奈落の落とし穴

>先行制圧の始祖って誰だ？と考えてみたらこいつかナチュビかなと思ったけどどう？
ヘラクレイノスと戦車だと思う

>奈落の落とし穴
制圧じゃないんじゃないか？

先行ワンキルじゃなくて先行制圧だと確かにこの辺
強いて言えば八咫ロックかなとは思う

>>先行制圧の始祖って誰だ？と考えてみたらこいつかナチュビかなと思ったけどどう？
>ヘラクレイノスと戦車だと思う
「先攻」制圧ってついてるから当てはまらないかと
そもそも制圧だけなら剣闘獣よりもっと前からいる（ホルスとか）

グラビティバインド

相手ターンに万能無効くらいからだと思う先行制圧は

スレ画というか真六武衆周りが来た時の六武衆が現代の走りだな
メインデッキのやつで展開してEXから妨害持ちエース出して
置物でリソース回復したりドローで汎用札引き込みに行く

相手にターンは渡すけど何もさせないって考えたら八咫ロックが始祖だと思う

スタバは少しベクトル違うか

シエンとかラギアとかそこらへんかな

王宮の勅命

BFとインフェルニティと真六武が出てきた2011年くらいが現代遊戯王の走りだと思う

ヒーローアライブ来るまでは剣闘獣は先攻でヘラクレイノス立てられないんだよね
でアライブよりスレ画の方が先

先行に無効系構える走りは確かに真六武衆な気がする

なんかポンと出てきて汎用無効してくるので初めて死ねと思ったのは竜騎士フェルグラント

八咫ロックは先行１ターン目に成立しないから先行制圧じゃない
もっと悍ましい物だ

>BFとインフェルニティと真六武が出てきた2011年くらいが現代遊戯王の走りだと思う
1103環境は人気あるからな

爆発的に展開するタイプはそれまでもいなかったわけじゃないけど
準備が圧倒的に短いって意味でも六武衆が一番それっぽいと思う
特定の場所にカード揃えて…とかなくて手札に揃った時点でそのままボンボン出ていって盤面出来上がる

スレ画以前のソリティアデッキって展開終わったらそのままターン回ってこずに殺されてたからな
ダークダイブボンバーとか

>スレ画以前のソリティアデッキって展開終わったらそのままターン回ってこずに殺されてたからな
>ダークダイブボンバーとか
ｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ

EXデッキから無効系出せるようになるのは六武辺りだから実際は先攻側はモンスター展開しつつ妨害は罠で賄ってたから印象としてはそこまで六武が革新的ってこともない

そういや先行は罠が強い時代だったな…

カオスは後攻だっけ

制圧よりワンキルが流行ってた

カオスエンペラーの手札全飛ばしは制圧とはまた別の何かか

先行1T目にダスト/バスターを立てるデッキとかもあった記憶がある

制圧言うならそれこそアロマコントロールじゃねえかな

>カオスエンペラーの手札全飛ばしは制圧とはまた別の何かか
時代的に対抗手段が皆無だから先行制圧より酷いと思う

そもそも六武も罠で妨害やるからな
それもテーマ内カードの結束でドローあるから意図的に引きに行ける
現代デッキのおまけドローで汎用引きに行く動きはこの時点で生まれてる

旧六武のアロマ紫炎とかお触れホルスとかじゃないかなぁ

>制圧言うならそれこそアロマコントロールじゃねえかな
懐かしい響きだ

六武は展開と制圧を潜り抜けて肉薄したらライフ100にして再度展開してくるのが熱かった
当時はBF使ってたから楽しかっただけかもしれない

よく見ると笑顔のシエン

テーマの動きとしてほぼ確実に妨害敷けるってなると六武が最初っぽい印象はある

>ｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ
当時はライフ4000だからこれで先行ワンキルなんだよね確か

お触れホルスは厳密には相手ターン始動だけど確かに先行制圧だな…

罠いっぱい伏せりゃ制圧だったじゃないか

>当時はライフ4000だからこれで先行ワンキルなんだよね確か
え！？

>>ｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ
>当時はライフ4000だからこれで先行ワンキルなんだよね確か
それは誤った情報です

>>ｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ
>当時はライフ4000だからこれで先行ワンキルなんだよね確か
お前は何を言ってるんだ
ライフ8000だけどワンキルだぞ

ターン1無しサーチの狼煙とか打点参照してリクルできる荒行とかも真六武衆と同時に来たから
当時基準ではあるけど再現性の意味でもだいぶ群抜いてたと思う

2600+2600+1400+1400＝8000だ

日本が真六武出したらTCGが旧六武前提の門出したのが悪い

ニュアンスは少し違うかもだけど古いのだとラストバトルデッキでデビフラから異星の最終戦士とか出して制圧して勝つのはあった気はする

クリーチャーでリクルートしてSSしてそいつらだけでEXから妨害効果持ち大型立たせるってのは真六武が最初かなぁって
前半部分はBFだけどそこから制圧効果持ちには繋がらなかったはず

罠とか戦車は素引きカードだけどシエンはちゃんと展開で先行で妨害を構えられるデッキだから現代でいう先行制圧は間違いなく六武

>2600+2600+1400+1400＝8000だ
美しい…
2800＋2800＋2400くらい美しい…

遊戯王は最初ライフ2000だもんな！

展開して除去してダメージ叩き出すくらいがちょうどよかったな…

実は昔は先行からバトルフェイズがあったのだ

ツァンディレが先行制圧ガールだって言ったかテメー

本能的に嫌悪感が出るのは今でもこのタイプの制圧カード
ノーコストで妨害して自分はそのまま居座ってるヤツ
まあそれだけ分かりやすく強いって事でもあるけど

かなり後の時代だけど兎ラギアはこれいいの！？ってなるぐらい衝撃的だったな…

お触れホルスが思い浮かんだけどあれは殴らないといけないから先行ではないか

あの頃は手札事故して何もカード出せない先行とかザラだったからね
だからDDB並べて殴るだけで8000ダメージ簡単に出たし

>ツァンディレが先行制圧ガールだって言ったかテメー
あの子は六武が強いから使ってるんじゃなくて弱かった頃から六武使いだから偉い

ラギアはいうても1回しか妨害できないし基本棒立ちだからな

現代風の展開制圧デッキの走りはやっぱ真六武だよなぁ
ゲーム性の変わり始めはライロだと思うけど

やっぱり6期7期あたりか

TFGX発表の時にOCGでも先攻ドロー戻してくれって意見いくつか見ておはん正気か！？ってなった

>ゲーム性の変わり始めはライロだと思うけど
デザイナーズデッキ最強にするのはどうなんだ議論とかあったな

>>ツァンディレが先行制圧ガールだって言ったかテメー
>あの子は六武が強いから使ってるんじゃなくて弱かった頃から六武使いだから偉い
TF5だと門が3枚使える代わりに真六武がいないから使い辛くてな…
Xセイバーとかコアキメイルとか混ぜて成立させたもんじゃよ…

>お触れホルスが思い浮かんだけどあれは殴らないといけないから先行ではないか
お触れもホルスも素引きしないといけないからね
リクルートしてそのまま妨害効果持ちの大型に繋がるってのは真六武じゃないかなぁやっぱ

>あの頃は手札事故して何もカード出せない先行とかザラだったからね
>だからDDB並べて殴るだけで8000ダメージ簡単に出たし
それはザラじゃねぇよ
DDBのやばいころは当時大寒波三枚なんだよ
罠で妨害してる時代に大寒波から後手ワンキルで駆け引きなしで殺せるっていうのがダメだったんだよ

>遊戯王は最初ライフ2000だもんな！
ライフ2000なのに初っ端からATK3000のモンスターがいたとヤバいな

>やっぱり6期7期あたりか
シンクロでどのデッキでも大型モンスターがEXデッキから簡単に出せるようになって明らかにゲームが変わるからな
エクシーズはシンクロより緩くなってるけどシンクロの延長線上だし

>TFGX発表の時にOCGでも先攻ドロー戻してくれって意見いくつか見ておはん正気か！？ってなった
後攻にそれ以上のアドバンテージが要るな…

昔はモンスターは最低限しかデッキに採用しないから罠しか伏せられませんが普通だったの知られてないよね

>ラギアはいうても1回しか妨害できないし基本棒立ちだからな
アレも基本形は立てて後ろにいっぱい罠伏せてた記憶がある

>>遊戯王は最初ライフ2000だもんな！
>ライフ2000なのに初っ端からATK3000のモンスターがいたとヤバいな
一応あの頃はダイレクトアタック不可のルールがある
代わりにモンスター出せないと負けというルールもあるが

昔だとダムルグ魔封じとかあったな
先行でセットできなくして魔法罠を完全に封殺するやつ

現代っぽいムーブをしてるのはやっぱ真六武かなあ

大昔のカードだけどなんか強くない？

間違いなく現代遊戯王の始祖ではある

>アレも基本形は立てて後ろにいっぱい罠伏せてた記憶がある
そういうのは存在しない前提ならどうだ

良くも悪くも融合魔法とか使わずに手札に無い大型がポンと出てくるシンクロはゲームスピードを跳ね上げたからな…
デッキ出力で言えばライトロード辺りも凄かったけどあれも裁きの龍引かないといけなかったしな

真六武と一緒に登場した六尺瓊勾玉とかすごく強そうなんだけど当時は大嵐禁止のハリケーン時代だったからそこまで…って感じだったっけ

そもそもラギアデッキに魔法罠とかなんかあったか？
汎用カードはノーカンとして

>大昔のカードだけどなんか強くない？
レベル5ってことを考えると今基準でもなかなかのもんだと思うスレ画

>昔だとダムルグ魔封じとかあったな
>先行でセットできなくして魔法罠を完全に封殺するやつ
どっちかっていうともうちょっと後にHANZOとかの方の忍者でやった気がするムーブだ

お触れホルスとかも先行封殺かな
解決できるモンスターカードないと簡単に積む

どの下級引いてもある程度の盤面になるというか最低限シエンは立つし門とか荒行とかサポートで再現性高いのがね
でも上手く回っても2枚初動なんだよな

>そもそもラギアデッキに魔法罠とかなんかあったか？
>汎用カードはノーカンとして
当時で汎用ノーカンって何言ってんだよ馬鹿か？

俺の先行！ドロー！
カードガンナーを召喚！効果発動！カードを2枚伏せてターンエンドだ！

ラギアといえば忍者ラギアのイメージが強いので超変化かな…

>そもそもラギアデッキに魔法罠とかなんかあったか？
>汎用カードはノーカンとして
モンスター少なめにして汎用魔法罠ガン積みするタイプのデッキだからノーカンにされたら困ると言うか…

>そもそもラギアデッキに魔法罠とかなんかあったか？
>汎用カードはノーカンとして
逆だよ
汎用魔法罠カードで妨害するのが当たり前だったんだよ

六武師範紫炎の展開の始祖も六武衆かもしれん

>そもそもラギアデッキに魔法罠とかなんかあったか？
>汎用カードはノーカンとして
そもそもラギアが汎用扱いだったから魔法罠も必然的に汎用なんじゃないか？

俺の先行！ドロー！カードを2枚伏せる！
カードカーDを召喚！効果発動！ターンエンドだ！

先行封殺長すぎて
後攻に何か恩恵くれよは永遠の課題すぎる

レスキューラビットといえばセイバーザウルスorヘリオロープ

>どの下級引いてもある程度の盤面になるというか最低限シエンは立つし門とか荒行とかサポートで再現性高いのがね
>でも上手く回っても2枚初動なんだよな
1枚初動がどうこう言い出すのは7年後とかそのぐらい先だわ
何枚初動でもどれだけ再現性高くデッキ回せるかっていうのが昔から問われてきてるから

>レスキューラビットといえばセイバーザウルスorヘリオロープ
シンプルにワーウルフで打点を出すのもいいぞ

ウサギからラギアしてガン伏せ！だよね

俺の先行ドロー！ライトロードハンターライコウを伏せてターンエンド！

1枚初動は環境デッキでも9期ぐらいじゃないと無いと思う

昔はサーチ少なくてキーカードは自力で引けってデッキがほとんどだったよね
最近TF1やってて海の水が無くてアトランティスサーチ出来なくてびっくりした

>昔はサーチ少なくてキーカードは自力で引けってデッキがほとんどだったよね
>最近TF1やってて海の水が無くてアトランティスサーチ出来なくてびっくりした
お互いそうだから基本じっくり戦うからな

スレ画高等儀式術を無効にするから嫌い

強すぎてあっさり制限になってた気がする

その後環境とった代行天使も妨害とかはクリスティア除いて汎用魔法罠頼りだしまだそう言う時代よね

当時先行でスタダ立てて罠3枚くらい伏せるのでも十分に制圧だったぞ

>ウサギからラギアしてガン伏せ！だよね
みんな大好き聖槍

まあだからラギア立てられても棒立ちだからこっちも適当に大型出して殴ればいいんだよね

当時のスターダストドラゴンは強制脱出引けないとどうにもならない最強カードだった
次元幽閉は買えなくてね……因果切断はあった気がするけど

タッグフォースリメイクでまたこの頃の遊戯王できるのかな

制圧と封殺は別物であると声を大にして言いたい

9期ですらクリバンデットがシャドールで大真面目に使われてたからな

猫の弾圧ナチュビじゃないか

1枚初動じゃないとどうにもならなくなってきたのってかなり最近だと思う
具体的には11期後半から12期あたりの印象

素引きの魔法罠がある程度のランダム性を持たせてた
◯◯握ってないのが悪いってフレーズも大体この頃に産まれたけど意味合いが大きく変わっていった

ナチュビ並べられたらそれはそれでムーブつぶせるにはちょっと余裕すぎる

>当時のスターダストドラゴンは強制脱出引けないとどうにもならない最強カードだった
>次元幽閉は買えなくてね……因果切断はあった気がするけど
ほいゴヨウ

3と違って6は元がかなり良環境だから下手に現代カード追加すると違クになりそう

登場初期は全部ぶっ壊れに見えたシャドールも今ではなるべくテーマカード引きたくないデッキに……

>猫の弾圧ナチュビじゃないか
ナチュビも六武が一番上手く使ってたから結局この辺かなぁという感じ
当時のナチュルは先行で立てられないからね

ハンデス三種の神器で先攻ハンデスとかは盤面ではないにしろゲーム的には制圧って言えない？

1ターン目はカードカーDやらゴウケンやらで手札整えるターンにすることもしばしばだったな

>3と違って6は元がかなり良環境だから下手に現代カード追加すると違クになりそう
ルーラー抜きの1103だからそりゃ楽しい

ナチュルとかいうビーストもパルキオンも出せない謎のテーマ

>当時のスターダストドラゴンは強制脱出引けないとどうにもならない最強カードだった
>次元幽閉は買えなくてね……因果切断はあった気がするけど
6シンクロ出せるならブリュゴヨウで処理できるけどブリュもクソ高かった記憶

>そもそも六武も罠で妨害やるからな
>それもテーマ内カードの結束でドローあるから意図的に引きに行ける
>現代デッキのおまけドローで汎用引きに行く動きはこの時点で生まれてる
基本門と結束にカウンター貯めてからパーツかき集めて出すものであって先行1ターン目でスレ画やらナチュビが立つのは相当な上振れだからそりゃね

ビートダウンという概念が通用しなくなったのはここ数年の話だな

このゲームのハンデスはゲーム性超えた何か邪悪なものだから…

スタダの打点25普通に頼りにならねぇからな…

真六武衆ってナチュビ使ってたっけパルキオンは出るけど

>ハンデス三種の神器で先攻ハンデスとかは盤面ではないにしろゲーム的には制圧って言えない？
言わないと思う
ただ打ったらバカ強いだけの壊れカードをたまたま先攻が先に使えただけの話でしかないし

>登場初期は全部ぶっ壊れに見えたシャドールも今ではなるべくテーマカード引きたくないデッキに……
まだギリギリ伏せてエンドするのが普通の時代にクソつよリバースだもんね

>基本門と結束にカウンター貯めてからパーツかき集めて出すものであって先行1ターン目でスレ画やらナチュビが立つのは相当な上振れだからそりゃね
流石にそれは…

制圧→スレ画みたいな無効カードを複数用意している
封殺→発動できないとか召喚できないとかで行動自体を封じてる
だいたいこんな印象

>9期ですらクリバンデットがシャドールで大真面目に使われてたからな
終末クリバンマスマティシャンの汎用墓地肥やしセットの印象

インフェルニティもいたな

どっちかっていうとハンデスは封殺の類だよな

今でも不思議だけどガイアナイトいるのにゴヨウ出すの様子がおかし過ぎるだろ
誰も疑問に思わなかったのか

>制圧→スレ画みたいな無効カードを複数用意している
>封殺→発動できないとか召喚できないとかで行動自体を封じてる
>だいたいこんな印象
俺もこのイメージだな
制圧は無効だけじゃなくて破壊とかバウンスによる妨害も当てはまるが

罠ビ的にはスタダとメンタルスフィアデーモンで刺さる除去の方向性が逆だったのが

>ナチュルとかいうビーストもパルキオンも出せない謎のテーマ
カマキリやタケノコや豆が強かった気が

魔法罠全部伏せたら裏目踏むことも多いから制圧するって考えてなかった
状況見て余力残す

ゴヨウは効果ついてるのがそもそもおかしいんだけど打点28ってレベル8シンクロ級だからそこが一番の謎

覚えてる人いるかわからないけど一瞬だけ先行遺産が環境になったことあったんだよあの時楽しかったハンドとかが強かった時期

>今でも不思議だけどガイアナイトいるのにゴヨウ出すの様子がおかし過ぎるだろ
>誰も疑問に思わなかったのか
まあこいつらはあからさまにダメだったが「アニメのカードをアニメより弱体化して出す」→「OCGに既にあるカードの下位互換」なんてのはわりと日常茶飯事だった…

>覚えてる人いるかわからないけど一瞬だけ先行遺産が環境になったことあったんだよあの時楽しかったハンドとかが強かった時期
先史遺産が環境だったこと覚えてないやつあんまりこのスレにはいないと思うぞ

制圧は突破するルートがあるから多少許されるが封殺はゲームにならないから禁止制限されてる印象……

今でもチェーンドラゴンさんには足向けて寝られない

>3と違って6は元がかなり良環境だから下手に現代カード追加すると違クになりそう
3もシンクロ無しだとバランス取れてたぞ

ダストシュートとか制圧と無関係にクソだったしな

>ゴヨウは効果ついてるのがそもそもおかしいんだけど打点28ってレベル8シンクロ級だからそこが一番の謎
2400とかだったらまだわかるんだけどな……

>覚えてる人いるかわからないけど一瞬だけ先行遺産が環境になったことあったんだよあの時楽しかったハンドとかが強かった時期
AF先行遺産はあんまり忘れられてないと思う
ネブラディスクというオーパーツの存在をあそこで知った

AFOPが最強だった時代マジで短すぎるわ
9期のテーマに一瞬で駆逐された

理論上初手で立つとかじゃないど安定1妨害の祖はプトレからプレアデスorノヴァインフィニティな気がする

チェーン確認してませんよね？で巻き戻してマイクラする

ナチュビはともかく先行でもスレ画はほぼほぼ立ってた記憶がある
増援なり狼煙なりで異常にサーチ多かったし

>制圧は突破するルートがあるから多少許されるが封殺はゲームにならないから禁止制限されてる印象……
〇〇出来ない系は最低限自分も出来ないとダメ（自分も出来なくてもダメってパターンも多い）
相手だけ出来なくするのは最悪

たまにあった2800にギガンティックファイターで突っ込むキルルート好き

六武はそういやスレ画重視し過ぎて成金積んでる型もあったなあ

残存効果の封殺カードは9期生まれが多くてそいつらはほぼ禁止にぶち込まれた
発動無効タイプの制圧カードは8期以降コンスタントに出てるけど全ての効果に対応する万能無効タイプのカードは9期10期が多めで11期以降はモンスター無効だけのタイプが多い印象

TF6の六武は先行でシエン立てられなくてもホープ出来たから強い

結界像とかパキケとかマジキャンとかその辺の汎用封殺札
未だに顔を見ると舌打ちする連中

汎用ランク4とか今考えるとだいぶ平和だよな
3000になる蟹好きだった

ヴァイロン・ディシグマは4×2だったら今も使われてそう

ライオウは強かったけどデスカリバーナイトの強さはよく分かってなかった

>結界像とかパキケとかマジキャンとかその辺の汎用封殺札
>未だに顔を見ると舌打ちする連中
ライオウとかもそうだけど生まれた時代を考えると刺さるようなデッキが悪いし…除去なら魔法罠積んでるでしょ？みたいな…

>汎用ランク4とか今考えるとだいぶ平和だよな
>3000になる蟹好きだった
簡単に出せるからこそこれぐらいがよかった
アークナイトとかカステルでギアを踏み始める

>魔法罠全部伏せたら裏目踏むことも多いから制圧するって考えてなかった
>状況見て余力残す
相手ターンの妨害は伏せた魔法罠がやるものって風潮あったと思う
攻め特化のイカれモンスターたちもあくまで自分のターンで働かせるものだった

エクシーズ辺りにやたら封殺するカードが出ては禁止されていったイメージが

エクシーズと言えばできない系封殺だからな

マエストロークはみんな持ってたな
○ン○ン○ンポも

あの裁きの龍も先行で出しても意味なかったからな
いやおまけみたいに3000が居るだけで制圧だろ

>ライオウは強かったけどデスカリバーナイトの強さはよく分かってなかった
あいつは自分の効果モンスターと共存できないぶん結構難しいからな
だからサイバーみたいな効果発動させない系と組むのが安定

ルーラーは別に9期じゃねぇよ…

これぐらいの時期は激流葬上手いやつは強かったな

>>魔法罠全部伏せたら裏目踏むことも多いから制圧するって考えてなかった
>>状況見て余力残す
>相手ターンの妨害は伏せた魔法罠がやるものって風潮あったと思う
>攻め特化のイカれモンスターたちもあくまで自分のターンで働かせるものだった
風潮っていうか今ほど手札誘発充実してないしね

エクシーズ黎明期のホープのちょうどよさすごいな

シンクロは最初から飛ばしすぎてたからエクシーズは最初自重されてたぞ

>ライオウとかもそうだけど生まれた時代を考えると刺さるようなデッキが悪いし…除去なら魔法罠積んでるでしょ？みたいな…
ライオウレベルは難しいが結界像とかは通常召喚して殴り殺せって感じだからな……
バック仕込むな

皆の意識を変えたのはスレ画からな気もする
このあとインゼクターでさらに変わったって記憶

>エクシーズ辺りにやたら封殺するカードが出ては禁止されていったイメージが
エクシーズはオーバーレイユニットが尽きたら効果使えなくなるからこれぐらいいいでしょ？って感じで無駄に効果盛りすぎたのが失敗すぎる

>汎用ランク4とか今考えるとだいぶ平和だよな
>3000になる蟹好きだった
こいつらの対応力で押し返せないだけの物量を出せるのが次世代の環境って推移だからそういう意味では現代遊戯王のはしりではある

>エクシーズ黎明期のホープのちょうどよさすごいな代償ガジェットで3体並べてたな

激流葬と奈落と強制脱出装置はズッ友だった

>エクシーズ黎明期のホープのちょうどよさすごいな
素材ないと自壊するのはちょっとやりすぎ感なくもない

>エクシーズ辺りにやたら封殺するカードが出ては禁止されていったイメージが
効果が素材取り除いて使い切りで往復ターン中だけの制圧にすれば永続効果持ちが立ち続けて逆転許さない環境よりも健全って考えがあった時代なんだ

>シンクロは最初から飛ばしすぎてたからエクシーズは最初自重されてたぞ
それでもあれだけ軽い条件の召喚法がちゃんと打点高いから強くてめっちゃ使われてたから控えめどころか適正もいいところなんだよ

直接制圧する効果は持ってないのに規制されたブリュとかトリシュなんかはまさに封殺札であった

デスカリは墓守猫期とかで考えるとわかりやすいと思う

ホープは普通に失敗だって言われてたぞ？
相手に2500超え2〜3体並べられて総攻撃されたら自爆するの弱すぎって語り草じゃん

なんだかんだガジェが戦えたのはエクシーズぐらいだったか
最後にガジェットカード使ったのは幻影彼岸とかABCとか言ってる時期だったな

>エクシーズ黎明期のホープのちょうどよさすごいな
ホープとかリバイスドラゴンのオーバーレイユニットが尽きたらデメリット発生するからオーバーレイユニットを迂闊に使わない選択肢もあるってのが一番好きだった

>ホープは普通に失敗だって言われてたぞ？
>相手に2500超え2〜3体並べられて総攻撃されたら自爆するの弱すぎって語り草じゃん
1体だけならな？

ヴィーナス玉玉ガチガチガンテツ

エクシーズが自重しなくなったのっていつ頃からだろ
結構早いうちだった気がするけど

>ヴィーナス玉玉ガチガチガンテツ
これ2000の縦横並んだだけでヴィーナスボール展開使い切ってるからあんまやりたくないっていう

>エクシーズが自重しなくなったのっていつ頃からだろ
>結構早いうちだった気がするけど
ラギアでん？ってなってそこから早かったな

TF6の時点でラギアとか使えたからなあ…

デスカリ登場時は1900打点がひたすら強い時代だったので

>このあとインゼクターでさらに変わったって記憶
この後どんどん強いテーマ出まくるけどそれでもインゼク登場時の本当に空気が冷え込んだの感じた経験はオンリーワンだった

キッズだっからだろうけどラギアから大分おいおい感あった

封殺といえば大寒波

代行天使とかもそうだけど当時のエースカードは制圧じゃ無くて攻撃担当なんだよね

昔のカード死んでほしい〜でオピオン産んだ時点で自重とか無いと思ってるけど

>>シンクロは最初から飛ばしすぎてたからエクシーズは最初自重されてたぞ
>それでもあれだけ軽い条件の召喚法がちゃんと打点高いから強くてめっちゃ使われてたから控えめどころか適正もいいところなんだよ
それで弱かったかといえば割と初期からインゼクターみたいなだが奴は⋯弾けたような奴らもいたしな⋯

>この後どんどん強いテーマ出まくるけどそれでもインゼク登場時の本当に空気が冷え込んだの感じた経験はオンリーワンだった
ギガマンティス（別に必須でもない）以外字レアとノーマルでメインデッキ作れちゃうのがキッズにとって辛すぎた
組まない理由がない

>代行天使とかもそうだけど当時のエースカードは制圧じゃ無くて攻撃担当なんだよね
単純にスレ画みたいな無効はシンクロ期やエクシーズ期だとだいぶ珍しいってのがある

ランク4はホープより強い効果のやつは攻撃力低かったり素材に指定があったり3体必要だったり明確に調整されてた

あんま覚えてないけどホープ当時はうーんあんまり…？って扱いだったと思う
ZEXAL作中でもそんな扱いから上手いことハネたなぁってのを覚えてる

大ランク4時代はワームとかも戦えて楽しかったなぁまあワームというかヤガンゼクスだけど
ガガガガンマンずっと高かったよな…

TF6の頃はパールさんによくお世話になったな…

戦闘トリガーの罠使われなくなった時期が先攻制圧とかの流行りの時期なのかな

>昔のカード死んでほしい〜でオピオン産んだ時点で自重とか無いと思ってるけど
ローチさんのが露骨だった気がする…

>戦闘トリガーの罠使われなくなった時期が先攻制圧とかの流行りの時期なのかな
それは別に関係ない
インゼク筆頭にモンスターで後ろ除去ができるようになったから消えただけ

>大ランク4時代はワームとかも戦えて楽しかったなぁまあワームというかヤガンゼクスだけど
>ガガガガンマンずっと高かったよな…
ガンマンラインという懐かしい言葉
奇しくも5D'sであったスピードワールド2のセーフティラインと同じライフ800

ホープは効果的に受け身なのがな
この頃って基本相手のバックとか更地にしてエースで殴る時代だから

>昔のカード死んでほしい〜でオピオン産んだ時点で自重とか無いと思ってるけど
オピオンは魔法罠サーチで反発感染確定が嫌すぎた
反発感染なくても2枚バウンスするのとか当時基準でも凶悪なのあったけど

専用デッキで輝くSとサブに組み込みやすいXって住み分けはかなり良くできてたよ
なんかいつの間にかランク4で全ての状況に対応できるようにすることに狂っていったけど

ゼンマイとかいう日本だと本領発揮する前に殺されていった奴らもいる

スレ画の２年前のスタバかナチュルあたりのほうが速いか
でも安定性はスレ画と比べてまだまだか

>ローチさんのが露骨だった気がする…
ラギアの流れで名前出したけどお前もだわ確かに

今でもたまにあの伏せが恐ろしいカードだったら負けだな……と思いながら殴る事ある

オピオンが居るからホープよりパール使ってた

ナチュビとクリスティアってどっちが先だっけ？

>なんかいつの間にかランク4で全ての状況に対応できるようにすることに狂っていったけど
101ビュートカステル辺りはいいの！？と思ったな…

時期で言うとデッキの回りの評価が◯アドから◯妨害に変わった時

>時期で言うとデッキの回りの評価が◯アドから◯妨害に変わった時
11期かな

モンスター効果偏重になってサイクロンとか採用されなくなってきた時期だな

>時期で言うとデッキの回りの評価が◯アドから◯妨害に変わった時
それはもう11期なんよ

>ローチさんのが露骨だった気がする…
本の付録だったおかげで手に入れやすかったしね

>モンスター効果偏重になってサイクロンとか採用されなくなってきた時期だな
ふふっ
ギャラクシー・サイクロン

ホープは単体だと防御特化でしかないけどアニメだとダブルアップチャンスを握ってるから...
ダブルアップ関係無い進化体になるともう普通に攻撃特化になったけど

2体の星4でダイレクトしてガンマン作ってリーサルの気持ちよさったら無かったな

ヴェルズはサンダーバードが強かったことも忘れてはいけない

2015年6月SNo.0ホープ・ゼアル
2015年7月DDD双暁王カリ・ユガ
2015年8月��魔竜王レッド・デーモン・カラミティ
2015年9月外神アザトート
見ろよこの月間制圧モンスターズ

>ナチュビとクリスティアってどっちが先だっけ？
ナチュビ

>2015年6月SNo.0ホープ・ゼアル
>2015年7月DDD双暁王カリ・ユガ
>2015年8月�魔竜王レッド・デーモン・カラミティ
>2015年9月外神アザトート
>見ろよこの月間制圧モンスターズ
プトレアザトート出来たあの頃はよかったなぁ…

>2015年6月SNo.0ホープ・ゼアル
>2015年7月DDD双暁王カリ・ユガ
>2015年8月�魔竜王レッド・デーモン・カラミティ
>2015年9月外神アザトート
>見ろよこの月間制圧モンスターズ
こいつら当時は全部適正だったしなぁ

結局★4制圧は展開しやすくなりすぎて最終的に大寒波より強くなってたショックルーラーよ

当時クラスメイトのYくんが出したナチュビにこいつ明らかに強すぎるだろ！！！ってキレてたのが俺だ

>ヴェルズはサンダーバードが強かったことも忘れてはいけない
お前とゼンマイラビットは許さない

ランク4ばっか充実させてたのはそらあかんよ
アニメでもただでさえ主人公のエースがランク4なのにバリアン七皇がミザエル以外全員ランク4エースだし

ルーラーは名称ターン1で制限復帰してもええよ

>当時クラスメイトのYくんが出したナチュビにこいつ明らかに強すぎるだろ！！！ってキレてたのが俺だ
最低だよ…遊星…

>当時クラスメイトのYくんが出したナチュビにこいつ明らかに強すぎるだろ！！！ってキレてたのが俺だ
お前は正しいよ⋯

>ルーラーは名称ターン1で制限復帰してもええよ
ほほ…

ショックルーラー2枚並べ封印2パン終了は先行制圧系の中でも一番正気とは思えない奴だからな…

チェンビとかいうワード懐かしすぎて泣きそう

>プトレアザトート出来たあの頃はよかったなぁ…
EXP来た頃にはもう改定出てプトレ禁止決まってたからそんな時期はないんやな…

インゼクターがメインからサンダーバード入れてたりしたよね

大逆転クイズデッキ相手にナチュビ出した時は申し訳ない気持ちになった

封殺系の何が駄目って相手にカードのプレイすら許さない所だよ
壁とやってろの最たる例

全盛期は全エクシーズの1/3がランク4だったからな

>結局★4制圧は展開しやすくなりすぎて最終的に大寒波より強くなってたショックルーラーよ
苦労してレベル4を3体並べてルーラー出して魔法宣言したらモンスター展開されて負けるとかモンスター宣言したらブラホでひっくり返されるみたいなデュエルしてた時期もあった気がするのになぁ…

>封殺系の何が駄目って相手にカードのプレイすら許さない所だよ
>壁とやってろの最たる例
うるさい壁だな…

>大逆転クイズデッキ相手にナチュビ出した時は申し訳ない気持ちになった
大逆転クイズデッキを友達相手に使う奴なら遠慮はいらん
大会ならもっといらん

デッキに入る魔法罠除去がギャラサイからツイツイになったあたりのカードパワーのインフレはすごく感じた

>大逆転クイズデッキ相手にナチュビ出した時は申し訳ない気持ちになった
こいつ明らかにつよすぎるだろ！！！！

一番好きな環境は強謙カーDエンドが許されてたあたり

ぶっちゃけなんで今もまだ生きてるの？の最たる例の1つだと思うよナチュビ

>>プトレアザトート出来たあの頃はよかったなぁ…
>EXP来た頃にはもう改定出てプトレ禁止決まってたからそんな時期はないんやな…
一応ごく短期間はできたから…

記憶が曖昧すぎて昔はよか…良かったか…？まぁ良かっただろ…みたいになる

>一番好きな環境は強謙カーDエンドが許されてたあたり
インゼクター聖刻ヒロビガジェラヴァルあたりの頃か

強謙今見るとデメリット重すぎる！

今だからこそ言うけど魔導対征竜は全然5部じゃ無かった
勝てなさすぎて罠積みだした魔導使いの負け惜しみかもしれんが全く5部じゃ無かった

普段口には出さないけどランク4弱すぎ気軽に制圧させろとかいう声聞くとくびり殺すぞクソガキと思ってる

>強謙今見るとデメリット重すぎる！
展開系デッキに入れるカードじゃなさすぎる…

>普段口には出さないけどランク4弱すぎ気軽に制圧させろとかいう声聞くとくびり殺すぞクソガキと思ってる
このレスデッドネーダーで破壊しますね

>記憶が曖昧すぎて昔はよか…良かったか…？まぁ良かっただろ…みたいになる
まあ今と比べたら展開も出来て逆転も可能なスレ画の時期は明確によかったよ

>ぶっちゃけなんで今もまだ生きてるの？の最たる例の1つだと思うよナチュビ
あれが許されてショックルーラーが許されない意味が分からないよね

>>ぶっちゃけなんで今もまだ生きてるの？の最たる例の1つだと思うよナチュビ
>あれが許されてショックルーラーが許されない意味が分からないよね
いや…

>記憶が曖昧すぎて昔はよか…良かったか…？まぁ良かっただろ…みたいになる
ふわっと思い出すとまぁ良かった気がするけど詳細なカード名とかテーマの挙動思い出すとちょっと思い出から闇が漏れて来る

>記憶が曖昧すぎて昔はよか…良かったか…？まぁ良かっただろ…みたいになる
墓猫直撃世代なんだけど大寒波3枚に嵐ハリケあってGもヴェーラーもないゲームみんなよくやってたなって思う

>>ぶっちゃけなんで今もまだ生きてるの？の最たる例の1つだと思うよナチュビ
>あれが許されてショックルーラーが許されない意味が分からないよね
いや…

>今だからこそ言うけど魔導対征竜は全然5部じゃ無かった
>勝てなさすぎて罠積みだした魔導使いの負け惜しみかもしれんが全く5部じゃ無かった
だって魔導は例の1枚でなんとか食いついてただけだもんな…

聖刻リチュアとかいう凄かったらしいけどよく知らないデッキ

レベル4を適当に並べてランク4を出しまくれば制圧が出来てたのラクではあったけどマジでしょうもなかったとも思う
グッドスタッフ型が成立してたくらいだし

>>ぶっちゃけなんで今もまだ生きてるの？の最たる例の1つだと思うよナチュビ
>あれが許されてショックルーラーが許されない意味が分からないよね
ショックルーラーのレス

先行制圧とはちょっと違うけど俺が初めて遊戯王のデッキ組んだ時先行でいたずら好きな双子悪魔2枚使われてこれはとんでもないクソゲーが来たぞと思ったの今でも鮮明に覚えてる

征竜魔導はまあ6:3くらいだったと思う
残り1割にヴェルズその他みたいな感じだった

9期直前の連中は大体印象薄いと思う
森羅とかヤバくね？みたいに言われてた記憶が1ミリぐらいある

リチュアなんてほぼ全部ターミナル産で高くて買えなかった

>記憶が曖昧すぎて昔はよか…良かったか…？まぁ良かっただろ…みたいになる
俺は旧処刑人マキュラの頃から遊戯王をやっているが…　最先端は正直いつもクソだったな…

>9期直前の連中は大体印象薄いと思う
>森羅とかヤバくね？みたいに言われてた記憶が1ミリぐらいある
9期からちょっとゲームが変わりすぎる

征竜のオベリスクとかラッキーストライプ使ってたみたいな話は結構好き

>先行制圧とはちょっと違うけど俺が初めて遊戯王のデッキ組んだ時先行でいたずら好きな双子悪魔2枚使われてこれはとんでもないクソゲーが来たぞと思ったの今でも鮮明に覚えてる
魔法を制する者がデュエルを制するの看板は伊達じゃないぜ

EMemとルーラーが死んで次使われてたのが竜剣士EMでチェインでバルブ落としてペンマジとシンクロしてナチュビ出してたっけ

カイクウかジョウゲン立たないとゲームにならなくてそこから詰めきるまでにブラスターぽいとかで突破されたらまず負けだしな
青眼魔導になってからはもう少し改善されてたと思う

ハルベルト…トリッククラウン…フォトンスラッシャー…
お前たちは今どこで戦ってる……

>9期直前の連中は大体印象薄いと思う
>森羅とかヤバくね？みたいに言われてた記憶が1ミリぐらいある
9期に入ってヤバいのがどんどん出てくるからな…
シャドール光天使テラナイトM・HEROクリフォートとか

征竜は強かったけどパーツ高すぎんだよ
貧民はストラクで揃うヴェルズ使ってな

>征竜のオベリスクとかラッキーストライプ使ってたみたいな話は結構好き
vs征竜の切り札トリケライナーも忘れてはいけない

前評判最悪で結局空気だったアモルファージとかのあの辺の環境外の空気感好き
みんなが超量楽しーしたり

一番最初に組んだ所謂環境デッキってなんだろう…って考えたけど多分先史遺産AFだな

あの頃は良かったって言う奴はいつの時代にもいるんだ
エルドリッチルーンドライトロンの頃を思い返せば良環境だったと思ってる俺もいるんだぞ

ソルチャ出たときこんなん秒で禁止になるだろって思いながらみんな撃ちまくってた

プトレノヴァインフィニティとかいう呪文を思い出した

>征竜のオベリスクとかラッキーストライプ使ってたみたいな話は結構好き
メイン光と闇の竜とか月読命に対して割拠とか毎週ぐらい新しいデッキテク出てたあの辺の環境の動きかなり好きだった

>9期からちょっとゲームが変わりすぎる
空前のランク4ゲーを青眼ゴリ押しで無理矢理終わらせたと思ったらなんか規制とかなんも入らないままインフレに呑まれて失脚している...

ドライトロンの頑張ればギリギリ突破できることがある制圧は正直相手してて好きだった

炎星とかいう気づいたら4軸の方が息が長いデッキ
光ってないカードが軒並み強い

>ソルチャ出たときこんなん秒で禁止になるだろって思いながらみんな撃ちまくってた
逆に制限になってからはなんかこれで永遠に許される枠なんだな…と思ってた
死んだ

9期はシャドールで始まり十二獣真竜で終わるってクソ環境か？

>あの頃は良かったって言う奴はいつの時代にもいるんだ
>エルドリッチルーンドライトロンの頃を思い返せば良環境だったと思ってる俺もいるんだぞ
ああーうあー
アルティメットコンダクターティラノ

>前評判最悪で結局空気だったアモルファージとかのあの辺の環境外の空気感好き
>みんなが超量楽しーしたり
ブレイクソードが一番当たりのやつだっけマグナスで外れ出たわ言われてたけど超量面白くね？みたいに言われてたね

青眼はマジでなんか死んだとしかいえない消え方だったな

>9期はシャドールで始まり十二獣真竜で終わるってクソ環境か？
当時やってたけどゲーム性が罠から前に寄っただけで面白かったからクソではないよ

>プトレノヴァインフィニティとかいう呪文を思い出した
こいつとみんな！セット入れてたからHEROのEXパンパンで困った

今でも許されなかったモルモラット

9期の青眼もいつの間にか環境から消えてたしあの頃と一緒だな

十二召喚獣は当時にしてはゆっくり系のデッキで楽しかったな

>今でも許されなかったモルモラット
モルモはいいけどブルホーンはあかんわ
令和の獣戦士は強い

>>9期はシャドールで始まり十二獣真竜で終わるってクソ環境か？
>当時やってたけどゲーム性が罠から前に寄っただけで面白かったからクソではないよ
EXが主力のデッキばっかり使ってたから影霊衣流行ってた時期は結構イライラしてたな…

>当時やってたけどゲーム性が罠から前に寄っただけで面白かったからクソではないよ
お前の感想は聞いてない

トリオンがお手軽かつ強かった思い出あります

超量とかダイナミストとかイグナイトあたりの9期の中堅テーマ面白いんだよなぁ

9期のランク4はまあそれ自体強いのもあったけどそれ以上に出す手段のPがイカれてた
最後に出てきたテーマ単位で強い十二獣はともかくも

ネクロスとかいうチェイン作ってリリーサークラウソラスしてくるデッキ

メタルフォーゼ好きやったなぁ

なんだかんだ一強じゃない良環境多いんじゃないかって気がしてきたぞ
カオスとインゼクターとEMemとティアラくらいだろ

>超量とかダイナミストとかイグナイトあたりの9期の中堅テーマ面白いんだよなぁ
イグナイトが愉快な自殺集団になった時は寂しかったよ…

>EXが主力のデッキばっかり使ってたから影霊衣流行ってた時期は結構イライラしてたな…
シャドールネクロスの時代にPを推してたコナミは狂ってた
使えるわけねぇじゃんこんなの
ストラク魔術師出てやっとデッキになったけど

イグナイトは謎の呪文1キル大道芸のイメージが強くなりすぎて本来どういうデッキだったのか完全に記憶から抜け落ちている

やれそうな空気あったけどやれそうな空気のままフェードアウトした記憶がある妖仙獣

クリフォートは強かったがクリフォートが強いだけで拡張性皆無という問題

>超量とかダイナミストとかイグナイトあたりの9期の中堅テーマ面白いんだよなぁ
トラミッドやらグレイドルやら好き

>なんだかんだ一強じゃない良環境多いんじゃないかって気がしてきたぞ
>カオスとインゼクターとEMemとティアラくらいだろ
9期の影霊衣出る前くらいの環境好きだった

>聖刻リチュアとかいう凄かったらしいけどよく知らないデッキ
1本目だけクソゲーしてサイドインされるGで散っていってたよ

制圧はワールドトランスを初めてする【トランス】とか【レベル制限B地区】が割と初期の走りだと思ってるけど先行制圧じゃないしやっぱり真六武辺りからかなぁ

真魔六武はもうちょっとだけ強化したらいけると思うんです

>使えるわけねぇじゃんこんなの
>ストラク魔術師出てやっとデッキになったけど
ストラク魔術師連動の慧眼から魔術師はなんかおかしくなっていくからな

Gが…サイド？

>カオスとインゼクターとEMemとティアラくらいだろ
ティアラも言うて対抗馬のスプがめちゃくちゃやりまくってて一強ってわけではなかったからな
その辺先に禁止になってたからMDだとギャップあるけど

一強じゃないって言っても十二獣ギミック入ってないと環境で戦えないみたいな時期もあったぞ！

>やれそうな空気あったけどやれそうな空気のままフェードアウトした記憶がある妖仙獣
マジェスペクターはちゃんと強かったのになあ

なんで一回休みなんてカード刷ったんだよってクリフォート使いながら思ってました

イシズティアラは強いからとかじゃなくて不快だからダメ

俺はメタルフォーゼがイキイキしてた頃が好きだったけど良環境かと言われるとわからん

EMemの時に使われてない慧眼が規制食らったのなんかのギャグかと思ったぜ

一強じゃないということに目が眩むと碌なことにならない

>Gが…サイド？
今では信じられないかもしれないけどGがメイン搭載されるようになったの征竜ぐらいから

>やれそうな空気あったけどやれそうな空気のままフェードアウトした記憶がある妖仙獣
三兄弟メタビ型使ってたけど相手ターンにモンスターなしになるのが結構しんどかった

>イグナイトは謎の呪文1キル大道芸のイメージが強くなりすぎて本来どういうデッキだったのか完全に記憶から抜け落ちている
自分たちで割ってエクストラ貯めてP召喚で…みたいな

クリフォートは拡張性とかよりも全てのカードが旧Pルール前提でその後何とも言えないものしかもらえてないのが…

>Gが…サイド？
Gなんて昔はサイドカードだしサイドで抜くカードだぞ
冷静に考えてくださいよ征竜ならともかく魔導にGが効くと思いますか
9期でもnsしてちょっとエクシーズシンクロして終わりのデッキなんてめっちゃあったよ

対面の帝は強かったけど俺の帝は弱かったから帝嫌い

>>Gが…サイド？
>今では信じられないかもしれないけどGがメイン搭載されるようになったの征竜ぐらいから
征竜の頃も無条件採用じゃなくて無条件採用はもっとずっと後の時代のイメージ

>イシズティアラは強いからとかじゃなくて不快だからダメ
ちゃんとパンツ見せてたらもう少し好かれた

>なんで一回休みなんてカード刷ったんだよってクリフォート使いながら思ってました
スキルドレインでよくない？と思ってあんま使ってなかったな…

シンクロソリティアがΩでハンデスし出したのって9期だっけ？

俺の地元にはDT産テーマのデッキを持ってるやつなんていなかった

Gで引ける枚数も質も今とは違うもんな

>シンクロソリティアがΩでハンデスし出したのって9期だっけ？
そのシンクロダークは9期

>クリフォートは拡張性とかよりも全てのカードが旧Pルール前提でその後何とも言えないものしかもらえてないのが…
P前に簡単に左下下右下にマーカーついてるリンクモンスター出せるようになったらまだやれると思っている

カードカーや強謙が使われてたんだからGの効きがよいわけなく

ペンマジとか変な収録方法で高かったなぁって…

インゼクターの登場でヴェーラーがメイン3枚標準になるまではヴェーラーさえメインにあんまり入ってなくてそれ以後もGはしばらくサイド常連って立ち位置

>俺の地元にはDT産テーマのデッキを持ってるやつなんていなかった
ドラグニティは割といなかった?チョラグニティ混じってると思うけど

クリフォートはゲニウスだけ活躍してるな
あれクリフォートで使ってもサーチロクに使えなさそうだが…

今みたいな展開系がそれほど多くなくてGがそんなに抑止力にならないテーマそこそこあったしな
ヴェルズとかカストルns適当なヴェルズnsオピオンxsの1ドローで終わりだし

>真魔六武はもうちょっとだけ強化したらいけると思うんです
TF6リメイクに数枚採用するにはちょうどいいから…
されるよね…？

昔のGは特定のデッキに対するメタカードだったんだ

Gもドロールもこんなカードメインから入るようになったら遊戯王終わりと言われておった……
今やその2枚がリーチかかっとる

そもそも大抵のデッキが1〜2枚始動でガチャガチャやりだしたのっていつぐらいからだっけ
レベルスティーラーとかイレカエルみたいなの別にしたらリンク実装してからか？

これが流行ったら終わりって言われてたのはさくらのイメージ

>クリフォートはゲニウスだけ活躍してるな
>あれクリフォートで使ってもサーチロクに使えなさそうだが…
本来ディスクの2体ssを想定してるのだろうけどそんな展開力があるわけもなく

>>俺の地元にはDT産テーマのデッキを持ってるやつなんていなかった
>ドラグニティは割といなかった?チョラグニティ混じってると思うけど
俺のファランセヨをバカにするのは止せ

>Gもドロールもこんなカードメインから入るようになったら遊戯王終わりと言われておった……
魔導征竜環境の征竜だね

むさかにの勾玉も活人剣も強いのにサーチ出来ないから弱い

虚無空間だってずっと日の目を浴びて無かったな

>そもそも大抵のデッキが1〜2枚始動でガチャガチャやりだしたのっていつぐらいからだっけ
>レベルスティーラーとかイレカエルみたいなの別にしたらリンク実装してからか？
明確に変えたのはリンク
色んな展開の前提のリンクでデッキ死ぬほど触りやすくなったからその影響でどんどん展開が伸びる

「ガジェットが顔を出す環境は良環境」って言われてたよね

外では言わないけどチョラグニティ呼びめちゃくちゃ好き

>>クリフォートはゲニウスだけ活躍してるな
>>あれクリフォートで使ってもサーチロクに使えなさそうだが…
>本来ディスクの2体ssを想定してるのだろうけどそんな展開力があるわけもなく
かー9期ルールのPならなー

>虚無空間だってずっと日の目を浴びて無かったな
一生浴びなくてよかったんだ

レーヴァティン軸のドラグニティです！って言い訳してシンクロなしファランクスなしのストラク売ったのかなりの邪悪

除外活用すんのやめろ
ちゃんとゲームから取り除け

>そもそも大抵のデッキが1〜2枚始動でガチャガチャやりだしたのっていつぐらいからだっけ
>レベルスティーラーとかイレカエルみたいなの別にしたらリンク実装してからか？
エクシーズの終盤もかなり合体分離下敷き繰り返してた気がするけどまあリンクが転換点っぽい

制圧たてて虚無パカって終わりのゲーム
やってる側は気持ちいい

>外では言わないけどチョラグニティ呼びめちゃくちゃ好き
ファランセヨは可愛くていいと思う

>虚無空間だってずっと日の目を浴びて無かったな
なにこの脆すぎるSSメタよわすぎ

>除外活用すんのやめろ
>ちゃんとゲームから取り除け
言うのが20年ほど遅い

>除外活用すんのやめろ
>ちゃんとゲームから取り除け
裏側はまだ除外として機能してるから

スペルニダとかウリズマーは結構みんな使ってたな

虚無空間も多分征竜環境からだったよね

裏側除外を活用するテーマが出てきたのはいよいよだなと思いました

ABCがあの手この手で格納庫触ってツクヨミで2ドローしてるとか今思うと牧歌的すぎだろ

ハムドオベリスクとか安置キービートルとか…

韓国缶には世話になりますた

そんな昔でも無いけどMD初期環境とか今思うと結構好きだったな…

GXや5D'sの頃に出た自壊持ちのメタカードが再評価されてたのは面白かった

当時は子供の絵の付いたカードの正体知らなかったな
思ったよりホラーなアレだった…

虚無空間やら安全地帯入れてマスターキービートルで守ってたんだっけか

>ABCがあの手この手で格納庫触ってツクヨミで2ドローしてるとか今思うと牧歌的すぎだろ
でもその後手札使わずにABC出てくるのマジで無法だと思ってたよ

>>そもそも大抵のデッキが1〜2枚始動でガチャガチャやりだしたのっていつぐらいからだっけ
>>レベルスティーラーとかイレカエルみたいなの別にしたらリンク実装してからか？
>エクシーズの終盤もかなり合体分離下敷き繰り返してた気がするけどまあリンクが転換点っぽい
リンク手前のヒグルミ竜剣士とか十二獣とかベイゴマックスとかが1〜2枚の走りかなと思うわ

除外とデッキ戻しだとデッキバウンスの方が除去として強い気が

特定の素引き上振れカードに依存せず一枚からカードが増えまくって複数妨害構えられるってなるとまぁ十二獣

>その後環境とった代行天使も妨害とかはクリスティア除いて汎用魔法罠頼りだしまだそう言う時代よね
ヒュペリオンが疑似ダムドムーブ出来るのが評価されてた

昔メタビがやってた制圧ムーブを今はほとんどのデッキが標準搭載してる印象

SS系はサモンリミッターまで処されバーン系はキャノンソルジャーまで処されてるの結構驚く懐古プレイヤーは多そう

>>ABCがあの手この手で格納庫触ってツクヨミで2ドローしてるとか今思うと牧歌的すぎだろ
>でもその後手札使わずにABC出てくるのマジで無法だと思ってたよ
基本打点じゃ越えられないうえに1除外後続確定の圧よ

マスターキービートルを1番上手く使えるの4闇テーマの墓守りソースは俺が使ってたから

最早全員パーミッションだからいつしか存在が消えた【パーミッション】

>マスターキービートルを1番上手く使えるの4闇テーマの墓守りソースは俺が使ってたから
安全地帯キービートルだっけ

>>>ABCがあの手この手で格納庫触ってツクヨミで2ドローしてるとか今思うと牧歌的すぎだろ
>>でもその後手札使わずにABC出てくるのマジで無法だと思ってたよ
>基本打点じゃ越えられないうえに1除外後続確定の圧よ
当時はまだ割とアドのゲームだったから相手のアド削ったあと好きなだけ稼ぐ最強カードだった

FWD禁止になったのにまだ射出系禁止なのかよと思うところはある

レスキューラビットのおかげで二頭を持つキング・レックスの評価が上がったのいいよね

>SS系はサモンリミッターまで処されバーン系はキャノンソルジャーまで処されてるの結構驚く懐古プレイヤーは多そう
御前群雄スキドレ辺りも含めてここ数年で永続カードの規制強まりすぎてる…

アイテールたちが頑張ってた辺りが結構好きだった

他のカードにあるようなアグロだのパーミッションだのは遊戯王には存在しねえ

インゼクター羽蛾vsエヴォルカイザー竜崎とかあったなあ…

1回限りでもSS封じるだけでもうデュエル勝ちに行けるからな

変な時期にちょっと台頭して消えるkozmoなんてデッキもあったな…

思い返したらABCってFWD無限射出編デッキの一角だったわ

トリケライナー工藤好き

バーン系最強はメインデッキに入れなくていい＆指定が緩い＆本体も1400になるダークダイブボンバーだと思っているがまあ普通に死んでエラッタされたな…

>レスキューラビットのおかげで二頭を持つキング・レックスの評価が上がったのいいよね
セイバーザウルスとカバザウルスじゃなかったっけ？キングレックスはあんま見た事ないなこっちは

環境の変わり目に現れると言えばインフェルノイド

六武のスレが伸びてるからツァンディレの話題で持ちきりだと思って来たのに…

デュエマが万能デッキを冗談半分にアグロミッドレンジコントロールコンボみたいに茶化したりするけど遊戯王結構それになるよな

>アイテールたちが頑張ってた辺りが結構好きだった
この辺からのストラクの強さすごいよね
毎回環境に何かしら送ってたんじゃないか

ABCの話題で最近異界Δに感じた既視感の正体わかったわ
メインのロマンギミックガン無視してその他のインフラだけでデッキ組んだ方が強くね？
そして環境へ・・・

>この辺からのストラクの強さすごいよね
>毎回環境に何かしら送ってたんじゃないか
フェルグラストラクRはちょっと…

>デュエマが万能デッキを冗談半分にアグロミッドレンジコントロールコンボみたいに茶化したりするけど遊戯王結構それになるよな
マナコストが存在しないから全部内包できるしな…
コストはむしろ展開のトリガーだし

真六武衆って大量展開できるしシエンだせば罠魔法も怖くないけど
以外に青眼みたいな3000のカードをポンと出されるだけでなんも攻められなくなるよね

>メインのロマンギミックガン無視してその他のインフラだけでデッキ組んだ方が強くね？
>そして環境へ・・・
そして規制される
何時もの流れだな

>真六武衆って大量展開できるしシエンだせば罠魔法も怖くないけど
>以外に青眼みたいな3000のカードをポンと出されるだけでなんも攻められなくなるよね
露払いさんは

福音をお忘れか？まあフェルグラではないが

>真六武衆って大量展開できるしシエンだせば罠魔法も怖くないけど
>以外に青眼みたいな3000のカードをポンと出されるだけでなんも攻められなくなるよね
じゃあカタストルで…

>真六武衆って大量展開できるしシエンだせば罠魔法も怖くないけど
>以外に青眼みたいな3000のカードをポンと出されるだけでなんも攻められなくなるよね
魔法罠で処理できない場合はリソース払ってヴァイロンディシグマで処理する

>ABCの話題で最近異界Δに感じた既視感の正体わかったわ
>メインのロマンギミックガン無視してその他のインフラだけでデッキ組んだ方が強くね？
>そして環境へ・・・
現世と冥界で見た

露払いさんは荒行との相性が悪いからピン刺ししてたな…

遊戯王のコストってカードかライフしかないから手札破壊が数値として支払うべきコストが別にあるゲームの2倍の効果があるんだよな

そういや六武もなんか無限発射ギミック無かったっけ？青いのと赤いので

インゼクターも切り札枠のエクシーズモンスターはあまり見なかったな

最悪エニシでもどうにかできるしわりとどうとでもなる方じゃないか？

とりあえず入れてたEXがカステルの時代

大昔は高打点が立つという行為そのものが制圧だったらしいみたいな話ほんとかなあと思ってしまう

>変な時期にちょっと台頭して消えるkozmoなんてデッキもあったな…
kozmo本当になんか強そうなデッキだな…って出てきてすぐ見なくなった覚えがある
海外先行で暴れてたんだっけ

懐かしい話題がいっぱいだから【ブルーアイズ】と【カオス・MAX】がほぼ別のデッキだったの思い出した

フェルグラはみんな再録目的で買ってたと思う
レダメトレイン渓谷増援おろまいテラフォ

>大昔は高打点が立つという行為そのものが制圧だったらしいみたいな話ほんとかなあと思ってしまう
戦闘破壊って無料で１アド取れるから

>大昔は高打点が立つという行為そのものが制圧だったらしいみたいな話ほんとかなあと思ってしまう
除去札ないと突破できないんだからまあ制圧じゃない？

>とりあえず入れてたEXがダイヤウルフの時代

>>変な時期にちょっと台頭して消えるkozmoなんてデッキもあったな…
>kozmo本当になんか強そうなデッキだな…って出てきてすぐ見なくなった覚えがある
>海外先行で暴れてたんだっけ
リンク初期にスパイラルが来るまで頑張ってた記憶

インフェルニティが制圧罠サーチするの滅茶苦茶時代の先取りしてるなって思う
スレ画バスタークェーサーあたりも新時代だったけどコンセプトが更にその先じゃん

おじさんになったせいかここ数年の無効&制圧速度がしんどい…

打点はそりゃあるに越したことはないよ
パンクラトプスの無駄に結構あるATKに助けられたことは数知れない

ランク3・4が出しやすい強い選択肢多いでランク5・6は悲惨だったなインゼクの辺りとか

>大昔は高打点が立つという行為そのものが制圧だったらしいみたいな話ほんとかなあと思ってしまう
牧歌的な環境ならそうとしか言いようがない気がする
マシンガジェがパール突破するのにそこそこ苦労してたのとか

始祖とか言いつつリメイクカードスレ画にするの初めて見た

>ランク3・4が出しやすい強い選択肢多いでランク5・6は悲惨だったなインゼクの辺りとか
ティラミスみたいな名前のやつ！

>ランク3・4が出しやすい強い選択肢多いでランク5・6は悲惨だったなインゼクの辺りとか
5〜6も出たら強かったっていうかインゼクターが5も出してた

先行でとりあえず硬いエクシーズと罠伏せてターンエンド！が超安価で出来るBKはみんな好きだったと思います

>懐かしい話題がいっぱいだから【ブルーアイズ】と【カオス・MAX】がほぼ別のデッキだったの思い出した
世界制覇したのは【ブルーアイズ】だったけどやたらと仮想敵にされてたのは【カオスMAX】だったイメージ
まあ要はアルコンとかと同じ枠なだけだけど

アークナイト　カステル　ビュート　ラグナゼロ　バーサーク　ガンマン　ダイアウルフ　エメラル　カンゴルゴーム　ホープ　ホープレイ　ライトニング　うぬら12枚か……

>打点はそりゃあるに越したことはないよ
>パンクラトプスの無駄に結構あるATKに助けられたことは数知れない
今でも2500以下とそれ以上は割と差を感じるな

>始祖とか言いつつリメイクカードスレ画にするの初めて見た
何言ってんだお前

ライトニングが必要悪と言われてた時代だ

>アークナイト　カステル　ビュート　ラグナゼロ　バーサーク　ガンマン　ダイアウルフ　エメラル　カンゴルゴーム　ホープ　ホープレイ　ライトニング　うぬら12枚か……
チェインはライトニングいる時にはもう禁止だっけ

ライトニングがでて神のカードも大したことねえなってなってしまった感じがある

>大昔は高打点が立つという行為そのものが制圧だったらしいみたいな話ほんとかなあと思ってしまう
サイドラに殴られ続けて終わってたつまんねー試合をサモプリディーヴァ吊り上げシンクロ辺りで結構簡単に跳ね返せるようになったのもシンクロ期の人気の一因だと思う

>始祖とか言いつつリメイクカードスレ画にするの初めて見た
六武と真六武の事リメイクだと思ってんの？

>>アークナイト　カステル　ビュート　ラグナゼロ　バーサーク　ガンマン　ダイアウルフ　エメラル　カンゴルゴーム　ホープ　ホープレイ　ライトニング　うぬら12枚か……
>チェインはライトニングいる時にはもう禁止だっけ
1年ぐらいは共存してたかな？

リメイクというか…若い頃なんだっけ…

>六武と真六武の事リメイクだと思ってんの？
スレ画は紫炎のリメイじゃん

>先行でとりあえず硬いエクシーズと罠伏せてターンエンド！が超安価で出来るBKはみんな好きだったと思います
ジャンフェスはデッキパクられるから安価でそこそこやれるBK持ってけっていう話があった気がする

たまーに1枚で完封するカンゴルゴーム好きだったな

3軸炎星とか期間短かったけど好きだった
見ろよこの6000円のブルーセイリオス

>たまーに1枚で完封するカンゴルゴーム好きだったな
刺さる相手には最強だからな……

闇デッキが撃てるのがアイデンティティになる時代もあり申した

先行制圧ってほどじゃないけどうちの周りはグラビティバインドが大人気だった

>3軸炎星とか期間短かったけど好きだった
>見ろよこの6000円のブルーセイリオス
あれ以降プロモまみれのデッキ出てこなくなったからよかったな

エクシーズ期あたりに魔デッキ流行った覚えがある

B乳首貼ってステルスバード伏せるのももう制圧だろ…

>3軸炎星とか期間短かったけど好きだった
>見ろよこの6000円のブルーセイリオス
3炎星の時代来たかと思ってたら征竜出てきてこれは無理だわって確信した記憶がある

スキドレ暗黒界とかも強かったな
グラファなんてほぼバニラなのにエースの風格漂ってた

今だと魔デッキのが死デッキよりヤバいな
流石にラビュでも先攻で使うのは曲芸だから規制は無いだろうが…

暗黒界は色々伏せてから墓穴の道連れ撃ってきて嫌な気分にさせた後にさらに闇デッキ撃ってくるカスカスのカスだよ

デッキ破壊ウイルス自体がじゃあサーチリクルで終わりねされる隙あるのが信用してない

みんな！
ダイレクトアタックをする時は攻撃力の低いモンスターから順番に殴るよね！