ちゃんと学問のすゝめ読んでから文句つけろ

差があるから勉強しようぜって話だった気がする

天は上下を作ってないけど実際には上下あるから学問して差を埋めろって話だっけ

天がそう決めたのではなくお前がカスなだけですって文脈なんだよね

天は人の上に云々言うけど実際はそうじゃないから勉強しようねって話

絵柄的に少女漫画っぽいけど福沢諭吉の話題が出てくる少女漫画ってなんだよ

ではなぜ実際に人に上下があるのかと言えば生まれてから育つ間の経験の差が発生するからなんでみんなも勉強して自立して能力のある人間になろうねってところまででワンセンテンスだ
よろしいか？

>ちゃんと学問のすゝめ読んでから文句つけろ
そこの続きを少し知ってるだけで多分誰も読んではない

何だこの頭の悪い振り仮名は

>>ちゃんと学問のすゝめ読んでから文句つけろ
>そこの続きを少し知ってるだけで多分誰も読んではない
だから俺は福沢諭吉に文句言わない…！

お客様は神様です並みに曲解されてる

ごめん太ももしか見てなかった

>絵柄的に少女漫画っぽいけど福沢諭吉の話題が出てくる少女漫画ってなんだよ
多分バクマンじゃねこれ

中身は当時の世相とかも大分加味しないとなんで冒頭だけでいいよまじで
実際には天もある程度は上下はつくるけど教育で補正できるから頑張ろうねってところは正しいからそれ以上言うことはない

>ではなぜ実際に人に上下があるのかと言えば生まれてから育つ間の経験の差が発生するからなんでみんなも勉強して自立して能力のある人間になろうねイギリスに食い物にされてる清国みたいになりたくないだろ？までがワンセンテンスだ
>よろしいか？

ぶっちゃけかなり当時の世相をかんがみれないと
？？？みたいな感じなんで
読まんでもいいよ

“all men are created equal”の意訳らしいからアメリカ独立宣言嫌いでさって言え

学問のすすめをよむとびっくりするぐらい坊さんを罵倒してる
「悟りを開くと言って一日中何もしない生産性皆無の社会のゴミ」
的な事まで言ってる
マジだから読んでみ

だったらいいね
は「健全な肉体に健全な魂が宿る」のほうじゃなかったっけ

https://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/47061_29420.html

あと赤穂浪士をめちゃくちゃディスってる

時代的に列強に追いつけ追い越せしないとだから実学重視で禅坊主みたいな生産性に寄与しないカスになるな！っていうのは理屈はわかるが大分極端だよねって現代からするとなる

>あと赤穂浪士をめちゃくちゃディスってる
まあいいか…あんなやつらdisられても

赤穂浪士に関しては現代のほうが多分感性は近い

勝海舟と福沢諭吉は仲が悪いというか互いを死ぬほど軽蔑してるから実現すると思うけど
どっちの書いてることが正しいの？

だいぶと鼻息荒いんだよな
まあちんたらしてたら強国に食われちゃうような世代だったから仕方ないけど

まあそうはならなかったけど

健全な精神は健全な肉体に宿るじゃなくて健全な精神は健全な肉体にあれかしだからな本来は

天は人の上にも下にも人を作らないが俺だけは唯一で尊い

結局勉強だよねに帰結しがち

>人にして人を毛嫌いするなかれ。
もっとここらへんも広く広まって欲しい

勉強以外にも道はあるとは思うけど勉強より楽な道は多分そうそうない
一般論的にはやっぱり勉強しろってなる

>まあそうはならなかったけど
国の転換期に超優秀な人材がポコジャカ
ポップするのはラッキーだったとしか言えない

人治主義だった江戸幕府から各国の法体系のキメラをでっち上げて国際法の概念にも即適応とかあの時期の法律家や外交官や官僚はマジで頭おかしいと思う

維新以前は坊さんが威張ってたとかあったからボロクソ言うようになったとかない？

ラッキーってか曲がりなりにも幕府が教育をちゃとしてた結果何だよなぁ

教養ないのが一番惨め！とかだいぶストロングスタイル

>人治主義だった江戸幕府から各国の法体系のキメラをでっち上げて国際法の概念にも即適応とかあの時期の法律家や外交官や官僚はマジで頭おかしいと思う
元々あった常識からの転身はやばい
変えたものの数がとんでもないし

>>まあそうはならなかったけど
>国の転換期に超優秀な人材がポコジャカ
>ポップするのはラッキーだったとしか言えない
幕末の動乱で新政府側所属で生きてちゃ都合の悪い人たちみんな戦死したのがでかい

いいだろ高校生の思考だぜ

福沢諭吉は朝鮮は馬鹿で救えないから手を出すなよって言ってるけどな

学校だとなんでスレ画の文脈までしか教えてなかったんだろ

宿れかし

当時の状況で朝鮮に手を出す余力なんてないだろう
うまく取れたとしてどうやって維持すんだって話だ

>学校だとなんでスレ画の文脈までしか教えてなかったんだろ
正確には天は人のうえに人を作らずとか言うけどちゃんと勉強しないとだめだよね
だから

>福沢諭吉は朝鮮は馬鹿で救えないから手を出すなよって言ってるけどな
大体合ってる

>当時の状況で朝鮮に手を出す余力なんてないだろう
>うまく取れたとしてどうやって維持すんだって話だ
朝鮮人は俺らと比べて劣ってる民族だなあってヘイトスピーチしてなかったっけ…

教師がそこまで勉強してなかったんだろ

>学校だとなんでスレ画の文脈までしか教えてなかったんだろ
平等ですって書いてる日本国憲法と矛盾しちゃうから

このシーンでめちゃくちゃ嫌いになった
それとも実際には秀才ぶってるけど頭でっかちな少年として描いてたのか？

天は人の上に人を造らず，人の下に人を造らずと云えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの物を資り、もって衣食住の用を達し、自由自在、互いに人の妨げをなさずして各々安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。
されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、富めるもあり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。
その次第甚だ明らかなり。実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。されば賢人と愚人との別は、学ぷと学ばざるとによって出来るものなり。
正確な文

>教師がそこまで勉強してなかったんだろ
だいたい富国強兵論とセットで教えるけどね

>No.1468549211
勉強しろよ！って言いたいだけやん

その後に実学とはなにかって続いて飯食えないようなやつは真の学問とは言えないからやってもダメだぞって言うから思想は一貫してる

>このシーンでめちゃくちゃ嫌いになった
>それとも実際には秀才ぶってるけど頭でっかちな少年として描いてたのか？
そう
その精神まま成功して
終わり

実践的で実のある学問でないとカスや
ってのはそう

たったこれだけで小畑絵ってわかるからすごいな

むしろ仮に本当に天が平等に人を作ってるなら尚更"学問で差をつけろ"って発想になると思うんだけどなあ

>>No.1468549211
>勉強しろよ！って言いたいだけやん
そう言ってんだよ！

スタートラインは同じだからコーナーで差をつけろ

金さ！金さえあればなんでも手に入るからな！

だから学問しろと言っているのだ
わからんのかそんなことが

>金さ！金さえあればなんでも手に入るからな！
実際金で高度な教育買えるから本当にそう

>だったらいいね
>は「健全な肉体に健全な魂が宿る」のほうじゃなかったっけ
これも有名なデマ（というか正義と微笑って小説で「若い主人公が原文読まずに又聞き勘違いしてるシーン」なのにそれが抜け落ちて広まった）で
原典のユウェナリス読むと「浅ましい欲望にとらわれる若者が多いから、欲望に負けないよう精神と肉体を鍛えろ」って言ってる
その文脈の中で「ちゃんと鍛えてる奴は神殿にも健全な肉体に健全な精神が宿りますようにとしか願わない」って言ってるだけ

福沢諭吉の本は今読んでも共感できるところが多い
朝鮮人のくだりとか

https://img.2chan.net/b/res/1468546591.htm
おはシャンクスレー！😆
みんなで落ち込んだニカを励ますぞ🥺
日本一の漫画を語ろう😆

楠公は無駄死にだし赤穂浪士ってあんなの私的制裁でアホだろってのも書いてあるから当時の知識人から批判されてるのが学問のススメだ

半可通ほっほっほ！

>学校だとなんでスレ画の文脈までしか教えてなかったんだろ
教えてるぞ

>当時の状況で朝鮮に手を出す余力なんてないだろう
>うまく取れたとしてどうやって維持すんだって話だ
当時は朝鮮併合なんて誰も考えてないよ
朝鮮でも日本の明治維新と同じことが起きて近代化してくれてロシアの南下を防いでもらいたいから改革派を武力介入含めて支援しようって話だよ
色々あって朝鮮人に近代化は無理だから日本自身が欧米のような帝国主義やるしかないってのが脱亜論だよ

>勉強しろよ！って言いたいだけやん
江戸時代は身分によっては勉強すること自体が罪だったから斬新だったんだよ

今の日本って障害児ですら勉強できるんだからすげえよな

あっちの進んだ学問を自分とこの言語でやれるようにしたのマジすごいな…

日本が翻訳大国なのはマジで福沢諭吉のおかげな部分が大きいからそこに関しては掛け値なく感謝してる

なんで勉強しないの？

草枕の冒頭とかも兎角に人の世は窮屈だまでで切り取られがちだよね

そーうだったらいいのになー

そうじゃないからファンタ飲もう

Qooじゃないの？！

実際勉強すればいい高校いい大学と行けてそれなりの企業入れてまあまあ安定して生きてけるから今でも勉強は大事

https://img.2chan.net/b/res/1468552563.htm
ニカルフィスレがワンチに隔離されたから次シャンクスレだ😆
🐟で偽装したからこい🥺
バンドリの話をしよう🥺🫵

"学問のすゝめ"ってタイトルだもんな
そりゃ勉強しろって書いてるよな

なんでファンタとかQooの話を…？

物知らずに否定する奴きらい

頭いい設定のキャラがスレ画言ってるのがギャグ

作者より頭は良くなれない

理論が入ってるけど実践がいまいちなら頭でっかちキャラだけど理論すらちゃんと入れてないのはタダの勉強不足だからマジでここの意図がよくわからん

>頭いい設定のキャラがスレ画言ってるのがギャグ
学問のすすめより勉強の大切さが分かる

俺も一万円札は好きだけど渋沢栄一は嫌いでさ
「成功や失敗のようなものは、ただひたすら努力してきた人に最後に残る、ほんの些細な結果にすぎない。」
なんて本に書いちゃってさ
本当にそうじゃん

>No.1468549211
天は人の上に人を作らずって言うけど
それならさぞかし平和で平等な世の中になるんだろうなぁ…
世界中見回しても全然なってねえよなぁ！？
なんでなってないかというと…
って感じ？でよく聞く意訳の印象の数倍言葉が強いな

キャラクターは作者より賢くなれないからな

別にちゃんと読まずに短絡的に解釈するキャラが居てもいいけど他人の著作物を誤解させるような内容はフォローいれとけよって思ってしまう

バクマンへのツッコミすらXさんのバズポストをパクった劣化コピペでしか語れない「」

人が天を作って天は事実上下を作ってるし

エッチな脚で話が頭に入らなかった

化物語で下の句知った

漫画の1コマ1ページだけ見て語るのもそう変わらんしな

https://www.aozora.gr.jp/cards/000296/files/1864_61590.html
自伝も合わせて読むと深みが増すぞ
めっちゃ勉強してるのが分かるだけじゃなく人間らしいところも出てくるぞ！
>又私は酒の為ために生涯の大損おおぞんをして、その損害は今日までも身に附ついて居ると云うその次第は、緒方おがたの塾に学問修業しながら兎角とかく酒を飲のんで宜よいことは少しもない。是これは済すまぬ事だと思い、恰あだかも一念こゝに発起ほっきしたように断然酒を止やめた。スルト塾中の大おお評判ではない大笑おおわらいで、「ヤア福澤が昨日から禁酒した。コリャ面白い、コリャ可笑おかしい。何時いつまで続くだろう。迚とても十日は持てまい。三日禁酒で明日は飲むに違いないなんて冷ひやかす者ばかりである
（中略）
>処が例の酒だ。何としても忘れられない。卑怯ひきょうとは知りながら一寸ちょいと一盃いっぱい遣やって見ると堪たまらない。モウ一盃、これでお仕舞しまいと力りきんでも、徳利とくりを振ふって見て音がすれば我慢が出来ない。とう／＼三合さんごうの酒を皆飲のんで仕舞しまって、又翌日は五合飲む。五合、三合、従前もとの通りになって

福沢諭吉は朝鮮近代化派閥の支援やってけどそいつらがクーデター失敗して近代化の目処が立たなくなったからもう知らんってなっただけだよ

>バクマンへのツッコミすらXさんのバズポストをパクった劣化コピペでしか語れない「」
話に入れないからって拗ねるなよみっともない

でも俺が死ぬ気で勉強しても親が都内にデカい土地持ってるやつには勝てないんだよな…

>別にちゃんと読まずに短絡的に解釈するキャラが居てもいいけど他人の著作物を誤解させるような内容はフォローいれとけよって思ってしまう
作中シュージンの扱い的にガモウがこのくだりしか知らななかっただけじゃないかな…

学問の勧めは原文じゃなくてもいいから読んだ方がいいよ単純におもしろいし
あと福沢諭吉のキャラがかなりとがっててそれもおもろい

>でも俺が死ぬ気で勉強しても親が都内にデカい土地持ってるやつには勝てないんだよな…
そうやって1か100かで考えてるからお前はダメなんだ

バクマンは所々にデスノートがヒットして完全に調子乗ってるガモウの悪い所が出てる

遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？

>でも俺が死ぬ気で勉強しても親が都内にデカい土地持ってるやつには勝てないんだよな…
でも死ぬ気で勉強しなかったら都内のデカい土地持ちどころかここにいる「」にすら勝てなくなるんだぞ

>遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？
そもそも平等を説いてねぇっつってんだろ

>遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？
見てください
勉強しないとこういう難癖しかできない奴が生まれます

>でも俺が死ぬ気で勉強しても親が都内にデカい土地持ってるやつには勝てないんだよな…
そのデカい土地持ってる親は自分の力で都内にデカい土地買ったかもしれんのに

>遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？
やらない理由だけ身につけて生きてる人って感じ

天は人に差を作らずって言ってるけど実際差があるから少しでも差を埋めるために勉強しろカスってだけだぞ

>遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？
福沢諭吉が一番嫌うタイプの人間だなお前

>そもそも平等を説いてねぇっつってんだろ
>万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、

マジで全文読めないくらいの知能しかない引用の仕方だ…

実学至上主義も行き過ぎは良くないよ
数学やらなきゃ暗号理論も情報理論も理論物理学も生まれなかったわけだし

>実学至上主義も行き過ぎは良くないよ
>数学やらなきゃ暗号理論も情報理論も理論物理学も生まれなかったわけだし
でも哲学なんかやったって就職できないからなぁ

>>そもそも平等を説いてねぇっつってんだろ
>>万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、
なんでそこ読んでその先読めねえんだよ

>実学至上主義も行き過ぎは良くないよ
>数学やらなきゃ暗号理論も情報理論も理論物理学も生まれなかったわけだし
そういうことも学問を学ばなければわからなくなるのだ

>>そもそも平等を説いてねぇっつってんだろ
>>万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、
天は人の上に人を造らず、人の下に人を造らずと言う。天が人を生まれさせるのは、万人は万人みな同じ地位であって、生まれながらの貴賎や上下の差別なく、万物の霊長である心身の働きで、天地の間にあるすべての物を利用して衣食住の用を足し、自由自在、互いに人の妨害をせず、おのおの安楽にこの世を渡らせたまう趣旨である。

>>そもそも平等を説いてねぇっつってんだろ
>>万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、
そうじゃないよねって部分を引用してどうしたの？

そもそも現代の生まれで学力にも差がつく論を唱えてる人たちでさえ
それでも容姿や身体操作より学問の方が平等であることを否定しないよなあって

俺はこれ素晴らしい理論だと思うよ
それはそれとして俺は勉強できないゴミだけど

義務教育受けてないなら文句言っていいけど
義務教育受けた上で勉強意味ないとか言ってる奴がいたら正気を疑う
お前がそうしてポチポチ文字打ってるのも義務教育の成果だぞ

点を多く取れる人を説得出来る金を稼げるとか偏った物差しを世にばら撒く害悪本

結果の優劣勝ち負けすらも克服しないといけないだろ人類は

勉強しても点取れなかった時はどうすればいいんでしょうか…？

これは編集と出版社が悪いよ
漫画家に学がないのなんて分かりきってるんだから

>勉強しても点取れなかった時はどうすればいいんでしょうか…？
もっと勉強しろ

天は別に人を差別化してないからな
差別化してるのは人間の社会だし

いや『平等を説いてない』に対して引用しただけだけど
『万人みな同じ位』『生まれながらの貴賎や上下の差別なく』ってこれを平等と言わないなら何？

>勉強しても点取れなかった時はどうすればいいんでしょうか…？
落第点ではないのなら
相応の道を探しなさい

>いや『平等を説いてない』に対して引用しただけだけど
>『万人みな同じ位』『生まれながらの貴賎や上下の差別なく』ってこれを平等と言わないなら何？
お前なんで原文読まねぇの？

10分近く置いてやっとそのレスしか出てこないのはもう学問をしろしか言うことがない

文章読めない人っているんだな…

性善説と性悪説も実際はその後の教育の大切さを説いてる所が重要なのになんか変な使われ方してる

>勉強しても点取れなかった時はどうすればいいんでしょうか…？
どうもこうも学べば世界一になれるなんて話はしてないからな
学ばなかった自分より学んだ自分の方が豊かになれるんだからそれでいいんだ
励もう

>お前なんで原文読まねぇの？
読んだうえで聞いてんだけど？

勉強したうえでダメならそれなりの道を探せばいいんだよ

だから学問をしろと言っておるのだ

なんでガモウみたいなやついるの？

だから学問をしろと言っているのだ

>>お前なんで原文読まねぇの？
>読んだうえで聞いてんだけど？
…本物のバカだ！！

>性善説と性悪説も実際はその後の教育の大切さを説いてる所が重要なのになんか変な使われ方してる
性悪説は特に変な使われ方しやすいよね
ほっといたらろくなことしねえから教育が大事よって言ってんのに
というか人類割とずっと勉強のよさを啓蒙してるな…

上側の人間が富を放棄すればいいじゃん
下の人間を見下してその富は下の人間を搾取して得た物なのに
下側の人間なのに上側目線の奴ら多すぎる

ラノベすら読めない若者が増えてるらしいからな…

>>お前なんで原文読まねぇの？
>読んだうえで聞いてんだけど？
しかし今、広く人間世界を見渡せば、賢い人もあり、愚かな人もあり、貧しい人もあり、富める人もあり、貴人もあり、下人もあって、そのありさまに雲泥の相違があるのはなぜか。

どうもこうも人間の社会は学問を学んだ方が学ばないよりも有利になるようにできてるんだから勉強しろ

>読んだうえで聞いてんだけど？
読むっていうのは目で文字を追いかけて揚げ足とれる部分だけ探すことではないという学びを得て帰ってくれればそれでいいよ

色々な人が勉強しろと説いても結局世の中変わらなくね

賢い愚かを一視点からしか見ていない駄文

スレ画も続きの文がトリミングされてるらしいな

読んだ上でそれの方がヤバいって理解できないのか…

全員が勉強したらその中で優劣がつく
人間に学問を半強制して自由を奪ってる

>しかし今、広く人間世界を見渡せば、賢い人もあり、愚かな人もあり、貧しい人もあり、富める人もあり、貴人もあり、下人もあって、そのありさまに雲泥の相違があるのはなぜか。
その一文は『現実には差がある』という話であって冒頭の『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』が平等を説いていないことの根拠にはならないよね

>スレ画も続きの文がトリミングされてるらしいな
スレ画の台詞にそうだよなって同意してるサイコーの台詞があるだけだぞ

>上側の人間が富を放棄すればいいじゃん
>下の人間を見下してその富は下の人間を搾取して得た物なのに
>下側の人間なのに上側目線の奴ら多すぎる
そしたら自分より下に与えないとだけど？

勉強はしたけど落ちこぼれだった
仕方ないけど

>色々な人が勉強しろと説いても結局世の中変わらなくね
ジジババどもが勉強なんてしたら怠け者になるとか言ってた時代よりは変わったと思うが

俺ナポレオン嫌いでさ
お前がいつか出会う災いはお前が疎かにしたある時間の報いだ…ってマジでそうじゃん…

〇×問題の最後の2文字で答えがどっちにもなる問題で毎回間違えそうな「」

>>しかし今、広く人間世界を見渡せば、賢い人もあり、愚かな人もあり、貧しい人もあり、富める人もあり、貴人もあり、下人もあって、そのありさまに雲泥の相違があるのはなぜか。
>その一文は『現実には差がある』という話であって冒頭の『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』が平等を説いていないことの根拠にはならないよね
ダメだこいつ
国語０点だ

慶應の入学式で一人一冊貰える

『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』を福沢諭吉が主張してるって思ってんの…？いやマジで…？

貼られたページだけで延々語る「」みたいだ

もう革命しかないじゃん

>冒頭の
冒頭文はアメリカ独立宣言の引用だっつーの！

本当のバカに遭遇したら引くしか出来ないんだな人間って

>これは編集と出版社が悪いよ
最近のは知らんけど十年くらい前とか学校の教材がその切り取ったフレーズで紹介してたので別の意味でもそうだね…
学問のすゝめっつってんのになんでそこで切り取るんだよという

同じ人間なのになぜ差があるのかの“同じ人間”の部分は平等を謳って書いてあるわけじゃないと思うぞ

>その一文は『現実には差がある』という話であって冒頭の『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』が平等を説いていないことの根拠にはならないよね
この場合の「と云り」は持論の展開ではなく世間一般でそう語られていますよね？という表現だよ

まじで言葉の端を捉えてるだけで文章そのものの意味が理解できないやつっているんだ…
ネタだって言ってくれよ…

>同じ人間なのになぜ差があるのかの“同じ人間”の部分は平等を謳って書いてあるわけじゃないと思うぞ
ただ『平等を説いてない』は言い過ぎじゃない？
少なくとも『生まれながらの貴賎上下の差別なく』という形で身分上の平等は明確に述べてるよ

>>同じ人間なのになぜ差があるのかの“同じ人間”の部分は平等を謳って書いてあるわけじゃないと思うぞ
>ただ『平等を説いてない』は言い過ぎじゃない？
>少なくとも『生まれながらの貴賎上下の差別なく』という形で身分上の平等は明確に述べてるよ
だったらいいのにねって話だよ…

>まじで言葉の端を捉えてるだけで文章そのものの意味が理解できないやつっているんだ…
>ネタだって言ってくれよ…
学問をしないとこうなります

>まじで言葉の端を捉えてるだけで文章そのものの意味が理解できないやつっているんだ…
>ネタだって言ってくれよ…
レスポンチすることしか考えないとこうなるっていい例よね
いや悪い例か…

>>少なくとも『生まれながらの貴賎上下の差別なく』という形で身分上の平等は明確に述べてるよ
>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用だっつーの！

国語の授業とか別になくてもみんな満点取れるだろと思ってたけど反省します
国語の授業は要ります

>>まじで言葉の端を捉えてるだけで文章そのものの意味が理解できないやつっているんだ…
>>ネタだって言ってくれよ…
>学問をしないとこうなります
こんなスレで言説の正しさが立証されるとかやっぱすげえや福沢諭吉！

>この場合の「と云り」は持論の展開ではなく世間一般でそう語られていますよね？という表現だよ
『と云えり』が世間一般でそう言われているという導入なのは分かった
ただその直後に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』と続けている以上少なくとも福澤がそこで“生まれながらの身分的平等”を提示していることまでは否定できない

そもそも福沢諭吉が四民平等を唱えてたら絶対天皇制廃止論とか振りかざしてるわ

こんだけ突っ込まれてるのに効いてないアピールには欠かない姿勢は誉高い

お前喋れば喋るほど文章読めない馬鹿だってアピールにしかなってないぞ…

>ただその直後に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』と続けている以上少なくとも福澤がそこで“生まれながらの身分的平等”を提示していることまでは否定できない
そのあとにでも実際は差がありますって話だって何回言えばいいの

どれだけ分が悪くてもどうにかして引き分けを持っていこうとするのが生粋のレスポンチバトラーすぎる
掲示板が生んだ哀れな化け物だ

>こんだけ突っ込まれてるのに効いてないアピールには欠かない姿勢は誉高い
誉とは…

>>ただその直後に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』と続けている以上少なくとも福澤がそこで“生まれながらの身分的平等”を提示していることまでは否定できない
>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用だっつーの！

>ただその直後に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』と続けている以上少なくとも福澤がそこで“生まれながらの身分的平等”を提示していることまでは否定できない
もうちょっと先まで読めや！
されば〜から始まる文章は趣意なり。で締められてるんだから
最初に提示したパンチラインのような文章がどういう意味かを説明してる部分だよ！
こんぐらい読めなきゃネットの記事すら無理だろ

今よりずっと身分の差が激しかった時代に生きてた人だぞ…

反語とかの意味も分からなさそう

>そのあとにでも実際は差がありますって話だって何回言えばいいの
その『実際は差があります』に対して福澤が『学ぶと学ばざるとによって出来る』と説明してる部分に俺は異論を言ってるんだけど？

諭吉の正しさがどんどん証明される

>今よりずっと身分の差が激しかった時代に生きてた人だぞ…
武家だから特権階級側だけどな⋯

そろそろ釣れた釣れたwって言ってくれ頼むから…

>その『実際は差があります』に対して福澤が『学ぶと学ばざるとによって出来る』と説明してる部分に俺は異論を言ってるんだけど？
学んだ人間と学ばない人間に差が出ることは事実だろ
他要因もあるってだけで

やっぱり勉強しなきゃダメだな

>>そのあとにでも実際は差がありますって話だって何回言えばいいの
>その『実際は差があります』に対して福澤が『学ぶと学ばざるとによって出来る』と説明してる部分に俺は異論を言ってるんだけど？
どういう異論？ずっと平等を説いてるしか言ってない気がするけど

「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」と言われている
これはみんな生まれながらにして平等っていう意味の言葉だよ？知ってる？
でもさーみんな知ってる通り実際にはそうじゃないよねーなんでだと思う？学問をしないからさ！
超訳するならだいたいこんな感じの冒頭部分

もっと言えば福沢諭吉は普通に朝鮮や中国を見下していたからな…

文章の意図を受け取らずに言葉だけ摘み出して自分の都合のいいように解釈するやつっているんだな

>>今よりずっと身分の差が激しかった時代に生きてた人だぞ…
>武家だから特権階級側だけどな⋯
尚更実感できるだろう

>文章の意図を受け取らずに言葉だけ摘み出して自分の都合のいいように解釈するやつっているんだな
インターネットとチェリーピッキングは相性が良すぎるからな…

>文章の意図を受け取らずに言葉だけ摘み出して自分の都合のいいように解釈するやつっているんだな
漫画の一コマだけで知ったかするスレってそんなんばっかりじゃん

>>武家だから特権階級側だけどな⋯
>尚更実感できるだろう
本当の水呑百姓とかはなんも主張しねぇだろうし

学問をしない人間がこうなるという寓話か？

脱亜入欧！！アメリカは正しい！！

さらに武家でも三男以下は勉強しないでちゃらんぽらんのバカになっちゃった人とかまだいた時代だ

>もっと言えば福沢諭吉は普通に朝鮮や中国を見下していたからな…
当時だとね…

>脱亜入欧！！アメリカは正しい！！
これは今かなり怪しいな⋯

まぁ福澤諭吉の本なんてマジで読む価値ないから読んでないのはいいけど話題にも出さないほうがいいね
無価値な人だし

この頃の中国とかひたすらアヘアヘしてたし…

>まぁ福澤諭吉の本なんてマジで読む価値ないから読んでないのはいいけど話題にも出さないほうがいいね
>無価値な人だし
自分が負けたからってそういう言い方はよさぬか！

勝海舟はアメリカでは身分が高い人ほど賢いと言っている
トランプ大統領は大賢者だよ

>ただ地頭は富みて強く、百姓は貧にして弱きのみ。貧富、強弱は人の有様にてもとより同じかるべからず。
>しかるに今、富強の勢いをもって貧弱なる者へ無理を加えんとするは、有様の不同なるがゆえにとて他の権理を害するにあらずや。これを譬えば力士がわれに腕の力ありとて、その力の勢いをもって隣の人の腕を捻ねじり折るがごとし。
とか割と強者が弱者を踏みつけにするのよくないよって話もしてて偉いね

>まぁ福澤諭吉の本なんてマジで読む価値ないから読んでないのはいいけど話題にも出さないほうがいいね
>無価値な人だし
このスレで学問の必要性の正しさが証明されちゃってるのに…？

>脱亜入欧！！アメリカは正しい！！
これは当時の清が欧米列強にちんちんにされてたのと福沢諭吉が支援してた朝鮮の近代化が頓挫したって背景があって…

>どういう異論？ずっと平等を説いてるしか言ってない気がするけど
『学問しないから愚人・貧人・下人になる』という説明が単純すぎるって異論
学問の機会や学習能力自体が生まれや家庭環境などの影響を受ける以上本人の『学ぶ／学ばない』だけで現実の差を説明するのは無理があるんじゃないかって話

>遺伝や親ガチャの影響を受ける時点で『学べば差がつく』を平等の根拠にするのは無理がない？
彼の元の論はコレだけどそもそも平等を説いてない時点で論が完全崩壊してるが食い下がってる遺伝や親ガチャに関しては誰も否定してないって事にも気付いてないという

>このスレで学問の必要性の正しさが証明されちゃってるのに…？
学問の必要性なんて福澤諭吉を引用するまでもないんだから必要ない

ここに居る教養がある人間たちが全員下側という事実

身分の高い人が何言ってもなあ

>身分の高い人が何言ってもなあ
だから学問をして身分を高めろと言っておるのだ

>ここに居る教養がある人間たちが全員下側という事実
ねぇよ
体系付けられてない情報なんてのはただの雑学だ

尊王攘夷から脱亜入欧まで約10年
脱亜入欧から鬼畜米英まで約半世紀

単純で分かりやすくていいじゃないか
勉強しないできないやつは愚かで悪

>>このスレで学問の必要性の正しさが証明されちゃってるのに…？
>学問の必要性なんて福澤諭吉を引用するまでもないんだから必要ない
その思想すらまともに広まってなかった頃の本だろ何言ってんの？

>身分の高い人が何言ってもなあ
なんで身分の高いやつらが偉そうにあれこれ管理できるかって言うと
奴らが高度な知識を握ってるからだ

神様は上下関係作ってねえんだよ
誕生後の人間が作ってるだけで

>>このスレで学問の必要性の正しさが証明されちゃってるのに…？
>学問の必要性なんて福澤諭吉を引用するまでもないんだから必要ない
それなら学問をしろと言っているのだ！

>神様は上下関係作ってねえんだよ
>誕生後の人間が作ってるだけで
その上下関係で成り上がりたかったら学問しなさい

>彼の元の論はコレだけどそもそも平等を説いてない時点で論が完全崩壊してるが食い下がってる遺伝や親ガチャに関しては誰も否定してないって事にも気付いてないという
遺伝や親ガチャを否定してないならむしろ俺の指摘と一致してるよ
俺はそこを否定してる人を批判してるんじゃなくて『学ぶ・学ばないで差ができる』という説明だけで現実の差を説明するのは無理がないかと言ってる
あと『平等を説いてない』については原文に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上その言い方は無理がある

勉強をして他人をコントロールし搾取する屑になれと

>>学問の必要性なんて福澤諭吉を引用するまでもないんだから必要ない
>その思想すらまともに広まってなかった頃の本だろ何言ってんの？
だから現代で読む価値がないって言ってるんだけど…

偉いやつが言うことなんだしきっと正しいよ

>勝海舟はアメリカでは身分が高い人ほど賢いと言っている
幕末のブキャナン大統領とか南北戦争を発生させた歴代最低評価の大統領なので勝海舟のいつものホラ話だ

はっきり言って慶應閥が日本で権力握ってる名前残ってるだけの人だよな

>あと『平等を説いてない』については原文に『万人は万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上その言い方は無理がある
>>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用（アメリカ人が言ってる）だっつーの！

こう言ってたのに勉強しなくても生きてけるような国になってしまったけどそれでいいのか

>俺はそこを否定してる人を批判してるんじゃなくて『学ぶ・学ばないで差ができる』という説明だけで現実の差を説明するのは無理がないかと言ってる
現実には差があるんだからその差を少しでも埋められるように勉強した方がいいよって話だと思うが

>こう言ってたのに勉強しなくても生きてけるような国になってしまったけどそれでいいのか
むしろ今の世の方が超実力主義になってるが…

>こう言ってたのに勉強しなくても生きてけるような国になってしまったけどそれでいいのか
YouTuberのこととか言ってる？
あいつら日頃からクソ勉強してるぞ

>こう言ってたのに勉強しなくても生きてけるような国になってしまったけどそれでいいのか
別に当時だって勉強しなくてもいきていけたよ
のし上がりたいなら勉強しろってことだよ

もっともっと勉強で格差つけるようにすればいいのか？

動画で稼いでる奴らは稼げる動画作りを一生勉強してるよ

生きていけるだけで勉強しないよりした方がいいよ学校の勉強って意味だけじゃなく

>こう言ってたのに勉強しなくても生きてけるような国になってしまったけどそれでいいのか
「学問（読書や勉強）をすると、頭でっかちになって農作業の辛抱ができなくなる」「百姓に学問は不要だ」
とか言ってた時代が何だって？

当時の家とか一族に縛られず能力が重視されるようになるから勉強しろって話をわかりやすくしてるだけで今の世の完全平等とかはあんま意識してないよ

>もっともっと勉強で格差つけるようにすればいいのか？
何言ってるの？

生涯学習だぞ

バクマンか
大暮維人かとおもった

脱亜入欧しよう

「『天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず』と言えり。」だから
天は言ってるけど現実はそうじゃないよねってのが学問のすすめの書き出しなのだ

>もっともっと勉強で格差つけるようにすればいいのか？
学問をしていないやつのレス

>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用（アメリカ人が言ってる）だっつーの！
だからといって『平等を説いていない』ことにはならなくない？

勉強出来ないけど偉い人が言ってるなら正しいよ

『造れり』が生まれを指していて人間は生まれた瞬間(天が造った時)は平等という意図を取れないことはないが
その後ろで「互に〜此世を渡らしめ給ふの趣意なり」
って言ってるんだから『天は人の上に〜』の文が生まれた後のことも含めた意味だと完全に言ってしまっているんですね

>>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用（アメリカ人が言ってる）だっつーの！
>だからといって『平等を説いていない』ことにはならなくない？
引用した上で実際そうじゃないよねって話なのでなりますね

勉強で良くなるなら学歴社会突き詰めればいい感じの世の中になるのかな

ひょっとして国語の授業が苦手だった？

散々違うよって言われてることに固執する奴はなんなんだ
こうならないようにちゃんと学問しろってことなのか

>>冒頭文はアメリカ独立宣言の引用（アメリカ人が言ってる）だっつーの！
>だからといって『平等を説いていない』ことにはならなくない？
じゃあ
『されども今廣く此人間世界を見渡すに』はどういう意味だよ？

万札はクズしかなれないのか

脱亜入欧とか言って破滅に導いた人の指す学問ってなんなんだろう

商才あれば一発逆転することもあるよ
日々勉強だよ

>脱亜入欧とか言って破滅に導いた人の指す学問ってなんなんだろう
破滅したのは欧米敵に回したからだろ

>脱亜入欧とか言って破滅に導いた人の指す学問ってなんなんだろう
その価値観現在進行形で使っているのでは？

>じゃあ
>『されども今廣く此人間世界を見渡すに』はどういう意味だよ？
『現実には差がある』って意味だろ？ それは最初から読んでる
そのうえで俺はその差の原因を『学ぶ・学ばない』だけで説明するのはどうなのって言ってるんだけど

>>脱亜入欧とか言って破滅に導いた人の指す学問ってなんなんだろう
>破滅したのは欧米敵に回したからだろ
大東亜共栄圏とか福沢諭吉は絶対言わねぇし

アジアと仲良くしとけばよかったのに

>>『されども今廣く此人間世界を見渡すに』はどういう意味だよ？
>『現実には差がある』って意味だろ？ それは最初から読んでる
>そのうえで俺はその差の原因を『学ぶ・学ばない』だけで説明するのはどうなのって言ってるんだけど
さっきから反論できなくなったら
別の論点に逃げるのやめろよ

差があるよって話なだけで平等の話をしてるわけではない

>アジアと仲良くしとけばよかったのに
当時のアジアは仲良くしとく価値ないぞマジで

明治と昭和だってかなり時代の開きがあるのに同じ価値観で語るなんて無茶だよ…！

>このシーンでめちゃくちゃ嫌いになった
>それとも実際には秀才ぶってるけど頭でっかちな少年として描いてたのか？
作者が浅いのかキャラが浅いのか…

ここで言う「神様」が決めるものの認識にズレがあるんじゃない？
運命論レベルの話なら努力云々も神の差配と言えなくはないし

性善説と性悪説もめっちゃ誤解されて広まってると聞いた

>明治と昭和だってかなり時代の開きがあるのに同じ価値観で語るなんて無茶だよ…！
勉学が金持ちしか出来ないようなもんだったしまあ庶民には無理なとこあるよね…

結局欧米との差学問じゃ埋められませんって脱亜入欧とか言い始めた人の話まともに議論してる奴って馬鹿だろ

>性善説と性悪説もめっちゃ誤解されて広まってると聞いた
本来は良きものなにのなぜ悪に染まるのか？
本来は悪しきものなのだからどうすべきか？
って感じ

格差はあるし平等でもないけど別によくないか

>性善説と性悪説もめっちゃ誤解されて広まってると聞いた
みんな元から善だけど努力しなけりゃ保てないから今はほぼ全員ゴミカスなんだよなぁって所がスタートだもんな…

性善説はめちゃくちゃ努力しないと生まれつきの善を保てないから頑張ろうぜみんなそうじゃないからさ
って話なのにみんながいい人であること前提にする話みたいになってるよな

平等を説いているとしたら色々な理由も込みで違いはあるけど学んでなければ知恵がなくて愚かだってくらいじゃないか？

>性善説と性悪説もめっちゃ誤解されて広まってると聞いた
ざっくり言うと世に悪が蔓延るのはお上の腐敗が悪いというのが性善説で
下々の無知が悪いというのが性悪説だと思う

>さっきから反論できなくなったら
>別の論点に逃げるのやめろよ
は？逃げてないけど
俺はずっと『福澤は平等を説いてない』という君の主張について話してるよどこが別論点なの？

日露戦争を互角に戦えばアジア諸国なんて勝手に憧れてくるぞ

貼られた画像で漫画を語るimgでもよくある話

確信犯と同じくらいに誤用されてる性善説

そもそも
>その次第はなはだ明らかなり。『実語教じつごきょう』に、「人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なり」とあり。されば賢人と愚人との別は学ぶと学ばざるとによりてできるものなり。
頭いい人とバカというかなりの二極的な差が学問が原因と書いてるだけでこの世の全ての差が学問が原因だなんて書いてないんだよね

性善説に頼りすぎだろ
みたいなコメント見ると馬鹿なんだなこの人…ってなる

学問してないやつはだめだな…

本当に性善説に従って考えてたら人疑いまくることになる

>は？逃げてないけど
>俺はずっと『福澤は平等を説いてない』という君の主張について話してるよどこが別論点なの？
君原文について追求されると
『学ぶ・学ばない』以外の要因でも格差が発生するって論争に逃げてるよね？

>学問してないやつはだめだな…
今このスレで延々イチャモン付けてる奴は明らかに学ぶ気無いよね人の話全然聞かねえもん

>性善説と性悪説もめっちゃ誤解されて広まってると聞いた
理由が真逆なだけでどっちも人間はほっといたらダメになるからちゃんと教育しよう！って似た論の話ではある
ただ思想の根っこの話として似た話はしてるから誤解というかなんというか

性善説も性悪説も世の中が悪人ばっかなの前提で喋ってるよな

>君原文について追求されると
>『学ぶ・学ばない』以外の要因でも格差が発生するって論争に逃げてるよね？
原文の解釈とそこに書かれてる主張への批判は別だろ
原文をどう読んでも『学ぶ・学ばないで賢愚や貧富の差ができる』という主張自体には遺伝や親ガチャを含めて異論を出せるって話だよ

>>『学ぶ・学ばない』以外の要因でも格差が発生するって論争に逃げてるよね？
>原文の解釈とそこに書かれてる主張への批判は別だろ
だから
>俺はずっと『福澤は平等を説いてない』という君の主張について話してるよ
この最中に別の論争に逃げるなって言ってんだよ

>性善説はめちゃくちゃ努力しないと生まれつきの善を保てないから頑張ろうぜみんなそうじゃないからさ
>って話なのにみんながいい人であること前提にする話みたいになってるよな
気を抜くと堕落するの部分がよっぽどじゃないと堕落しないに読み替えられてる

>性善説も性悪説も世の中が悪人ばっかなの前提で喋ってるよな
あとからなったか最初からかの違いだけでスタートもゴールも結果同じなのよな

その生まれながらの差を埋めるあるいは覆すのに学問が最適ですよ言っているのでは…？

この人が2026年にもなって未だに偉い人みたいな扱いされてるのって慶應の力すげえなってなる

教育や努力の絡まない意味で性善説と性悪説の話をする時に孟子と荀子の引用として語ってる人はほぼいないからあれはもう現代語だと思ってる

まあまずタイトルからわかる通り現代で言うところの所謂自己啓発本だから極端な物言いになってる部分はあると言えばあるか

>遺伝や親ガチャを含めて異論を出せるって話だよ
多分こいつ今自分が不遇なのをそれのせいにしてるだけなんだろうな…
当然何の努力もせずに

世の中に善人が多いならもっと平和なはずだよ

>>さっきから反論できなくなったら
>>別の論点に逃げるのやめろよ
>は？逃げてないけど
>俺はずっと『福澤は平等を説いてない』という君の主張について話してるよどこが別論点なの？
関係ないけど匿名掲示板でこんなキッズみたいな反論マジレスする奴久々に見た

>世の中に善人が多いならもっと平和なはずだよ
争いが起きてるのは
悪人がいるからだってってのがまずある種極論だ

野菜の無人販売所とか性善説で成り立ってるよね〜〜
みたいな使い方よくあるけどもうその使い方で一般化しちゃってるから指摘する方が嫌なやつみたいになっちゃうのキーってなる

というかお前の異論とかどうでもよくないか

学問の事ならこんな風に総ツッコミするけど
健全なる精神は、健全なる身体に宿るは未だに曲解してスポーツ選手がやらかした時に皮肉で使ってる「」を未だによく見る

>その生まれながらの差を埋めるあるいは覆すのに学問が最適ですよ言っているのでは…？
ずっとこれ言ってるのに聞きやしねえ

>まあまずタイトルからわかる通り現代で言うところの所謂自己啓発本だから極端な物言いになってる部分はあると言えばあるか
主張が全部極端だから元々極端な主張しかできない人なだけ

バカは勉強しないからバカなんだ

>>>『学ぶ・学ばない』以外の要因でも格差が発生するって論争に逃げてるよね？
>>原文の解釈とそこに書かれてる主張への批判は別だろ
>だから
>>俺はずっと『福澤は平等を説いてない』という君の主張について話してるよ
>この最中に別の論争に逃げるなって言ってんだよ
いや逃げてるんじゃなくて原文の意味とその主張の妥当性を分けて話してるだけなんだけど
『平等を説いてない』については原文を根拠に反論した
その上でその原文の主張自体には別の異論があるって話

サミュエル・ジョンソンが言った愛国心はならず者の最後の逃げ場ってのも
アメリカ独立運動を批判する意味合いの植民地主義を肯定するニュアンスらしいな

>野菜の無人販売所とか性善説で成り立ってるよね〜〜
>みたいな使い方よくあるけどもうその使い方で一般化しちゃってるから指摘する方が嫌なやつみたいになっちゃうのキーってなる
まあ元はみんな善人って話だから使い方間違ってないでしょとは言われそうだけど…
元はみんな善人のはずだけど今そうじゃないって話なんだよなあ

>この人が2026年にもなって未だに偉い人みたいな扱いされてるのって慶應の力すげえなってなる
学問の重要性を一般庶民に啓蒙したんだから偉い人なのは間違いないのでは…？

これ化物語だっけ

諭吉より賢い「」がいるぞ
奉れ

本に書いちゃってと言ってる割にその本を読んでないのはどういう事？

>いや逃げてるんじゃなくて原文の意味とその主張の妥当性を分けて話してるだけなんだけど
>『平等を説いてない』については原文を根拠に反論した
>その上でその原文の主張自体には別の異論があるって話
原文から平等を説いていないし異論は的外れですねって言われてるんだよ

>学問の事ならこんな風に総ツッコミするけど
>健全なる精神は、健全なる身体に宿るは未だに曲解してスポーツ選手がやらかした時に皮肉で使ってる「」を未だによく見る
「」の中にはスポーツを憎んで頭がおかしくなってるのは珍しくない

>『平等を説いてない』については原文を根拠に反論した
>その上でその原文の主張自体には別の異論があるって話
だから片方で話してる時に
別の論争を始めるのを逃げたって言ってるんだよ！

>本に書いちゃってと言ってる割にその本を読んでないのはどういう事？
学問は大切て福澤諭吉の論を証明する存在

>本に書いちゃってと言ってる割にその本を読んでないのはどういう事？
貼られた画像だけであれこれ言ってるようなもんだろ

>まあ元はみんな善人って話だから使い方間違ってないでしょとは言われそうだけど…
>元はみんな善人のはずだけど今そうじゃないって話なんだよなあ
話の中でどんな人間でも四端（生まれ備えた最低限の良識）はあって…子供が落下したら全員多少なり哀れみが生まれて…とか似た話はしてるとも言えるのがややこしい

>これ化物語だっけ
バクマン
化物語というか物語シリーズのキャラは原文はそのあとにだったらいいのにねってって書いてるみたいな話してるのはあった

平等の根拠に現代的解釈で全部肯定出来るとは言い難い能力主義を主張しているのと
平等主義を肯定していないと言うのをどうも混ぜこぜにして考えてないかこいつ

>>本に書いちゃってと言ってる割にその本を読んでないのはどういう事？
>貼られた画像だけであれこれ言ってるようなもんだろ
ここでよくバカにされるタイプの人じゃん

スレ画だけでガモウネームだってわかるのはすごいと思う

福沢諭吉の本はつべこべ言わず学問しろやって言ってる本だったような

>この人が2026年にもなって未だに偉い人みたいな扱いされてるのって慶應の力すげえなってなる
今生きてたら学歴厨ユーチューバーやってるカスみたいな人生送ってそう

性善説ってお上は清く正しいのが普通なんだから腐敗してる奴は革命で滅ぼせだぞ

知識ある人は重宝される仕事について出世してるからみんなも勉強しよう
和歌とか学んでも意味ないってみんな心配するけど最近だと実用的な学問もたくさんあるよ！
ってだけの話です

このキャラは馬鹿ですよって演出してるなら大成功

平等置いといて学べば差がつく事が疑問なら学べば差がつくのは他人との相対値じゃなく自分の絶対値の話だろ

福沢諭吉自体は凄い人だろ！？
学問のすすめ書いた一発屋とかじゃないんだから！

>このキャラは馬鹿ですよって演出してるなら大成功
「」が馬鹿アピールしてなんのメリットが？

そんなんで本当に人を嫌ってたら友達1人もいなくなるはずだぞ

>>このキャラは馬鹿ですよって演出してるなら大成功
>「」が馬鹿アピールしてなんのメリットが？
学問の大切さを啓蒙できる

>>このキャラは馬鹿ですよって演出してるなら大成功
>「」が馬鹿アピールしてなんのメリットが？
スレ画のキャラって「」なの？

>>このキャラは馬鹿ですよって演出してるなら大成功
>「」が馬鹿アピールしてなんのメリットが？
「」が賢いアピールしてたらバカじゃん

>原文から平等を説いていないし異論は的外れですねって言われてるんだよ
でも原文に『万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上平等を説いてないというのは違わない？

性善説と性悪説の誤解論はだいたい性悪説を擁護する時に使われることが多いと思う
性善説の易姓革命に言及してること少ないから

今の日本で学校教育が完全に普及してる一因の一つでもあるのにな
いやドロップアウトしたから憎んでるのかもしれんが…

>でも原文に『万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上平等を説いてないというのは違わない？
あぁうん
馬鹿のフリしてスレ伸ばしたかってわけか？

知った上でもだったら良いのにねだと思う
勉強したところで上流階級に絶対及ばないし

>>原文から平等を説いていないし異論は的外れですねって言われてるんだよ
>でも原文に『万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上平等を説いてないというのは違わない？
部分部分しか読めない人か？

>>原文から平等を説いていないし異論は的外れですねって言われてるんだよ
>でも原文に『万人皆同じ位』『生れながら貴賎上下の差別なく』とある以上平等を説いてないというのは違わない？
だからそれは別人の文章の引用であって
いや現実はそうじゃないよね？って話だって何回言われれば理解できるの？

>部分部分しか読めない人か？
しかも前のレスは忘れる

>知った上でもだったら良いのにねだと思う
>勉強したところで上流階級に絶対及ばないし
石油王以外生きてる価値はないみたいな価値観

>今の日本で学校教育が完全に普及してる一因の一つでもあるのにな
>いやドロップアウトしたから憎んでるのかもしれんが…
単純にこのスレで頭悪いってボロカスに指摘されたからそこから転じて福沢諭吉憎んでるだけだと思う

何回も言って申し訳ないけど
学問をしないやつはダメだな…

偉い人がどんなに説いても勉強嫌がる人が多いならどうしようもなくね

>知った上でもだったら良いのにねだと思う
>勉強したところで上流階級に絶対及ばないし
その上流ってどの辺り想定してるんだ

頭悪い人ってなんでもないことで他人を憎むから凄いよな

>知った上でもだったら良いのにねだと思う
>勉強したところで上流階級に絶対及ばないし
「されば賢人と愚人との別は、学ぷと学ばざるとによって出来るものなり」
序文の話になるがあくまで「頭いい人とバカの差は少なくとも学んでるかどうかだよね」ってだけでそもそも階級差をぶっ壊せるぜって話でもないんじゃない？

>偉い人がどんなに説いても勉強嫌がる人が多いならどうしようもなくね
全体の中で勉強する人間が増えりゃプラスだろ
脱落者は脱落者なりの使い道がある

大抵の学生が学問のすゝめをちゃんと読んでないって表現なんじゃないのこれ

>そこの続きを少し知ってるだけで多分誰も読んではない
昔読んだけど全く覚えてはないな…

青空文庫で流し読みしてみるか

>性善説と性悪説の誤解論はだいたい性悪説を擁護する時に使われることが多いと思う
>性善説の易姓革命に言及してること少ないから
別に堯舜放伐論はそこまで問題にならないからな
体勢批判言論を抑圧してた江戸時代にあっても御用学問の江戸朱子学で四書は講じられてたわけで

>だからそれは別人の文章の引用であって
>いや現実はそうじゃないよね？って話だって何回言われれば理解できるの？
『現実には差がある』のは分かってる俺が言ってるのは引用元が誰であれ『万人皆同じ位』『生まれながら貴賎上下の差別なく』という平等の記述が『学問のすすめ』の冒頭にあるのに『平等を説いていない』と断言するのはおかしくないかってこと　そこは別の話じゃない？

わざと頭の悪いフリしてるつもりの本物のアホって感じだな延々喚いてる子は…

塾生は毎朝唱和してるんじゃないのか

簡単に言えば賢人と愚人どっちになりたい？って事でしかないだろ

>平等の記述が『学問のすすめ』の冒頭にあるのに『平等を説いていない』と断言するのはおかしくないかってこと　そこは別の話じゃない？
例えば
世の中にはA=Bだとする話もある。しかし、実際はそうなっていない
これはA=Bだって主張してるか？

なんで政府がクソかっていうと人民がクソなせいですよ
だからみんなで学問やってマシな政府を作っていきましょうね

>単純にこのスレで頭悪いってボロカスに指摘されたからそこから転じて福沢諭吉憎んでるだけだと思う
『福沢が嫌いだからそう言ってる』ことを証明しない限りただのレッテル貼りだよ

言ってることはまったく道理が通ってるんだがあまり人間としてお付き合いしたくないタイプなのがありありと見えてくる福澤翁

>『福沢が嫌いだからそう言ってる』ことを証明しない限りただのレッテル貼りだよ
その『』頭わるそうだから辞めたほうが良いよ

>『福沢が嫌いだからそう言ってる』ことを証明しない限りただのレッテル貼りだよ
少なくとも叩こうとしてる時点で嫌いではあるだろ…

諭吉のことを否定したいのが先行しすぎて国語の読解力が死んでおる

>なんで政府がクソかっていうと人民がクソなせいですよ
>だからみんなで学問やってマシな政府を作っていきましょうね
作れなかったからなおのこと説得力ないね

>なんで政府がクソかっていうと人民がクソなせいですよ
>だからみんなで学問やってマシな政府を作っていきましょうね
作れませんでした

>わざと頭の悪いフリしてるつもりの本物のアホって感じだな延々喚いてる子は…
そういうのいいから逃げずに反論してみろって

平等になる方法や平等とはって話をしてるわけではないって理解できないんだな

>そこの続きを少し知ってるだけで多分誰も読んではない
読んだよ
基本的には権威主義者と勉強しない奴はカスだから勉強しないとね…しか言ってない

>そういうのいいから逃げずに反論してみろって
もうこの時点で相手の言う事理解する気ねえじゃん…

>>なんで政府がクソかっていうと人民がクソなせいですよ
>>だからみんなで学問やってマシな政府を作っていきましょうね
>作れなかったからなおのこと説得力ないね
学問しない方がより酷かった可能性は無視ですか？

>>そこの続きを少し知ってるだけで多分誰も読んではない
>読んだよ
>基本的には権威主義者と勉強しない奴はカスだから勉強しないとね…しか言ってない
いわば…学問のすゝめか

>その『』頭わるそうだから辞めたほうが良いよ
まともに反論できないから『頭悪そう』っていう感想に逃げたのかな

前提としてこの時代のまともな政府ってのは帝国主義国家なんだ
そうしないと植民地にされるだけなんだ

政府のクソさを人民に押し付けるのか

>『現実には差がある』のは分かってる俺が言ってるのは引用元が誰であれ『万人皆同じ位』『生まれながら貴賎上下の差別なく』という平等の記述が『学問のすすめ』の冒頭にあるのに『平等を説いていない』と断言するのはおかしくないかってこと　そこは別の話じゃない？
文章ってのは冒頭だけ読んでも意味ないんですよ

>>>なんで政府がクソかっていうと人民がクソなせいですよ
>>>だからみんなで学問やってマシな政府を作っていきましょうね
>>作れなかったからなおのこと説得力ないね
>学問しない方がより酷かった可能性は無視ですか？
急に結果論語りだすの怖いよね

原文の恣意的な引用は断章取義として春秋の時代から東洋では一般的であったから漢学の素養のある福澤なら原文を読んでないとかつまらない非難はせずに言わんとする所を斟酌して反論したと思う
万国平等を謳う国際法の建前と弱肉強食の帝国主義の実態の矛盾にあった当時としては真剣みを持った問いだろうから

普通に反論されてるけどガン無視してるじゃんお前…