>カバマン
酷い

昔のよしみで並べてたけどサフゴでええわこれで捨てられていくギルガルドくんに涙を禁じ得ない

カバずっとウザいな…

>カバずっとウザいな…
かなりマシになったけどな今は
風船来るだけで全然違うわ

ガブZのりゅうせいぐんのモーションカッコよくね？

>昔のよしみで並べてたけどサフゴでええわこれで捨てられていくギルガルドくんに涙を禁じ得ない
ふうせんサフゴが相手のカバに絶対的有利なのが悪い

つべで今年のWCS決勝戦のテーマ聴いてるけど緊迫感あっていいねこれ
https://youtu.be/B9Vi8BjqFoc?si=PSMglsXp-7DpZrwR

PJCSのも良かった
使わせろ

イエカメ見てイエフーディンとかやってる場合じゃわねえわってなっちゃったよあばよフーディン

>イエカメ見てイエフーディンとかやってる場合じゃわねえわってなっちゃったよあばよフーディン
メガカメはカバもアシレもワンパン出来る
フーディンはワイフォでも出来ない
フーディンお前船降りろ

>昔のよしみで並べてたけどサフゴでええわこれで捨てられていくギルガルドくんに涙を禁じ得ない
本来この並びのガルドって何する用だったの？
当日強い格闘とかいたっけ？

>PJCSのも良かった
>使わせろ
曲のフレーズが名を冠する者たちって言われててちょっと笑った

イエカメで全抜きできるとすっごい楽しい
相方のメガ何がいいかな…

>イエカメで全抜きできるとすっごい楽しい
>相方のメガ何がいいかな…
メガガメノデス入れてさらにからやぶ圧かけようぜ

ポケチンのWCS決勝は過去世代の決勝アレンジも入ってて好き

>本来この並びのガルドって何する用だったの？
>当日強い格闘とかいたっけ？
単純に相性補完がよかったのとフェアリー受け
あと全ポケモン毒々撃てるからギルガルドで毒撃ってキンシしてるだけでサイクル有利になる

ガルドの役割は本来メガグロスとかカプシリーズを抑制する為の特殊アタッカーだったんだけど
まぁ今となってはサーフゴーでいいんだよね…

>>イエカメで全抜きできるとすっごい楽しい
>>相方のメガ何がいいかな…
>メガガメノデス入れてさらにからやぶ圧かけようぜ
せめてゴリラに勝てるやつ出せ！

ほなメガマンダかあ

毒羽マンダができなくなったからキラフロル入れてる

メガカメックスとメガグソク軸でやってるけとまぁまぁいい感じ
相手にマンダとゴリラがいるとザワ…ザワ…って一気にひりつく

フロルって風船タスキレッドカードのどれ持たせればいいんだろう

カバマンダサフゴイエッサンメガカメガモスみたいな身も蓋もない構築で遊んでるけど割と楽しい
マスカがいたらガモスでしばく

>フロルって風船タスキレッドカードのどれ持たせればいいんだろう
先発ステロなら風船じゃないの
襷持たせてもこいつワンパンするのメガルカリオてかだから大して差はない

ガルドどんどん弱くなってんな

フロル浮いてるだけでだいぶカバ牽制できるのは偉いなって
C特化エナボならオボン込みで確2だし

ゴリラでもビビらせられる様になったからマジで大分気が楽になったカバ問題

ペリラグブリにグソクでマスター行けた
みんなラグが無警戒だぜ

皆新メガや新チーム試してるのか自分のマッチ運が悪いのかリザードン全然見かけなくなってプテラ採用する理由が欠け初めてきた
いやボーマンダいるから岩雪崩は有効ではあるんだけどガエンと一緒にいかくしてくるせいで効きにくいし軽業オオニューラやグラスラゴリラが縛ってくるしでとにかくやりづらい
追い風枠どうしよう

多分Sに下降補正掛けてゴリラより遅くしてるHBイエッサンにゴリラがボコられた…
ふざけるなー!バカヤロー！って気分
もうそんなメタ回ってんのかよ！！！

>多分Sに下降補正掛けてゴリラより遅くしてるHBイエッサンにゴリラがボコられた…
>ふざけるなー!バカヤロー！って気分
>もうそんなメタ回ってんのかよ！！！
それはそいつらが産み落とされた時からやってる

>追い風枠どうしよう
やはり…いたずらごころか！？

>>追い風枠どうしよう
>やはり…いたずらごころか！？
これもサイコフィールド相手だとやることなくなるし中々悩ましいところだ

>ガルドどんどん弱くなってんな
だからポルガイが貰えたんですね

>追い風枠どうしよう
ハッサムがおいかぜしてきたことがあって「あーお前ならゴリラ怖くねぇもんな…」って思ったな
その後コータスで焼いたけど

剣盾やってなかったからネギガナイト初めて見たけど専用技の威力やべえな

ギルガルドって６世代でもバンク解禁後に準伝来てからの方が幅利かせてた印象ある

追い風ってサイコフィールドで無効化されないんじゃないの？

>剣盾やってなかったからネギガナイト初めて見たけど専用技の威力やべえな
いままでは格闘版ギガインパクトだったけどな
威力170になりました

なんでマンダに弱いゴリラが必要になってくるんだ…

グソクでみんな炎持ち出したのが痛いギルガルド

>追い風ってサイコフィールドで無効化されないんじゃないの？
追い風使った後アンコとかの圧力がないから片手落ちだよねってことだと思う

カメックスが使えて嬉しいよ

>追い風ってサイコフィールドで無効化されないんじゃないの？
いたずらごころで出す場合なら「相手への変化技」じゃないなら出せるよ
追い風とか壁とかは通る

カメックスはずっと実用的な強さしてるだろチャンピオンズ

>なんでマンダに弱いゴリラが必要になってくるんだ…
マンダに強いイエッサンメガカメを仕留めるためにゴリラが必要になってくるんですね
尚ゴリラはゴリラでアシレカバガルドに勝てるからマンダとグソクさえなんとかすれば動ける

相手にカバ見えたら先発風船サフゴ投げておけばOK？

>追い風ってサイコフィールドで無効化されないんじゃないの？
エルフーンだとアンコ通用しなくて追い風もトリルで切り替えされてやることがなくなる
プテラはワイガできたりトリル起動前にワンチャン雪崩怯みにもかけられた

自分が使わないといたずらごころの仕様分かりにくいよな

ワイガ追い風が使えるってなるとぺリッパーとかもあるけどそこまで早くない割に脆い

>相手にカバ見えたら先発風船サフゴ投げておけばOK？
先発に出てきそうなのがカバ位ならね
マスカとかいると一気に不利択になる

>ワイガ追い風が使えるってなるとぺリッパーとかもあるけどそこまで早くない割に脆い
ペリが脆い…？

>ワイガ追い風が使えるってなるとぺリッパーとかもあるけどそこまで早くない割に脆い
C振りでBDには振ってない人？

>>ワイガ追い風が使えるってなるとぺリッパーとかもあるけどそこまで早くない割に脆い
>ペリが脆い…？
(Bはあるけど範囲技持ち相手が大体特殊だから)脆い
プテラやエルフーンと然程変わらんしタスキ持たせりゃいいけどね

特殊食らっても電気技でもない限り即死はしないと思うがペリッパー

>ペリラグブリにグソクでマスター行けた
>みんなラグが無警戒だぜ
いいメタの使い方してるな…

追い風は強いけど先制技持ち充実させたりトリル対策してれば案外必要なさげ

イエカメの相方カエンジシにしてみたけどどうもしっくりこない
弱くはないんだが

>イエカメの相方カエンジシにしてみたけどどうもしっくりこない
>弱くはないんだが
見た目がね…

>イエカメの相方カエンジシにしてみたけどどうもしっくりこない
>弱くはないんだが
でも前期1位のメガなんだよな

>イエカメの相方カエンジシにしてみたけどどうもしっくりこない
>弱くはないんだが
普通にマンダにぶち抜かれない？
メガカメが強いのはからやぶで最速スカーフマスカ位しか頭取れないことだし

440であそこまで戦えるからぺリッパーは頑張ってるんだけどやっぱり根本的な数値不足が気になる場面もある
h60が絶妙に心許なくてな…

ペリッパーあの見た目でH低いのおかしいよな
95はある

ふうせんサフゴがいる状況でカバ出せないだろ
サフゴが強すぎる

強特性にクソ噛み合う技に地味な硬さ持ってるペリがこれ以上固くなったらやばいぞ

>ふうせんサフゴがいる状況でカバ出せないだろ
>サフゴが強すぎる
今ハイパー1だけど最悪ステロだけ撒ければいいって割りきって出してくる人も多い

>>ふうせんサフゴがいる状況でカバ出せないだろ
>>サフゴが強すぎる
>今ハイパー1だけど最悪ステロだけ撒ければいいって割りきって出してくる人も多い
それは多分何も考えずにカバ出して悠長なステロやってるだけじゃねえかな

まあ別に攻撃技を地震一本化するのにこだわらなくてもいいし

ペリにタスキは持たせてるがなんか一撃技耐える印象あるんだよね…

おうごんの身体の理不尽っぷりを知らないのか
いまだにやらかしてくれる人が結構いる

>でも前期1位のメガなんだよな
ゴリラには負けようがないしミミッキュに強いのもいいんだけどなんかかっちりハマった感がない
裏選出なんてそんなものかもしれないが

タイプ一致+雨の水技と必中暴風ってだけでもペリは脅威

>おうごんの身体の理不尽っぷりを知らないのか
>いまだにやらかしてくれる人が結構いる
まああんまりいなかったし

時間切れ時の技選択って1番上なの？
なんかそうでもないみたいなポストが流れたりしてよくわかんなくなってる

ペリはHCで使ってるけど雨ウェザボで馬鹿みたいな火力出るし電気技意外ならほぼ耐えるんだよな

かるわざってランク補正じゃないぽいけどくろいきりで戻るのかな

>かるわざってランク補正じゃないぽいけどくろいきりで戻るのかな
戻すのはランクだけ
葉緑素やすいすいも戻らないだろう？

相手のペリ暴風だけ必ず混乱させて来る

ペリは隣にブリがいるのもズルい

ガルドはポケモンでは珍しいくらい弱体化の調整重ねられてるからまぁ…

>葉緑素やすいすいも戻らないだろう？
全部ずり〜

>ペリにタスキは持たせてるがなんか一撃技耐える印象あるんだよね…
電気以外なら即死しないから岩でいいか…

>ガルドはポケモンでは珍しいくらい弱体化の調整重ねられてるからまぁ…
でもポルガイもらって強化もされてる

>相手のペリ暴風だけ晴れでも必中させて来る

>>葉緑素やすいすいも戻らないだろう？
>全部ずり〜
ですよね！
そういうズルをお仕置きするためにわざわいのうつわってのがあるんですが…

メガグソクとスカーフサザンの組み合わせが意外と良かった
とんぼでグルグルしながら負荷掛けてくの楽しい
あと一枠が決まらないので模索中

ガルドとかみそしらぬいとかもそうだが
強いというよりズルいに足突っ込んでたからなぁ

>メガグソクとスカーフサザンの組み合わせが意外と良かった
>とんぼでグルグルしながら負荷掛けてくの楽しい
>あと一枠が決まらないので模索中
メガグソクのタイミングでマンダが出てきて舞ったら負け確では…？

マンダに舞われる隙を作らないの本当に難しい
だからこそこの順位なわけだが

毒びし撒きと合わせるガルドは強いんだけどカバマンダガルドに合わせられる毒びし撒きがムズい

>おうごんの身体の理不尽っぷりを知らないのか
>いまだにやらかしてくれる人が結構いる
サフゴにあくびやふきとばししてきて知らんのかな思ったらあっちもサフゴ出してきてダメだった
自分も使ってるのに知らないのかよ！

>>メガグソクとスカーフサザンの組み合わせが意外と良かった
>>とんぼでグルグルしながら負荷掛けてくの楽しい
>>あと一枠が決まらないので模索中
>メガグソクのタイミングでマンダが出てきて舞ったら負け確では…？
つまり竜舞マンダを倒せるポケモンを入れれば完成ってことか
アドバイス助かる

ガブとマンダ対面したらとりあえずアシレーヌに交代してる
相手もアシレーヌ出してきてる

セグレはメガなしでもメガくらい強いから助かる

どんな時でもとりあえずアシレーヌだぞ

イエカメをミストシードアシレで切り返すの楽しいぜ
ついでにカバとガルドの処理も安定する

>自分も使ってるのに知らないのかよ！
よく知らんけどあの人が強いって言ってたから入れた！はあるある

ふうせんにじめん技使ってくる人いたからわざ相性だけ見てるな？

自分で使ってるポケモンの事を余りわかってないのは良くある事だ
今だにちょいちょいエルフーンでガエンにアンコールしようとするアホが俺だ…いい加減覚えな？

>つまり竜舞マンダを倒せるポケモンを入れれば完成ってことか
>アドバイス助かる
いるかなぁ！
今のキャラプールで竜舞捨て身地震を耐えるやつ！

カバさえ削ればメガミミで一貫性出るからここを煮詰めたい
メガミミからしたらサフゴはガルドよりマシ

>イエカメをミストシードアシレで切り返すの楽しいぜ
ムーンフォースで亀が大幅に削れるからってこと？

>ふうせんにじめん技使ってくる人いたからわざ相性だけ見てるな？
アレはUIが初心者には優しくないと思う

>今のキャラプールで竜舞捨て身地震を耐えるやつ！
それは普通にいるだろ
そこにグソク対策でとりあえず入ってる炎技とかがあると厳しくなってくるのはあるが

カメが強いのはうれしいな

>いるかなぁ！
>今のキャラプールで竜舞捨て身地震を耐えるやつ！
アーマーガア「俺に任せろ」

>>ガルドどんどん弱くなってんな
>だからポルガイが貰えたんですね
もう完全においていかれてるからまたどくどくあげてもいいよね…

アシレーヌ実は強かったのか

今のメガマンダってドラゴン技入らない感じ？

>アシレーヌ実は強かったのか
HB特化アシレがメガマンダの1舞捨て身で確一なのを除けばまぁ…

>アシレーヌ実は強かったのか
今環境以外の話も含むなら使用率くらいは見ろ

>アシレーヌ実は強かったのか
チャンピオンズはじまってからずっと強いだろ！

>今のメガマンダってドラゴン技入らない感じ？
竜の舞するしマンダのりゅうせいぐんは変わらず強いが

>今のメガマンダってドラゴン技入らない感じ？
飛行と範囲かぶり気味だしあんまり入らない3割くらいは入るから無いと思って行動すると定期的に痛い目みるけど

流行の型ずらして使っても強いのが本当に強者のポケモンって感じ

飛行地面の補完が優秀だからなあ

のしかかりしてくる日和った雑魚マンダすき
竜舞捨て身してくるマンダきらい

スケショ残ってたら更なる惨劇を見れたなマンダ

シングルでも羽休めの次くらいには流星群入ってるしダブルだとメインで使われてるよ

シャワーグソ強いけどみんなグソメタしまくってくる…
マンダも入れてマングソ両対応強いていくと勝ちやすいんだけどこれグソ対策強いられてる相手にマンダぶつけるのが強くてもその逆って強くないからグソク出す場面ほぼないな…って所で止まっている

今はまだいないけどその内ヘイラッシャ来たらマンダの流星群搭載率100%になるよ
流星群してるだけでヘイラッシャ死ぬから

グソ言いたいだけやないか

マンダで安易に捨て身したら綺麗にタスキカウンターされたのが俺だ
まだ何も見せてないのになんでカウンターなんだよ俺のが特殊マンダだったらどうする気なんだ

グソク相手も悪くないしマンダ入れない理由がない

ガルド居ると影撃ちでガバマン構築で苦手なゲンガーとか縛れるから一概にチャラ男の方が有利ってわけでもないぞ

あまりにもマンダが憎すぎて生み出された吹雪搭載特殊メガグソクムシャという最新環境の被害者

イエカメニューラも強いけどこれ技含めてモロバレになりやすいんだよな

イエカメは無策のPTを一方的に虐殺できるけどそろそろ賞味期限切れそうな気もする

メタが回るまでもなくマンダゲーになっちまったな

イエッサン面倒だったから久しぶりにメガバンギ使ったけどマンダやセグレにも強いし結構今いい感じだな

>グソ言いたいだけやないか

>あまりにもマンダが憎すぎて生み出された吹雪搭載特殊メガグソクムシャという最新環境の被害者
絶対起点にされるだけのやつ！

マスカとゴリラが増えてる感あるからグソクしかねえ

>あまりにもマンダが憎すぎて生み出された吹雪搭載特殊メガグソクムシャという最新環境の被害者
かなりC振らないと落ちないよな…？

>グソ言いたいだけやないか
メガグソクムシャ
巨大 糞 精液射精ってAIに訳されるだけのことはある

>メタが回るまでもなくマンダゲーになっちまったな
こいつを中心にメタが回るからトップメタなのだ

イエカメは正直HDブリジュラスキツい気がする
からやぶ前提の波動弾でないと落ちないからステロ撒かれて吠えられて時間稼ぎもキツい
オオニューラ出すタイミングで流星群打たれても面倒

その他大勢を上から殲滅するメガマンダとその他大勢を殲滅するイエカメとその他大勢を殲滅する雨グソクとかいう余りにも雑に殴られる環境
多分トリルが刺さる

環境初期にゴリマスが役割ないってんで消えてたのが良かったよねイエカメは
役割あるってんならあいつら十二分に強いし標準搭載されるようになるとだいぶキツイ

Zはなんか普通って感じ

イエカメのカメは絶対冷凍ビーム積んだ方がいい
マンダで悠長にりゅうのまいして勝ったこと何回かあるから

アンタまたブリジュラスかい！

というかアシレーヌ大暴れなんだからゴリラにもマスカにも役割は最初からあるだろう
グソクマンダが重すぎただけで…

グソクは草が見えた時用にスッと差し込んでおくくらいが正解な気がしてきた

ぶっちゃけ今のガブ微妙じゃない？2位も維持できない気がする

チャンピオンズムキムキの虫タイプしかいない

イエカメニューラは悪い意味で対面寄りというか裏に引くができなさすぎて立ち回りしんどいなと思った
カメニュの両採用にあんまりシナジーがない気がする

ぶっちゃけアシレは猫やゴリラじゃなくても殺せるから
相対的にやっぱり役割ないよ

択ゲーの権化になったガブをシンプル暴力で霞ませるメガマンダ君よ

>>あまりにもマンダが憎すぎて生み出された吹雪搭載特殊メガグソクムシャという最新環境の被害者
>かなりC振らないと落ちないよな…？
性格とかの補正は置いといてC22振りで耐久無振りメガマンダには吹雪命中なら確定一発だそうだ

>イエカメニューラは悪い意味で対面寄りというか裏に引くができなさすぎて立ち回りしんどいなと思った
>カメニュの両採用にあんまりシナジーがない気がす
る
ニューラがわりと負け筋引くからブリとかガモスとかの方がいいと思うんだよね

>チャンピオンズムキムキの虫タイプしかいない
ヌケニン…は今来ても雑魚か

メガグソクは現状虫タイプの最高到達点で良いのか？

イエニューラカメックスってダブルの並びみてぇだな

つまりマッシブーンが来るってことか……

ガブを後出しされただけで嫌な気持ちになる
なぜ俺はブラフだと思ってグソクで突っ張ってしまったんだろうな…

>ぶっちゃけ今のガブ微妙じゃない？2位も維持できない気がする
冗談抜きでガブZが一番使いやすいと思う

>メガグソクは現状虫タイプの最高到達点で良いのか？
単純なスペックで言えばここまで強いのは初めてかも？
ほぼ600族のメガシンカみたいなもんだし

フェローチェとどっちが強いかね
まあメガ絡む時点で正確な比較できんがな

>メガグソクは現状虫タイプの最高到達点で良いのか？
というか他がひこう弱点orフォレトスなせいでハッサムグソクくらいしか生き残ってねぇ

やっぱブリジュラス！に回帰していきそうな感がある

計算したけどマンダ硬いとはいえ流石に吹雪は耐えないな
当たればだが

定期的に初手メガガブZで壊滅するんだけど

グソクはやらかしすぎだしやっぱ蜻蛉の威力下げるべきだな…

>イエニューラカメックスってダブルの並びみてぇだな
ダブルの話じゃないの！？

>メガグソクは現状虫タイプの最高到達点で良いのか？
A150B175D120弱点一つだけは余りにも強い

マンダ対策するついでに死ぬんだよなガブ
全然見かけないし本当に2位なんだろうか？

>ダブルの話じゃないの！？
シングルダブルどっちでも強いぞイエカメ

>定期的に初手メガガブZで壊滅するんだけど
スカーフで上から撃ち落とすんだよ

>グソクはやらかしすぎだしやっぱ蜻蛉の威力下げるべきだな…
これ散々ネタで言われてたけど威力60にしてテクニシャン乗せたとんぼがえりより硬いツメ乗せた元のとんぼがえりの方が強いんだからそりゃやばいよね

今すごくSMのときと似た変遷を辿ってる気がするガブリアス
Zがあるから前回とは違うけども

頂点の虫が化け物揃いなせいでデンチュラとかシュバルゴとかのマイナー虫の存在理由がなくなった
ベントラーですら息してないの！

素ガブの既存の型はすげー減ってると感じる

ダブルはサイコパ対策や介護用のサポート型ガモスと逆に介護される側の蝶舞型ガモスが少しアップし始めてるからやっぱこいつが1番地力高いかもしれん

ペンドラー君はメガマンダ来るまでの命なのはわかり切ってたので…

物理マンダ止められるポケモンは物理ガブも大体止まるし特殊マンダ止められるポケモンはガブZも大体止まるしマンダを上から落とせる奴はガブも上から落とせる
うーむ

イエってグソク対策のイメージしかなかったけどそれ以外でも強いんだ

虫はまずある程度耐久あるやつを増やせ
H90くらいでいいから

>イエってグソク対策のイメージしかなかったけどそれ以外でも強いんだ
カメックスが遅れて覚醒した

皆キレまくってマンダとグソクは対策しまくってるしそのせいで氷弱点と炎弱点はほぼ出てこられない
ついでにマンダとグソクのせいで飛行弱点と虫弱点も相当減ってる

珠ゴリラのウドハンの火力は癖になる

>イエってグソク対策のイメージしかなかったけどそれ以外でも強いんだ
先制技無効化とワイドフォースがシンプルに強い

マンダに舞われる前提で考えるからスカガブもついでに死ぬ

カメックスは覚醒してただろ十分
大地の波動だ覚醒したのは

>イエカメのカメは絶対冷凍ビーム積んだ方がいい
>マンダで悠長にりゅうのまいして勝ったこと何回かあるから
だいちのはどうで落ちない？

>イエってグソク対策のイメージしかなかったけどそれ以外でも強いんだ
そもそもが強いし……

>イエってグソク対策のイメージしかなかったけどそれ以外でも強いんだ
C特化珠ワイフォでHカバがワンパン
今D振ってるカバいないから余計に

エスパー受けられないとイエッサンだけで壊滅するパワーあるくせに搦め手も豊富だから本当に困る

>カメックスは覚醒してただろ十分
>大地の波動だ覚醒したのは
やっとだいちのはどう使いこなせるようになったし…波動技でずば抜けて威力高いし…

H振りでもマンダ落ちるよ

スカーフイエッサンがなんかみんな殺すぞ

>>グソクはやらかしすぎだしやっぱ蜻蛉の威力下げるべきだな…
>これ散々ネタで言われてたけど威力60にしてテクニシャン乗せたとんぼがえりより硬いツメ乗せた元のとんぼがえりの方が強いんだからそりゃやばいよね
ハッサムがあの数値でやれてたのに普通に強化版みたいなもんだからな…

カメビビヨンとかマフォカメがM-Aから全然強かったからね
シングルでもなんか明確な使い道が増えたってだけ

イエッサンしれっとノーマル付いてるの偉い偉すぎる

起動役が一番強く感じるのあるある

一周回ってスカーフサザンがやっぱりそこそこやれるんじゃないか？となりつつある

普通に火力あるからなイエッサンのワイフォ
強すぎて♀から没収されてしまった…どうして…

雨パ流行った時ともペリッパー強くねって言われてたしな

ちからづく球ケンタあげるわ多分マンダもグソクも凍らせたり焼いたりできるはずであいがしらはまもるで

みんな新しいおもちゃで遊んでてガブ弄ってないだけと思うよ
環境に詰まって来たら持ち物取っ替え引っ替え試行錯誤されだすよ

マンダに炎入れたくないんだけどなんか良いやついない？

>Zはなんか普通って感じ
あのSでトップメタだと環境回らねえ

>雨パ流行った時ともペリッパー強くねって言われてたしな
まああいつの場合は単に天候乗せて水技撃ってただけだけど
イエッサンはワイフォとかいうイカレ技と先制技封じが許されてるからな…

>一周回ってスカーフサザンがやっぱりそこそこやれるんじゃないか？となりつつある
使うたびに思うんだけどあいつこっちの期待値をうっすら超えない火力しか出ない

エスパーはイジメられすぎてこれくらい介護しないと活用できない

>みんな新しいおもちゃで遊んでてガブ弄ってないだけと思うよ
>環境に詰まって来たら持ち物取っ替え引っ替え試行錯誤されだすよ
でも何持っても結局マンダのついでに対策されてる気がすんだよな
純粋なスペックとしてあいつの方が遥かに高い上で弱点被ってるから

>雨パ流行った時ともペリッパー強くねって言われてたしな
そこから先制無効に範囲高火力付いたのはそりゃ強いわ

>皆キレまくってマンダとグソクは対策しまくってるしそのせいで氷弱点と炎弱点はほぼ出てこられない
>ついでにマンダとグソクのせいで飛行弱点と虫弱点も相当減ってる
ク●ゲー化してきましたね…

イエッサンはぶっちゃけ別に単品でも使えるポケモンだからな
ペリッパーとはちょっとランクが違う

>>イエカメのカメは絶対冷凍ビーム積んだ方がいい
>>マンダで悠長にりゅうのまいして勝ったこと何回かあるから
>だいちのはどうで落ちない？
対面だと全然落ちないよ

サイコフィールドワイドフォースが雑に強い

ゴリラのことを弱いとは毛ほども思ってないが今の環境ゴリラ出しづらい

>イエッサンはぶっちゃけ別に単品でも使えるポケモンだからな
>ペリッパーとはちょっとランクが違う
ペリッパーだって雑に暴風してるだけで強いし…

マスカーニャはもうありとあらゆる面で辛い気がする

カメッサンはゴリマスで止まるのとタスキで返されるのなんとかしたいな
前者はともかく後者は結局ステロが一番丸いか

>>>イエカメのカメは絶対冷凍ビーム積んだ方がいい
>>>マンダで悠長にりゅうのまいして勝ったこと何回かあるから
>>だいちのはどうで落ちない？
>対面だと全然落ちないよ
からやぶ悪の波動で無振りマンダはワンパンだしサイコフィールドワイフォでH不利もワンパンなのにどういうマンダだ

>ゴリラのことを弱いとは毛ほども思ってないが今の環境ゴリラ出しづらい
環境トップがゴリラ殺す生き物すぎるから流石にね
本体性能がどれだけ高かろうがこれは仕方ない

>カメッサンはゴリマスで止まるのとタスキで返されるのなんとかしたいな
>前者はともかく後者は結局ステロが一番丸いか
サイコシードブリとかでいいんじゃね

>ゴリラのことを弱いとは毛ほども思ってないが今の環境ゴリラ出しづらい
🪖！　　　！🦍

>ゴリラのことを弱いとは毛ほども思ってないが今の環境ゴリラ出しづらい
あいつは多少動きにくいくらいでちょうどいいよ

>ゴリラのことを弱いとは毛ほども思ってないが今の環境ゴリラ出しづらい
まあそりゃ2トップがガン有利取ってくるからね
それでも入れたいからスペックは高いけど

マンダトップの環境は今後しばらく変わらないだろうから
ゴリラと猫は冬の時代が長くなりそうだな

>ク●ゲー化してきましたね…
どうせすぐメタが回る
チャンピオンズ育成楽だから

>エスパーはイジメられすぎてこれくらい介護しないと活用できない
言うほどいじめられてる気しないけどなエスパーって

いまマスカーニャよりはエースバーンなのかな

ゴツメ来たと共に風船サフゴも来たのは絶妙なバランスだと思う
居なかったらゴツメカバとガアが今以上に暴れてたわ

マンカメ対面スタート竜押してもからやぶの上取れないし上取られたらワンパンだから相手がなんかを間違えてただけですねそれは

>ペリッパーだって雑に暴風してるだけで強いし…
サイコは雑に先制止められるのがずる過ぎる

グソクはヒードラン来たら絶滅するだろうけどマンダはどうだろうな…
カプシリーズも来るだろうから流石に減るか？

イエッサンはスカーフとグランドコート行ったり来たりしてる
使いやすさで言うとスカーフだけどカメが恩恵受けにくい…

エスパーの耐性やら色々酷いのは事実だけどそれを口実にめちゃくちゃしてるんだ

エスパータイプが強いというかもう片方のタイプをメインに使ってる強いポケモンにエスパーが引っ付いてるイメージがある

はがねはサフゴ使ってるけど威嚇飛び交ってるからドドゲもいいか

>グソクはヒードラン来たら絶滅するだろうけどマンダはどうだろうな…
>カプシリーズも来るだろうから流石に減るか？
まあそりゃ少しは減るだろうけど
そもそもあいつUSUM環境での最強メガだからな

受け出ししてきたブリに珠ワイフォで7割削ったのは流石にビビった
カメの前座としては余りにも強い

この風船とかいうアイテムすげー強くない？

>>エスパーはイジメられすぎてこれくらい介護しないと活用できない
>言うほどいじめられてる気しないけどなエスパーって
悪には無効にされるしろくに物理技ないしかといって特殊の方も火力出すにはひと手間要るしだいぶイジメだと思う

エスパーてダブルに限って言えばそこまで弱くなかった印象
ダブルで強タイプの格闘に有利取れて弱点技も悪やゴーストのそこまで威力高くない技が主体だからワンパンもされにくいしで長所も色々ある
エスパーで役割持てるような強い毒ポケは少ないけど

見せてやるぜ俺のふうせんドータクンを……

>はがねはサフゴ使ってるけど威嚇飛び交ってるからドドゲもいいか
まけんきドドゲザン強そうだな確かに
シングルだとあんま見ないが

エスパーの弱い点山程あるけどその中でも技威力がゴミってウィークポイント埋まったらこれぐらいはやれるっていういい例だと思った

>エスパーの耐性やら色々酷いのは事実だけどそれを口実にめちゃくちゃしてるんだ
しゃあっ
ルミナ・コリジョン！

>エスパータイプが強いというかもう片方のタイプをメインに使ってる強いポケモンにエスパーが引っ付いてるイメージがある
エスパー単で強いクエスパトラは化け物か？

今来てもそんなに暴れないだろうからジバコイル入国させて欲しい

マスカーニャはスカーフ持てば積んだカメとかマンダ上から叩けるのは偉いけどグソクやゴツメ物理受けでだいぶ動きにくくもなってて難しい

>エスパー単で強いクエスパトラは化け物か？
お前はエスパーというか特性と専用技だろうが

むしろエスパー以外のタイプじゃ許されてないだろパトラ
明確に足枷扱いのタイプだと思う

>今来てもそんなに暴れないだろうからジバコイル入国させて欲しい
今なら冷凍ビームあたりサブでもらっても許されるよね

ノーマルジュエル大爆発メタグロス→さいきのいのりパーモットでもう一回爆発とかするやつがいたいつの時代のメタグロスだ

マンダは流石にやりすぎ判定くらったなら何かしらの技没収されるんじゃないの

>今なら冷凍ビームあたりサブでもらっても許されるよね
お前に許されるならサンダースにもよこせください

過去にメガマンダと共存してた奴らじゃ止まらないんじゃね
未来と邂逅させなきゃ

ルミナスコリジョンは水炎で来たらもう終わりだよこの環境ってなるから相当縛られてるのがよく分かる

んん……山田ですな……

>マスカーニャはスカーフ持てば積んだカメとかマンダ上から叩けるのは偉いけどグソクやゴツメ物理受けでだいぶ動きにくくもなってて難しい
帯マスカならいけなくないんだけど今度は上取られやすくなって苦しい

エスパーは弱小タイプなので先制技無効化してノーマル複合させてトリックルームさせて敵の攻撃引きつける技もします

エスパー単がいかに大きな足枷として機能してるかがわかるパトラ

>過去にメガマンダと共存してた奴らじゃ止まらないんじゃね
>未来と邂逅させなきゃ
はい…
ヘイラッシャディンルーザマゼンタ出ます…

パトラ流行ってるとゲザンも流行る

ジバコは元々めざ氷でマンダ狩ってたから流石に厳しいだろうな

>お前に許されるならサンダーにもよこせください

HDマンダ相変わらず強いなあって思ってる

昔のマンダにはめざ氷って懐刀を使えたから許されてた部分はあると思う

>サンダーよこせください

>ルミナスコリジョンは水炎で来たらもう終わりだよこの環境ってなるから相当縛られてるのがよく分かる
加速持たせてどこまで暴れるかのデータ取りだったと思う

シングルってメイカー持ちにグランドコートありなんだね
しめったいわペリッパーがアリならそらそうか

ジバコイルに冷Bください

クエスピクシーは常に当たりたくないよりのポケモン

エスパータイプ複合ポケモンはエスパーの闘超耐性が耐久にあまり寄与しないというか
逆に霊虫悪弱点がエスパー複合ポケモンの足枷になることの方が多い気がする

>シングルってメイカー持ちにグランドコートありなんだね
>しめったいわペリッパーがアリならそらそうか
俺はカバもグソクもドヒドもブラッキーも憎くて憎くて仕方がないから珠にしてる
駆逐してやる…！どいつもこいつも…！

実はクエスピクシーめっちゃ刺さってると思う

メガマンダがちゃんと強くて安心した
この環境でトップメタにならなかったらどうしようかと

HDマンダってどくどくない今回はどう使うんだ？

>HDマンダってどくどくない今回はどう使うんだ？
フロルに撒いてもらう

ノーマルエスパーはお互いにカバーしてるしポケモンの見た目もいいし大好き
アヤシシも好き

>HDマンダってどくどくない今回はどう使うんだ？
積みアタッカーするだけでもいいのだが？

ストリンダー来たしアシレ無双環境だしなんとか上手く当てていきたい

>エスパータイプ複合ポケモンはエスパーの闘超耐性が耐久にあまり寄与しないというか
>逆に霊虫悪弱点がエスパー複合ポケモンの足枷になることの方が多い気がする
メタグロスあたりは格闘に強く出られる鋼としてはえらい

>エスパータイプ複合ポケモンはエスパーの闘超耐性が耐久にあまり寄与しないというか
>逆に霊虫悪弱点がエスパー複合ポケモンの足枷になることの方が多い気がする
霊悪は一貫性ありすぎるかららだいぶ痛いけど今はワイドフォース半減用のエスパー耐性もノーマル複合組を等倍化させる格闘耐性も必要だから悲観するほど悪くはないよ

クエスピクシーとパモジュペッタ混ぜるか…

レッドカードデカヌチャンに可能性は感じるが一番役割持たせたい対オオニューラに全然耐えない

>実はクエスピクシーめっちゃ刺さってると思う
なんか…使いたく無い…

オオニューライエッサンカメックスが強いと聞いて調べてみたらシングルのパーティなの！？
どうみてもダブルのパーティじゃん

もしマンダから取り上げるとするなら捨て身と羽だろうか
と言うかマンダの捨て身ありならグロスのヘボンもありなんじゃ

マンダドヒドが余りにも弱いので
俺は早くヘイラッシャが欲しい
マンダヘイラッシャキラフロルって良さそうだよな

エスパー攻撃の悪無効はなくていいんじゃないかなと思わなくもない

今んとこMB解禁メガが1番酷い

>エスパー攻撃の悪無効はなくていいんじゃないかなと思わなくもない
ワイドフォース連打で勝てる馬鹿技になっちゃう

>虫攻撃の妖半減はなくていいんじゃないかなと思わなくもない

>>HDマンダってどくどくない今回はどう使うんだ？
>フロルに撒いてもらう
つまり今こそどくびしマスカか
誰で耐えればいいんだ今の環境…

悪はエスパーを咎めるためだけに生み出されたタイプですゆえ…

霊悪虫はほぼ単体技だからこの指やサイチェンでタゲ取る分には案外悪くないんだよな
バクアと虫の抵抗くらい？

グロスのエスパーは鋼が悪ゴースト耐性あった時代の名残って感じが凄くする

メタグロスもいいんじゃないかって

>今んとこMB解禁メガが1番酷い
タイレーツ以外は下もおもちゃにはなっただろ
MAの虚無連中の方が終わってるわ

>ストリンダー来たしアシレ無双環境だしなんとか上手く当てていきたい
何とオーバードライブでメガマンダに七割入るぞ！
舐めて積んでくるのは襷で倒せる

エスパー鋼に等倍にしろなんかもゲーム終わるんだよね

メガマンダに対する調整ならメガ環境終わらせれば済む話なんだよ
だいたいメガマンダへのお仕置きで剣盾でもSVでも大して強化入らなかったのに
既存の技まで奪うような真似をしないでくれ

俺のパンクでダサいポップスを駆逐してやる

>>今んとこMB解禁メガが1番酷い
>タイレーツ以外は下もおもちゃにはなっただろ
>MAの虚無連中の方が終わってるわ
タイレーツはちゃんと火力出せるから悪くない方だよ環境次第
メガゴルーグが一番可哀想で全く目立たないのがメガドリュウズ

シングルはわからんがダブルのメタグロスは今後トップメタに躍り出てもおかしくないスペックしてる
マンダとゴリラとイエッサン抑えられる時点で弱い要素がない

でも順当に行けばメガ終わってもメガ＋Z技環境が始まるからしばらくこのままだろうし

>シングルはわからんがダブルのメタグロスは今後トップメタに躍り出てもおかしくないスペックしてる
>マンダとゴリラとイエッサン抑えられる時点で弱い要素がない
新BIG6のマンダフラエッテに強いからこの時点でメタとして存在感がある
メタグロスだけに

>シングルはわからんがダブルのメタグロスは今後トップメタに躍り出てもおかしくないスペックしてる
今はローラー採用をちょくちょく見かけて構成が進化してる…ってなった

ダブルで強いエスパー複合はエスパータイプをきっちり活かしてるイメージで
シングルの強いエスパー複合は片方の一致技通らない時に一致等倍狙うくらいのイメージ

逆に言うとメガ環境だと最強なんだから弱体化もあるだろガルーラのようにな
羽はともかく捨て身は通常マンダが使う技じゃないし

メガルカリオZはちゃんと積む前提になるけど強い
ガブZは存在匂わせるだけで強い
アブソルZはヒスイダイケンキの方が小回りきくし耐久もそれなりにあるからそっちを使った方が強い

メタ回るの早くない？
育成が楽に終わるから？

大会環境はそれこそボーマンダだらけになるだろうからメタグロス沢山出てくるだろうなあ

ダブルとかプレイヤー何割だよ