こんなことよくあってたまるか

糞みたいな雑務でジーコ作る時間削られてんのやってらんないな

つまりよぉ全部自分で作れば良いってことだろ

やっぱプロかAIに限るという話か

これはひどい…

日車の相談価格って普通だったんだな

そもそも途中で連絡取れなくなった相手の不義理が原因じゃん…

アーリーアクセス…

イラストレーターがヤバそうではあるけど余計な事言ったり感情的な物言いをしてしまったって書いてるしなんとも言えない

どんな罵倒をしたかわからんからな
第三者にイラストレーターが記事にするの持ちかけられてるし言い分が出てきたらわかるかもしれんね

片方だけの言い分信じるのは危険なのは散々身に染みてるからここは見に回るで…！

ここまで来ると同人ではなく完全に商業では

こんな内部事情を見せられてもどう反応すればいいのか

>イラストレーターがヤバそう
ちょっと調べた感じ過去に生成AI疑惑があってXから退避して他のSNSメインでやってるっぽい人だった

この記事見た印象だけどなんか性格悪そうだから俺はイラストレーターに味方するね

>こんな内部事情を見せられてもどう反応すればいいのか
別にこのスレで初めて知った外野に向けた報告じゃねえからな
このゲームをアーリーの段階で買ってる人に対してこれから追加されるイラストが
何故違う絵師なのかっていう事に対する説明は必要だろ

こういうやつって自分のやらかしは絶対小さく書くからな

まあ何言ったかなんてのはどうでもよくて仕事契約してて連絡つかなくなるは論外なんだ

自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない

いい歳した大人が書く文章にしては随所で舐め腐ってるしコイツも大概そう

>まあ何言ったかなんてのはどうでもよくて仕事契約してて連絡つかなくなるは論外なんだ
契約書作ってない時点で仕事として論ずるようなレベルじゃない気もする…

連絡取れず立ち絵とイラスト7枚のみ納品でこれか…

過去記事見てみても死ぬほど自分語りしていて作品がよくわかんねえや

これAIじゃなかったのか

善悪は置いといて文章の書き方というか強調の仕方が嫌い
事務報告なんだからもっと淡々と書けばいいのに

ジーコ製作教訓その１
契約書はちゃんと作ろうね！

>自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない
むしろ嫌がらせされるくらいのことをやらかしたんだろうな

そもそも著作人格権は譲渡できないんだからいくら契約でがちがちに縛ったところで無駄だろう

>自分が降りるのは分かるけど他の人であってもこのキャラを今後一切描くの禁止って言うのはただの嫌がらせだし意味が分からない
その主張自体は妥当だよ
キャラデザさせてからやっぱお前もう用済みだってポイ捨てするのが許されちゃうから
なので普通はキャラデザの権利とかも含めて買い上げる契約を書面でキッチリするんですね

やっぱりジーコは一人で作るに限る

なんか…えらいことになってたんだな…

15万円使って契約書を！？って思ったら弁護士に一から任せる場合の話か
同人サークルでそこまですることまずないだろうな…

初めて見たけどこいつ性格悪そうだなってのはわかる

ぬぷ竜…ゲーム…頼む…

契約書もなく仕事の依頼するほうもそれを受ける方も凄いわ
普通トラブルになった時の事が怖くて出来ねえよそんな事

別に記事でもイラストレーター責めてるわけでも無いしどっちが悪いみたいな善悪論はやめてあげような

CG7枚で弁護士契約躊躇しないぐらい稼げて良かったね
次は絵師と上手くやれればいい

>この記事見た印象だけどなんか性格悪そうだから俺はイラストレーターに味方するね
自分の性格が悪いから逆張りでイラストレーターに味方する
の間違いじゃないの？

https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
いろんな意味でジーコ作ってる場合じゃなさすぎるだろ

まず法的対応がどうのこうのとかいくら支援者でも開示する必要ないので
相手を屈服させてるやるぜ〜みたいな感じで素の人格が透けて見える

>ジーコ製作教訓その１
>契約書はちゃんと作ろうね！
それはそうなんだけど契約書の時点でもう同人の範疇超えてない？とか思っちゃう

法できちんと詰めてジーコ自体はちゃんと搾精継続しますってんならゲーム屋の味方だな

>>イラストレーターがヤバそう
>ちょっと調べた感じ過去に生成AI疑惑があってXから退避して他のSNSメインでやってるっぽい人だった
その時点でまずメンタルが弱めなのがわかる

>それはそうなんだけど契約書の時点でもう同人の範疇超えてない？とか思っちゃう
金発生する以上作ってたほうが良いよマジ

>https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
>いろんな意味でジーコ作ってる場合じゃなさすぎるだろ
臭さが凄いな
カスみたいな記事だから読み飛ばして良いって最初に書けよ

納期と納品内容守った上で揉めるならまだわかるが…

なんかめちゃくちゃムキムキしてる子もいるな…

>>まあ何言ったかなんてのはどうでもよくて仕事契約してて連絡つかなくなるは論外なんだ
>契約書作ってない時点で仕事として論ずるようなレベルじゃない気もする…
イラストレーターへの依頼において契約書作るのは少ないよまじで

片方の言い分ではわからん

アーリーアクセスってさ…

自分語りだらだらするぐらいナルシストじゃないとゲームは作れないんだ

絵に頼らないとゲーム一つ作れねぇくせにイキってんじゃねぇよとしか思えない

>それはそうなんだけど契約書の時点でもう同人の範疇超えてない？とか思っちゃう
友達に頼むならともかく金払って外注するなら必須だよ！
というか書類関係は作らないと税金なんかで後からめんどくさい
同人誌のゲスト1枚みたいな金額ならいいだろうけどジーコ1本分のレベルで頼むなら無いとマジで困る

>そもそも著作人格権は譲渡できないんだからいくら契約でがちがちに縛ったところで無駄だろう
著作者人格権を行使しないことは契約に盛り込める
というか創作物の契約書だと割とメジャーな条項

勉強になったよ
誰かと何かを成すって大変なんだな
セックスと同じだ

おきもち大放出だけじゃなくてちゃんと弁護士入れて次への対策も取ってるならまぁ…

>イラストレーターへの依頼において契約書作るのは少ないよまじで
個人使用じゃなくイラストを利用して誰かに売る（ゲームにして）なんだから作らないほうがヤバイ

>というか書類関係は作らないと税金なんかで後からめんどくさい
これだよな
確定申告するとき契約書もなくてどうするつもりだったんだろうか

片側だけの言い分じゃ分からない

ちゃんとモノ作るなら記者会見で酒飲んでても許されるんだ
インディーとはそういう世界

契約書は大事だけど普通ここまでこじれないよ…

>これだよな
>確定申告するとき契約書もなくてどうするつもりだったんだろうか
絶対必須だよね

立ち絵可愛いだけに
仕事投げるような人が作者かぁ…ってなる

>契約書は大事だけど普通ここまでこじれないよ…
こじれないように＆こじれた時のために書類あるんだからまあ役立ってるって事だろう

>契約書もなく仕事の依頼するほうもそれを受ける方も凄いわ
>普通トラブルになった時の事が怖くて出来ねえよそんな事
とはいえ同人なんて趣味の延長って意識であまり深く考えずに動いてるクリエイターも多いだろうしね
大きなシノギの匂いがするな…！

例えばリテイク100回とかやられたら気の弱いイラストレーターは逃げるかもしれんね
リテイクは一回いくらとかそういうのも契約書に入れるべきなんだが

抜けるジーコがちゃんと滞りなく出るならまぁなんでもいいよというのが正直な所

>自分語りだらだらするぐらいナルシストじゃないとゲームは作れないんだ
ユーザー側としては気に入らなければその部分無視すりゃ良いだけだしね

>契約書は大事だけど普通ここまでこじれないよ…
普通は「ごめんなさいイラストの仕事これ以上できません」「わかりました別な人に残り描いてもらいます」で円満契約解除だよな…

>普通は「ごめんなさいイラストの仕事これ以上できません」「わかりました別な人に残り描いてもらいます」で円満契約解除だよな…
「今後キャラデザ使うなよ」がデカい爆弾よな

発注側「仕事のつもりで依頼したのに！」
受注側「趣味の同人ゲームの手伝いレベルでしょ？」
みたいな温度差かもしれない

この場合、依頼者側がきちっとしてなければ途中で投げられても仕方ないわな
リスクコントロールはプロデューサーの仕事だ
フリーランスは嫌になったら途中契約解除とかできて当然
というか何枚依頼するのかも決めてなかったのか

>「今後キャラデザ使うなよ」がデカい爆弾よな
そうなるくらいのこじれがあったのは間違いない

佐藤大輔みたいな事にならないように依頼する側はちゃんと契約して何かあったら変更できるようにしておかないとな

女すぎる…

>発注側「仕事のつもりで依頼したのに！」
>受注側「趣味の同人ゲームの手伝いレベルでしょ？」
>みたいな温度差かもしれない
あるいらその逆もありえないでもない話だ

明らかにAIイラストだからてっきり自分で作って外注のフリしてるのかと思ってた

>フリーランスは嫌になったら途中契約解除とかできて当然
>というか何枚依頼するのかも決めてなかったのか
そもそも法律上は「契約してない」からいつどこで消えてもいい無敵状態

明らかにAIイラストだからてっきり自分で作って外注のフリしてるのかと思ってた

借金大量にあって自殺も考えてたけどエロゲ作って妹の学費工面します！
臭すぎて００年代の香りすらするレベル

>明らかにAIイラストだからてっきり自分で作って外注のフリしてるのかと思ってた
連絡疎遠で別口でAI生成疑惑もあるってこれ…

次は1人で作ろうね

なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ

実績あれば絶対大丈夫と言うわけではないが無実績の人に頼むのは怖いなぁと思うとこはある

>なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ
絵師のこと？

やっぱ複数絵師よ

>発注側「仕事のつもりで依頼したのに！」
>受注側「趣味の同人ゲームの手伝いレベルでしょ？」
>みたいな温度差かもしれない
仮にそうだとしても実際に商売で使ってるんだから「手伝いだと思ってた」は悲しいことに中々通らない
子どもメインのお祭りなんで屋台出したのは趣味でした食品衛生責任者や営業許可は知りませんなんて通らない

>やっぱ複数絵師よ
ゴミやめてね

>なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ
投げ出してもそこまでにやった仕事分の権利はあるよ

>借金大量にあって自殺も考えてたけどエロゲ作って妹の学費工面します！
すげえ転落人生だな

>>なんで仕事投げ出したやつが偉そうなんだろ
>絵師のこと？
うん

>仮にそうだとしても実際に商売で使ってるんだから「手伝いだと思ってた」は悲しいことに中々通らない
>子どもメインのお祭りなんで屋台出したのは趣味でした食品衛生責任者や営業許可は知りませんなんて通らない
契約書も作らず仕事だ！って主張の方が無理筋だよ

>仮にそうだとしても実際に商売で使ってるんだから「手伝いだと思ってた」は悲しいことに中々通らない

契約書ないなら商売にはならないんだよなぁ

> 連絡疎遠で別口でAI生成疑惑もあるってこれ…
絵師のポートフォリオがAIまみれだからそれはないんじゃないかな

cienの自分語りは9割嘘
これは現在進行形でヒトヅマもやってることだが

妹出した時点でこいつは虚言癖を持ってる
だいたい家族を出す奴はろくなもんじゃない

>契約書も作らず仕事だ！って主張の方が無理筋だよ
作る作らない・何円などの合意の記録（証拠）あったら通らないぞその逃げ方

自分語りが多いタイプは作業管理ができない法則
できる人は淡々と進捗だして予定通り発売よ

>妹出した時点でこいつは虚言癖を持ってる
>だいたい家族を出す奴はろくなもんじゃない
結構な割合に刺さりそう

一から作った訳でもないのにこのデザイン使うなはなかなか攻めてるな

そのうち作業用のPCが壊れましたとかも言い始める

本当にこの絵師存在するの？

こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
電子印鑑で済ますの？
それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？

>>借金大量にあって自殺も考えてたけどエロゲ作って妹の学費工面します！
>すげえ転落人生だな
気持ちだけでも前向きになったなら逆だろ

>作る作らない・何円などの合意の記録（証拠）あったら通らないぞその逃げ方
払った分は納品して契約がないから次は受けませんってだけなら逃げではないでしょ

>そのうち作業用のPCが壊れましたとかも言い始める
初手でこれならまだ本当の可能性がある
家族がー体調がーとか言い出してからのPC壊れたで本当だったパターンは知らない

世に出てるジーコは完成してるだけ偉いんだなぁ
それはそれとしてシコれないから低評価するね…

イラストレーターの言い分がないから何とも言えねえ
リテイク何回もくらって無理ってなったとか
期限になってないのに鬼詰めされたとかあるかもしれん

>cienの自分語りは9割嘘
>これは現在進行形でヒトヅマもやってることだが
まあクリエイターなら出す創作物が良ければ人間性は多少目をつぶってもらえるが…
果たしてこの人はいかに

>払った分は納品して契約がないから次は受けませんってだけなら逃げではないでしょ
そこに追加条件（今後自分が書いたキャラデザ使用不可）まで要求してるからダメ
実際そこらが争点で揉めてたんでしょこの役者と絵師

しろすらいむと同様AIである程度できそうなことに金使ってるから早晩厳しくなるでしょ
税理士とか弁護士とか雇う規模じゃない
契約書で相手に枷つくるだけなら自分でもできる

>こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
>電子印鑑で済ますの？
>それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？
電子契約書のパターンも郵送で紙の契約書にハンコ押して貰うパターンも両方あるんじゃない？

>こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
>電子印鑑で済ますの？
>それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？
ちゃんと本名なり屋号なりで契約書作って押印したり合意の記録取ったりする

こういう問題を解決する方法がある
作者自身が絵描きとなることだ

>こういうやつって自分のやらかしは絶対小さく書くからな
今までのクリエイターのもめごとってこんなん多すぎなんだよな
90％くらいこれ

>そこに追加条件（今後自分が書いたキャラデザ使用不可）まで要求してるからダメ
それ追加条件じゃなくてただの権利行使だよ…
権利行使させないための契約が必要だったんだ本来

>こういう問題を解決する方法がある
>作者自身がAI絵師となることだ

>イラストレーターの言い分がないから何とも言えねえ
>リテイク何回もくらって無理ってなったとか
>期限になってないのに鬼詰めされたとかあるかもしれん
言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い

>実際そこらが争点で揉めてたんでしょこの役者と絵師
だから契約書用意してない方が悪いよねって
取り決めのないことは後出しじゃないよ
納品済んだら逃げでもない
反省して弁護士に相談ってのが答えだし

結局売り逃げかよ

>契約書ないなら商売にはならないんだよなぁ
金銭発生してる以上完全に商売だから

AIならこういうトラブル無いから
そこはかなりの強みだな

>言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い
そして契約してないから売ったゲームの絵に対してのちのち生成AI疑惑が起きても絵師は弁明も証明する義務もない

>こういうネットでしか連絡つかない相手との契約書ってどうすんの？
>電子印鑑で済ますの？
>それとも押印済みのPDF送って印刷してハンコ押して取り込んで返してもらうの？
電子印鑑で問題ない

こうやって公開する人がいるからジーコ制作者たちの参考になって未然トラブル防いだ例があるかもしれない

ヨガがいかに良心的で優秀か分かるな

>AIならこういうトラブル無いから
>そこはかなりの強みだな
本当か？
そのうちAIが自我を持って我はスカイネット出力絵の著作者人格権を行使し人類を殲滅するとか言い出さない？

>>言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い
>そして契約してないから売ったゲームの絵に対してのちのち生成AI疑惑が起きても絵師は弁明も証明する義務もない
なので恨み言は二の次にして法的に丹念にパージするのは物凄く正しい対処なんだよな

>>イラストレーターの言い分がないから何とも言えねえ
>>リテイク何回もくらって無理ってなったとか
>>期限になってないのに鬼詰めされたとかあるかもしれん
>言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い
物事を是非を論ずることと契約書で取り決めを行うことは別です

AIはAI自体がリスクみたいなとこはある
いい加減その辺の問題も解決しねぇかなぁ

まあ他山の石としては有用だな

実際のとこ商取引だとしたらヤバいの監督側だぞこれ
下請法やらで発注側への規制厳しくなってるから
契約書なしで追加要求とかやってたら色々と問題がデカくなる

これで絵描き側が詰めの内容を暴露したら面白そうではある

>物事を是非を論ずること
法でそれを決められないならそれの是非を論じるべきは当事者であって「」じゃないのは確かだ

でも絵師側がデザイン一から考えた訳でもないんだろ？ってのがすごい足引っ張ってる気はする

契約書まで詰めてやるゲーム製作が商業ではなく同人でございってなんか納得しにくいな

いかに作者が「なんかこいつ臭いな」と思われる奴でも
契約書での取り決めしてる方が法的には善

絵師の名前明らかになってないの？
外注したのに載ってないのは不思議

こういうの何度も通った道なんだろうな
表に出てないだけで
ぬぷ竜も過去には色々あったみたいなこと言ってたし

なんか売れてるけどおもろいのこれ

>こういうの何度も通った道なんだろうな
>表に出てないだけで
>ぬぷ竜も過去には色々あったみたいなこと言ってたし
表に出てないだけのトラブルは沢山あるだろうなぁ…

>契約書まで詰めてやるゲーム製作が商業ではなく同人でございってなんか納得しにくいな
オフの同好会の延長線上ならわからないこともないけど流石に時代に適応しろ

>>>言い分も何もそもそも契約してないんだからこの絵師に対する是も非も生まれようが無い
>>そして契約してないから売ったゲームの絵に対してのちのち生成AI疑惑が起きても絵師は弁明も証明する義務もない
>なので恨み言は二の次にして法的に丹念にパージするのは物凄く正しい対処なんだよな
まぁジーコが世に出るかどうかのほうが大事だよな…
イラストレーターも自分と無関係ゾーンになったものが順調に完成しても特に何も思わないだろうし

ジーコ一つ作るのも大変なんだな

>実際のとこ商取引だとしたらヤバいの監督側だぞこれ
>下請法やらで発注側への規制厳しくなってるから
>契約書なしで追加要求とかやってたら色々と問題がデカくなる
BtoCじゃなくBtoB扱いだから監督側有利だとおもうぞこの記事見る限り

法人成して常勤スタッフ雇ってる同人サークルまであるし
同人って音楽業界で言うインディーズ程度の意味になってるよな

エロゲの事ジーコって呼ぶのもそろそろジーコに訴えられたら勝てない気がする

レビューがこれだから

> システムとしては丁寧に作っているなという好印象でした。
一方で、ストーリー、Hシーン、バトルすべてで内容が少なかったです。

アーリーって何なのでしょうね。
基本CGが4,5個(もちろんHシーンも)というのは流石に公表すべきだと思いました。
ここから既存のHCGも新しいイラストレーターさんで差し替え、新しいシーン、ストーリー、ダンジョンを追加するとなると、完成するのはいつになるのやら……と、クリア時に感じてしまいました。
基礎は良いのですが、まだ本当にできていないのだなという印象です

>絵師の名前明らかになってないの？
>外注したのに載ってないのは不思議
そこら辺はイラストレーターに過去生成AI疑惑があったからどちらかの提案で名前伏せたんだと思う

>エロゲの事ジーコって呼ぶのもそろそろジーコに訴えられたら勝てない気がする
最初から勝てねえよ

こういうのは話半分に聞いとけ

まともなサークルはアーリーアクセスで出さねえんだ

単純にアーリーアクセス版出すやつは信用できない

金に困ってる状態で完成させられた監督っているのか
このジーコほとんど未完成で1年とかかけても売上伸びるわけじゃないだろうし
その上で新しい人を雇う金もいるのに

イラスト担当と揉めて全変更は他の監督でも見たし表に出てないだけのやつ色々あるんだろうな

>>物事を是非を論ずること
>法でそれを決められないならそれの是非を論じるべきは当事者であって「」じゃないのは確かだ
？
ただの雑談に何を言ってるんだ？
別に当人に物申してるわけじゃないんだから出来事に対して話するくらい普通だろ
違うって言うならそれはあんたの世界の話だからスレ閉じれば済む話だな

絵師ここで話題になってた筈だけど忘れたなあ

まぁ別にイラストレーターを追って狩れとかいうわけでもないので
うｎうｎこれで制作の障害は一つ減ったね完成期待してるよってだけの話ではある

>エロゲの事ジーコって呼ぶのもそろそろジーコに訴えられたら勝てない気がする
ジーコって外人でしょ
ならバレないよ

>絵に頼らないとゲーム一つ作れねぇくせにイキってんじゃねぇよとしか思えない
分業しか出来ないメーカーはこれだらダメだな…

>イラスト担当と揉めて全変更は他の監督でも見たし表に出てないだけのやつ色々あるんだろうな
だいたいどっちかが失踪する

>イラスト担当と揉めて全変更は他の監督でも見たし表に出てないだけのやつ色々あるんだろうな
作ってる途中でトラブってイラスト変更はなんかもうジーコ製作の日常って感じする

>単純にアーリーアクセス版出すやつは信用できない
チェッタで痛い目を見た

>ただの雑談に何を言ってるんだ？
ただの雑談ごときに是非がどうとか言うな

>エロゲの事ジーコって呼ぶのもそろそろジーコに訴えられたら勝てない気がする
それでいうなら最初の瞳はよく許されてるな
場末の掲示板の呼称何かと違って世に売り出されてしまってたのに

分業するとやっぱちゃんと契約踏まないとね
同人っぽくやるなら信頼できる友達や家族とかじゃないと

>場末の掲示板の呼称何かと違って世に売り出されてしまってたのに
ネットがまだそこまで発達してなかったから

アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…

>>ただの雑談に何を言ってるんだ？
>ただの雑談ごときに是非がどうとか言うな
なんかまともに会話できない人っぽいから嫌でーすとだけ言っておくね

ジーコのアーリーアクセスって正直完成することにはとっくに忘れられてて売れないって印象が強い
存在感薄い妹とかは上手くやってたけど

>>ただの雑談に何を言ってるんだ？
>ただの雑談ごときに是非がどうとか言うな
そもそもスレ画の監督は絵師を非難してるわけでもないから是非を問いたいなら別のスレ立ててやれ

>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
申し訳ございませぬ〜！

ジーコって外人のジジイだからまあ大丈夫だろ

ヒトヅマは虚言癖あるから微妙だけど1人で作ってるから完成はらいつかしそう
こっちは資金尽きたら完成できない

>同人っぽくやるなら信頼できる友達や家族とかじゃないと
その方が拗れそう

トゥリのイラスト担当クレジットないけど判明してるん？

>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
延々とやる気でなくってェ…って言い訳してるのが凄い
お前もう喋るな

これだけ自己顕示欲高い奴が被害者仕草しない当たりよっぽど双方でやらかしたんだろな…

>なんかまともに会話できない人っぽいから嫌でーすとだけ言っておくね
きっしょ

ジーコ開発とはいえ手間がかかるけどきちんとルールは決めようねって事か…

見事なマスピ顔

いうて売れたのは絵師のおかげっぽいけどね
あのイラストで惹かれた人が買ってるでしょ
ゲーム自体は未完で評価低いし

AIかどうか疑われてたから監督が絵師にAI使ってないですよね？って聞いちゃったんだろ

ヒトヅマ監督は子供が成人して独り立ちするまで忙しいんでしょきっと
つまりあと18年くらい待て

AIっぽくはあるんだけどAIなら追加イラスト出来ませんは意味わからんしなあ

んんんんん〜〜〜〜！！！！！申し訳ありませぬぞ〜〜〜〜〜！！！！！

>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
年内に出しますとかほざいてるけど絶対延期すると思う

>AIっぽくはあるんだけどAIなら追加イラスト出来ませんは意味わからんしなあ
AI使用を隠してたらな「AIじゃないですよね？」って言われてけおったんじゃね

こういうこともあるからまずは短編から作ろうぜ…

>AIかどうか疑われてたから監督が絵師にAI使ってないですよね？って聞いちゃったんだろ
駄目な聞き方したんだろうな
そもそも生成AINGなskimaだか経由でやりとりしてんだからAIなわけないのに

>んんんんん〜〜〜〜！！！！！申し訳ありませぬぞ〜〜〜〜〜！！！！！
こいつほんま

>>アーリーだけど数ヶ月で2章まで完成すると言っていたヒトヅマ…
>>そろそろ1年になるがまだ全然目処が立ってなかった…
>年内に出しますとかほざいてるけど絶対延期すると思う
出るだろ
cienの記事が

ヒトヅマは完成するまで見ないことにしてるからいいんだよ頑張って

だから人間じゃなくAIに頼む必要があったんですね

そもそも初手間に合ってないやつの今後の計画がちゃんと進むわけねえだろ

>AIっぽくはあるんだけどAIなら追加イラスト出来ませんは意味わからんしなあ
手描きでもAIだけ見て練習したらAIの絵柄に寄るのは当然なので劣化AI絵師が誕生する

アーリーしちゃうとモチベが下がるんやな…

>そもそも生成AINGなskimaだか経由でやりとりしてんだからAIなわけない
…ソウダネ

監督側もちょっとアレそうなのは端々から見えるけどまあそもそもお仕事中なのにイラストレーター側がヘラって連絡絶ってたのが原因っぽいからなぁ…

AINGの場所だから使っていない
という甘い考えはまじで捨てろ
ちゃんと確認しよう

金儲けしようとし始めると遊びでやってる奴とガチでやってる奴の軋轢とか社会経験の差とかモロに出るから絶対やめた方がいい
大人しく1000円で売っとけ

人間絵師ちゃんは納期守らないし音信不通になるしこうしてへそ曲げて攻撃もしてくるからね
ジーコで絵師雇うのは本当にやめとけ

>監督側もちょっとアレそうなのは端々から見えるけどまあそもそもお仕事中なのにイラストレーター側がヘラって連絡絶ってたのが原因っぽいからなぁ…
まあ監督も絵師もアレっぽいけど法的に通るのは監督側って事になったよってだけだろコレ

転生ブレイブを見ろ
体験版に全部のデータ入ってるぞ

>アーリーしちゃうとモチベが下がるんやな…
先に金をもらってるから仕事を頑張ってもタダ働きになっちゃうと思うとどうしても…ネ

>…ソウダネ
skimaはAIなら通報すれば消えますよ！

>人間絵師ちゃんは納期守らないし音信不通になるしこうしてへそ曲げて攻撃もしてくるからね
>ジーコで絵師雇うのは本当にやめとけ
こっちは憧れの絵描きに札束ビンタして俺の性欲に忠実な絵を描かせるために作ってんだ！

>>…ソウダネ
>skimaはAIなら通報すれば消えますよ！
運営にsumakiにされるんだ…

誰かの性癖に刺さって当たったらラッキーくらいの感覚でやるもんで初手仕事辞めてやるもんじゃないよ同人ゲーム制作なんて…

タダ働きしたくないなら同人じゃなく商業行ったらいいんじゃねえか？

>こっちは憧れの絵描きに札束ビンタして俺の性欲に忠実な絵を描かせるために作ってんだ！
にゅう…

FIFAのジーコのアーリーって信用を担保に完成品を発売した場合に予想された売上から大幅にディスカウントした当座の金を得るだけな行為だよね
steamで売るのとは訳が違う

流れちゃんと追ってないけど
絵師と揉めたから出来てる部分までをアーリーアクセスって言い張って発売したの？

>転生ブレイブを見ろ
>体験版に全部のデータ入ってるぞ
大手ゲーム社も何回かやってるミス

>転生ブレイブを見ろ
>体験版に全部のデータ入ってるぞ
どうせ見えない壁突破できないし…

>ジーコで絵師雇うのは本当にやめとけ
Artistタグ無しで生成してもシコれないだろどうせ

>転生ブレイブを見ろ
>体験版に全部のデータ入ってるぞ
課金の壁を超えてしまえる仕様はちょっと不味いかな…

ランキング上位でもこれAIっぽいな…みたいなのチラホラいるし

>>なんかまともに会話できない人っぽいから嫌でーすとだけ言っておくね
>きっしょ
どちらが悪いとか言えねえってレスに延々粘着してくる奴のがきしょいわ

正直ヒトヅマの毎月の言い訳楽しみにしてるから完成すると寂しい

ぶっちゃけ権利的に問題のない剥がし方して制作継続なら
大元のトラブルのどちらが良い悪いはあまり関係なくなっている

体験版で全クリ可能なジーコは割とよく見るミスだし…

金と信用を扱う側になりたいならまずリアルの世界で真面目に働け
その方が儲かるとかじゃなくマジで金と信用がどんだけ大事なものか理解してからやるべきだから

みれない

>ランキング上位でもこれAIっぽいな…みたいなのチラホラいるし
イラストレーターを確認する→XやPixivと各種依頼サイトを調べる→何も情報が無くて察する

依頼するならイベントCGのラフというか3Dモデルの下絵くらいは用意して

見てないけど今のヒトヅマはどういう言い訳になってるんだ

>どうせ見えない壁突破できないし…
村横のやつなら透明ブロックに隙間空いてるから普通に抜けられるよ
あと体験版はイベント呼び出しバグ健在だからシーン見るだけならそもそも見えないバグに触れる必要ないしどうしても気になるならイベント呼び出し→未来視バックログで先の地点に飛べばいい
エンディング以外は見れるよ

なぜアーリー監督の自分語りは大文字カラフルなのか

>正直ヒトヅマの毎月の言い訳楽しみにしてるから完成すると寂しい
完成しないから大丈夫だろ
まだ3章も作らないといけないんだからぜったい無理だって

>なぜアーリー監督の自分語りは大文字カラフルなのか
1人だけだろ

あれ思ったよりアーリージーコの負の実績すごいな…

毎回体験版DLして先にやることが画像データですまない…
あっ…これ明らかに本編分まで入ってるぞ報告しなきゃ…

自分に都合の悪いことは言わないわな
なんなら弁護士にも言わない

>あれ思ったよりアーリージーコの負の実績すごいな…
当たり前だすぎる…

いや…長々と語る監督は大体カラフルで趣向を凝らした記事な気がする…

>あれ思ったよりアーリージーコの負の実績すごいな…
体験版を出すとやる気が減少する
これはもはや黄金性闘士には常識

アーリーで完成させたものはあんまり思いつかないが未完成のママはたくさん思いつくのだ

アーリーの本場のSteamですらアーリーのまま死ぬのままあるし…

まぁAIっぽいなこいつ…って絵描きいっぱいいるしいいじゃん
急に絵柄変化したりこの1、2年で急に現れて投稿頻度もハイペースだったり

全部作れる人は他とトラブルないねどメンブレしやすいよね
絵描けない人なんか攻撃的に見える

体験版にデータ入れすぎてガンガン抜かれるのとかたまにあるけど他人事だと面白いんだよな他人事なら

俺もゲームの最終章を1年半待っているやつあるけど迂闊なこと書いてメンタル落ち込まれても嫌なのでずっと触れないでcien追ってるわ
頑張ってのコメントですらヘラる可能性あるとなると何も書けねえ

信じられるのはさーくる亀だけ

アーリーは規約で禁止してくれ

cienで支援者向きに出すやつは完成するイメージあるけどアーリーで売ったやつはほぼ信用できない

完成してから売れ…！

俺も2月に発売された一般向けジーコのパッチ未だに待ってるよ

アーリーと致命的バグ見つかったら一旦販売停止とかはマジでしろって思う

>アーリーは規約で禁止してくれ
多分分割商売になるだけ

>完成してから売れ…！
これが全て

まあ長々と書いても黒一色で文字強調もしない人もそこそこいるだろ

Steamのアーリーでも信用ならねぇのにジーコ監督のアーリーなんてもう…

アーリーで許されるのはウイングガンダムだけだよ

もしかしてアーリーで出してちゃんと完成までいったジーコって存在しない？

>>アーリーは規約で禁止してくれ
>多分分割商売になるだけ
FFVII「いいだろ？世界的名作だぜ？」

>多分分割商売になるだけ
いいよそれで

ヒトヅマ3章はおそらく有料化するんじゃないかな

>>アーリーは規約で禁止してくれ
>多分分割商売になるだけ
あぁ…章仕立てのやつか
確かに

完成してるんですけど！でもこれからいっぱい更新するつもりなんですけど！

>もしかしてアーリーで出してちゃんと完成までいったジーコって存在しない？
してるかしてないかだとしてるけど
多数か少数かって話なら圧倒的に小水

>もしかしてアーリーで出してちゃんと完成までいったジーコって存在しない？
サークル名忘れたけどふたなりレズアクションのとこが第一作からアーリー出して本編出しての繰り返しだったような

>もしかしてアーリーで出してちゃんと完成までいったジーコって存在しない？
FIFAじゃないけどおそらく松戸島は完成まで行く

分割だったらフルプライスで売れないだろうしキリのいいとこで完結してエロも含まれるならOkだわ
アーリーはエロほぼなしがありうるからクソ

松戸島かっとくの忘れてた

△アーリーやると完成しなくなる
◎ジーコは基本的に完成しない

アーリーって書くから目立ってるだけで昔から約束したアプデを放置してるジーコは珍しくない

>△アーリーやると完成しなくなる
>◎ジーコは基本的に完成しない
何言ってんだ

AIジャナイヨ？
fu7266407.jpg

社会人はやってけないんだろうなぁってのがちらほらいる界隈

>△アーリーやると完成しなくなる
>◎ジーコは基本的に完成しない
じゃあアーリーはほぼ詐欺じゃん

アーリーって開発側にメリットある？
仮に1.0が1年後に完成するとして1年後に遊ぶ頃にはランキングやトップページにも載ってないよね？

>アーリーって開発側にメリットある？
>仮に1.0が1年後に完成するとして1年後に遊ぶ頃にはランキングやトップページにも載ってないよね？
面白ければ乗るよ
面白ければ

アーリーの監督体調崩しがち

https://xfolio.jp/portfolio/piyopiyo_0401
発売時に話題になったポートフォリオ探してきたけど
google履歴長く保持しすぎて怖くなってきた

>アーリーって開発側にメリットある？
完成前に金が貰える

>アーリーって開発側にメリットある？
>仮に1.0が1年後に完成するとして1年後に遊ぶ頃にはランキングやトップページにも載ってないよね？
明日を生きる金が得られる
そんな状態でジーコ作りとかしてんじゃねえというのはそう

むしろ開発側にしかメリット無いぞ

文化庁めちゃくちゃ仕事してるな
これは発注者が正しい

いぬかみっがこれで裁判沙汰になってたな

なんでもAI認定は相手するだけ無駄
否定しても喜ぶだけだし

自転車操業になってる監督の時間稼ぎだからね
cien有料プラン商法のがマシではある

>アーリーって開発側にメリットある？
開発資金が確保できる

>cien有料プラン商法のがマシではある
最低限月一で追加更新しないといけないからな…

ちゃんと本業を持たない人に同人制作は難しい

弁護士に頼むな

一般ジーコ作者なら泣き寝入りして熱狂的な絵師アンチになってるところ
ちゃんと詳しい人に相談して解決してて偉い

ジーコに限らずアーリーアクセスとか金が無駄になる前提で動いてないとダメだな…

月1という締切はまじで大切なのだよ
その月1締切も守れない私怨もいますが…

絵師頼りの同人サークルが絵師を叩くなよ

アーリー自体は悪くないだろ
dlsiteでやるなって話だし本家のsteamでも資金確保のために使うな言われてるけど

絵師でもないのにAIじゃないよってわざわさ記事にしたり
>色んな人がいるんだなぁ
とか記事で言っちゃったりヤバ目の監督ではある

>絵師頼りの同人サークルが絵師を叩くなよ
その方向性で暴れるの無理だって

じゃあ俺は進捗報告がしっかりしてる監督のシエン見に行くから…

>ちゃんと本業を持たない人に同人制作は難しい
本業を持っている人にも難しい…

>アーリー自体は悪くないだろ
>dlsiteでやるなって話だし本家のsteamでも資金確保のために使うな言われてるけど
良い所isどこ

>アーリー自体は悪くないだろ
>dlsiteでやるなって話だし本家のsteamでも資金確保のために使うな言われてるけど
steamは返金できるから

>ちゃんと本業を持たない人に同人制作は難しい
持たないのではなく…

人によるから当たり前ではあるんだけど1本出すのに延期しまくってる専業監督もいれば普通に仕事しつつ2，3年で1本ペース維持してる監督もいるの不思議

>良い所isどこ
ユーザーの反応見て完成までもっていける

>持たないのではなく…
おい！言葉を慎めよ！

本業の余暇にジーコ作れるのは狂人だけだよ

もう絵師を雇うなんて百害あって一理無しだな

>>良い所isどこ
>ユーザーの反応見て完成までもっていける
へぇ
ところで旦那完成しやしたか？

>絵描けない人なんか攻撃的に見える
この例を見てもわかるように絵師雇った事ある人は高確率で絵師アンチになってしまうからね

>ところで旦那完成しやしたか？
無事にEA卒業したゲーム自体はいっぱいあるから…

必死に絵描き叩きに話もっていこうとしてるの涙ぐましすぎるだろ

モチベを上げながらいい子いい子して描かせる必要があるんだ
もしくは無名で金を得るのに必死なタイプを探すか

俺の追ってた監督は！
ついに完成の目処が立ちました！予告ページ作りました！って記事を更新した3時間後にお気に入り数が伸びません…無期限延期します…って記事出して次の日の朝に変な記事出してすいません私は鬱で外国人三世で…みたいな記事を出した後失踪しました！
ジーコ制作なんてそれでいいんだよ

>AIジャナイヨ？
>fu7266407.jpg
下絵段階のをAIに投げて絵描きがブチ切れたのかな？

あんまり上手くない人のエロ絵も味がある場合もあるから是非君の手で描いてみて欲しい

>俺の追ってた監督は！
>ついに完成の目処が立ちました！予告ページ作りました！って記事を更新した3時間後にお気に入り数が伸びません…無期限延期します…って記事出して次の日の朝に変な記事出してすいません私は鬱で外国人三世で…みたいな記事を出した後失踪しました！
>ジーコ制作なんてそれでいいんだよ
良くねぇよ！
せめて出せよ！

>>>良い所isどこ
>>ユーザーの反応見て完成までもっていける
>へぇ
>ところで旦那完成しやしたか？
>んんんんん〜〜〜〜！！！！！申し訳ありませぬぞ〜〜〜〜〜！！！！！

>>良い所isどこ
>ユーザーの反応見て完成までもっていける
スレスパとかアーリー無かったらよくあるバランス終わってるクソゲーで終わってたからな

>まぁAIっぽいなこいつ…って絵描きいっぱいいるしいいじゃん
>急に絵柄変化したりこの1、2年で急に現れて投稿頻度もハイペースだったり
反AIの無産がAIトレスに騙されてるのいっぱい見た
クリエイターなのに騙されるのがいるとは思わなかったが

>ジーコ制作なんてそれでいいんだよ
そうかな・・・
そうかも・・・

やっぱりムックは害悪だな
ガチャピンしか勝たん

ジーコでもアーリーで反応見ながら作れるジャンルはあるだろうがRPGじゃないことだけは確かだな

イラストレーターがダメなパターンの奴やろこれ

もうしわけございませぬぅー
は癖になるからOK！

>絵師でもないのにAIじゃないよってわざわさ記事にしたり
これは絵師を矢面に立たせず守るための記事だから良いだろ

絵描きこそ急に人気の出た余所の絵描きをAI認定してそう

今は絵描けなくてジーコ作りたいってやつにはAIがあるから絵師いらない
いい時代になったもんだよ本当に

>今は絵描けなくてジーコ作りたいってやつにはAIがあるから絵師いらない
>いい時代になったもんだよ本当に
AIだと売れなくて鬱になるんだぞ
趣味ならいいが

アーリーで作ってたゲームが完成しました！
アーリーがほぼ8割だったな…

この前でたジーコの監督が発売日にこんなもんお出ししてすみませんってヘラってコメント欄で噛みつきまくってたのが翌朝冷静になっててちょっと面白かった

>もうしわけございませぬぅー
>は癖になるからOK！
良くねぇよ早く作れ

予告されたアップデート全然守らないのは普通に詐欺だと思うし返金対象にした方が良い

>>もうしわけございませぬぅー
>>は癖になるからOK！
>良くねぇよ早く作れ
申し訳ございませぬぞ〜〜〜！！！！

シエンに籠もって進捗報告すら出さない奴にすら月一万円程度の投げ銭はあってサブスクは害悪だと思う

>本業の余暇にジーコ作れるのは狂人だけだよ
インディーのゲーム制作者はみな狂人だよね

予定通りに制作する監督のなんとありがたいことか…

RPGツクールの絵なしエロゲーで使えてたからシコリ度は文章力としか思ってない

>せめて出せよ！
こんなものを世に出すなんて滅相もない

推し監督が今週予定通りリリースでありがたいなって
アーリーする監督の作品が好きになった人は不幸だ

別にアーリーとか言ってるやつは買わないだけだからいいよ
実質アーリーであることを隠して売ろうとするやつは滅びろ

>実質アーリーであることを隠して売ろうとするやつは滅びろ
そうだねx1000000000000

アーリーはナーシーってな

100時間遊べるゲームを作るには1万時間必要とされてる
毎日3時間作業して10年かかる
ジーコ作者はジーコを舐めるな

訴訟でもないのに15万かかるのか
150本ぐらいの売上じゃないか

>予定通りに制作する監督のなんとありがたいことか…
俺は過去にサボってました発言してた人の延期しません→やっぱしますを2〜3回やられてから（この人絶対期限伸ばしてサボるわ）と思うようになった

まぁこんな連中が多いんでAI使われるのも仕方ないというか

>弁護士に頼むな
感情論の殴り合いしてる方がやばいでしょう
今回のは監督も絵師も性格に難ありそうなんだし

>>https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
>>いろんな意味でジーコ作ってる場合じゃなさすぎるだろ
>臭さが凄いな
>カスみたいな記事だから読み飛ばして良いって最初に書けよ
記事に対する信憑性が分かるから読む意味はあるかもしれない

高いけど仲裁としては助かるよなあ弁護士
これで完成までしたら応援で買っちゃうかも

>100時間遊べるゲームを作るには1万時間必要とされてる
>毎日3時間作業して10年かかる
>ジーコ作者はジーコを舐めるな
10年後また来てください
本物のジーコをお見せしますよ

>cienの自分語りは9割嘘
>これは現在進行形でヒトヅマもやってることだが
一つの例出して全部っていうのは暴論
あとお前はヒトヅマ粘着したいだけ

>>>https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
>>>いろんな意味でジーコ作ってる場合じゃなさすぎるだろ
>>臭さが凄いな
>>カスみたいな記事だから読み飛ばして良いって最初に書けよ
>記事に対する信憑性が分かるから読む意味はあるかもしれない
流石にこれで狂言だったらやべぇ…

>毎日3時間作業して10年かかる
分業がいかに大事か教えてくれる数字だなあ

ヤリステとか1年半だし監督の技量大事

>ヤリステとか1年半だし監督の技量大事
まぁ…Steamの売上は振り込まれてねぇんだが…

インキュバスクエストだったなぁ初めてアーリーからの逃げ体験したの

>>弁護士に頼むな
>感情論の殴り合いしてる方がやばいでしょう
>今回のは監督も絵師も性格に難ありそうなんだし
弁護士は上四法も下三法も詳しくないから弁理士を入れろ

>ヤリステとか1年半だし監督の技量大事
やっぱすげえぜ…ぬぷ竜

>訴訟でもないのに15万かかるのか
>150本ぐらいの売上じゃないか
正式に「この件に関して代理人になりますよ」ってだけで１１〜１７万程度かかる

ぬぷはちょっと規格外すぎる…

>ヤリステとか1年半だし監督の技量大事
ヤリステのプレイ時間10時間前後だし合ってるな…

>今回のは監督も絵師も性格に難ありそうなんだし
監督：契約書作らない、連絡途絶に対する苦情
絵師：長期間の連絡途絶（ただしあくまで監督の主張）
まあいずれにせよこういうのは当事者同士の問題だからただの部外者がどうこう言うのもね

>友達に頼むならともかく金払って外注するなら必須だよ！
>というか書類関係は作らないと税金なんかで後からめんどくさい
最近だとキャンプ芸人のアレがあったな…

>全部作れる人は他とトラブルないねどメンブレしやすいよね
>絵描けない人なんか攻撃的に見える
描けてもZUNみたいなのもいるしなぁ

AI絵師の暴走か

>ぬぷはちょっと規格外すぎる…
仕事人として有能すぎる

記事からはいらんこと言う奴感漂うけど作品完成への問題解決にフォーカスしてるのはかなり偉い

>>全部作れる人は他とトラブルないねどメンブレしやすいよね
>>絵描けない人なんか攻撃的に見える
>描けてもZUNみたいなのもいるしなぁ
ジーコの話だよ！
インディーのトップオブトップみたいな存在持ってくんな！

まず3Dモデルが元になるならイレギュラーな使い方してるから
そこから許可取った方が良い気がするが…

なんで絵師って納期守らないのにTwitterに行列店のラーメンの写真載せるの

>まず3Dモデルが元になるならイレギュラーな使い方してるから
>そこから許可取った方が良い気がするが…
その辺の不安もあって弁護士相談したんじゃないの

個人間のやり取りでも契約書って必要だよなあと常々思う
もしくは仲介サイト通して依頼するの

同人作品でも契約書不履行だから違約金請求するとかの話聞くことあるけど趣味の範囲なのかわからなくなる

>なんで絵師って納期守らないのにTwitterに行列店のラーメンの写真載せるの
>んんんんん〜〜〜〜！！！！！申し訳ありませぬぞ〜〜〜〜〜！！！！！（ｽﾞﾙﾙﾙﾙｯ!!）

>訴訟でもないのに15万かかるのか
>150本ぐらいの売上じゃないか
訴訟ってなると50万円からが相場だよ
弁護士に書類書いてもらうんなら10万からが相場だからまあ相場通り

>まぁこんな連中が多いんでAI使われるのも仕方ないというか
この胡散臭い記事鵜呑みにして絵師叩きに移行は無茶だよ！
ここは俺の昼飯について話さない？

>もしくは仲介サイト通して依頼するの
よくわかんねえけどスケブで依頼して絵を使わせてもらうとかでいいんじゃね？って思ってしまう
個人間で金のやり取りって怖すぎるじゃん

A絵描きじゃなくてAI絵師だから一緒にしないで

メールでもラインでも文面さえ残っていればそれが契約書代わりになるよ
まあ契約ブッチしたところで失う信用が無いやつには何の意味もないので
この手の輩には契約書作らないのが悪いってのは関係ないそこの問題じゃない

俺の昼飯について考えてたんだけど
味噌汁と豚汁の違いってそもそも何だろう
豚肉が入ってる事？

今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど

アーリー版の絵好きなんだけど残念だな
他の担当作品買いたいけどなんていう絵描きなの

>今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
>クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど
そも名前から出てなくない？
普通ならどっちかが出すんで取り決めあったんじゃないの

>今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
>クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど
誰なのかも伏せられてるので特に対抗言論の必要はないと思われる
まさか困らせてやろうってんでゴネたのでない限りは

監督が架空の絵描きをでっちあげてる程度に思ってたからトラブル発生しててちゃんと存在してたんだ…って驚きがある

逆になんで名前出さないのかな
絵師ブランド作って金稼ぐのが普通なのでは

>監督が架空の絵描きをでっちあげてる程度に思ってたからトラブル発生しててちゃんと存在してたんだ…って驚きがある
そこまで悪い意味で頑張ってたとしてもまぁ障害が一つ取り除かれたから完成頑張れでしかないな…

これ下絵とかの初期段階ですでに爆散しててi2iで仕上げようとした結果絵師の名前出せなくなったりキャラデザの再利用禁止通告されたんじゃねーかな
と邪推してみる

>>今のところ絵師側の主張や発言ってないよね？
>>クリエイターとして流石にSNSで反論しないと今後の活動に影響しそうだけど
>誰なのかも伏せられてるので特に対抗言論の必要はないと思われる
>まさか困らせてやろうってんでゴネたのでない限りは
自分の絵や絵柄が前面に出ていてAIっぽいとまで言われてる
名前が出てないから関係ないって思えるもんなのかね…

譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
これに一定期間描かないか音信不通ならその時点で成果物の権利全譲渡と契約終了も付ける
絵師雇うならこれが最低限なこの条件嫌がるやつは危険だから相手するな

>逆になんで名前出さないのかな
>絵師ブランド作って金稼ぐのが普通なのでは
どうやって稼ぐかは人によるだろう
細々とやりたい人もいればXでフォロワーを増やしまくって知名度あげるぞって人もいるし

>監督が架空の絵描きをでっちあげてる程度に思ってたからトラブル発生しててちゃんと存在してたんだ…って驚きがある
邪推が過ぎる…

>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で

他人とジーコ作るノウハウ本どっか出してくれねえかなあ！？

>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
>これに一定期間描かないか音信不通ならその時点で成果物の権利全譲渡と契約終了も付ける
>絵師雇うならこれが最低限なこの条件嫌がるやつは危険だから相手するな
企業ならいいけど実績なしのジーコ監督にこれ保証する方がどうかしてるよ

外野としてはお互い名前と気持ちを剥き出しにしていいぞもっとやれなとこはあるけど
ここから自ら名前晒してバチバチに正しいケジメとやらをつけさせるってのは絵師にもしんどいんじゃないかな

>他人とジーコ作るノウハウ本どっか出してくれねえかなあ！？
ジーコ問わなければいっぱいあるよ

>ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で
その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう（今回は絵師の１００％オリジナルじゃないって事で監督が通れそうだけど）

>>他人とジーコ作るノウハウ本どっか出してくれねえかなあ！？
>ジーコ問わなければいっぱいあるよ
そもそも監督がジーコの作り方、ジーコで外注したりチームでジーコを作るうえでの失敗や注意点とかを
ご丁寧につべで動画にしてくれてたりするからそれを見ればええ

>同人作品でも契約書不履行だから違約金請求するとかの話聞くことあるけど趣味の範囲なのかわからなくなる
他人にモノを納品して金をもらう行為が商売以外の何なのよ

本来お互いが信頼してできる人で組めるのが幸せだけど
契約書作るなら相手も要求してくるし折り合いつけるのに出すもん出さないといけなくなる

イラストレーターが完全に行方不明になって予定してたCG実装が不可能になって未完成品販売してたジーコもあるからマシな方か…

>その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう
言うて後から一方的に契約内容の変更や破棄は出来ないんで通るわけじゃないんだ

>本来お互いが信頼してできる人で組めるのが幸せだけど
信用してても契約面きっちりしなかったらチームの規模によっては爆散は時間の問題だぞ
仲良しこよしで作れるのは二人まで

買ったけどアーリーアクセスだったから塩漬けしてた奴だわ
こんなことになってたのか

>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と
ここはいいけど
>後払い
ここは逆に監督側が逃げないか心配になるな

結局のところ他人なので約束事は細かく決めておいた方がまだトラブル時楽なんですね

その二人ですらこれだもんな…

>>ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で
>その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう（今回は絵師の１００％オリジナルじゃないって事で監督が通れそうだけど）
決めておかないとトラブルになるよねは完全に同意なんだけど
少し前にやってたお気持ち学級会だと頑なに認めたがらないように見えたけど実際はどうなんだろうかと気になってね

どっちが良い悪いはさておいてもジーコ自体の爆散は免れたんならまぁヨシ！

契約書の雛型テンプレなんかもいまは解説付きで転がってる難しいもんではないよね
面倒なタスクがいくつか出てくるけどそれだけといえばそれだけだし

二次創作のキャラ権利で揉めるようだと元モデルの作者も困るんじゃないか

sukimaみたいなのはいったん金預けるから逃げられることはないんでしょ？
やっぱ仲介屋っているわ

>外野としてはお互い名前と気持ちを剥き出しにしていいぞもっとやれなとこはあるけど
>ここから自ら名前晒してバチバチに正しいケジメとやらをつけさせるってのは絵師にもしんどいんじゃないかな
名前出して批判したらお互いに痛い所を晒し上げして共倒れになってしまうかもだしな

>イラストレーターが完全に行方不明になって予定してたCG実装が不可能になって未完成品販売してたジーコもあるからマシな方か…
ゴロウタメお前はどこで戦ってる…

>譲渡可能な権利の全譲渡と人格権の不行使と後払いは大前提で
>これに一定期間描かないか音信不通ならその時点で成果物の権利全譲渡と契約終了も付ける
>絵師雇うならこれが最低限なこの条件嫌がるやつは危険だから相手するな
新興webサービスの規約とかで世間知らずのガキ絵師がこの手の記述見てキエエーッみんな見て！ここはきな臭いよ！ヤクザだよ！って恥ずかしい学級会やるやつ

なんであの進行状況でアーリー出した？って思ってたけど
絵師と揉めて開発めっちゃ滞りそうだから一旦資金回収フェイズに入ったのかな？

集英社の編集も新興出版社の規約はよく読んだほうがいいですよってやんわり注意喚起するぐらいだから
絵師から不当に権限奪おうとする会社はいるんだよなぁ

>>イラストレーターが完全に行方不明になって予定してたCG実装が不可能になって未完成品販売してたジーコもあるからマシな方か…
>ゴロウタメお前はどこで戦ってる…
コミケに出展してるところに凸して何とか数枚分は確保できた話好き

弁護士に相談して手続きして他の絵師に依頼してでまぁお金要るわな…

>>ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で
>その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう
そんだけデフォの著作権とか著作者人格権が強いんだよね
契約で定めておかないと同一性保持権が侵害されたので対応するまでゲームの販売中止を要求しますとか本当に合法でできてしまう

コッチの言い分だけ見てると被害者に見えるけど借金120万作るやつっていう事実を見ると本当に何もしてないんかい？ってちょっと思う

資金回収もあるだろうしレビューのボリューム少なすぎるが作りはいいってのが世辞抜きなら
あとはアセットを詰めればなんとかなるんじゃねえか…？って思わせたいとかかな

絵師に払うためにアコムに駆け込んだかもしれないから…

>絵師から不当に権限奪おうとする会社はいるんだよなぁ
規模はともかく絵師と会社の取引でも法的には企業間取引扱い（双方法律をよく知ってるよね前提）なので
「分かんねえ個人事業主（絵師など）と不平等な取引しよう」って所は次々出てくるのよね

>>>ﾒみてるとこれに同意を求めるクライアントはヤバイやつ扱いされてない？界隈で
>>その辺決めとかないとスレ話題記事みたいに絵師からの「今後使うなよ」が後出しでも通ってしまう
>そんだけデフォの著作権とか著作者人格権が強いんだよね
>契約で定めておかないと同一性保持権が侵害されたので対応するまでゲームの販売中止を要求しますとか本当に合法でできてしまう
これらを理解できたうえで同意してくれる人がどれだけいるのかね…

>sukimaみたいなのはいったん金預けるから逃げられることはないんでしょ？
その手の仲介サービス使ったことあるけど締め切りぶっちぎっても依頼した半分も納品されず
SNS見たら元気にアニメの実況してたからサボってるだけだよね金返してくれって運営に連絡したら
全額返ってきたんで大事ですよ…個人がきちんと仲介業者を使うことは…！

絵師様の機嫌を損ねるなよな

>コッチの言い分だけ見てると被害者に見えるけど借金120万作るやつっていう事実を見ると本当に何もしてないんかい？ってちょっと思う
監督は色々臭いけど法的な扱い（証拠ありき）は別だからなー

>コッチの言い分だけ見てると被害者に見えるけど借金120万作るやつっていう事実を見ると本当に何もしてないんかい？ってちょっと思う
だいぶうがった味方だな

権利だけは主張してそれを活用する頭もないクズどもめ…っ！

同一性保持権は強すぎる

>>コッチの言い分だけ見てると被害者に見えるけど借金120万作るやつっていう事実を見ると本当に何もしてないんかい？ってちょっと思う
>だいぶうがった味方だな
敵だろ

>これらを理解できたうえで同意してくれる人がどれだけいるのかね…
理解してないで同意するのも結構だけど
もしもの時に理解して無い方が馬鹿見るだけな話

結局変えが効かない2-3人ってのが1番崩壊するリスクが高いので一般のインディーズでもじゃあ1人でやる！ってなる人と人数めちゃくちゃ増やそう！ってなる人がいる

どっちのほうが悪いとは言及しないけどやっぱ一人で完結したほうが楽ちんだね
作業量は楽ちんとはいかない？まあそれはそう

>どっちのほうが悪いとは言及しないけどやっぱ一人で完結したほうが楽ちんだね
>作業量は楽ちんとはいかない？まあそれはそう
やはり…AI一部利用か？

やっぱ絵描き兼監督だよなぁ

そういえばアーリアクセスでろくに更新しないやついたなと思って見に行ったら未だにろくな更新してなくて駄目だった

文章が臭すぎて本当かどうかわかんねぇ！

>絵師様の機嫌を損ねるなよな
×
仕事仲間とは良好な関係を築かなければいけないため

>やっぱ絵描き兼監督だよなぁ
AIに任せるにしてもジーコだとプログラミングの方を任せた方が良いからな

記事の文章をパッと見ただけでなんか察する物があった

カラフルで文字サイズばらばらに書く人ってまとめとか観てそう

>そういえばアーリアクセスでろくに更新しないやついたなと思って見に行ったら未だにろくな更新してなくて駄目だった
俺アーリーで出してあぁちゃんと完成目指して進めてるなって思えたの数えるくらいしか知らない
アーリー買うの本当に分の悪い賭けだと思う

語彙というか言い回しというか
傾向あるよね

悪い意味で大昔のテキストサイト見てる気分になる某監督もそうだが

https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
この記事に作者の半生が書いてあるけどまあ…うん…
絵師を憎んでスレ画を擁護してそうな人いるけど一回これを読んでみてから考えたほうがいいんじゃないかな…
多分君が憎んでるタイプそのものだよ

>俺アーリーで出してあぁちゃんと完成目指して進めてるなって思えたの数えるくらいしか知らない
>アーリー買うの本当に分の悪い賭けだと思う
失踪率の方が高いよなあ完遂したやつって具体的にあるんだろうか

プログラムに少しでもAI使うと一部利用じゃなく生成作品になるんだっけ？
プログラムへのAI使用って確かあんまり直感的な基準じゃなかったよね

>絵師を憎んでスレ画を擁護してそうな人いるけど一回これを読んでみてから考えたほうがいいんじゃないかな…
監督が嫌いなのと今回の話では絵師の方がダメっていうのは両立するんで…

基本的に発売前にCi-enに上がる有料体験版もやらないからアーリーも買わない

>>絵師を憎んでスレ画を擁護してそうな人いるけど一回これを読んでみてから考えたほうがいいんじゃないかな…
>監督が嫌いなのと今回の話では絵師の方がダメっていうのは両立するんで…
記事読んでみ
この監督も絵師だから
それも親のスネかじってた

>記事読んでみ
>この監督も絵師だから
>それも親のスネかじってた
だからどうしたすぎる…

絵師憎いさんと監督憎いさんが居て話になんねーんだからそうムキムキすんな

>監督が嫌いなのと今回の話では絵師の方がダメっていうのは両立するんで…
両立するというのは事実だけど
絵師側の発言が一切ない状態でダメって言い切るのはどうかと

スタンド使いはスタンド使いに引き寄せられるみたいなもんか

>>記事読んでみ
>>この監督も絵師だから
>>それも親のスネかじってた
>だからどうしたすぎる…
絵師憎んでる人に向けてレスしてお前がレス返したんだから絵師を憎んでる人なのかなと思ったんだけど違うならそもそもお前にレスしてねえんだ

>絵師側の発言が一切ない状態でダメって言い切るのはどうかと
相手方から反論主張が無い場合は擬制自白になるんで…

絵師が憎い云々以前に少なくとも見えてる状況で考えたらこの件は絵描きが悪いだろ…

>絵師が憎い云々以前に少なくとも見えてる状況で考えたらこの件は絵描きが悪いだろ…
君は頭が悪いな

>プログラムに少しでもAI使うと一部利用じゃなく生成作品になるんだっけ？
>プログラムへのAI使用って確かあんまり直感的な基準じゃなかったよね
ぶっちゃけその辺の基準はバレなきゃオッケーでしかない
プログラム周りなんて正直に言ってバレるわけもないので

こういう文章でクソデカフォント使ってるのきついな

steamと違って当面のお金もらいつつフィードバック貰って開発進めたいならci-enで体験版配布すればいいだけだからアーリーアクセスで売り場に置くのはちょっと…って感想はある

>プログラムに少しでもAI使うと一部利用じゃなく生成作品になるんだっけ？
>プログラムへのAI使用って確かあんまり直感的な基準じゃなかったよね
一部分だけならAI利用系は記載しなくてOK
ほとんどをAIに任せたら生成作品だったはず

>絵師を憎んでスレ画を擁護してそうな人いるけど一回これを読んでみてから考えたほうがいいんじゃないかな…
>多分君が憎んでるタイプそのものだよ
絵師憎んでるとか急にどこから出てきた？
お前がジーコ監督憎んでるだけじゃないか？

>>絵師が憎い云々以前に少なくとも見えてる状況で考えたらこの件は絵描きが悪いだろ…
>君は頭が悪いな
じゃあ頭のいい反論をどうぞ

なんか法的観念で話したいやつと感情論で話したいやつが混ざってんな

なんで借金したの？とかも伏せてるし都合が悪いとこは言わないタイプじゃねえかな…
妹の留学費用も払えそうって言ってるけどほかの身の上話を見るに全く払う必要がないくらい実家も金ありそうだし
そういう意味でちょっと話を自分がよく見える方に盛るタイプかな〜と思うのでまあ個人的にはなんとも言えんね…

>なんか法的観念で話したいやつと感情論で話したいやつが混ざってんな
感情論で話す奴はそもそも議論の場に来るべきではないだろ…

>>絵師を憎んでスレ画を擁護してそうな人いるけど一回これを読んでみてから考えたほうがいいんじゃないかな…
>>多分君が憎んでるタイプそのものだよ
>絵師憎んでるとか急にどこから出てきた？
>お前がジーコ監督憎んでるだけじゃないか？
お前が憎んでないならお前にはレスしてない
それだけ

どっちが悪いかと抜きにして初動で買わなくて良かったと思った

監督の文章が臭いのも関係無いし現状は絵師に逃げられたらしいとしかわからん
後は絵師側がなんらかのアクション起こさないと言う事なくね

>なんか法的観念で話したいやつと感情論で話したいやつが混ざってんな
ジーコスレは去年の冬からずっとキチガイ粘着に張り付かれているのでもう

いもげはだいたいずっとキチガイ張り付いてるだろ

絵師に逃げられたまでならまだしも逃げた上でデザイン云々で難癖つけてきてるのは普通にカスでは？
俺の絵を使うなまでなら理解は出来るけど

>絵師に逃げられたまでならまだしも逃げた上でデザイン云々で難癖つけてきてるのは普通にカスでは？
>俺の絵を使うなまでなら理解は出来るけど
だから弁護士引っ張り出すまでに揉めたんでしょ

「」は全員キチガイだよ

>いもげはだいたいずっとキチガイ張り付いてるだろ
去年からこのスレ画で立つたびに別の話題してても流れ無視してずっと同じ話題無限に繰り返すからな

この頼まれたイラストレーターの活動してるところがあまりにも狭すぎてよく見つけられたなって思うんだよね
skimaとxfolioしかなかったし

おかしい
「」は片側の意見を鵜呑みにして叩きと中傷繰り返すキチガイ集団のハズでは？
これは関係者がいるな

スレ画が信頼できる語り部かと言うとあんまりそうではないから…
本人が自分で書いてるけど元漫画家志望の高卒フリーターの実家暮らしの借金持ち

双方の視点で見るっていうのは双方からの主張があって初めて成立するのであって…今の段階でうーんこれは信用ならないとか言えるのすごい

>絵師に逃げられたまでならまだしも逃げた上でデザイン云々で難癖つけてきてるのは普通にカスでは？
>俺の絵を使うなまでなら理解は出来るけど
デザインしたのも絵師だから言うこと自体はあるでしょ
逃げたのか折り合わなくなっておりたのかは知らんが

こういうトラブル起きるの考えるとじゃあAIでいいやってなるのもわかるからなぁ…

AI上手く使って売れる知能があれば契約関係もほどほどになんとかできると思うが

>本人が自分で書いてるけど元漫画家志望の高卒フリーターの実家暮らしの借金持ち
これが嘘でも本当でも信用ならないから本当に余分な情報だと思う

ジーコをアーリーアクセスで出すような奴が信用されるかというと

>ジーコをアーリーアクセスで出すような奴が信用されるかというと
結局これ言いたいだけだろ

>>本人が自分で書いてるけど元漫画家志望の高卒フリーターの実家暮らしの借金持ち
>これが嘘でも本当でも信用ならないから本当に余分な情報だと思う
ごめん読み直したら大学は出てたかも
内定辞退してクリエイターの道に行ったみたいだけど

>この頼まれたイラストレーターの活動してるところがあまりにも狭すぎてよく見つけられたなって思うんだよね
>skimaとxfolioしかなかったし
二箇所も持ってるって事はAIじゃないな
やっぱり絵師ってのは信用ならん

単純に仕事として一旦アーリーで金入ってきてそこから完成させても金追加で入ってこないのにやる気なんか起きないだろとは思う

監督の失敗は絵師なんか使ったことだ
入ってる絵程度ならAIで余裕だっただろうに

これからは絵師とかいう社会不適合者使うなよ
勉強代だ

>二箇所も持ってるって事はAIじゃないな
理屈がわからない…

なんか太文字ばっかで一々うるせえな…

自分を大きく見せずにメリットのない情報開示はなんの意味が
縛りによるジーコ力の底上げか？

>やっぱ絵描き兼監督だよなぁ
今ZUNの話した？

>>二箇所も持ってるって事はAIじゃないな
>理屈がわからない…
「」曰く両方AIに厳しいサイトらしいからな
この2つでやってるなら信用できる

してねえよ帰れ

どっちもアレなら俺はジーコをお出しする方の味方だぜ

>AI上手く使って売れる知能があれば契約関係もほどほどになんとかできると思うが
契約書あっても結局相手が突然キレて暴走するケースは避けられないんだよなぁ…

どっちの味方でもない静観…
それがアンサーだ

逃げた絵師と言うとTS魔法少女のジーコでも可哀想なことになってたの過去にあったな

まあ環境保護団体撃ち殺したジジイの時も片方の言い分鵜呑みにして恥かいた奴いただろ
ソースが明らかになるまでは様子見って大事よ

>>理屈がわからない…
>「」曰く両方AIに厳しいサイトらしいからな
>この2つでやってるなら信用できる
へー凄いサイトもあるもんだなあ
タイムラプスでも見てんのかな

納品7枚ならもうキャラは一から作り直した方が楽なんじゃないの？

どっちが敵？

>なんか太文字ばっかで一々うるせえな…
00年代のテキストサイトみたい

>どっちが敵？
お前

首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな

>首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
妹の学費払いたいやつが吊る覚悟持つなよ！

>納品7枚ならもうキャラは一から作り直した方が楽なんじゃないの？
だから基盤は変えずにデザインは変えると言う話だろう
問題はどこまでがデザインなのかって話で

この作者が自作自演でAI疑惑を有耶無耶にしようとしてるんじゃないかと思える

>首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
それで取る手段が水物もいいとこのジーコなんだからあんまり常識的なものの考え方をできる人ではない

>この作者が自作自演でAI疑惑を有耶無耶にしようとしてるんじゃないかと思える
まずAI使うことが罪みたいに言うのがおかしいと言うか…

>この作者が自作自演でAI疑惑を有耶無耶にしようとしてるんじゃないかと思える
そこまでお目々ぐるぐる疑いだしたら何でもアリだろ
監督はアレなヤツ程度の認識で止めておけ

ノイズが酷いけど支援してでもこのジーコやりたい人がいるならとやかくいうことでもないだろう
同情支援金せびりか？

>まずAI使うことが罪みたいに言うのがおかしいと言うか…
AI絵使っててAI不使用の売り場で売るのは明確に罪だろ何言ってんだ

文章力は期待できそうにないな

>>まずAI使うことが罪みたいに言うのがおかしいと言うか…
>AI絵使っててAI不使用の売り場で売るのは明確に罪だろ何言ってんだ
その売り場の方が罪だろ

偽装すんなよってだけだよ売り場でのAIに関しては

>>まずAI使うことが罪みたいに言うのがおかしいと言うか…
>AI絵使っててAI不使用の売り場で売るのは明確に罪だろ何言ってんだ
AI使ってたのはそれより前の話だろ？

シエンでの喋りが別のアーリーアクセスだけ出してダラダラしてる人を思い出した

ちらっと見ただけで借金で首を吊る〜みたいなことばっか書いててだいぶアレなタイプだ…

本気のAI嫌いくんまで来ちゃってる？

noteでもこんなんなかなかないぞって記事でキツイ！

AI使うことは問題ないのに何で隠すんだよ
堂々と使え

>首を吊る覚悟だの妹の大学費を出したいだのなんかめちゃくちゃキツい人だな
兄が外資系で働いてんのに首吊るのかよってなる

>>やっぱ絵描き兼監督だよなぁ
>今ZUNの話した？
この人メインは音楽なんだよな

自分のアーリーが完成してないのに別のジーコお手伝いしました！って報告してる奴はユーザーを煽ってんのかな

まあ文章はキツいけどイラストレーターの方がやらかしてる案件な気はする

>AI使うことは問題ないのに何で隠すんだよ
>堂々と使え
そして堂々とAI絵用売り場で売ればいい

>>AI使うことは問題ないのに何で隠すんだよ
>>堂々と使え
>そして堂々とAI絵用売り場で売ればいい
なんでこれ嫌がるんだろうねAI使う人…

いきなり実はこのキャラは3Dモデルの二次創作です！ってそんなのあるのか？

>ジーコをアーリーアクセスで出すような奴が信用されるかというと
ヒトヅマイスターは完成したんだろうか

>>>AI使うことは問題ないのに何で隠すんだよ
>>>堂々と使え
>>そして堂々とAI絵用売り場で売ればいい
>なんでこれ嫌がるんだろうねAI使う人…
堂々とそこで売ってても何故か叩かれるからですね

>いきなり実はこのキャラは3Dモデルの二次創作です！ってそんなのあるのか？
割と奥の手だと思うこれ
普通はそんなの言う必要はないし言わなくてもよかったがこうなったらもうね…

Steamくらい返品しやすければ売り逃げ防止にもなるんだけどな

>堂々とそこで売ってても何故か叩かれるからですね
AI受け入れられてるとかもう使うのは常識とか言ってる割にはなんで叩きごときに怯えてんだ…

>ヒトヅマイスターは完成したんだろうか
最終アプデ1月とかだけど

steamのアーリーアクセスは期限内に完成品出せなきゃ無条件で返金可能なのにFIFAは消費者守る気ないからな

>いきなり実はこのキャラは3Dモデルの二次創作です！ってそんなのあるのか？
普通は言う必要はない
でもこのキャラデザの権利は俺にあると言われてしまったのなら言うしかない

こんな記事書いたら抜けなくならない？

AI市場なんてみんな見てないから叩かれる土俵に立てねぇよ

>>堂々とそこで売ってても何故か叩かれるからですね
>AI受け入れられてるとかもう使うのは常識とか言ってる割にはなんで叩きごときに怯えてんだ…
AI利用を公言してるものを叩かなければ良いのでは？🤔

>AI市場なんてみんな見てないから叩かれる土俵に立てねぇよ
AI絵は抜けるAI絵は受け入れられてるってあれほど言ってるのに…

ﾒですら娘の描いた絵をAIで踊らせて娘と楽しんでますみたいなポストが何故か炎上してるから聖戦士様が消えないと無くならないよこの問題

AI売り場でAIジーコとして売って叩かれてるもん見たことねえ

>AI利用を公言してるものを叩かなければ良いのでは？🤔
いやそもそも人気があるとか受け入れられてるんなら叩きなんてただの雑音で気にする必要ないんだわ…
わざわざ偽装してまで通常市場に来る必要がなさすぎる

>AI売り場でAIジーコとして売って叩かれてるもん見たことねえ
そりゃちゃんと住み分け出来てるからな…
AI売り場のジーコ叩かれてんのはマジで見た事ない

>AI売り場でAIジーコとして売って叩かれてるもん見たことねえ
粘着ならAI手描き関係無く湧くしなあ

乳マフィアの醜態を見てるとどこも上澄みに見えてくる

AI明言しないのは単純に売り場隔離されるからなだけで別に叩かれないだろ

売り場偽装してる時点で信用ならねえんだわ

ジーコに限らず金のやり取りするなら書面作っとく方が後で楽だぞ

偽装は論外だから除外するにしても
常時酷い時の音声売り場なんだもんAI売り場

トランスクラップとかAI市場だけどめっちゃ売れてるし意外と皆みてるよ

人と人の間で金のやり取りするのって本当に気軽なものからトラブルの種になりがちだからね…
こわいね

>>ヒトヅマイスターは完成したんだろうか
>最終アプデ1月とかだけど
年内には2章をとか繰り返してるけどこれ無理だな…

>ジーコに限らず金のやり取りするなら書面作っとく方が後で楽だぞ
でも絵師様は神だから書面なんて要らないって「」が言ってるし

>人と人の間で金のやり取りするのって本当に気軽なものからトラブルの種になりがちだからね…
>こわいね
お金には責任その他諸々が発生するからな…

>トランスクラップとかAI市場だけどめっちゃ売れてるし意外と皆みてるよ
あれは元々普通の売り場に出す予定の作品で注目集めてたからちょっと普通のAI作品とは違う
AI売り場に飛ばされたのも直前に不備が発覚したせいだし

>でも絵師様は神だから書面なんて要らないって「」が言ってるし
貧乏神や疫病神かもしれないだろう

>ﾒですら娘の描いた絵をAIで踊らせて娘と楽しんでますみたいなポストが何故か炎上してるから聖戦士様が消えないと無くならないよこの問題
ジーコ界隈でAIが嫌われてるのそういう話じゃねえだろ

>売り場偽装してる時点で信用ならねえんだわ
そもそも別れてる事がおかしいって論調なので

まぁcienを信じるなら絵師と仲違いしたのは長期連絡がなくて文句言ったからだし
決まってる分だけ納品だけして今後はお断り、は成立しうるからな…
出来てる分がアーリーの分だけでジャケ買いした人はアプデで別人になって泣くわけだが

>>売り場偽装してる時点で信用ならねえんだわ
>そもそも別れてる事がおかしいって論調なので
それがおかしいってんなら分かれてないところで売ればいいだろ

>https://ci-en.dlsite.com/creator/11478/article/1904497
>いろんな意味でジーコ作ってる場合じゃなさすぎるだろ
妹さんに絵描かせればいいのでは

最初からAI売り場だと販売数一桁下がるよ

早期に居なくなってくれたのは不幸中の幸い
ずるずる連絡半端にして時間だけかけて終わるのは本当にカス

>>売り場偽装してる時点で信用ならねえんだわ
>そもそも別れてる事がおかしいって論調なので
AI学習に使ってるﾒが嫌なら使うなって正論言ってるんだから別れてるのが嫌なら使わなければいいのでは？🤔

隔離の背景にも粗製濫造が増えすぎとかそういう根深い問題があるからな
感情論だけじゃないと思うよ

粗製濫造ならAI問わず2ヶ月に1回登録とかでいいと思うわ

>最初からAI売り場だと販売数一桁下がるよ
だからなんだすぎる…

FANZAすらAI市場の扱いにギブして隔離したんだ

FANZAさまがAIスタジオ作ってくださるからそこに行けばよか！

>粗製濫造ならAI問わず2ヶ月に1回登録とかでいいと思うわ
了解！複数サークル登録！

>隔離の背景にも粗製濫造が増えすぎとかそういう根深い問題があるからな
>感情論だけじゃないと思うよ
最初はわけられてなかったしな
馬鹿みたいな物量作戦展開してきた自分たちを恨んで欲しい

俺は毎日新着順見てたけど増えてからマジで見てられない状態になってたからなAI

steamもAI製らしきエロ増えてひどい事になってるんだよな…

（このスレ画ってサークル粘着スレばっかりだな…）

>（このスレ画ってサークル粘着スレばっかりだな…）
まさに私怨ということかな