一生変わんないんじゃない

小説サイトは内輪で楽しむもんだから部外者がとやかく言うなは正論

ランキングは女向けのテンプレばかりだろ

書いてる人も読んで読んでーって宣伝してるじゃん？

違うの？

男女どっちでもモテない陰キャの妄想みたいなキッショい内容って言われたら反論しようがないだろ

コンスタントな更新ありきのシステムだしまた違うモノだよな

駄作ったって金落とす層がいるんだからアニメ化するんだろうよぶつくさ文句言うだけのやつは無視されるだけの話

>男女どっちでもモテない陰キャの妄想みたいなキッショい内容って言われたら反論しようがないだろ
言ってるやつがまとめサイトの煮凝りみたいなやつじゃなけりゃまぁそうなんですがね

>駄作ったって金落とす層がいるんだからアニメ化するんだろうよぶつくさ文句言うだけのやつは無視されるだけの話
その結果細っていったのが角川の決算でなあ…

>にゃんやんふぁくとりー先生は合同ペンネームだから…
>先生の誰かが考えてるだけだと思うよ…

逆にモテモテ陽キャの妄想みたいな内容ってどうなるんだろうな

タイトルの時点で読む気失せるのばっかなんだけどアレが正道のスタイルなんだよな
よくわからん

金落とすいうても読者は声だけは大きいんだよ
プレビュー伸ばしても実際の書籍は振るわないが続いてでも反応があるからアニメにはなってお粗末な結果が示される

>逆にモテモテ陽キャの妄想みたいな内容ってどうなるんだろうな
村上春樹

部外者に読ますもんちゃうんか？はレスバ強すぎる

では大名様大金が動くアニメ企画を屏風から出してください

>その結果細っていったのが角川の決算でなあ…
角川はなろうによって細っていったという論調なんだ…

とは言っても字書きねこもなるるぉ偏見まみれの目で見てた時期あるじゃん

子どもは家でニャオチューブでも見てなさいって言ってるけど字書きは16とかそこらでこの子どもは26なんだよな…

実際部外者の誰も読んでないしな

ヒキって子供だったのか

>とは言っても字書きねこもなるるぉ偏見まみれの目で見てた時期あるじゃん
自分で批判したり自虐したりするのはいいけど外部から言われると急に怒り出すあれ
ここにもいっぱいいるぞ

そういうのしかないって言われたらいやそういうのじゃないのもあるよって言えるけどいっぱいあるのは事実だから否定は出来ない

違うんだ…

>自分で批判したり自虐したりするのはいいけど外部から言われると急に怒り出すあれ
まともに読んでもいないくせに思い込みだけで批判されたら誰だって怒るわ…

まあそんな事言いだしたら娯楽小説全般当てはまっちゃうけどな…

言えるほど大した漫画じゃないだろ！

ランキングを上からタイトルだけ見ていったらそういう感想になるのは止めようが無い

主要キャラが主人公以外敵も味方も軒並み女だと陰キャ極まってるなって思っちゃう

カドカワはなろう乱発より経営者逮捕されてることやランサムウェアとかのほうが悪いだろ

娯楽小説なんて昔から時流に流されまくりだしな

知らんくせに聞きかじりでレッテル貼ってマウント取ってるクズの描写上手いな…

>部外者に読ますもんちゃうんか？はレスバ強すぎる
その通りだけどそもそも読んでないからやっぱ部外者だよこいつ

なんなら2、3個普通に読ませても感想は同じまんまという可能性は大いにある

ついていけなくなった物を否定して安心したいだけやな

なろうアニメで馬鹿にされてるのはアニメって媒体のせいなのもあると思う
Web小説として読むならトントン拍子で進むのも強みだから

>そういうのしかないって言われたらいやそういうのじゃないのもあるよって言えるけどいっぱいあるのは事実だから否定は出来ない
どんなものでも9割はガラクタだ

>主要キャラが主人公以外敵も味方も軒並み女だと陰キャ極まってるなって思っちゃう
まあ得てしてそういうのがけっこうな人気出たりするんだけどな
大体の人は陰キャがどうのに関わらず安易なのが好きだから

>なんなら2、3個普通に読ませても感想は同じまんまという可能性は大いにある
最初から腐して読むのなら感想なんてそう変わらないだろ

実際名作と呼べるものが１つもない…

なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う

>ヒキって子供だったのか
齢だけとってるけど引きこもりなので誰も大人として扱ってないというギャグのようで辛辣なやつ

>実際名作と呼べるものが１つもない…
いくつ読んだ？

>まあ得てしてそういうのがけっこうな人気出たりするんだけどな
>大体の人は陰キャがどうのに関わらず安易なのが好きだから
それはそう
ぶっちゃけ面白いは面白いし

>>実際名作と呼べるものが１つもない…
>いくつ読んだ？
全部読んだけど

別になろう小説でも女だけ助けてるわけじゃないけど単純に深く関わるのは女になるよねって
娘や妹を紹介したりとか

>別になろう小説でも女だけ助けてるわけじゃないけど単純に深く関わるのは女になるよねって
それは何故…？

>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
すごい納得できた
本人の脳内辞書にそういうものだと記録されてるからもう上書き出来ないんだよな…

>>>実際名作と呼べるものが１つもない…
>>いくつ読んだ？
>全部読んだけど
なろうだけでも全作品読破は無理だろ…
たとえお前が時間がいくらでもあるニートでどれだけ速読できようが無理だろ…

薬屋とか転スラあたりは世間的には名作扱いじゃない？

レベル上げやスキル増やす地味すぎる描写楽しめるのはなろうの強みだし…

サイトの仕様上タイトルにあらすじ全部書くのが基本なのはわかるんだけどなんとなく嫌
かっこいいタイトル付けもセンスじゃないかと思ってしまう

>別になろう小説でも女だけ助けてるわけじゃないけど単純に深く関わるのは女になるよねって
>娘や妹を紹介したりとか
そのへんの逆張りもいくらでもあるし結局作風によるのでは…？

>>別になろう小説でも女だけ助けてるわけじゃないけど単純に深く関わるのは女になるよねって
>それは何故…？
読者へのご褒美

>実際名作と呼べるものが１つもない…
そりゃ世間一般で言う名作的なものなんてなろう作者も読者も求めてないからな
例えどれだけ低俗でも自分が好きなもの書いて自分が好きなもの読むとこだし

中高年に絶大な人気ある時代小説だって要素並べたらだいぶなろうだぜ…

チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？

>カドカワはなろう乱発より経営者逮捕されてることやランサムウェアとかのほうが悪いだろ
なろうは駄作しかないって話の補強したいだけだから何が原因かとかは関係ないんだ

なろう(サイト)にドップリ肩まで浸かってる人達の認識で語られても困る

まぁ部外者からそういう認識になるのはそうだろ

>全部読んだけど
人間じゃねェ…

>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
無かったら悪いのか？

逆にWEB媒体でラノベを無料公開するとすっげえ読みづらかったし…

なろう愛好「」たちは偏見の目で見るなとか色んな作品があるんだって言ってるのに
「今のなろうは女性向けに支配された」みたいな言説には賛同するよな

まず特定の新興ジャンルを程度の低い物が多いと馬鹿にすること自体が今更すぎるほどに愚かな行為なのよ
だってそんなのなろうどころか小説という概念が出来た頃にもやってることなんだから

なろう自体の扱いはどうでもいいけどスレ画のヒキみたいな層が他にどういう作品観てるのかは割と本気で気になるんだよね
ランキング見ると話題作かなろうかその他みたいな現状だけどその他部分ちゃんとスコップしてんのかな

>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
最低でもどっちかはどうしてもあるな

読みもしない奴が「男女どっちでもモテない陰キャの妄想みたいなキッショい内容」というレッテルを貼る
それを他の読みもしない奴に伝える
更に他の読みもしない奴に以下同文

>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
チートとハーレムと売れてるの定義を具体的に出さないと何とも言えないだろう

本人が評価してる作品より売上出して映像化もしてるなろう作品に対してでもなろうだから…こっちの方が名作だから…って下に見るのは大分滑稽だと思う

>なろう(サイト)にドップリ肩まで浸かってる人達の認識で語られても困る
なろうの知名度がどうこうってスレならそういう人が集まるのは自然じゃねえかなぁ！？

すごく壮大な創作論にすり替えるの好きだよね
創作の歴史とはそういうものだ〜とか
小説とはそういうものだ〜みたいな

>なろう愛好「」たちは偏見の目で見るなとか色んな作品があるんだって言ってるのに
>「今のなろうは女性向けに支配された」みたいな言説には賛同するよな
誰が言ったんだそれ
何でそんな1回見ればわかることを信じちゃうんだ

ケータイ小説はガラケーで読むぶんにはあの文章になるのは仕方ないと思ってたからなろう小説も同じだと思う
読みに来る人の需要満たしてるだけ

なろうは全部チートハーレムと思ってるのは価値観アップデートできてないって言われても読んでないから知らないし…

>>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
>無かったら悪いのか？
悪いっつうか
>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
このレスが急に可哀想になるだろ

>ランキング見ると話題作かなろうかその他みたいな現状だけどその他部分ちゃんとスコップしてんのかな
スコップって何

面白ければなろう外でもヒットする訳だから
別になろうが外から偏見で見られててもよくない？

>すごく壮大な創作論にすり替えるの好きだよね
>創作の歴史とはそういうものだ〜とか
>小説とはそういうものだ〜みたいな
なろう好きはモテない陰キャしかいなくて〜とかなろうはチートハーレムしかない〜と似たようなもんだろ

そりゃアニメ化作品ぐらいしか知らない人ばっかりだろうから仕方ない

>面白ければなろう外でもヒットする訳だから
>別になろうが外から偏見で見られててもよくない？
それは確かにそう

>>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
>このレスが急に可哀想になるだろ
チートもハーレムもどっちもない作品はたしかに少ないけど
ご都合主義チートハーレムは全ての作品には備わってないかな…

この画像は危険だ

>なろう自体の扱いはどうでもいいけどスレ画のヒキみたいな層が他にどういう作品観てるのかは割と本気で気になるんだよね
>ランキング見ると話題作かなろうかその他みたいな現状だけどその他部分ちゃんとスコップしてんのかな
いもげだといい年こいていまだに子供向け作品ばっかり見てる「」がかなりいそうではある

>>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
>このレスが急に可哀想になるだろ
それはそう

パチンコパチスロになってる作品くらいしか分からないけど
なんかほとんどファンタジー世界で女がめっちゃ出てきて主人公が黒髪な気がする
髪型もなんか似てて混ざる

チートもハーレムもある作品だけど超世界転生エグゾドライブは俺が人生で読んだ中で一番面白い小説だったよ
同じ作者の異修羅も好きだけど一番はエグゾドライブだ

>>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
>すごい納得できた
>本人の脳内辞書にそういうものだと記録されてるからもう上書き出来ないんだよな…
自演バレバレですよ

>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
こう言う話でチート無しはそもそもバトル有りのファンタジーだとなろう以外でも無さそう
だってチートという言葉があやふやすぎて単に強い主人公や主人公補正も含まれがちだから

色んな作品があるんだ〜ってのはいいんだけど
実際のとこそれらの事を見てるの？
ランキングとかに上がってきてる？商品化されてる？

チートをすごい能力って意味で言ってるならそれがない小説ってもう純文学とかになるんじゃないか？
特別な力が何もない女性にもモテない等身大の主人公が生きてるのを描くだけで面白く描けるのは天才だよ

AVのタイトルみたいに全部説明しないと小説サイト内でそもそも見てもらえないっていう営業努力は分かるんだけど小説サイト外にも適用されるかというと別問題なんだよな

(急に引用連投する辺り刺さったんだな…)

>スコップって何
シャベル

>同じ作者の異修羅も好きだけど一番はエグゾドライブだ
FFSのツイッター連載の人か
商業デビューしたのは知ってるけどまだ読んでないな…

なろう関係なく好きなもの馬鹿にされたらイラっと来ることに気付けない人間が多すぎる

なろうというサイト単位をしかもいっぱいあると表現されると否定しづらい
アニメ化とかコミカライズでウケた作品も原作はキショさあったりするし
それを全否定できる作品が多いことはないよ

あらゆるジャンルの多種多様な作品がある
でもウケるのは見下されるようなものばかりなだけ

まぁなんか中世っぽい剣と魔法の世界で女の子いっぱいいたらなろうってイメージはある

>なろうは全部チートハーレムと思ってるのは価値観アップデートできてないって言われても読んでないから知らないし…
知らないのになんでなろうについて知ったふうに語ってるの？って話では

>AVのタイトルみたいに全部説明しないと小説サイト内でそもそも見てもらえないっていう営業努力は分かるんだけど小説サイト外にも適用されるかというと別問題なんだよな
漫画アニメになった時かなりくどく感じるんだよねこれ

正直もうなろう自体ブーム終わってるからこういう対立煽りされても盛り上がらない

字書きねこがレスポンチしてると思うとなんだか急に興奮してきたよ

中世なんだろうか…
なんかドラクエのニセモノみたいな半端な世界のイメージだ

>チートをすごい能力って意味で言ってるならそれがない小説ってもう純文学とかになるんじゃないか？
>特別な力が何もない女性にもモテない等身大の主人公が生きてるのを描くだけで面白く描けるのは天才だよ
創作全般ならそれ普通ちゃうんか？

俺はアニメしか見ないけどアニメ化されるなろう原作がもっと面白ければイメージは変わると思う
残念ながら現時点ではなろう原作と言われたらそれだけで見る気を8割失う

>>チートもハーレムも無いけど売れてるなろうって何かあるのか？
>チートとハーレムと売れてるの定義を具体的に出さないと何とも言えないだろう
ぽんちしたい訳じゃなく主観でいいからチートもハーレムもなくて売れてるって思う作品挙げてみてよ

>創作全般ならそれ普通ちゃうんか？
んなわけねえ

>なろうは全部チートハーレムと思ってるのは価値観アップデートできてないって言われても読んでないから知らないし…
嗜んでないから知らなくて印象だけで言ってたらそれこそ典型的な
>ゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄り
では？

>>なろうは全部チートハーレムと思ってるのは価値観アップデートできてないって言われても読んでないから知らないし…
>知らないのになんでなろうについて知ったふうに語ってるの？って話では
知ったかしてるんじゃなくてなろうにどっぷり浸かってない人から見たイメージってだけでしょ

>>>なろう=ご都合主義チートハーレムみたいな認識で煽る人ってゲーム機をなんでもピコピコとかファミコンって言う知識のアップデートできない年寄りに近いと思う
>>すごい納得できた
>>本人の脳内辞書にそういうものだと記録されてるからもう上書き出来ないんだよな…
>自演バレバレですよ
すごい！エスパーだ！

アニメでカクヨムちゃんの読んでたなヤニねこ
でテンプレ守れってカクヨムちゃんに言ってたな

>誰が言ったんだそれ
>何でそんな1回見ればわかることを信じちゃうんだ
なろう云々の話になると大抵今は令嬢ものが〜婚約破棄が〜恋愛モノが〜って話になるし

>>特別な力が何もない女性にもモテない等身大の主人公が生きてるのを描くだけで面白く描けるのは天才だよ
>創作全般ならそれ普通ちゃうんか？
世の中の創作の大半は主人公やその周りになにかしらの特別やきっかけがあると思う
本当に何もない日常は始まりも終わりもなくて物語にならないから

>俺はアニメしか見ないけどアニメ化されるなろう原作がもっと面白ければイメージは変わると思う
>残念ながら現時点ではなろう原作と言われたらそれだけで見る気を8割失う
ちなみに何を見たの

>なろう云々の話になると大抵今は令嬢ものが〜婚約破棄が〜恋愛モノが〜って話になるし
今なってるか？

いっぱい作品あるのに馬鹿にされるようなものばかりがウケるのは読者が悪い
サイトは悪くない

作家でも読者でもない最早なんのプレイヤーでもない人がしがみつけると勘違いして勤しむのがなろう批判さ
作家として批判的立場を取るなら無視するか逆張りすればいいだけだし
読者たしてなら無視するか好みに合う物を楽しめばいいだけだもの
批判そのものが目的となってしまった空虚な人にも娯楽は必要だわな

>世の中の創作の大半は主人公やその周りになにかしらの特別やきっかけがあると思う
>本当に何もない日常は始まりも終わりもなくて物語にならないから
？？？
チートの話がなんでそんなことになるの？

>中世なんだろうか…
>なんかドラクエのニセモノみたいな半端な世界のイメージだ
なろうのファンタジー世界が似たり寄ったりなのは理由があってな
流行りに寄せると世界観はあのあれで通じるから自分が書きたい本題に専念できるんだ

>なろう関係なく好きなもの馬鹿にされたらイラっと来ることに気付けない人間が多すぎる
これを理解できない方がよっぽど人間性の欠陥だと思うんだよな…

ブームを作る側の作品はまだ見る価値あるとは思う
そこからトッピングを変えることをテクニックとか思い込んでそうな奴がウジャウジャ湧いてくるともう…

薬屋とかみたいな作品がなろうであまり話題に上がらないので
なろうの中でも人気がですぎるとなろうあつかいされなくなるんじゃないかなとこのスレ見て思った

フィクションのヤニねこの画像張られて好きな物バカにされてイラっと〜とか言われても…

>？？？
>チートの話がなんでそんなことになるの？
チートがなんなのかの説明がないから

ゲーム=ピコピコかファミコンの老人扱いがどんだけ刺さったんだよ…

>>なろう云々の話になると大抵今は令嬢ものが〜婚約破棄が〜恋愛モノが〜って話になるし
>今なってるか？
少なくともランキングはジャンル絞らないと婚約破棄で埋まってるな…

>中世なんだろうか…
>なんかドラクエのニセモノみたいな半端な世界のイメージだ
ナーロッパって言葉があるだろ

>なろうのファンタジー世界が似たり寄ったりなのは理由があってな
>流行りに寄せると世界観はあのあれで通じるから自分が書きたい本題に専念できるんだ
世界観は本題に含まないというかどうでもいいのか…？
難しい業界だな

>>中世なんだろうか…
>>なんかドラクエのニセモノみたいな半端な世界のイメージだ
>ナーロッパって言葉があるだろ
ないよ

>FFSのツイッター連載の人か
そうだけどそうじゃねーよ！
FFSは別の作者だよ！

>少なくともランキングはジャンル絞らないと婚約破棄で埋まってるな…
今この場でなってるか？って丁寧に言わないと駄目？

他人を老人扱いしてバカにしても世間からのなろうのイメージは変わらんと思うよ

>>俺はアニメしか見ないけどアニメ化されるなろう原作がもっと面白ければイメージは変わると思う
>>残念ながら現時点ではなろう原作と言われたらそれだけで見る気を8割失う
>ちなみに何を見たの
有名どころからクソアニメまで2010年代から2022年くらいまではほぼ全部見てると思う
最近はもうそんな体力は無くなった

今は婚約破棄と逆ハー凄いよね
あと聖女

>世界観は本題に含まないというかどうでもいいのか…？
>難しい業界だな
前提としてなろうは素人の創作なので設定まできちんと詰められる作者は少ないんだ

>すごく壮大な創作論にすり替えるの好きだよね
>創作の歴史とはそういうものだ〜とか
>小説とはそういうものだ〜みたいな
それは別に壮大でも何でもないしすり替えでもない
そう言う出だしで始まる内容は大概「お前が自信満々に言ってるツッコミは既出でつまんねえ」を丁寧に言ってるだけだから

>FFSは別の作者だよ！
エレムみたいなコテハンのやつだろ？
スレ見てたから覚えてるよ
あれをツイッターで連載するんだ…って思ってた

>世界観は本題に含まないというかどうでもいいのか…？
>難しい業界だな
その辺端折れるなら端折りたいだろ
そっちをガッツリ語りたい作品もあるしそうでない作品もある

>ゲーム=ピコピコかファミコンの老人扱いがどんだけ刺さったんだよ…
よほど気に入ったんだなその例え

>有名どころからクソアニメまで2010年代から2022年くらいまではほぼ全部見てると思う
>最近はもうそんな体力は無くなった
良い意味でも悪い意味でもいいから印象に残ったの教えてよ

これをアニメ化までしてどんな小説よりも確実に多くの人間に読まれてる漫画の中で全部言わせるのは相当グロいとは思う
お前らが書いたなんだかよく分からない文章は我々が書いた漫画のネタの一つでしかありませんよって言われてるようなものっていうか

>有名どころからクソアニメまで2010年代から2022年くらいまではほぼ全部見てると思う
本当ならマジで凄いな…

>他人を老人扱いしてバカにしても世間からのなろうのイメージは変わらんと思うよ
誰も変えたいとは思ってないですよご老人
知ったかしてバカにしてくるアホってムカつくよな！ってだけ

>それは別に壮大でも何でもないしすり替えでもない
>そう言う出だしで始まる内容は大概「お前が自信満々に言ってるツッコミは既出でつまんねえ」を丁寧に言ってるだけだから
それを言いたいが為に歴史にまで広げて話すのは十分壮大な表現では

>他人を老人扱いしてバカにしても世間からのなろうのイメージは変わらんと思うよ
同じ感じなんだろうなくらいの話で別にバカにしてるつもりなかったんだけどなんかごめんね…？

>これをアニメ化までしてどんな小説よりも確実に多くの人間に読まれてる漫画の中で全部言わせるのは相当グロいとは思う
>お前らが書いたなんだかよく分からない文章は我々が書いた漫画のネタの一つでしかありませんよって言われてるようなものっていうか
何を言いたいのかよく分からなさすぎて困惑するけど繊細すぎるってこと？

1クールにつきアニメって40本くらいあるよな
それを12年分全部見たってすげえこと言ってんな

数が質を産むのだから低質なものが大量にあるのは別にいいんだよ
選良だけが世に出るべきなんてのはオーダーメイドな世界でな
オタクコンテンツは大量生産大量消費の世界なのだよ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たれでいいのいいの

なろう作品を馬鹿にする人はいても世間的に馬鹿にされてるとは感じないな

>1クールにつきアニメって40本くらいあるよな
なろうアニメってそんなあったか…？

そもそも世間基準で言うとなろうって何ってなるだろ…

まあKADOKAWAも総会でなろう系特攻が裏目に出て売上落ちてるみたいな話はしてたな

なろうっていうとそれは◯◯だ見たいなこと言われるからああいう系って言うけどああ言う系のアニメ化に際しての質がまあお世辞にもあまり良くないことが多いのはちょっと可哀想かなとは思う余計低品質パッケージングっぽく見えるっつーか

>それは別に壮大でも何でもないしすり替えでもない
>そう言う出だしで始まる内容は大概「お前が自信満々に言ってるツッコミは既出でつまんねえ」を丁寧に言ってるだけだから
壮大だろ
たかが素人が創作の真髄を分かりきったつもりになって創作とはそういうものだとか言い出すんだぞ？
あとアレだって〜コレだって〜はすり替えでしかないよ

>>他人を老人扱いしてバカにしても世間からのなろうのイメージは変わらんと思うよ
>同じ感じなんだろうなくらいの話で別にバカにしてるつもりなかったんだけどなんかごめんね…？
死ね

>なろうっていうとそれは◯◯だ見たいなこと言われるからああいう系って言うけどああ言う系のアニメ化に際しての質がまあお世辞にもあまり良くないことが多いのはちょっと可哀想かなとは思う余計低品質パッケージングっぽく見えるっつーか
なんて？

>>1クールにつきアニメって40本くらいあるよな
>なろうアニメってそんなあったか…？
>有名どころからクソアニメまで2010年代から2022年くらいまではほぼ全部見てると思う
>最近はもうそんな体力は無くなった
なろうなんて言ってないから…

なろうが悪いと言うよりただ人気があるだけの質が悪いものを
さらに質が悪いコミカライズするのが悪い

スレ画もこんなのでなろうにマウント取ってる訳じゃないだろ…

>なろう作品を馬鹿にする人はいても世間的に馬鹿にされてるとは感じないな
世間にはそもそもそういう呼び方があるのを知られてないから
本屋とか行く人でやっと「なんか似たようなダラダラしたタイトルの作品最近見るね」くらいの認知でしょ

なんか剣構えた主人公が女の子に囲まれてるキービジュばっかだもんな…

>なろうなんて言ってないから…
その前のやり取りがなろう原作についてのものだから自然となろうアニメの話かと思ってた
そのあたりは本人にしか分からないか

>他人を老人扱いしてバカにしても世間からのなろうのイメージは変わらんと思うよ
そう言う話に踏み込むならそもそもスレ画みたいな認識自体もう古くて一般的でもないと思う
だって大概の場所でなろう系って言葉もうほとんど見かけないもの
異世界系とかそう言う言い方しててなろうの存在自体が古くてそんな意識されてない

>なんか剣構えた主人公が女の子に囲まれてるキービジュばっかだもんな…
ファンタジーに限らず男主人公で戦闘ある作品なら大半そんなもんじゃね…？

なろうにもいい作品はたくさんあるとなろうアニメクソみたいな作品多くない？は残念ながら両立する

ワシは剣構えた女の子が男や女に囲まれてる作品に弱いぞ

何故かなろう系アニメって配信強いよな

>なんか剣構えた主人公が女の子に囲まれてるキービジュばっかだもんな…
80年代からよく見るな…

最初だけ見た上で自分の人生には必要ないと切り捨てる人が一番多いと思う
まともな人が感心できる話じゃないし
子供騙しでOKって人向けの需要はるだろうけど

>その前のやり取りがなろう原作についてのものだから自然となろうアニメの話かと思ってた
>そのあたりは本人にしか分からないか
そもそもなろうのアニメ化が2013のログホラが最初だから文字通り10〜22までの全てのアニメを見たって言ってるよ

>何故かなろう系アニメって配信強いよな
アマプラネトフリとか視聴ランキング見るとトップテンに入ってる作品存外多いんだよね

なろうって聞いた感じだと姉ちゃんが買ってたパソコンパラダイスに載ってた「ランス」シリーズに似てる？
伝わるかなこれ…パソコンのゲームなの

>最初だけ見た上で自分の人生には必要ないと切り捨てる人が一番多いと思う
>まともな人が感心できる話じゃないし
>子供騙しでOKって人向けの需要はるだろうけど
とにかく自分が多数派で反対の意見の人たちを格下扱いするの好きね

コナンザグレートでも剣持ったイケメンが女抱きしめてる表紙だろ

世界観の作り込み目当ての人は初めから客…というかターゲットにされてないのかな
素直にプロの商品から探せってことか

隠キャの妄想そのものの作品もお前が考えるなろうらしくない作品も全部なろうにある
そしてどのジャンル見ても9割くらいは面白くない

>なろうにもいい作品はたくさんあるとなろうアニメクソみたいな作品多くない？は残念ながら両立する
二期あるい2クール以上やってる作品はやるだけあって面白いのが多かったな
期待値を結構下げながら見てるのもあるけど

>とにかく自分が多数派で反対の意見の人たちを格下扱いするの好きね
典型的な「みんな」になれないコンプレックスだな

80から90年代は男主人公さえ排除して
ビキニやピチピチ服で戦ってたから今のほうが大分マシだろう

>世界観の作り込み目当ての人は初めから客…というかターゲットにされてないのかな
>素直にプロの商品から探せってことか
否定したい側がなろう作品って無理矢理一括りにしてるだけだし世界観作り込みしてるのもあるよそりゃ

>隠キャの妄想そのものの作品もお前が考えるなろうらしくない作品も全部なろうにある
>そしてどのジャンル見ても9割くらいは面白くない
結局素人の投稿だからね
素人の上澄みがプロになってるだけで

>何故かなろう系アニメって配信強いよな
意外と海外も買ってくれるんだってよ
俺の木っ端なろうですら赤にはならなかったらしい
有名作品ならどんだけ黒を叩き出してるか
その体力があるからほらかの作家が描く場が維持されるんやな

そんな作品ばかりじゃない色んな作品があるんだって言ったって本当にあなたは読んでるの？
結局そういうのは読まれてなくて人気もないから商業化されてないんじゃないの？
サイトまで追っかけるような熱烈なファンを除く
一般人にとっての「なろう」はあくまでサイトじゃなくて商業化されてる部分だろうし
素人投稿サイトの底の方にある多種多様さなんて知らんよ

なんかみんな例え古くね？

もうハッキリ言って20年以上前のサイトでそこで流行った物なんてとっくに流出してて普遍的になってて
今更特別でも特殊でも何でもない場所だからやたら執着すること自体が時代遅れと言える

ぶっちゃけた話
なろうっぽいなんてのは過去の作品今見たらこれもなろうっぽいになっちゃうなみたいな作品も多いからな…

>なんかみんな例え古くね？
こんな時間までわざわざレスポンチするのはおっさんしかいねぇ

別に何を思っててもいいけど私は偏見丸出しで物を言いますなんか文句あるのかって主張はすげえなって思う

>最初だけ見た上で自分の人生には必要ないと切り捨てる人が一番多いと思う
>まともな人が感心できる話じゃないし
>子供騙しでOKって人向けの需要はるだろうけど
だから大体の作品が人を感心させるさせないって考えて作ってるわけじゃないんだって
好きなものを書いて好きなものを読んでってしてるだけなんだから他人の趣味にケチつける奴が一番ダサいよ

>なんかみんな例え古くね？
わかっておろうに

>>何故かなろう系アニメって配信強いよな
>意外と海外も買ってくれるんだってよ
>俺の木っ端なろうですら赤にはならなかったらしい
>有名作品ならどんだけ黒を叩き出してるか
>その体力があるからほらかの作家が描く場が維持されるんやな
有名作品以外は黒字！みたいな感じの作品になってるのか？

言うてなろうの流行りでそんなモテへん陰キャの妄想じゃないようなのが多かった時期そんなあったかな
なろうの流行りなんて把握しきれてないからわからんけど

>別に何を思っててもいいけど私は偏見丸出しで物を言いますなんか文句あるのかって主張はすげえなって思う
そこにけど私の意見を否定するのはダメですもプラスだ

なろうよりもカクヨムの方が面白いの多いと感じる
まぁ読んだ作品からオススメ教えてくれるから趣味に合う作品を自然と読んでるだけかもしれんが

なんで駄作が出るかったらビジネスになるからだし
なんでビジネスになるかったら好まれてるからだ
そして好まれるなら駄作ではない

>ぶっちゃけた話
>なろうっぽいなんてのは過去の作品今見たらこれもなろうっぽいになっちゃうなみたいな作品も多いからな…
例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
対象がのび太だからあれだけど要素だけみたらなろうそのものみたいになる

正直死語だよね
なろう系って

世界観作り込みといってもな
全員が全員奈須きのこや西尾維新になれる訳じゃねえんだ
競うな！持ち味を生かせ！ってやつ

>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
なろうってタイムスリップものが多いの？

>なろうよりもカクヨムの方が面白いの多いと感じる
>まぁ読んだ作品からオススメ教えてくれるから趣味に合う作品を自然と読んでるだけかもしれんが
真面目な話ネットの素人小説投稿サイトなんだからどっちもそう変わらんと思うの
こっちの方が面白い！って選民思想はだいぶ恥ずかしい

>1クールにつきアニメって40本くらいあるよな
>それを12年分全部見たってすげえこと言ってんな
5分アニメとか幼児向けとか見る手段が限られてるやつは見てないけどまあそう
初めのうちはアニメ自体もそこそこ楽しめるし原画マンや演出に詳しくなっていく楽しみもあった

>正直死語だよね
>なろう系って
アンテナ低い奴の脳内にだけ遺る幻想って感じ

>こっちの方が面白い！って選民思想はだいぶ恥ずかしい
何言ってんの？

>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>対象がのび太だからあれだけど要素だけみたらなろうそのものみたいになる
それ逆にのび太だからオチまで見えてるわけで…

外野から見た印象は偏見だろうけど
内輪からの意見もだいぶ感覚麻痺してるから参考にはならんよ

>世界観作り込みといってもな
>全員が全員奈須きのこや西尾維新になれる訳じゃねえんだ
>競うな！持ち味を生かせ！ってやつ
そもそもそのへんも割とライブ感溢れてるからたまたま言い訳のセンスが噛み合ってるだけとも言う

>>なんか剣構えた主人公が女の子に囲まれてるキービジュばっかだもんな…
>ファンタジーに限らず男主人公で戦闘ある作品なら大半そんなもんじゃね…？
いまパッとジャンプアニメでググって男主人公で戦闘あるキービジュ見たけど女の子1人か2人くらいで全然囲まれてなかったわ

>真面目な話ネットの素人小説投稿サイトなんだからどっちもそう変わらんと思うの
>こっちの方が面白い！って選民思想はだいぶ恥ずかしい
多分寝不足だから寝たほうがいいと思う

>>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>なろうってタイムスリップものが多いの？
過去に戻ってやり直しもかなり多いし
知力とか精神そのまま若返るのは転生の要素としてある感じだろう

>なろうってタイムスリップものが多いの？
スリップというかリープものは人気だよ

「要素」の中の割合として「作品はどらえもん」「キャラクターはのび太」ってデカくない？

素人投稿サイトからゴミもヒット作も垂れ流されてるのはビジネスになるなら歓迎する事だし
それに押し流されるなら所詮その程度の金にならない物なんだよ

>正直死語だよね
>なろう系って
好きな人にとってはそうなんだろうけど今もうそれであーはいはいって通じるところデカいから一般的な死語って程でもないかなあ

知力体力そのままで過去に戻って無双する！のオチは
だから怠けて結局元ののび太に収まるだったじゃねえかドラえもん

>>正直死語だよね
>>なろう系って
>アンテナ低い奴の脳内にだけ遺る幻想って感じ
まあこれkらは女性向けの時代だからな

>正直死語だよね
>なろう系って
十年単位で昔の上に年号跨いでるからな
今のなろう女性向けがほとんどだし

>>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>なろうってタイムスリップものが多いの？
人生をやり直すって意味ではそうなんじゃないかな
その場所が異世界かどうかは作品によるが

今は異世界系って呼ばれてるせいで典型的なろうとして有名だったお兄様がフェードアウトしてるしなんかオンラインゲームで雰囲気異世界っぽいキリトくんが身代わりになってる

なろうとカクヨムは両方投稿してる人曰く明確に客層違うらしいぞ

ファンタジーものはなろうに分類されがち

なろうアニメとか今でも全然通じるから全く死語ではないと思う…

>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>対象がのび太だからあれだけど要素だけみたらなろうそのものみたいになる
ファンタジー異世界でチート無双とかのび太と夢幻三剣士がまんまそれ

>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>対象がのび太だからあれだけど要素だけみたらなろうそのものみたいになる
それでそのまま無双して終わる話なんてあるか？
大抵なんらかの手痛い失敗して教訓を得るオチだろ

転生って生まれ変わりじゃないのか
精神とかそのままなのか

>>>例えばドラえもんの道具で「知力体力そのままで過去に戻って無双する」とか普通にあるしな
>>なろうってタイムスリップものが多いの？
>人生をやり直すって意味ではそうなんじゃないかな
>その場所が異世界かどうかは作品によるが
そこまで別物だともう例えとして不適切ちゃうんか？

>知力体力そのままで過去に戻って無双する！のオチは
>だから怠けて結局元ののび太に収まるだったじゃねえかドラえもん
ていうかドラえもん系は「のび太だから失敗する」と「だからこれで無双するのは絶対失敗する」を一緒にしてるやつが多い
そこはのび太じゃなくて自分だったらこれでどう動くかとか考えるところだろう

>それでそのまま無双して終わる話なんてあるか？
>大抵なんらかの手痛い失敗して教訓を得るオチだろ
いちいち突っ込むなよダルいな
ドラえもんで例えられるわけないだろ

今は消えたとはいえ昔はスカルファック探偵ものとかあったからななろう
面白さは保証しないけどなんでもあるよ

だってずっと同じ事擦ってるだけだしなんも変わらんもん
底辺しか見ないし底辺しかよろこばないよあんな素人のキモい妄想書き殴ったっようなの
やったらアニメ化されてるけどこんなゴミみて育ったオタクって自分が創作したいって側に立った時どんなもん作るんだろうな

>そこはのび太じゃなくて自分だったらこれでどう動くかとか考えるところだろう
ドラえもんのフォーマットで行くと「失敗しねえとオチがない」が短編だから
そこでどう動くかも何も無いよ…

>今は異世界系って呼ばれてるせいで典型的なろうとして有名だったお兄様がフェードアウトしてるしなんかオンラインゲームで雰囲気異世界っぽいキリトくんが身代わりになってる
異世界系はよく聞く
カクヨム出身多いせいか

一つだけ間違いなく言えるのは
別にハーレムは主軸じゃない

>好きな人にとってはそうなんだろうけど今もうそれであーはいはいって通じるところデカいから一般的な死語って程でもないかなあ
いや最近お外でまともに使ってるの見たことない
多分一番よく使ってるのここじゃね？

>だってずっと同じ事擦ってるだけだしなんも変わらんもん
>底辺しか見ないし底辺しかよろこばないよあんな素人のキモい妄想書き殴ったっようなの
>やったらアニメ化されてるけどこんなゴミみて育ったオタクって自分が創作したいって側に立った時どんなもん作るんだろうな
おお

ネトウヨとかパヨクみたいにとりあえずバカにできる言葉として使いたいやつが現役だと信じ込んで擦ってるだけだろ

クラスタで評価入れ合って日刊ランキング壊したあたりで見なくなった

ドラえもんはのび太が若返って過去に戻ったら小2くらいまで無双出来たけど調子乗って学力伸びずに最初と同じに戻った話なら知ってるが
なろうってそんな感じなのか

まずドラえもんを例えに出したら多くが痛い目見るオチまでセットになるだろ

>ぶっちゃけた話
>なろうっぽいなんてのは過去の作品今見たらこれもなろうっぽいになっちゃうなみたいな作品も多いからな…
正直なところ島耕作となろう主人公の違いはなんだと聞かれたら即答しにくい

>だってずっと同じ事擦ってるだけだしなんも変わらんもん
>底辺しか見ないし底辺しかよろこばないよあんな素人のキモい妄想書き殴ったっようなの
>やったらアニメ化されてるけどこんなゴミみて育ったオタクって自分が創作したいって側に立った時どんなもん作るんだろうな
うおw

>だってずっと同じ事擦ってるだけだしなんも変わらんもん
>底辺しか見ないし底辺しかよろこばないよあんな素人のキモい妄想書き殴ったっようなの
>やったらアニメ化されてるけどこんなゴミみて育ったオタクって自分が創作したいって側に立った時どんなもん作るんだろうな
子供は家でYouTubeでも観てなさい！

フィクションからエンタメ以上に教訓得たいのかい？って人もいるな

なろう系死後は無理ない？ただのジャンル名では

偏見はあれども小説→ラノベ→なろうみたいな代替わりは着々と進んでると感じる
なろう作品のアニメ化の為だけにアニメ会社立ち上げてる所とかもあるぐらいだし

>なろう系死後は無理ない？ただのジャンル名では
なろうがなろう系主軸じゃなくなりつつあるせいでジャンル名として使い辛い
なろう系らしい作品今やカクヨム出身の方が多いんじゃないか

なろうは女性向けになって既存のなろう系はもうほぼカクヨムでやってるから異世界系って言うしかないのか

>なろう系死後は無理ない？ただのジャンル名では
そのなろう系ってのが結局何を指してるのか曖昧なのよね…
なろうで連載してるもの全てとかなろうでは連載してないけどファンタジーぽい作品を呼んだりするとか

>そこはのび太じゃなくて自分だったらこれでどう動くかとか考えるところだろう
あぁそうか他人の作った話に自分だったら〜とかいう妄想をするから同じ様な話ばかりしか書けないのか
根っこが二次創作なんだななろうって
流行を作る側の先頭グループの作者を除いて

カクヨムに投稿してるならなろうにも投稿してるだろ普通…

なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな

>一つだけ間違いなく言えるのは
>別にハーレムは主軸じゃない
ランキング見るとあんまりそうとも言えん…
ランキングで言えば女性向けの白い結婚やら追放やらが多いからハーレム少ないよって言うなら否定はせんけど
その上で言うけど男性向けはハーレム結構なもんだよ
俺ハーレム嫌いでタグ確認するから逆に実感してる

太古の俺つええ物への逆張りがこのすばだし口より手を動かしてる人がシーンを彩るのさ

俺はなろうではなく「なろうアニメ」しか知らないけど
没個性な世界観は作り手にとっての作りやすさと読者にとっての読みやすさがマッチした均衡なんだろうなと勝手に思ってる
そしてそれがアニメになると工夫か情熱か金を欠いた場合に見栄えの悪いクソアニメになる

いろんな意味でなろう系って言いにくいだろうから見なくなってるのはあると思う
死語になってるかどうかなんて知らんが

モテない陰キャの妄想みたいな小説なのは事実だが別にそれは批判されるべきことではないんだよ

>俺はなろうではなく「なろうアニメ」しか知らないけど
>没個性な世界観は作り手にとっての作りやすさと読者にとっての読みやすさがマッチした均衡なんだろうなと勝手に思ってる
>そしてそれがアニメになると工夫か情熱か金を欠いた場合に見栄えの悪いクソアニメになる
ちなみに何見たの？

なんか俺でも書けそうだな…なろう物語
転生したイケメンのムエタイ選手（タイプはムエカウを兼ねたムエソーク）が平安時代の日本で無双する話でも書くか

>なろう系死後は無理ない？ただのジャンル名では
ジャンルとして言うなら適当な漫画サイト開いてジャンルの項目みれば一発でわかる
なろう系に該当する作品はもうどこ行っても異世界って呼んでる

>>そこはのび太じゃなくて自分だったらこれでどう動くかとか考えるところだろう
>あぁそうか他人の作った話に自分だったら〜とかいう妄想をするから同じ様な話ばかりしか書けないのか
>根っこが二次創作なんだななろうって
>流行を作る側の先頭グループの作者を除いて
皮肉ってるようだけど創作ってぶっちゃけそんなもんだよ…？
絶対誰もやってないオリジナリティのある作品を出す！とか実質不可能だし

遡ってこれもなろう系じゃんは違うんすよ…とまあいいけど…が両立する
今やってる洋画のヒーローとかな

カクヨムはなろうで一番ひどかった頃の相互コミュ文化そのまま引き摺ってるのがな…

>太古の俺つええ物への逆張りがこのすばだし口より手を動かしてる人がシーンを彩るのさ
ギャグなだけでずっと無双してるから逆張りじゃなくて継承者だろ

>なんか俺でも書けそうだな…なろう物語
>転生したイケメンのムエタイ選手（タイプはムエカウを兼ねたムエソーク）が平安時代の日本で無双する話でも書くか
めっちゃ読みたいから書いて

>やったらアニメ化されてるけどこんなゴミみて育ったオタクって自分が創作したいって側に立った時どんなもん作るんだろうな
アンテナ地面にめり込んで脳細胞死んでるお爺ちゃんに心配されることじゃねえ

>なんか俺でも書けそうだな…なろう物語
>転生したイケメンのムエタイ選手（タイプはムエカウを兼ねたムエソーク）が平安時代の日本で無双する話でも書くか
みんなそのノリで書いてるよ
サイト名みてみろよ小説家になろうだぞ

>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
そうなのかな…？
いじめが起きてたらいじめられっ子の価値が証明されてることになるのかな…？

>なんか俺でも書けそうだな…なろう物語
>転生したイケメンのムエタイ選手（タイプはムエカウを兼ねたムエソーク）が平安時代の日本で無双する話でも書くか
いけますよ！
書いてください！

そもそもモテる陽キャはリアルが充実してるので娯楽小説なんて読まない

流行を作る側の作者が面白い作品作る
→それを読んだ読者が「俺だったらこうするわ〜」「ここをこうしたら面白いんじゃね？」という発想で書き始める
→大量の劣化再生産と粗製乱造

最初は割と面白くても段々（また美少女か…）ってなって飽きる
実際そっちの方がウケはいいんだろうし野郎との関わりで面白くするのはそれより一段二段難しいんだろうけど

つーかそもそも実用書読むけど小説読まないなんて人も別に珍しくないからなー
読書つっても色々ある

真面目な話どんな内容でもいいから小説1回書いてみると世界が広がるからおすすめ
人に読ませなくてもいいから書いてみるといい

なろうは正直この作品面白いけどヒロインがアレ
じゃあ自分だったらここをこう変えてみたら…で書いてもいいところだよ
それで続けられるなら

自分で書いてみればわかるけどテンプレ展開を肉付けするのめっちゃ難しい
文字数全く盛れない

>そもそもモテる陽キャはリアルが充実してるので娯楽小説なんて読まない
実はそうでもないとは言い切れないがアイツら基本幅広いから結構抑えてるジャンル広いぞ

>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
なろうはやっぱりそういう作品ばっかりって事？

作り話するんぬとか言って猫の真似しながら常日頃から自分語りのスレ立ててる「」はなろう馬鹿にする資格は正直ないと思う

>>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
>なろうはやっぱりそういう作品ばっかりって事？
実は世の中に出回ってる創作作品全てがそういう作品ばっかりなんだ

>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
それこそもっと高尚な文学について議論を交わしてりゃいいのに素人小説を延々叩いて何が面白いんだって話になるからな…

>皮肉ってるようだけど創作ってぶっちゃけそんなもんだよ…？
>絶対誰もやってないオリジナリティのある作品を出す！とか実質不可能だし
また壮大になってる！

創作の敷居が下がるのはいいことだ
と俺は思うんだが
信じられんことに違う人もいそうな流れだ

そもそも小説一切読まないスレ画と同じレベルのやつが同じレベルの批判をしてるんだろうけど
なろうなんか存在しない頃の小説もなろうもそんな大差ない

>作り話するんぬとか言って猫の真似しながら常日頃から自分語りのスレ立ててる「」
なんだそれは
妖怪か何かじゃねえのか

>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
一昔前はラノベ全般をターゲットに同じことやられてたもんだ

>>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
>なろうはやっぱりそういう作品ばっかりって事？
むしろ電撃文庫とかあのへんのラノベ全盛期から見てたらわかると思う

>なろうはやっぱりそういう作品ばっかりって事？
ハリウッド映画含めて娯楽作品なんて大体そんなものだろう

>一昔前はラノベ全般をターゲットに同じことやられてたもんだ
二昔前は小説ってジャンル自体がそういう扱いだった

>>そこはのび太じゃなくて自分だったらこれでどう動くかとか考えるところだろう
>あぁそうか他人の作った話に自分だったら〜とかいう妄想をするから同じ様な話ばかりしか書けないのか
>根っこが二次創作なんだななろうって
>流行を作る側の先頭グループの作者を除いて
創作するなら自分ならこうするという視点は誰でも持ってるし
誰も見たこともない物語を生み出すと夢想するのは物を知らん人がやりがち
つまり君は創作語れるほど手を動かしてないし見聞を広めてもいないだろう

>また壮大になってる！
また！とかいってなんか言った感出してるけど上で出た壮大な話()もそんなもんだって否定されてる

>>なろうを叩いてご満悦な人の存在こそがなろうの価値を何よりも証明しているのだ
>>格下認定した対象を一方的にボコってドヤるのは最高に気持ちがいいってことだからな
>なろうはやっぱりそういう作品ばっかりって事？
読んでもないのに断定・誘導しようとするアホがまた一人...

創作全般がそう言いすぎだろうよ

>流行を作る側の作者が面白い作品作る
>→それを読んだ読者が「俺だったらこうするわ〜」「ここをこうしたら面白いんじゃね？」という発想で書き始める
>→大量の劣化再生産と粗製乱造
発想が貧困だと作品のオリジナリティが作品の価値だと思うんだな

90年代の陰鬱ファンタジー全盛期よりずっとマシだよ
なんてものを読ますんだってエグい作品多かったし

人を楽しませるための娯楽なんだから構造が似るのは当たり前ってことしか言ってないのに壮大なこと言ってるって思うのは視点が低すぎてなんも考えられないだけかと…

そもそも素人だらけなので娯楽作品なんてレベルに達してないもんいくらでもある

>90年代の陰鬱ファンタジー全盛期よりずっとマシだよ
>なんてものを読ますんだってエグい作品多かったし
90年代の作品をリアタイって事実ならかなりのベテランになるのでは…

>そもそも小説一切読まないスレ画と同じレベルのやつが同じレベルの批判をしてるんだろうけど
>なろうなんか存在しない頃の小説もなろうもそんな大差ない
なんだったら小説の小も元は蔑称というか下に見てる意味でつけられてたぐらいなので
今やってることは小説という言葉が生まれたときから既にやってる

>なんだったら小説の小も元は蔑称というか下に見てる意味でつけられてたぐらいなので
>今やってることは小説という言葉が生まれたときから既にやってる
大論に対しての小説だからな

>皮肉ってるようだけど創作ってぶっちゃけそんなもんだよ…？
>絶対誰もやってないオリジナリティのある作品を出す！とか実質不可能だし

>すごく壮大な創作論にすり替えるの好きだよね
>創作の歴史とはそういうものだ〜とか
>小説とはそういうものだ〜みたいな

なろう系という言葉そのものが「なろうに腐るほど転がってそうな安易で質の悪い小説」という侮蔑的なニュアンスを含んでるから
なろう系って安易で質が悪いよなと言われてもそらそうよって話にしかならん
紛うことなきなろう投稿作品であっても毛色が違ってレッテル貼るのに都合が悪いものはなろう系ではないと例外認定されがちだしな

>そもそも素人だらけなので娯楽作品なんてレベルに達してないもんいくらでもある
これでいいなら俺もやってみるかと勇気づけられる人が増える
すると能力のある人が混ざる確率が上がる
つまりシーンが豊かになる
お得！

クラス1の美女を助けたら〜みたいなのはスレ画の事否定できない

読んでないヒキと書いてる字書きじゃ字書きの言う事を信じたい
いや友達の作品だけどね

>発想が貧困だと作品のオリジナリティが作品の価値だと思うんだな
ろくすっぽ読書しない年だけ重ねたオッサンオタによくあるやつ

相当昔の作品でも読むと割と昔の人もチートというか超人無双と悪人ざまぁしたい！って欲求で溢れてるなってなるよね

>人を楽しませるための娯楽なんだから構造が似るのは当たり前ってことしか言ってないのに壮大なこと言ってるって思うのは視点が低すぎてなんも考えられないだけかと…
相手がなんか長々言ってたら取り敢えず壮大な〜って言っておけば馬鹿に出来ると思い込んでる子が紛れ込んでると思う

君の膵臓をたべたい
はなろう系ではない

壮大な話にすり替えてるって指摘するのが最強の武器だと勘違いしちゃったんだろうか

>創作するなら自分ならこうするという視点は誰でも持ってるし
>誰も見たこともない物語を生み出すと夢想するのは物を知らん人がやりがち
>つまり君は創作語れるほど手を動かしてないし見聞を広めてもいないだろう
別に人類史上かつてないオリジナリティ溢れる斬新な作品を求めてるとかじゃなくてさ
ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティは出してくれってだけだろ
それか新鮮さが復活する程度に間を置くとか
なろうの外の世界なら普通にパクリ扱いされるレベルじゃなくてさ

>別に人類史上かつてないオリジナリティ溢れる斬新な作品を求めてるとかじゃなくてさ
>ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティは出してくれってだけだろ
大分無茶な事言ってくれるな

>>人を楽しませるための娯楽なんだから構造が似るのは当たり前ってことしか言ってないのに壮大なこと言ってるって思うのは視点が低すぎてなんも考えられないだけかと…
>相手がなんか長々言ってたら取り敢えず壮大な〜って言っておけば馬鹿に出来ると思い込んでる子が紛れ込んでると思う
あーなるほど...アレな子って長い文章読めないから...

>なろうの外の世界なら普通にパクリ扱いされるレベルじゃなくてさ
流行りは移ろう物なんだから杞憂だよ

>クラス1の美女を助けたら〜みたいなのはスレ画の事否定できない
そもそもそんな作品最近見ないわ

大量生産大量消費される娯楽ってのも必要なもんだよ
書く側が体力使うものは読む側も体力使うからな

>壮大な話にすり替えてるって指摘するのが最強の武器だと勘違いしちゃったんだろうか
何も言えないから意味のない指摘をして会話を回避するいつものヤツだ

自分は1文字も書いた事ないくせに格下て…

>君の膵臓をたべたい
>はなろう系ではない
(タイトルが短いから違うんだろうな…)

>君の膵臓をたべたい
>はなろう系ではない
11年前のタイトルか…
映画化もしてる

>相当昔の作品でも読むと割と昔の人もチートというか超人無双と悪人ざまぁしたい！って欲求で溢れてるなってなるよね
スペースオペラの書き方って本を読むとその辺特にわかりやすい
この本スペースオペラをなろうに置き換えてもほぼ成立することばっか言ってる…

>>つまり君は創作語れるほど手を動かしてないし見聞を広めてもいないだろう
>別に人類史上かつてないオリジナリティ溢れる斬新な作品を求めてるとかじゃなくてさ
>ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティは出してくれってだけだろ
>それか新鮮さが復活する程度に間を置くとか
>なろうの外の世界なら普通にパクリ扱いされるレベルじゃなくてさ
きがるにいってくれるなあ

ユーザー同士や複数アカウントで数字を細工できるランキングではなくて本当に面白いものを取り上げてくれる編集者や読書のプロ的な人って本当に必要だよなとは思う

一度も何も作ったことない人ってオリジナリティ神聖視しすぎるよね
独自性なんかどんだけ本人が削ぎ落としたつもりでも勝手に入ってくるもんだしそのくらいの少量でいいくらいなのに
基本ドバドバ入れ過ぎると劇物になるタイプの調味料なんよオリジナリティって

お前がこの程度でいいってライン引いてる作品ですらその下に大量の屍が積み重なってることを知った方がいいぞ
なろうはその屍が野ざらしになってるだけで

今のなろうのトレンドはAIに書かせた小説よ
やたらと同じ表現を繰り返したり細かな数字を出して強調するようなのは皆AI小説

新海の「君の名は」が大ブームになった後
雨後の筍の様に類似作品が作られたけど俺に刺さったのはその類似作品の方だった
なんてこともあったので（言葉は悪いが）粗製乱造大いに結構だと思っている

ジャンルや界隈特有の不文律があってそれを部外者からの評価としてこき下ろされるのは仕方ない
ミステリージャンルでの警察アホすぎとかSFジャンルでナラティブ視点でブツブツ言いすぎとか

>ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティ
気軽に言うけどメチャクチャ難しい部分じゃん

>別に人類史上かつてないオリジナリティ溢れる斬新な作品を求めてるとかじゃなくてさ
>ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティは出してくれってだけだろ
>それか新鮮さが復活する程度に間を置くとか
>なろうの外の世界なら普通にパクリ扱いされるレベルじゃなくてさ
いやもう君が最近オリジナリティを感じた作品挙げてくれた方が早いでしょ

オリジナリティなんて要らないんだ創作とは模倣なんだ
いかにも頭でっかちなワナビが好きそうなおためごかしの創作論
読者としての根源的な欲求として面白くかつ斬新な方が面白いに決まってんじゃん
斬新さが必要ないならなんでそもそもそれを模倣しようなんてしたんだよ
新鮮で鮮烈に見えたから真似しようとしたんだろ

だからさーなろうのこれが面白くないならまだしも
なろう系のーって言われても個人の感じてるなろう系の範囲がバラバラでまとまってないんだからそこを標的にするのは無理なのよね

>いやもう君が最近オリジナリティを感じた作品挙げてくれた方が早いでしょ
ちいかわ…

出版社の短歌とか俳句雑誌を喰わせてるのは漫画の莫大な売上だったりするな
漫画作ってる人らに向かってハイクを詠めとはならんやろ

小説じゃねえのかよ！

>今のなろうのトレンドはAIに書かせた小説よ
>やたらと同じ表現を繰り返したり細かな数字を出して強調するようなのは皆AI小説
補助利用以外のAIは避けるわ

>基本ドバドバ入れ過ぎると劇物になるタイプの調味料なんよオリジナリティって
私のはテンプレとは違います！って宣言してる作品だいたい悲しいことになりがちのやつ

>出版社の短歌とか俳句雑誌を喰わせてるのは漫画の莫大な売上だったりするな
>漫画作ってる人らに向かってハイクを詠めとはならんやろ
なんで殺そうとした…？

細かいこと言ったらその定義にそぐわないものもあるんだろうけど
べつに全部なんかなろうってカテゴリーにぶちこんでも大して問題ないと思うし
そのカテゴリーに収まらないような優れた作品は多分それ単体で知られるくらいになってるはずだと思ってる

>ユーザー同士や複数アカウントで数字を細工できるランキングではなくて本当に面白いものを取り上げてくれる編集者や読書のプロ的な人って本当に必要だよなとは思う
金を出してまでそれをやる人がいるんですよ
読者って言うんですけどね

ハリウッドまで話広げたんだからなろうのプロジェクトヘイルメアリーみたいな作品どれよ
あるんだろ？

粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか

>ユーザー同士や複数アカウントで数字を細工できるランキングではなくて本当に面白いものを取り上げてくれる編集者や読書のプロ的な人って本当に必要だよなとは思う
編集者が自分で作品を発掘して育てる努力を放棄してるのは本当に由々しき問題だからな…
商業作家が新作の企画を持っていったらまずは投稿サイトで数字を出してきてくださいと言われたという話はさすがに呆れた

>>別に人類史上かつてないオリジナリティ溢れる斬新な作品を求めてるとかじゃなくてさ
>>ある程度の斬新さとか新鮮さを感じる程度のオリジナリティは出してくれってだけだろ
>大分無茶な事言ってくれるな
そりゃそうだろ？
作者側の発想のどうこうなんて読者に関係ないし
読者としては純粋に面白いものを求めるのは当然じゃん
それを中途半端に作者側の立場に立って賢しらぶって創作論を披露されてもどういう立場なん？としか

>補助利用以外のAIは避けるわ
全員が正直にタグをつけてくれてるとは限らない

>ハリウッドまで話広げたんだからなろうのプロジェクトヘイルメアリーみたいな作品どれよ
>あるんだろ？
面白いかは知らんけどSFならいっぱいあるだろ
面白いかは知らんけど

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
もう相当終わってるぞその段階マジで

>べつに全部なんかなろうってカテゴリーにぶちこんでも大して問題ないと思うし
偏見で口を開くアホですって自己紹介を問題視しないなら問題ない

オリジナリティってのは模倣し切れなかったどうしても自己からにじみ出る部分だけでよろしい
と思うのは甘いか？

>>出版社の短歌とか俳句雑誌を喰わせてるのは漫画の莫大な売上だったりするな
>>漫画作ってる人らに向かってハイクを詠めとはならんやろ
>なんで殺そうとした…？
ニンジャスレイヤーも要素を分解してくと古典とオマージュとパロディの集合体ではあるんだけど
このセリフ回しだけでオリジナリティが立ち上がるのすごいと思う

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
なんで？

>全員が正直にタグをつけてくれてるとは限らない
まあそこはAIが憎いわけじゃないから面白ければ読むしつまらなかったら読まないだけよ

>>いやもう君が最近オリジナリティを感じた作品挙げてくれた方が早いでしょ
>ちいかわ…
ちいかわノベライズしたら…とか思ったけどあれ文章で表そうとするの凄い難易度高え…特にちいかわのセリフとか大して意味のない反応するやつ

今はむしろファンタジー世界やってくれってくらいになってると思う…

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
そうじゃない作品だっていくらでもあるんだからそっちを読みなさいよ
なんで自分が読みたくないものは存在自体を許さないなんて傲慢を恥ずかしげもなく言えちゃうの王様か神様なの？

>なろうの認知度っていまだにこんな感じ
そんなに間違ってはないだろ

>新鮮で鮮烈に見えたから真似しようとしたんだろ
餌を口に突っ込まれるのを期待してる鳥の雛が鮮度にケチつけんな

AI小説同じ話100回同じ小説の中で繰り返すやばい駄文だけど
正直それ以下の作品が数え切れないほどある

>ハリウッドまで話広げたんだからなろうのプロジェクトヘイルメアリーみたいな作品どれよ
>あるんだろ？
あれ映像技術は凄いけどストーリーラインはわりと普遍的なSFじゃないか…？

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
結構あるけどモンスター一つ名前覚えるだけで大変だぞ
集団戦になるともう何も分からなくなるし

他人の面白いにケチつけてる奴がよう言うわい

>オリジナリティなんて要らないんだ創作とは模倣なんだ
>いかにも頭でっかちなワナビが好きそうなおためごかしの創作論
>読者としての根源的な欲求として面白くかつ斬新な方が面白いに決まってんじゃん
>斬新さが必要ないならなんでそもそもそれを模倣しようなんてしたんだよ
>新鮮で鮮烈に見えたから真似しようとしたんだろ
オリジナリティがいらないとは誰も言ってねえよ
それを出したいかどうかと狙って出せるかは別の話なんだよ！

お前が100%丸パクリしたところでお前の力じゃ別作品になるからやれ

>>いやもう君が最近オリジナリティを感じた作品挙げてくれた方が早いでしょ
>ちいかわ…
二次創作とか後追いだいたいおんねこ化するからすごいな…

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
作ってる人と買ってる人が飽きたらやめるよ

物書きにも序破及の段階はある
序の段階ではどこかで見たような設定やテンプレに沿って書くことで基礎となる文章力をつける
破の段階でオリ設定を付け加えて読者受けのいい要素を探る
及で自分のオリ設定をぶちまけた作品を書いて◯△ワールドやバースを構築する

>あれ映像技術は凄いけどストーリーラインはわりと普遍的なSFじゃないか…？
小説として凄かったからヒットしまくって映画化まで行ったのに！

古き良き微に入り細に入り世界観作り込んだファンタジー世界が欲しいのかい？

ゴブリンが地域ごとに名前や姿が違う作品は大変だった
独自性も良し悪しだね

>>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
>なんで？
アニメ化した時に一部の作品を除いて大概見栄えが悪くなるから

>>べつに全部なんかなろうってカテゴリーにぶちこんでも大して問題ないと思うし
>偏見で口を開くアホですって自己紹介を問題視しないなら問題ない
細かい定義でどう細分化しようがなろうって狭い世界から出てこない作品は何やろうがなろうでしかないってだけの話

作品をパクった上でパクり切れない分や自我出した部分がオリジナリティって炎尾先生が…

>アニメ化した時に一部の作品を除いて大概見栄えが悪くなるから
君が見栄えのいい作品を作ってトレンド変えたら？

>粗製濫造で良いからもう使い古されたファンタジー風異世界を舞台にするのやめてくれないか
キミが使い古されたファンタジー風異世界に変わるテンプレ世界観を作って広めれば解決だ

お前のなろう叩きも過去100万回は見たわってくらいオリジナリティの欠片もないことしか言ってないから
人に読ませるんなら独自性のある文章で叩いてくれさもなくば消えてくれって言われたらどうするんだろうな独自性至上主義者さん

>作品をパクった上でパクり切れない分や自我出した部分がオリジナリティって炎尾先生が…
パクるにしたって俺はこの部分をこうしたいは確実に出てくるからね…

>アニメ化した時に一部の作品を除いて大概見栄えが悪くなるから
例えば？

あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい

昔の良い作品があるのは知ってるけど今の良い作品は？って聞いたら黙る印象

よく読んでる現代恋愛ジャンルが余裕でチートもハーレムも無いからぽかんとしてしまう

>物書きにも序破及の段階はある
>序の段階ではどこかで見たような設定やテンプレに沿って書くことで基礎となる文章力をつける
>破の段階でオリ設定を付け加えて読者受けのいい要素を探る
>及で自分のオリ設定をぶちまけた作品を書いて◯△ワールドやバースを構築する
やる夫スレからオリジナル作品化して流行ったゴブリンスレイヤーなんかまさにこれ

>ID:cWorFt42

ちいかわものすごいウケてるけどオリジナリティでウケてるとは思わんな
すみっこぐらしとかとジャンルとしては一緒だし

見栄えのいい悪いって世界観じゃなくて予算の問題だろ

>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
>それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい
読んだこと無いから作品や作者は出せないよな

>物書きにも序破及の段階はある
>序の段階ではどこかで見たような設定やテンプレに沿って書くことで基礎となる文章力をつける
>破の段階でオリ設定を付け加えて読者受けのいい要素を探る
>及で自分のオリ設定をぶちまけた作品を書いて◯△ワールドやバースを構築する
守破離ではなく？

例えば少年漫画で個人の力や武器の力か程度の差で「なんか能力持ってるやつらのバトル」でまとめられてオリジナリティがないとか言われても困るし

>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
>それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい
馬鹿丸出しの偏見カスのうんこマンがなんか説教してる…

ノクターンのお勧め教えて

>見栄えのいい悪いって世界観じゃなくて予算の問題だろ
それはその通りで金で何とかしてる作品もある
無職転生が良い例

なろうを一括りにするなという割には
過去の名作とかには積極的に括られにいくよね

文句言う人って大抵自分好みに合う作品を「探そうとしてすらいない」のよな
話題作が目に入るのを口パクパクしてじっと待ってるだけ

>ちいかわものすごいウケてるけどオリジナリティでウケてるとは思わんな
>すみっこぐらしとかとジャンルとしては一緒だし
すみっコぐらしも怪異に襲われたり主役の一人が簡単！簡単！とか力に溺れて悪落ちしかける話やるの…？

>物書きにも序破及の段階はある
>序の段階ではどこかで見たような設定やテンプレに沿って書くことで基礎となる文章力をつける
>破の段階でオリ設定を付け加えて読者受けのいい要素を探る
>及で自分のオリ設定をぶちまけた作品を書いて◯△ワールドやバースを構築する
なろうとか書いてそう

多分これを言うと全力で全否定してきそうだけど…
ぶっちゃけオリジナリティがあるかないかで言うならある程度評価されてる作品には全部あるよ
テンプレなんて言うけどあんなの導入のときだけ使う骨格にすぎないからすぐ使わなくなるし
あとは異世界ファンタジーという大枠に入ってるだけでどの作品も独自の世界観作ってるから読まれてる
と言うか寧ろオリジナリティある世界観作らず本当にテンプレだけでウケる作品作る方が無理じゃない？

いもげは創作論語るのにちょうどいい場所だと思う
いっちょ噛みで荒らしたいカスと創作した事ない「」と創作にいっちょ噛みした事ある「」と創作してる「」で色んなレスポンチしてて面白い
荒らしたいだけのカスは死んでほしい

流石にすみっコぐらしは全然違うだろ！
あれSEGAの作品だし

>ノクターンのお勧め教えて
黒い穴

>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
>それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい
そんな言い切れるなら具体的に小説となろうの差を言語化して指摘できるの？
全部なろうでいいだろとか頭悪いカテゴライズするお前に？

>>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
>>それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい
>読んだこと無いから作品や作者は出せないよな
トマスマン
アナトールフランス
ギュンターグラス
ナボコフ
カミュ
オクタビオパス
ほなこれくらい読んでから小説語ってな
どんだけ本読んでなかったら一つも文学読んでないとかいう想定できんのか知らんけど

>それはその通りで金で何とかしてる作品もある
金じゃない所で見栄えよくしてる作品があるって事？
何てアニメ？

楽しんだ者勝ち
ビジネスなら乗った者勝ち
気に食わないものに心囚われブツブツ言うだけの無力なおっさんにはなりたくないものだな

>いもげは創作論語るのにちょうどいい場所だと思う
>いっちょ噛みで荒らしたいカスと創作した事ない「」と創作にいっちょ噛みした事ある「」と創作してる「」で色んなレスポンチしてて面白い
>荒らしたいだけのカスは死んでほしい
あと基本的に数時間でスレが落ちてお開きにできるから便利

>>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
>>それは流石にもうちょっと文学とか一つでも読んだ方がいい
>そんな言い切れるなら具体的に小説となろうの差を言語化して指摘できるの？
>全部なろうでいいだろとか頭悪いカテゴライズするお前に？
歴史性

>>ノクターンのお勧め教えて
>黒い穴
アナル大好きヒロイン…

でた…なんか有名人出したらなんとかなると思ってとりあえず出すやつ

究極的には既存言語で物語を書いてる時点でオリジナリティの放棄だぞ
まずは既存言語のどれとも類似性を見出だせない完全なオリジナル言語を作るところから始めてくれ

>アナトールフランス
他は知らんけどこれは99％フランス人絡みの下ネタ

>トマスマン
>アナトールフランス
>ギュンターグラス
>ナボコフ
>カミュ
>オクタビオパス
>ほなこれくらい読んでから小説語ってな
>どんだけ本読んでなかったら一つも文学読んでないとかいう想定できんのか知らんけど
古すぎるな
図書館しか使えない貧乏人か？

>>物書きにも序破及の段階はある
>>序の段階ではどこかで見たような設定やテンプレに沿って書くことで基礎となる文章力をつける
>>破の段階でオリ設定を付け加えて読者受けのいい要素を探る
>>及で自分のオリ設定をぶちまけた作品を書いて◯△ワールドやバースを構築する
>守破離ではなく？
すまん守破離だったわ
創作論のそれと芸道のそれをごっちゃにしてた

>歴史性
何言ってんの？馬鹿なの？

>>トマスマン
>>アナトールフランス
>>ギュンターグラス
>>ナボコフ
>>カミュ
>>オクタビオパス
>>ほなこれくらい読んでから小説語ってな
>>どんだけ本読んでなかったら一つも文学読んでないとかいう想定できんのか知らんけど
>古すぎるな
>図書館しか使えない貧乏人か？
古さで判断すっから文学の一つも分からんのじゃ貴様らのようなのは…

具体的にって字が読めないやつが文学語ってるの草

俺はこんなの読んでるんだぞ！はもっと細かく感想くださいになって追い詰められるやつなの毎回忘れるよね…

ごめん
わかんねぇよな
俺が悪かったわ
でもまぁあんま思いあがんのやめとけよ流石になろうと歴史的文学変わんねーわとかリアルで言うたら流石に恥かくから

>俺はこんなの読んでるんだぞ！はもっと細かく感想くださいになって追い詰められるやつなの毎回忘れるよね…
そして次にはAIにまとめてもらったの張り出すんだよね

>ごめん
>わかんねぇよな
>俺が悪かったわ
>でもまぁあんま思いあがんのやめとけよ流石になろうと歴史的文学変わんねーわとかリアルで言うたら流石に恥かくから
おお

>トマスマン
>アナトールフランス
>ギュンターグラス
>ナボコフ
>カミュ
>オクタビオパス
>ほなこれくらい読んでから小説語ってな
>どんだけ本読んでなかったら一つも文学読んでないとかいう想定できんのか知らんけど
物の見事にジャンル違いの作家ばかりあげててダメだった
なろうと比較するならせめて冒険小説書いてる作家あげろよ

近代文学となろう比べて語ってるのは馬鹿にされても仕方ねえよ
100年程寝てたのか？

なろう真面目には読んだことないけど今はAI生成小説まみれになってそう

>ごめん
>わかんねぇよな
>俺が悪かったわ
>でもまぁあんま思いあがんのやめとけよ流石になろうと歴史的文学変わんねーわとかリアルで言うたら流石に恥かくから
すげえ
指摘された通り勝利宣言して逃げた

>>ノクターンのお勧め教えて
>黒い穴
知らなかったやつだありがとう
俺はきー子の作品が好き！

現在進行形で恥かいてるやつから恥書くからやめた方がいいぞって言われると説得力あるな

>でもまぁあんま思いあがんのやめとけよ流石になろうと歴史的文学変わんねーわとかリアルで言うたら流石に恥かくから
具体的にどこが違うのかを出せよ
具体的は言葉の意味わかる？

>文句言う人って大抵自分好みに合う作品を「探そうとしてすらいない」のよな
>話題作が目に入るのを口パクパクしてじっと待ってるだけ
アマチュア界隈の何がキツいってこれなんだよね
自分は能動的に面白さを探してるって青春感で脳が麻痺しちゃってるから
素人に毛が生えたレベルの作品だって言われてんのにむしろ「本当の面白さはここにある」位思ってる
だから二言目にはお前たちも探せばいい！になる
音楽にお笑いに劇場巡りに同人にと色んなところでみかけたよ

>あと流石になろうなんか存在しない頃の小説もそんな大差ないは流石に思い上がり過ぎ
>通俗小説はまあそれでいいかも知れないけど
つまりなろうは現代の通俗小説なのでそれでいいってことでは？
まさか古典の名作を大量に読んでる文学的素養の高いお方が
なろうが好きで叩かれてると気分が良くないって人はなろうを高尚な文学作品だと考えているのだなんていう
小学校の国語のテストですら怪しい致命的な読解ミスをすることもなかろうし

>古さで判断すっから文学の一つも分からんのじゃ貴様らのようなのは…
古さで判断してるのお前じゃん？歴史性に権威なんてないぞ

>ごめん
>わかんねぇよな
>俺が悪かったわ
>でもまぁあんま思いあがんのやめとけよ流石になろうと歴史的文学変わんねーわとかリアルで言うたら流石に恥かくから
こんなこと匿名掲示板で言ってんの恥以外のなんだよ…

>ID:cWorFt42
IDついた記念に御自分が挙げた作家のオススメ作品と感想もあげてよ

アナルオブフランスって本当に実在する文学なのか…？

>究極的には既存言語で物語を書いてる時点でオリジナリティの放棄だぞ
>まずは既存言語のどれとも類似性を見出だせない完全なオリジナル言語を作るところから始めてくれ
それじゃ全然足りんよ
まずは独自の作品を作るために独自の天地を創造するところから始めていただいて

>アマチュア界隈の何がキツいってこれなんだよね
>自分は能動的に面白さを探してるって青春感で脳が麻痺しちゃってるから
>素人に毛が生えたレベルの作品だって言われてんのにむしろ「本当の面白さはここにある」位思ってる
>だから二言目にはお前たちも探せばいい！になる
>音楽にお笑いに劇場巡りに同人にと色んなところでみかけたよ
やっぱ探してねぇのかよ！

>ID:cWorFt42
コイツからはワインが飲みたくてねとか抜かしてたエアプと同じ臭いがする

なろうはノーベル文学賞クラスと比べると雑魚は逆にかなり評価高いな

>古さで判断すっから文学の一つも分からんのじゃ貴様らのようなのは…
昔の流行作家に普遍性を求める皮肉も分からんか

それっぽいのを適当に上げただけだから何書いてるのかすら一切知らないの丸出しなのすごい
なろうと文学は違うって主張してるんならせめて通称なろうとジャンル同じ作品持ってこいよ

独自性のある文章での批判も擁護もキモさが目立つからやっぱだめだな

なろう系を馬鹿にするやつの「とりあえず高尚っぽい名作文学」を挙げてどうにかする率よ
じゃあその作品好きなやつがなんでなろうに手を出そうとしてんだよせめてラノベあたりで比較したほうがマシだろ

ここまでボロクソに言われて悔しくないのかよ
一つでも読んだ感想言えば全員黙らせられるぞ

このウンコ小っ恥ずかしすぎるだろ…

多分今AIに聞いてるよ

俺は無学だからよぉその中のおすすめは聞きたいぜ

プロ界隈が口パクパク脳死人間向けに作品作ってるみたいな事言わないでね

俺古典名作のタイトルと作者名たくさん丸暗記して知ったかぶってイキってたら国語の先生にその作者のファーストネームは？とカウンター食らって爆散した
中1の時

独自の世界観とかなにか書き始めた初心者が一番やりがちかつ基本大失敗に終わる典型例だよな
ナーロッパとか馬鹿にされてるけど読者にいちいち説明しなくて済む便利な形態だと思う
細かく決められてる独自世界観って設定オタクしか求めてない

ガキの頃こんな知ったかをして恥をかいた事あるわ

>ID:cWorFt42
アンタにオススメの小説があるよ
阿Q正伝っていうんだ

具体的にどこ？って聞かれて
歴史性とかいう意味すらあやふやな単語で説明したつもりになるやつに読める文学あるのか？

>なろう系を馬鹿にするやつの「とりあえず高尚っぽい名作文学」を挙げてどうにかする率よ
>じゃあその作品好きなやつがなんでなろうに手を出そうとしてんだよせめてラノベあたりで比較したほうがマシだろ
ロードスフォーチュンスレイヤーズオーフェンあたり上げてくれれば
とりあえず話は通じそうなお爺ちゃんだなってなるんだがな…

カタカナ羅列されても小説とか読まねえし知らねえんだわ…
作者の名前なのかタイトルなのかも知らねえし
いま仕事中だから調べるのも面倒だし

聞かれてスラスラ返答出来ない時点でもう何の信用も無いよ

>>それはその通りで金で何とかしてる作品もある
>金じゃない所で見栄えよくしてる作品があるって事？
>何てアニメ？
見栄えって細かく書き込まれてたり綺麗な作画ってだけじゃないんだ
テンポ感やカメラワークで物語やギャグの感じ方をコントロールできると低予算でも見ていて飽きない画面なる

>プロ界隈が口パクパク脳死人間向けに作品作ってるみたいな事言わないでね
いやそういう層向けにコンスタントに作品を提供することで身を立ててるプロの作家だって普通にいるよ
最近有名なところだとチー付与の原作者とかまさに生産性特化だしな

>俺古典名作のタイトルと作者名たくさん丸暗記して知ったかぶってイキってたら国語の先生にその作者のファーストネームは？とカウンター食らって爆散した
>中1の時
読んだ小説の作者の名前なんてそんなちゃんと覚えてなくてもおかしくないから
キョドらなきゃカウンター返せたろ

作品じゃなくて作者を上げるのが面白いと思う

ウンコマンの評価できる点は逃げた後帰ってこないとこだけだ

ファンタジー世界のスライムが強いか弱いかで派閥ができる話がしたい

>見栄えって細かく書き込まれてたり綺麗な作画ってだけじゃないんだ
>テンポ感やカメラワークで物語やギャグの感じ方をコントロールできると低予算でも見ていて飽きない画面なる
いやだから何のアニメ？見たいから教えて

>なろうと文学は違うって主張してるんならせめて通称なろうとジャンル同じ作品持ってこいよ
好色一代男とか南総里見八犬伝とか…

現代文学とファンタジー小説は分けろよ
マロリー版のアーサー王伝説が真実とか言っちゃう白痴か？

ネカフェの休憩がてらに新刊棚にあるコミカライズをチェックする程度しかしないけど
なんかびっくりするくらいキャラやタイトルが記憶に残らないんだよね
だから具体的な感想を語れって言われても「なんかこういう設定のキャラがこういう事してた」位でしか語れない

愛読書の内容語るのに何分かかってんだよ

捨て台詞が恥かくぞなのが普段の生き方を表してて文学性がある

一昔前には「ラノベってギャルゲの内容を小説にしたような奴ばっかりなんでしょ？」って言われてたし
いつの時代もやってることは変わらないんじゃないかなって気もする

あーアレだ…どんな音楽好き？って聞かれたときにクラシックって答えてマウントとってくる系のやつだこれ

プロってのは生計立ててる人の事だからもっと高尚なの書いてよって幻想抱きすぎなんでは
アマチュアこそ好き勝手やれるしこだわれるんだよ

>ネカフェの休憩がてらに新刊棚にあるコミカライズをチェックする程度しかしないけど
>なんかびっくりするくらいキャラやタイトルが記憶に残らないんだよね
>だから具体的な感想を語れって言われても「なんかこういう設定のキャラがこういう事してた」位でしか語れない
それはまあなろう好きからしてもそう思う
「こういうやつがこういうことをする」っていうタイトルはやっぱり見栄えも覚えも悪いと思うわ

>ファンタジー世界のスライムが強いか弱いかで派閥ができる話がしたい
スライムを屎尿処理に使うネタを考えた奴はバカか天才か判断し難い…

>あーアレだ…どんな音楽好き？って聞かれたときにクラシックって答えてマウントとってくる系のやつだこれ
おすすめの曲ある？って聞いてベートベンって返すレベルだからマウント取るのも失敗する

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>ファンタジー世界のスライムが強いか弱いかで派閥ができる話がしたい
実は強いみたいなのは正しくもあり間違ってもいる

>ネカフェの休憩がてらに新刊棚にあるコミカライズをチェックする程度しかしないけど
>なんかびっくりするくらいキャラやタイトルが記憶に残らないんだよね
>だから具体的な感想を語れって言われても「なんかこういう設定のキャラがこういう事してた」位でしか語れない
休憩がてらならそりゃそうだろ

創作のプロこそ大衆向けにウケるの描く人のほうが多いのはそりゃそうなんだけど
情報発信や受け手側のアンテナの話をするとまただいぶ違う方向に脱線してしまうな

これでも喰らえ！画像バン！
そんなことばかりしてるからこういうことを言うやつの信頼度が下がり続けてるのにいつ気がつくんだろう

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>キョドらなきゃカウンター返せたろ
M・ミッチェルとかそういう覚え方してたんだよ
お受験対策でファーストネームは覚える必要なかった
マーガレットだなんてしらそん…

もうここから何言っても(AIで調べたんだな…)で終わっちゃうな

>一昔前には「ラノベってギャルゲの内容を小説にしたような奴ばっかりなんでしょ？」って言われてたし
>いつの時代もやってることは変わらないんじゃないかなって気もする
昔はラノベアニメってテンプレばかりって馬鹿にされてたのに
今はなろうばかり昔のラノベアニメが多かった頃は良かったって話で盛り上がってると凄い複雑な気分になる

頭悪いんだろうな

https://img.2chan.net/b/res/1468519196.htm
深夜のこっそりシャンクスレだ㊙️
正当たるファンのシャンカーと一緒に尾田っちを心配しよう😭

>ウンコマンの評価できる点は逃げた後帰ってこないとこだけだ
唯一の評価点が消えてしまった…

>ファンタジー世界のスライムが強いか弱いかで派閥ができる話がしたい
今読んでるなろうだと最強の魔王を倒したのがスライムだったな
主人公が最初に遭遇するんだけど弱すぎるから発見されず生き残れたってやつ

>>あーアレだ…どんな音楽好き？って聞かれたときにクラシックって答えてマウントとってくる系のやつだこれ
>おすすめの曲ある？って聞いてベートベンって返すレベルだからマウント取るのも失敗する
少し前なら闇のソナタ一択だったな…

文になってるタイトルは「かぐや様は告らせたい」くらいのシンプルさで頼む

俺はこの作家たち高尚だと思いますって感じの羅列しつつ作品は一つも挙げてないし感想も一言も語ってないの面白い

小説とか以前に頭が弱すぎて無理だろ

まずい
笑えないタイプのアホのはずなのに滑稽すぎてフフッてなってしまった

https://img.2chan.net/b/res/1468519196.htm
深夜のこっそりシャンクスレだ㊙️
正当たるファンのシャンカーと一緒に尾田っちを心配しよう😭

>>ファンタジー世界のスライムが強いか弱いかで派閥ができる話がしたい
>実は強いみたいなのは正しくもあり間違ってもいる
強く設定すればいくらでも強く出来るし逆に弱く設定すればいくらでも弱く出来て
強さも弱さもどっちも極められるところこそスライムの魅力だと思うんだよな

>文になってるタイトルは「かぐや様は告らせたい」くらいのシンプルさで頼む
また恋愛頭脳戦が死んでる…

なろうの「読者は基本タイトルしか見ないからあらすじ全部乗せてフックにしてる論」は未だに首傾げてる
普通あらすじまではちゃんと見るだろ

>おすすめの曲ある？って聞いてベートベンって返すレベルだからマウント取るのも失敗する
自分の方が教養があるってマウントにしか使わないから本当に好きって感じが伝わってこないんだよね

連投荒らしすらできないってなんならできるんだよ

>俺はこんなの読んでるんだぞ！はもっと細かく感想くださいになって追い詰められるやつなの毎回忘れるよね…
この通り過ぎて笑ってしまった

>今はなろうばかり昔のラノベアニメが多かった頃は良かったって話で盛り上がってると凄い複雑な気分になる
あと10年もしたら今のなろうはAI製小説ばかり！昔は良かった…人間が書いた温もりのある作品ばかりだった！とか言われる未来が来るんだろうな

>>文になってるタイトルは「かぐや様は告らせたい」くらいのシンプルさで頼む
>また恋愛頭脳戦が死んでる…
まあそれは副題みたいなもんだし

>なろうの「読者は基本タイトルしか見ないからあらすじ全部乗せてフックにしてる論」は未だに首傾げてる
>普通あらすじまではちゃんと見るだろ
いや…スマホブラウザだとタイトル以外はタップしないと収納されてて見れんのよ…
だからまず気になって押させるような感じしか残らなくなった

言葉も出ないのか
高尚な文学は彼を何も変えてくれなかった

なろうでガチのSFとか書いてる人いるけどまあ数百人くらいしか読者付かないからな…ランキングにも載らん

>なろうの「読者は基本タイトルしか見ないからあらすじ全部乗せてフックにしてる論」は未だに首傾げてる
>普通あらすじまではちゃんと見るだろ
ごめんあまり見ない
タイトル見たあとともかく読んでみれば自分の好みかどうかわかるだろで読む

化石みたいななろう嫌いおっさんが面白すぎて作業が進まねえよ！
いかんな嫌いな物に執着する終わってるアホを眺めて楽しんでは

>いや…スマホブラウザだとタイトル以外はタップしないと収納されてて見れんのよ…
>だからまず気になって押させるような感じしか残らなくなった
この文脈がわかるとだいぶ腑に落ちるんだよな
内容が伝わる伝わらないとかじゃなくてタップの当たり判定稼いでるんだあれ

シャンカー装ってURL誘導してる荒らし
自分が荒らし参戦したレスで負けたら焦ってURL誘導レス連投しまくるのダサすぎ

>いや…スマホブラウザだとタイトル以外はタップしないと収納されてて見れんのよ…
>だからまず気になって押させるような感じしか残らなくなった
知らなかった…じゃあ悪いのUIじゃねえか！

スライムが出てくるゲームって大抵ザコと強モブが両方出てくるだろ

>スライムが出てくるゲームって大抵ザコと強モブが両方出てくるだろ
スライムとゲルとウーズとブロブ区別されなすぎ問題

>>スライムが出てくるゲームって大抵ザコと強モブが両方出てくるだろ
>スライムとゲルとウーズとブロブ区別されなすぎ問題
しなきゃだめ？

スライムは弱い
ウーズって名前が変わると強いみたいな印象がある

>スライムとゲルとウーズとブロブ区別されなすぎ問題
分類としてスライムモンスターでいいと思う

>しなきゃだめ？
いいさ
俺とお前の仲だ

そもそもタイトルで目を引きたいってそんな独自文化でもない
表紙とかあるならもちろんそういうので目立たせてもいいが

求めることはただ一つ
完結させろ

今はむしろ女にはなろうの知名度高いんだよな
男はカクヨムに行った

>求めることはただ一つ
>完結させろ
完結させて書籍版で加筆
これが割と理想だけどなかなかない

>求めることはただ一つ
>完結させろ
けど打ち切りみたいなのは勘弁な！

>けど打ち切りみたいなのは勘弁な！
打ち切りでもいいから完結させろ

>>けど打ち切りみたいなのは勘弁な！
>打ち切りでもいいから完結させろ
完結したら読むそれまで読まないって人もいるけど
それだと尚更完結作品読んでたらいいところでいきなり終わりとかダメージない？

なろう系だと強いスライムと弱いスライム両方がいるってパターンも多いと思う

昔読んだハンターハンターの二次創作で主人公の念が物理完全無効する代わりにオーラのダメージ2倍かオーラのダメージ完全無効する代わりに物理ダメージ2倍って能力で
読者からオーラ纏った攻撃くらったらどっちにしろ2倍ダメージでは？って指摘されて上手い解決思いつけなくて戦えないヒモとして他のキャラに飼われて終わりになった

エタらせるよりは打ち切りのがマシではあるが…

>と言うか寧ろオリジナリティある世界観作らず本当にテンプレだけでウケる作品作る方が無理じゃない？
テンプレ沢山使う分はいいけど
独自要素を一切混ぜずゼロでウケる作品作れはキツいわな

モテへん陰キャに大絶賛で売れてるならええやん

>なろう系だと強いスライムと弱いスライム両方がいるってパターンも多いと思う
トイレとか掃除用具とか枕や人をダメにするソファーとか便利な道具扱いされてることも多い

内部では淘汰という名目の最適化が起こり
外部からは成功の後追いを要求される

知ったか文学でジャンル違いにマウント取ろうとするの陰キャ極まりすぎだろ

モテへん陰キャのキッショイ妄想がいっぱい載ってるのはまぁそう

スライムがこう…汚れを食べてくれるみたいなのはどこ発祥なんだろう

上の方でウンコ付きのアホが歴史性がどうとか言ってたけど文学作品も当時の読者に受けたから現代まで残ったわけで…
つまりこのすばや転スラといったなろう小説のヒット作品も150年くらい未来では文学作品扱いされるってわけよ

なろうもラノベも変わらんだろ

陰キャが…って見下すのって陰キャじゃないの？

追放ものかけにゃってアドバイスくれるヤニねこ好き

歴史性とかの話は知らんけど
その時代において受けるかどうかと後世に残るかどうかってマクロに相関こそあれかなり別軸の話だと思う
音楽でも文学でも反例がいっぱい思いつく

つってもきょうび小説全般がモテへん陰キャくらいしか読まないっつっても過言じゃない
同僚のイケイケの営業に今年の芥川賞の本どない？って話振っても生返事ばっかりだ

また極端な事を言う

黙らせるなら結果出せばいいんですよ
でないとワナビの鳴き声でしかない

陰キャ陰キャって繰り返されるとチートスレイヤー思い出す

陰キャもこんな深夜早朝にかけてこんなスレに書き込んでいる人に陰キャとは言われたくないだろうな

なろうと貴志祐介と村上春樹は同じジャンルだと思ってる

なんかこう無理に文章で関西弁使ってるの必死に強がってる感じで哀れすぎるからやめたほうがいいよ

>モテへん陰キャのキッショイ妄想がいっぱい載ってるのはまぁそう
その陰キャの妄想が何千万から何億って金のなる木に育つからなかなか馬鹿に出来ないんだよなぁ

>つってもきょうび小説全般がモテへん陰キャくらいしか読まないっつっても過言じゃない
>同僚のイケイケの営業に今年の芥川賞の本どない？って話振っても生返事ばっかりだ
単純に頭悪そ

>つってもきょうび小説全般がモテへん陰キャくらいしか読まないっつっても過言じゃない
>同僚のイケイケの営業に今年の芥川賞の本どない？って話振っても生返事ばっかりだ
それただお前が嫌われてるだけってオチだろ

タイトルで目立たないとダメなんだ！適応するためにやってるだけなんだ！みたいなの見るけど普通にみっともなく見える

>歴史性とかの話は知らんけど
>その時代において受けるかどうかと後世に残るかどうかってマクロに相関こそあれかなり別軸の話だと思う
>音楽でも文学でも反例がいっぱい思いつく
そう言う話で言うと作品の質で語るのも大概当てにならない
抽象画とか漫画とかジャンル自体に理解がなければ普通に低品質として扱われる

>なろうと貴志祐介と村上春樹は同じジャンルだと思ってる
好きなもの馬鹿にされたから全部巻き込んでクソミソにしてやれって感じ

>内部では淘汰という名目の最適化が起こり
>外部からは成功の後追いを要求される
そのおかげで後発の作品は洗練されてるものも多いな…たまには辺境伯なんて田舎貴族〜とか2歳からチート内政始めますとかツッコミどころ満載の作品が見たくなる

>好きなもの馬鹿にされたから全部巻き込んでクソミソにしてやれって感じ
んんんんんん！！！！聖書も古事記もラノベですぞおおおおおおお！！！！！

流石に早朝になるとレスポンチ速度が落ちてきたな…

>>好きなもの馬鹿にされたから全部巻き込んでクソミソにしてやれって感じ
>んんんんんん！！！！聖書も古事記もラノベですぞおおおおおおお！！！！！
叙ー事ー詩ー！

>なんかこう無理に文章で関西弁使ってるの必死に強がってる感じで哀れすぎるからやめたほうがいいよ
関西弁アンチも要らんよ

>それただお前が嫌われてるだけってオチだろ
無職の戯言である

>なろうと貴志祐介と村上春樹は同じジャンルだと思ってる
推理小説家と翻訳小説家をどうすればなろう小説と同ジャンルにくくれるのよ〜

>タイトルで目立たないとダメなんだ！適応するためにやってるだけなんだ！みたいなの見るけど普通にみっともなく見える
実際のとこ書いてない人が言いがちな話でもあるのでタイトル付けてる側はそこまで気にしてないと思う

>推理小説家と翻訳小説家をどうすればなろう小説と同ジャンルにくくれるのよ〜
自分でも言ってるだろ
小説家だ

>>なろうと貴志祐介と村上春樹は同じジャンルだと思ってる
>好きなもの馬鹿にされたから全部巻き込んでクソミソにしてやれって感じ
なんで急にホモ化するんだよ

>んんんんんん！！！！聖書も古事記もラノベですぞおおおおおおお！！！！！
このラノベ一般常識や社会倫理にまで影響してるんですけど！！
こんなレベルの代物ナデシコのゲキガンガー3でしか見たことねぇよ！

>こんなレベルの代物ナデシコのゲキガンガー3でしか見たことねぇよ！
なにそれ？

SF雑誌に自作が載って喜んでたら同僚にお前そんな底辺向けパルプ雑誌読んでんのかよみたいな反応された有名SF作家って誰だったっけ

どういう作品か分かりやすいタイトルが好まれるであってそれが説明タイトルで長くなったりはするけど
長さ自体が好まれてるわけではないよなと思う

>こんなレベルの代物ナデシコのゲキガンガー3でしか見たことねぇよ！
ごめんそれが一般常識や社会倫理って言われても知らないんだが…

ミステリは割となろうみたいな扱いされてたことあったような…？

>ミステリは割となろうみたいな扱いされてたことあったような…？
そうなの…？
清涼院先生とかの話じゃなくて…？

>>こんなレベルの代物ナデシコのゲキガンガー3でしか見たことねぇよ！
>なにそれ？
機動戦艦ナデシコってアニメで見捨てられた宇宙移民の末裔が地球政府に復讐してくるんだけど彼らの先祖が作中に出てくる大昔のアニメを心の支えにしてたらいつしか一般常識から兵器のデザインにまで影響する聖典扱いされてたってネタがあるんだ

>陰キャが…って見下すのって陰キャじゃないの？
陰キャを見下す輩を肩を組むような冷笑マンに限ってこういうことを言いやがる

>ミステリは割となろうみたいな扱いされてたことあったような…？
それは逆になろうでミステリーをやる著者が多かったからで話が本末転倒
薬屋とか公爵令嬢はミステリーがお好きとか

>ミステリは割となろうみたいな扱いされてたことあったような…？
新本格とかなぁ…

>ミステリは割となろうみたいな扱いされてたことあったような…？
作家も異世界おっさんや物理さんの作者とどっこいどっこいのクソコテ言動をやってるのが多いしな

>ネトウヨとかパヨクみたいにとりあえずバカにできる言葉として使いたいやつが現役だと信じ込んで擦ってるだけだろ
そのパヨクとか呼ばれる輩にもなろう系に異様な憎悪を抱いているのがいるから笑えない
https://x.com/HelperMichaela

どうでもいい事だけど貴志祐介がミステリ作家と言われると結構違和感ある
確かにミステリも書いてるけどどっちかといえばホラーの人じゃない？

なろうについては他人から小馬鹿にされるのはイラっとはするけど
それはそれとして低俗なのはわかったうえで自分らも楽しんでる部分が多いから
ヤンマガみたいなもんだと思うんだよな

なろうとかカクヨムもpixivみたいに男女別の人気ランキングがあればいいのに

>どうでもいい事だけど貴志祐介がミステリ作家と言われると結構違和感ある
>確かにミステリも書いてるけどどっちかといえばホラーの人じゃない？
どっちかと言うとホラーを書いてた事もあるミステリーの人じゃね
角川ホラー大賞自体がそんな感じでもっと作風に則した他ジャンル行く受賞者多いが

まあ小説系サイトなんて背表紙しか見えてない様な状態で並べられてどう興味引くかみたいなところあるから説明系のタイトルになるのは仕方ないよ
「」がカタログの画像とか出落ちのスレタイで興味引こうとするのと一緒だ

懐古厨みたいになるけど「ざまあ」とか「もう遅い」系の単語が定着する前は
わりと真っ当に異世界ファンタジーものがいっぱい読み漁れる玉石混合サイトとして良かったと思うんだ
なんかざまあ系で悪意やら復讐欲の方を前面に出されるようになってからは陰キャのキモい妄想としか言えなくなってしまった

>歴史性とかの話は知らんけど
>その時代において受けるかどうかと後世に残るかどうかってマクロに相関こそあれかなり別軸の話だと思う
>音楽でも文学でも反例がいっぱい思いつく
と言うか詩からの文学にしろ芸能からの大衆音楽にしろイデオロギーから運動や弾圧を経て分離した時代の産物にはそりゃ歴史的価値にしろ芸術性にしろ勝てんわどのジャンルも
だからこそ「〇〇も昔は〇〇扱いだった」みたいな昔から言われる与太も鼻で笑われる訳で

エッセイとかもあるけど質が高いかと言うと

どんな稚拙な内容でも書いてる作家くさして悦に浸るのはそれ以下だからな…

面白いならなろう作品だろうがなんだろうが読むだけの話なんだがな

世界観ゲームに丸投げなのが多いのに最初猛烈な違和感あったけどそれぐらい入口広めたからこの活字離れの時代に読む側も書く側も景気いいのは何なら他ジャンルも見習うべき点あるかもしれんとは思った

小学生に人気だったログホラが最初のアニメ化で当時の小学生ももう20歳過ぎてるとかだろ
知名度それなりでは？

>懐古厨みたいになるけど「ざまあ」とか「もう遅い」系の単語が定着する前は
>わりと真っ当に異世界ファンタジーものがいっぱい読み漁れる玉石混合サイトとして良かったと思うんだ
>なんかざまあ系で悪意やら復讐欲の方を前面に出されるようになってからは陰キャのキモい妄想としか言えなくなってしまった
なろうって結局ワナビが幅利かせてたカルチャーだから陰キャのキモい妄想じゃなかった時代はない
これはマジで

無職転生ですらコメント欄の民度最悪で作者が消すレベルだろ
読者の望む作品しか書きにくいよ

ていうかなんだったらなろうなんて関係なくキモい妄想じゃない小説とかどのくらいある？みたいなもんだろ

>なろうって結局ワナビが幅利かせてたカルチャーだから陰キャのキモい妄想じゃなかった時代はない
>これはマジで
この場合ワナビは君自身な気がするね
なんだかんだで本出せてる人を叩いてる感じが

>ていうかなんだったらなろうなんて関係なくキモい妄想じゃない小説とかどのくらいある？みたいなもんだろ
大正文豪の作品もまぁ…そういうのじゃないとダメとは聞いたことあるが

ジャンクフードに近いジャンルだと思う

>ていうかなんだったらなろうなんて関係なくキモい妄想じゃない小説とかどのくらいある？みたいなもんだろ
それは流石にその点がここまで露骨なのなろう系と官能小説ぐらいだと思う

というかなろう的文脈に頼らない真っ当な異世界ファンタジーが玉石混交だった時代ってそれこそにじファン設立以前の時代になるのでは…

モテる要素皆無の主人公が何故かモテモテで最強！とか強さしか誇るもんないんか？みたいなの確かにキショいと思うけどそれ読んで読者や作者の願望とか透視し出すのは結構アレな行為だと思う

なろう読んでる側も書いてる側も高尚なものだと思って楽しんではいないだろう
それはそれとしてこれについていけないのは感性が古いとかいうのはアレだけど

数年連載してるのに完結させない作品が増えたね
どんどん更新間隔開いて1話あたりの文字量も減って…
完結させる作者は偉いと思う

>数年連載してるのに完結させない作品が増えたね
>どんどん更新間隔開いて1話あたりの文字量も減って…
それは元から多い
>完結させる作者は偉いと思う
それはマジで偉い
本当に偉い

>数年連載してるのに完結させない作品が増えたね
>どんどん更新間隔開いて1話あたりの文字量も減って…
>完結させる作者は偉いと思う
書籍発売する時とかだけ1話更新したり近況報告するならむしろ何も反応しないで欲しい

800話くらいでまだ子供のままで
色々書きましたがそれはそれとして彼はいつまで〇歳なんでしょう…とオチつけてる作品レビューが面白い

数年連載なかったのに急に更新始める作品もあるからビビる
もう忘れたよ前の話！

完結と同時期に書籍化発表するやつは編集がいらんこと言ってるパターン多く感じる
エピローグはしょらせたり短くさせたり…
完結直前に言ってた予定話数よりゴリッと減ってるんだもん

書籍化と同時に作品消したりダイジェストにしてた時代よりは編集いらんことやってんな…と思うことは少なくなった…

下位は互助会活動で序列決まるって聞いた
小説乗せる場所じゃなくて燻製送る場所じゃん

単話方式ってだけで羨ましいものがあるけどだからこそ更新されない時の苦しみも大きいのか…

某所が悪いのか作者が悪いのか書籍範囲にまだ入ってない部分まで削除するの勘弁して欲しい
ある程度貯まったら読むつもりだったのが削除されててその作品自体読む気無くす

WEBでの満足度高かったら書籍買われねーだろうが！みたいなのは感じる

弾がなさ過ぎてエタ作家のエタ作品をコミカライズするターン

>WEBでの満足度高かったら書籍買われねーだろうが！みたいなのは感じる
好きな作品は応援的な意味で買ってるけど新文芸再来年くらいには2000円になってそうでつらい

某所とかフェザー文庫とかのせいで割とある時代のなろうの人気作はごそっと消えてるよね…
それこそ今の人気作に影響与えてそうな作品とかが

TOブックスでも作品の本編消させてるから本好きとかはよくのこってんなぁ…と感じる

ショートスリーパーの配信が大人気だから
小説関係なくみんな因果応報ザマァがやっぱ好きなんだなと思った

角川の決算ダメだった理由はなろうのせいって記事書かれてたけど
コメント見てると本家のなろうもアルファも黒字だから違くねって言われてたり
そもそもカクヨミのシステムが悪いって批判されてた

>ショートスリーパーの配信が大人気だから
なにそれ

>ショートスリーパーの配信が大人気だから
>小説関係なくみんな因果応報ザマァがやっぱ好きなんだなと思った
ショートスリーパーで気づくのなんていうか遅…

角川に関しちゃ拾う作品が下手なのと多過ぎなだけじゃない

青田買いが過ぎるんだよ

ショートスリーパー　カクヨム　でググったらいっぱいあんな…

若年層向けジャンル全部当たっててウハウハだと思ってたけど決算悪かったんだ角川…

カドカワ系列はコミカライズが下手
他の大手出版みたいに新人育成とかやんないからな

>角川の決算ダメだった理由はなろうのせいって記事書かれてたけど
>コメント見てると本家のなろうもアルファも黒字だから違くねって言われてたり
>そもそもカクヨミのシステムが悪いって批判されてた
シンプルにサイト運営のノウハウがない…！

UIが見づらいのと検索が弱いの直してほしいんだよなカクヨム

カクヨムの読める作品に比べてカクヨムネクストがゴミなんよ

角川は派遣編集なんだっけか

なろうや他でランキング上位にいくベテランでもカクヨミはランキング上位になれないとか見たけどそんなシステム違うことあるんだ

>カドカワ系列はコミカライズが下手
>他の大手出版みたいに新人育成とかやんないからな
黎明期からの最大手なのにずっとコミカライズ下手くそなのはなんなんだよカドカワ！

なろうコミカライズなんてどれも同じだろって思ってたけど出版会社によってやたら打ち切り多かったりするね…

>なろうや他でランキング上位にいくベテランでもカクヨミはランキング上位になれないとか見たけどそんなシステム違うことあるんだ
工作でなろうBANされた作家が行ったりしてる魔境

>>カドカワ系列はコミカライズが下手
>>他の大手出版みたいに新人育成とかやんないからな
>黎明期からの最大手なのにずっとコミカライズ下手くそなのはなんなんだよカドカワ！
そりゃ漫画家志望はみんな三大誌に流れるだろうし…

カドカワはコミカライズに限らずメディアミックス全部ど下手くそな印象ある
無茶苦茶精力的なのに

俺は少年エースで異世界転生のコミカライズがしたいんだ！
みたいな漫画家志望なんてそうそういないだろうし

>カドカワはコミカライズに限らずメディアミックス全部ど下手くそな印象ある
>無茶苦茶精力的なのに
アニメ化も下手くそだよな
予算絞るのか横車押すのか作画が悪い

書籍でもない作品にわざわざ金払うかっていうとまあ…値段の問題でもないしな

そりゃなろう以前の時代から酷いコミカライズでもアニメが当たって売れる経験してるからね

実写ドラマ化や映画化もその方向性で行くの！？みたいなの無茶苦茶多いよね…

SAOのコミカライズがよく悪しざまに言われるけど
俺はフィギュア17のコミカライズのショボさに腰が抜けた当時

なろう系馬鹿にしたところで日本語コンテンツ少なすぎるから結局読むしかない

アルファポリスてすら評判上がってるのに…

要するにパルプマガジンだろ

「角川」のオープニングロゴ見るとｳｯ…ってなる世代は割と幅広い

小説投稿サイトは運営がデカいほどカイゼンに向けた動きが鈍るのな
その点個人運営のハーメルンが強すぎるが

コンテスト頻繁に開いてるのにコンテスト周りの機能が貧弱なんだよななろうカクヨム

kanonSSLinkの時代から異世界転生は流行ってた

>>駄作ったって金落とす層がいるんだからアニメ化するんだろうよぶつくさ文句言うだけのやつは無視されるだけの話
>その結果細っていったのが角川の決算でなあ…
自分の妄想通りに世の中が動いてると思ってる…
こわぁ………

>kanonSSLinkの時代から異世界転生は流行ってた
あのころは人生リセット転生ではなく異世界転移か前世のスペック凄えモノじゃないのか

みずのまこと版ハルヒってプレ値付いてんのかなと思ったけど普通にまだ売ってるのかアレ…

KanonSS時代だと異世界転生して色んなしがらみをリセットするよりU-1が全部ぶっ壊すやつだったと思う
同じ？そうだね

理想郷は今どうなってるのだろう