなと思う

もっと不思議で食料気にしたこと無かったな
むしろ持ち物選別の方がきつい

>実際はぐメタ装備渡されて失敗し続ける人のちょっと不思議ってどんなプレイなんだろ
単純にルールが理解できてない系じゃない

敵を見かけたら必ず死ぬまで殴り続けるプレイだとちょっと不思議クリアできるか怪しい

爆弾岩相手でも何も考えず死ぬまで殴るスタイルなら…

初心者だと階段見つけたらとにかく即降りるなんて場合もありそうだな

敵が2匹や3匹だろうが絶対に後ろに下がらないマンとかけっこういるよね

割といい装備でもキメラにボコボコにされる

後発シリーズのようなデロデロ罠無いから食料はかなり気楽に管理出来る

>爆弾岩相手でも何も考えず死ぬまで殴るスタイルなら…
配信者見てたけど爆弾岩相手に武器外しや矢で調節もせず必ず殴ってる人居てまぁ死ぬよねってなった

はぐれメタルの盾でもキメラから１０ダメージ以上受けるから
低レベルで突っ込んで真正面から戦うと普通に殴り負ける可能性ある

後続のシリーズと違ってトルネコ側は悪さ出来ない代わりに敵もそこまで狂ったのはいない
シレン1で狂った敵作りすぎ！

>スレ画普通に気に入ってるけどそんなに駄目かな？
こういう同意求めつつ暗に悪く言う奴排除しようとしてる物言い嫌い

ちょっと不思議は鉄の斧まで鋼鉄の盾までだからむしろキメラきついところもある

配信とか見てると慣れないうちはとりあえずボタン押しちゃう人はいる

>敵が2匹や3匹だろうが絶対に後ろに下がらないマンとかけっこういるよね
そういう意味でトルネコの適用は大正解だな
勇者なら正面から切り捨てないといかん

>敵を見かけたら必ず死ぬまで殴り続けるプレイだとちょっと不思議クリアできるか怪しい
何もしなかったら起きない敵という概念は独力で見つけるの難しいんだなって

わがまま言わないからリリパットと動かない石像のセットが確定で出て欲しい〜

>>敵を見かけたら必ず死ぬまで殴り続けるプレイだとちょっと不思議クリアできるか怪しい
>何もしなかったら起きない敵という概念は独力で見つけるの難しいんだなって
まどうしは死んで覚えて頂くしかない

今朝うちの親父(74)からちょっと不思議で死にまくって装備もらってそれでも死んで愛想尽かされて次のダンジョンに行くことになったとLINEが来た

商人が物を取ってきて自分の店で売るはまあ正しいがそのせいで作中的には商人感はあんまりないんだよな
そういう所も含めての魅力だとは思うけど

開幕モンハウを詰み要因にしてるおおめだまは初代トルネコの中でも結構やばいクソ野郎

>今朝うちの親父(74)からちょっと不思議で死にまくって装備もらってそれでも死んで愛想尽かされて次のダンジョンに行くことになったとLINEが来た
かわいい

仕入れがない時はぱふぱふ屋で稼ぐよくできた嫁

ネネさん割と気安く旦那を死地に送ろうとするから怖い

おおめだまはアイツ射線上が範囲じゃないんだな…？

一階で良い武器拾った時の万能感ったらね！

自分から歩み寄っていってえっなんでさっきはこっちが先だったのになんであっちから殴ってくるのって人マジでいっぱいいる

>後続のシリーズと違ってトルネコ側は悪さ出来ない代わりに敵もそこまで狂ったのはいない
>シレン1で狂った敵作りすぎ！
黒豚
死神
アーク
イッテツ
ブレゲ
を一気にぶち込んで名作なのすごいよね

>開幕モンハウを詰み要因にしてるおおめだまは初代トルネコの中でも結構やばいクソ野郎
おおべやでなければルーラ草か敵集まるのを見てかなしばりにしてドラゴンに戻された敵だけ対処していくか
とうぞく持ってるならそんな悩みとは無縁に！

俺はトルネコ
混乱しても矢はまっすぐ飛ぶからたまりにたまった木の矢でひたすら交戦する…

トルネコは商人というよりは見知らぬアイテムを追い求める冒険者って感じだな
トルネコが拾ってきたアイテムで大事なものだけ聞いて後は全部売れるネネさんが最強の商人

>ネネさん割と気安く旦那を死地に送ろうとするから怖い
夢を追いかけてないと死んじゃうマグロみたいな生態の旦那が悪い

ハラヘラズは練度あがれば評価がおちていく
盗賊だけ練度関係なく頂点の評価

大目玉がぐっと力を込めてひとにらみするとヒゲの親父は踊り狂って死ぬ

>開幕モンハウを詰み要因にしてるおおめだまは初代トルネコの中でも結構やばいクソ野郎
こちらも盗賊で対抗できるから…
でねえ！

>一階で良い武器拾った時の万能感ったらね！
ﾌﾞﾘｭｯ
ﾌﾞﾘｭｯ

>俺はトルネコ
>混乱しても矢はまっすぐ飛ぶからたまりにたまった木の矢でひたすら交戦する…
それはまあそこそこ真っ当な戦術なのである

ハラヘラズって満腹度維持なのか…粘るのには便利そうだけど指輪割れないようにいちいち外すの面倒そうだな

>>後続のシリーズと違ってトルネコ側は悪さ出来ない代わりに敵もそこまで狂ったのはいない
>>シレン1で狂った敵作りすぎ！
>黒豚
>死神
>アーク
>イッテツ
>ブレゲ
>を一気にぶち込んで名作なのすごいよね
ゲイズもおおめだまの比ではない…いやどっちも駄目だな

すごいシンプルだったんだな初代の不思議のダンジョン

>一階で良い武器拾った時の万能感ったらね！
(大抵死ぬ)

やっぱ他に矢がないならなるべくリリパットから木の矢は回収しといた方が良い？

>やっぱ他に矢がないならなるべくリリパットから木の矢は回収しといた方が良い？
基本99にしておくのだ

>ハラヘラズって満腹度維持なのか…粘るのには便利そうだけど指輪割れないようにいちいち外すの面倒そうだな
正気になれ
アクセ枠が壊れるのは一時期のシレンだけだ

おおめだまだけがシレンにいても上位に位置するレベルのクソ敵なんだよね怖くない？

>ハラヘラズって満腹度維持なのか…粘るのには便利そうだけど指輪割れないようにいちいち外すの面倒そうだな
指輪はねぇ！割れないんですよ！

>やっぱ他に矢がないならなるべくリリパットから木の矢は回収しといた方が良い？
難易度が二回りくらい変わる

誉を捨てた戦い方だが考えるとトルネコは武家じゃないから誉を意識しなくてよかった…

>ﾌﾞﾘｭｯ
>ﾌﾞﾘｭｯ

気軽に矢が撃てると全然違う
でもだからといってリリパット待ち粘りすぎて餓死しないようにな

エンドールで王家御用達になった地位捨てて数年放浪して大店作って
またすぐ満足できなくなって一家で旅に出てるからな…

とりあえず思ったのは試練含めてBGMがいい

>おおめだまだけがシレンにいても上位に位置するレベルのクソ敵なんだよね怖くない？
対策印のないクソ敵怖すぎる

シレンってアクセ壊れるの！！？

>おおめだまだけがシレンにいても上位に位置するレベルのクソ敵なんだよね怖くない？
5ターン混乱させるだけの目ん玉じゃ追い毒草する大根には敵わねえ

>>ﾌﾞﾘｭｯ
>>ﾌﾞﾘｭｯ
たぶんそろばんの棒の一つ部分(名前分からない)

おおめだまのSEを目覚ましにすると即目覚めると思うが寝起きが最悪だ

エンドールの店も初代トルネコで作った御殿も捨てて新天地行くんだぜ
トルネコおかしくね？

>エンドールの店も初代トルネコで作った御殿も捨てて新天地行くんだぜ
>トルネコおかしくね？
憧れは止められねぇんだ
なんかアビス感ある

部屋内射程無限で実質移動不可にしてきて対策がほぼ混乱避けしかないのはだいぶクソ

トルネコ先にやってたおかげでアークデーモンが槍使ったり魔法メインなのに違和感を感じるようになってしまった

>シレンってアクセ壊れるの！！？
2と砂漠とアスカは壊れた気がする

>開幕モンハウを詰み要因にしてるおおめだまは初代トルネコの中でも結構やばいクソ野郎
聖域でワンチャン…

初代からパルプンテの巻物入れたアイデアすごいなっておもうけど
初代ローグからあるんけ？

壺って2からなんだな…

>部屋内射程無限で実質移動不可にしてきて対策がほぼ混乱避けしかないのはだいぶクソ
混乱よけ？
そんなものないよ…
いちおう目潰し草食えば混乱は喰らわなくなるけど…

大根は作品によるけど下位の大根の草も投げてくるのは終わってる

トルネコと言えば村上ゆみ子の漫画が出来すっげえよくてオススメだよ

>混乱よけ？
>そんなものないよ…
シレンにいた場合だよ！

>エンドールで王家御用達になった地位捨てて数年放浪して大店作って
>またすぐ満足できなくなって一家で旅に出てるからな…
3は旅行じゃなかったか
なんでか新しく店構えてるけど……

>いちおう目潰し草食えば混乱は喰らわなくなるけど…
その手があったか…

今さいごの巻物のために4回くらい上り下りしてるけど逆に装備強くなり過ぎて駄目だなってなってる
敵の厄介さが生ぬるい

ネネはトルネコにベタ惚れとしても仲いい女の子と離れることになってもグレないポポロは凄い
気付いたらモンスターが友達になってる…

パン巻は大きいパンになるし
奇妙な箱とか結構パンにして食べるよね

>>いちおう目潰し草食えば混乱は喰らわなくなるけど…
>その手があったか…
それでこのモンハウからどうやって抜け出すんで…？

ナルトのガイみたいに足元だけみて敵の動きを読むくらいのことをしろトルネコ

ヤンガスで先輩になったけど相変わらずダンジョン潜ってるみたいだからもう不思議のダンジョンから離れられないと思われる
ポポロの頭は悪いままだ

>トルネコと言えば村上ゆみ子の漫画が出来すっげえよくてオススメだよ
強い呪文で思い出したが今回配信者ダンジョンでミナディンの巻物出たけどすげぇダメージ出てて駄目だった

>パン巻は大きいパンになるし
>奇妙な箱とか結構パンにして食べるよね
上り下りして毎回奇妙な箱床置きしてまた潜ってるけどパンにすると呪われそうだから怖くてできない

催眠じゃなくてメダパニになったウルトラゲイズなのかおおめだま

ギガンテスシルバーデビルアークデーモンのロンダルキア御三家が揃ってるのがトルネコの好きなところ

ポポロの調整版というか地雷に配慮したのはでないんですか

ドラゴンキラーはドラゴンに対してあらゆる与ダメが上がるから矢でのダメージも上がるんだっけか

ゲンナマゲイズくらいしか大目玉を完全上位互換にしたモンスターはいない

>ギガンテスシルバーデビルアークデーモンのロンダルキア御三家が揃ってるのがトルネコの好きなところ
原作当時だと本当に懐かしい面子ばかりだな……

>エンドールの店も初代トルネコで作った御殿も捨てて新天地行くんだぜ
>トルネコおかしくね？
苦心の末エンドールでお店を持った
不思議のダンジョンの噂を聞く
海を渡り山を越え何年もかかって探し当てた
そんなお店を捨てて次に行った時にトルネコは何歳なんだろうな…

>ギガンテスシルバーデビルアークデーモンのロンダルキア御三家が揃ってるのがトルネコの好きなところ
三闘神がわらわら湧いてくるトルネコ２・３

>>エンドールの店も初代トルネコで作った御殿も捨てて新天地行くんだぜ
>>トルネコおかしくね？
>苦心の末エンドールでお店を持った
>不思議のダンジョンの噂を聞く
>海を渡り山を越え何年もかかって探し当てた
>そんなお店を捨てて次に行った時にトルネコは何歳なんだろうな…
アドルクリスティンみたいなもんだ

>上り下りして毎回奇妙な箱床置きしてまた潜ってるけどパンにすると呪われそうだから怖くてできない
箱置いて潜り続ければいいのよ

混乱がたいことないと判断されてるのかな…

素殴りも割と頑張ってる側なのでおおめだまはトルネコで一番イヤな敵と言われたらそう
ミステリードールとかより下手するとヤバい

>今さいごの巻物のために4回くらい上り下りしてるけど逆に装備強くなり過ぎて駄目だなってなってる
>敵の厄介さが生ぬるい
盾がシレンと同じ軽減式なのに敵の攻撃力が最大で68しかないからそりゃそうなるよね…

敵のラインナップで前後の本家ナンバリングがわりとわかるシリーズ

>ギガンテスシルバーデビルアークデーモンのロンダルキア御三家が揃ってるのがトルネコの好きなところ
ももんじゃ大目玉ミステリードールスモールグール等、DQ4モンスターを優先しているところはあるけど、深層は誰もが知ってる過去作のボス系ってことなんかな

爆弾岩もなかなかオーパーツじゃない？

配信ダンジョンだとデビルロードも出てくるからこっちが御三家じゃね
シルバーデビルはロンダルキアの洞窟だし

>爆弾岩もなかなかオーパーツじゃない？
未だにこの大きさで大型地雷判定の爆風は自重してるからわりとそう

後から追加されたけどシレン初代だと爆弾岩ポジションいないんだよな意外に

>敵のラインナップで前後の本家ナンバリングがわりとわかるシリーズ
DQ7モンスターが優遇されているトルネコ3

シレンはシレンで３６階に入った途端いきなり攻撃力２５５が続出するのも大概なんだよなー！

四コマ劇場でよく見た奴らばっかりって認識だった

>>ギガンテスシルバーデビルアークデーモンのロンダルキア御三家が揃ってるのがトルネコの好きなところ
>ももんじゃ大目玉ミステリードールスモールグール等、DQ4モンスターを優先しているところはあるけど、深層は誰もが知ってる過去作のボス系ってことなんかな
良い…

実は原作のトルネコの章にはでないももんじゃ

>四コマ劇場でよく見た奴らばっかりって認識だった
どんなももんじゃ

スモールグールがなんでこんな低層の雑魚なんだよ！

シレンは敵の攻撃力インフレもおかしいし
防御力インフレもおかしい
+10〜20のあたりからいきなり被ダメ縮まるのはちょっとやりすぎ

催眠と混乱は狂ってるレベルが1段階違う

キメラやさまようよろいさんが出だしたあたりは本当に盾が強めでもキツい

>後から追加されたけどシレン初代だと爆弾岩ポジションいないんだよな意外に
流石に爆弾岩はやりすぎだと思ったんだろう
なので曲射出来る岩や炎だの範囲爆風の砲弾だのを撃ち込む

>それでこのモンハウからどうやって抜け出すんで…？
初期位置から逆算してモンスターを避けつつ階段に…ができたらなあ

シレンはシレンで異様なペースで盾を育てられるようになってるからそこだけ知ってるとおやさしい

>>後から追加されたけどシレン初代だと爆弾岩ポジションいないんだよな意外に
>流石に爆弾岩はやりすぎだと思ったんだろう
>なので曲射出来る岩や炎だの範囲爆風の砲弾だのを撃ち込む
くそがよぉ

>スモールグールがなんでこんな低層の雑魚なんだよ！
経験値稼げてお得！

>スモールグールがなんでこんな低層の雑魚なんだよ！
(けっこうな死因)

シレン1も爆弾岩がない代わりに大型地雷はHP1にされるから怖いよ

初代にいたモンスターは流石に皆勤賞かなぁ
トルネコ3でリストラになったモンスターいるっけ？

>シレンは敵の攻撃力インフレもおかしいし
>防御力インフレもおかしい
>+10〜20のあたりからいきなり被ダメ縮まるのはちょっとやりすぎ
0.9375^xだから盾の強さ20→30→40でダメージが半分になっていく
40まで行ったらもう元の7％しかダメージ受けないので楽勝という極端さだ

色違いを縛ってるからマネマネがいるのでメラゴーストだせねえ
浅い階層で分裂モンスター出したいのでぇ

>シレン1も爆弾岩がない代わりに大型地雷はHP1にされるから怖いよ
なんだかんだで盾合成して対策出来るから
見てくれよこの皮の盾+30で潜ってるトルネコを

シレンになるにあたって影も形もない奴ら多いなってなる
こういうのってだいたい互換するのをつくりそうなもんなのに

>シレンはシレンで異様なペースで盾を育てられるようになってるからそこだけ知ってるとおやさしい
育てるとすぐ被ダメ1になっちゃうの良くないと思う
初代リメイクするなら計算式変えてほしい

逆に大目玉が後ろすぎる

メッキないもっと不思議だと皮の盾と水鏡の盾の需要が高すぎる
じっくりさいごの巻物取りに行くんだったら皮をコツコツ鍛えるのは基本過ぎて

>シレンになるにあたって影も形もない奴ら多いなってなる
>こういうのってだいたい互換するのをつくりそうなもんなのに
ドラゴンは…ドラゴンでいいか…

>逆に大目玉が後ろすぎる
めちゃくちゃ強いから許すが・・・

大目玉は直線判定か扇状判定かつ視線とかにするべきだよ…何だよそのフロア全体攻撃

やり過ぎマドハンド

>シレンになるにあたって影も形もない奴ら多いなってなる
>こういうのってだいたい互換するのをつくりそうなもんなのに
初代はハッキリとローグクローンなんでバニラな敵が多い
シレンから弾ける

>大目玉は直線判定か扇状判定かつ視線とかにするべきだよ…何だよそのフロア全体攻撃
部屋内ならと言う話なので
あっ大部屋モンスターハ

背中向いててもくらうにらみつけってなんだよ覇気かよ

でもシレン２やトルネコ２だと単純に軽減率減らしたから序盤の盾が全然頼りにならなくなったぞ

わしこんくらい単純なほうがすき
合成とかむずかしい

まどうしはあまりに初見殺し性能だけ高すぎるから続投できなかったんかな

>でもシレン２やトルネコ２だと単純に軽減率減らしたから序盤の盾が全然頼りにならなくなったぞ
そっちはそっちで初期能力をちゃんと上げて欲しいんだよな
大事なのは強化における下がり幅だけでいいから…

フロア内に混乱だから大目玉の目じゃなくて、叫び声系のモンスターの方がよかったんだろうな
おたけびみたいな

>まどうしはあまりに初見殺し性能だけ高すぎるから続投できなかったんかな
（ねむり大根）

>まどうしはあまりに初見殺し性能だけ高すぎるから続投できなかったんかな
ゲイズが調整版だと思う
こいつアイテムあんま落とさないな…

>わしこんくらい単純なほうがすき
>合成とかむずかしい
壺ないからアイテムかつかつと言う意見もあるがまぁ無くても奇妙な箱どうにか取りに行けるなって
逆に一度戻って来て再度準備出来るさいごの巻物の方が楽・・・

ねむり大根は初代シレンだと意図的にレベルアップさせない限り出てこないからある意味セーフだろ

シレンはやまびこ能力必須な敵の凶悪攻撃さなのにやまびこの入手レア度はどんどん上げてくるから困る