26/09/14(月)22:59:29No.1468479218そうだねx4
00:32頃消えます
可愛い俺の嫁このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/09/14(月)23:00:46No.1468479677そうだねx25ぶち殺すぞ「」ム |
| … | 226/09/14(月)23:02:55No.1468480372+初心者にオススメの主人公 |
| … | 326/09/14(月)23:04:08No.1468480747+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 426/09/14(月)23:04:13No.1468480770+さすがにリメイクではラスボス戦でいきなり外れるなんてことはないだろ…多分… |
| … | 526/09/14(月)23:04:21No.1468480821そうだねx1なんかおっぱい小さそう |
| … | 626/09/14(月)23:05:12No.1468481119+今回はサラを選んでも安全です |
| … | 726/09/14(月)23:05:52No.1468481412そうだねx12最大の懸念点は消えたから真面目に初見向けかもしれない |
| … | 826/09/14(月)23:06:23No.1468481613+この開拓村おしゃれ番長しかいない |
| … | 926/09/14(月)23:10:06No.1468483052+>体力意志力以外高水準だからどう組んでも戦えるし |
| … | 1026/09/14(月)23:11:16No.1468483450+ポールも拾えるしな |
| … | 1126/09/14(月)23:11:45No.1468483614+何を思ってラスボス戦で外すようにしたんだろう |
| … | 1226/09/14(月)23:14:04No.1468484415+>何を思ってラスボス戦で外すようにしたんだろう |
| … | 1326/09/14(月)23:15:04No.1468484723そうだねx3サラコマ自体は歴代最強のぶっ壊れなんだけどね… |
| … | 1426/09/14(月)23:16:27No.1468485240+金髪じゃないのかい |
| … | 1526/09/14(月)23:17:18No.1468485510+サラはラストバトルに参加できるのがほぼ確定っぽいけど少年の方はどうなるのかな |
| … | 1626/09/14(月)23:17:41No.1468485612+垢抜けたよねサラ |
| … | 1726/09/14(月)23:18:19No.1468485777+>サラはラストバトルに参加できるのがほぼ確定っぽいけど少年の方はどうなるのかな |
| … | 1826/09/14(月)23:18:34No.1468485858+>最大の懸念点は消えたから真面目に初見向けかもしれない |
| … | 1926/09/14(月)23:19:11No.1468486073+そもそもパーティーメンバーとして少年いる? |
| … | 2026/09/14(月)23:21:14No.1468486715+>そもそもパーティーメンバーとして少年いる? |
| … | 2126/09/14(月)23:21:40No.1468486869+>そもそもパーティーメンバーとして少年いる? |
| … | 2226/09/14(月)23:22:33No.1468487170そうだねx3>そもそもパーティーメンバーとして少年いる? |
| … | 2326/09/14(月)23:22:42No.1468487211+>>そもそもパーティーメンバーとして少年いる? |
| … | 2426/09/14(月)23:23:34No.1468487495+東方不敗の少年 |
| … | 2526/09/14(月)23:23:43No.1468487540そうだねx9大剣が強うなったら少年…行かないで…ってなると思う |
| … | 2626/09/14(月)23:23:46No.1468487551+昔からかわいいと思っていたので最初に主人公に選んだよ今回もきっとそうなるだろう |
| … | 2726/09/14(月)23:24:12No.1468487685+このサラ脱いだらすごそうな予感がしている |
| … | 2826/09/14(月)23:24:37No.1468487824+少年!少年は少年のままなのかい? |
| … | 2926/09/14(月)23:25:21No.1468488069+ロマサガって2の話はよく聞くけど3は全然知らんな |
| … | 3026/09/14(月)23:26:05No.1468488285+ほぼ死にステだった意志力と魅力の重要度は上がるんだろうか |
| … | 3126/09/14(月)23:26:23No.1468488388+ズボンがちょっと野暮ったいよね |
| … | 3226/09/14(月)23:26:27No.1468488405そうだねx1ロマサガ3スーファミ版昨日始めたけど弓めっちゃ外れる |
| … | 3326/09/14(月)23:27:06No.1468488613そうだねx2少年ってそのままの名前だけどサラと同い年なんだよな |
| … | 3426/09/14(月)23:27:12No.1468488650そうだねx1>何でここまで知名度に差があるの |
| … | 3526/09/14(月)23:27:12No.1468488653そうだねx24>ロマサガって2の話はよく聞くけど3は全然知らんな |
| … | 3626/09/14(月)23:27:41No.1468488797そうだねx8>ロマサガって2の話はよく聞くけど3は全然知らんな |
| … | 3726/09/14(月)23:28:29No.1468489056+ヤリ逃げダイナミックは割とスレ見かけた覚えはある |
| … | 3826/09/14(月)23:28:37No.1468489095+妖精以外でスペキュレイション持ってるのも少年だけだった気がする |
| … | 3926/09/14(月)23:28:48No.1468489150+ステ自体は良かった気がする少年ただラスボス戦参戦できないってデメリットがあまりにもデカすぎるが |
| … | 4026/09/14(月)23:29:05No.1468489224+>少年ってそのままの名前だけどサラと同い年なんだよな |
| … | 4126/09/14(月)23:29:09No.1468489240+旧衣装の地味さが好きだからデジタルデラックス版を買わざるを得ない |
| … | 4226/09/14(月)23:30:56No.1468489789+ロマサガ2の場合は味方よりも敵である七英雄の方が知名度高いというか |
| … | 4326/09/14(月)23:31:01No.1468489818+少年は色々掘り下げあると思うしラスボス戦での離脱も無いんじゃないかな |
| … | 4426/09/14(月)23:31:10No.1468489865そうだねx7少年ってのがまぁロマサガらしいっちゃらしいけど名前付けたげよ |
| … | 4526/09/14(月)23:32:10No.1468490209そうだねx2小さい頃少年が何なのか分かんないし不気味だし見た目イマイチで怖かった |
| … | 4626/09/14(月)23:32:27No.1468490296+僕に構わないで!! |
| … | 4726/09/14(月)23:33:11No.1468490508そうだねx4>少年ってのがまぁロマサガらしいっちゃらしいけど名前付けたげよ |
| … | 4826/09/14(月)23:33:14No.1468490522+女性主人公の中でサラが一番息子が反応した |
| … | 4926/09/14(月)23:33:41No.1468490640+少年 |
| … | 5026/09/14(月)23:33:46No.1468490663+ロマサガ2はミームだと七英雄ばかりネタにされるけど主人公の継承システムがストーリーも相まってすごくよく出来ていて名作だからな… |
| … | 5126/09/14(月)23:33:50No.1468490680そうだねx1>ロマサガ2の場合は味方よりも敵である七英雄の方が知名度高いというか |
| … | 5226/09/14(月)23:34:19No.1468490841+カタリナも仲間にできるらしいしヒロインとようせいだけで組むか… |
| … | 5326/09/14(月)23:34:40No.1468490958そうだねx3imgにおいて七英雄がコラ題材などで人気あってその原作であるロマサガ2が知名度が高かった |
| … | 5426/09/14(月)23:35:33No.1468491272+トムは出自もしっかりしていてトレードで金稼げて高身長イケメンだから非のうちようがないんだよな |
| … | 5526/09/14(月)23:35:45No.1468491330+なんでロマサガ2の女性キャラといえばロックブーケの時代が長かった |
| … | 5626/09/14(月)23:36:38No.1468491624+>カタリナも仲間にできるらしいしヒロインとようせいだけで組むか… |
| … | 5726/09/14(月)23:37:02No.1468491760+真ビューネイのドット絵は凄い好きなんだけどねえ… |
| … | 5826/09/14(月)23:37:07No.1468491789そうだねx6ロマサガ3がロマサガ2より人気ないはそんな事ないだろ!?ってなるけど |
| … | 5926/09/14(月)23:37:35No.1468491939+女主人公の中では一番好み |
| … | 6026/09/14(月)23:37:43No.1468491995+>ロマサガ3がロマサガ2より人気ないはそんな事ないだろ!?ってなるけど |
| … | 6126/09/14(月)23:38:13No.1468492144+>なんでロマサガ2の女性キャラといえばロックブーケの時代が長かった |
| … | 6226/09/14(月)23:38:25No.1468492211+完成度という点でロマサガ2の方が評価される傾向が強いってならわかるが |
| … | 6326/09/14(月)23:38:41No.1468492289+>なんでロマサガ2の女性キャラといえばロックブーケの時代が長かった |
| … | 6426/09/14(月)23:38:47No.1468492324+教授は加入してもおかしくなさそう |
| … | 6526/09/14(月)23:39:09No.1468492446+上下付ける意味も特にないだろ好みの差だ! |
| … | 6626/09/14(月)23:39:28No.1468492545+SNSでもよく話題に出るようになったけど動機付けの補完だったりシステムの改良だったりに文句言ってる人が居るけどその不自由だったり不便だったりする要素が本当に楽しかったの?って聞いてみたい |
| … | 6726/09/14(月)23:39:50No.1468492662+ロマサガ3はグラフィック面で今でも通用する出来っていうのは強い |
| … | 6826/09/14(月)23:40:32No.1468492896+>教授は加入してもおかしくなさそう |
| … | 6926/09/14(月)23:40:45No.1468492956そうだねx43はすげえ気軽にできるのが好き |
| … | 7026/09/14(月)23:40:48No.1468492970そうだねx9>SNSでもよく話題に出るようになったけど動機付けの補完だったりシステムの改良だったりに文句言ってる人が居るけどその不自由だったり不便だったりする要素が本当に楽しかったの?って聞いてみたい |
| … | 7126/09/14(月)23:40:51No.1468492989+当時と変わらない思い出を堪能したいならリマスターでいいからな… |
| … | 7226/09/14(月)23:41:07No.1468493078+動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 7326/09/14(月)23:41:15No.1468493131そうだねx1聖王廟と魔王殿の美しさ |
| … | 7426/09/14(月)23:41:30No.1468493205+それなりに暗躍してるけどあまり語られないミニオンに比べると四魔貴族はなんもないのに話題になってる方 |
| … | 7526/09/14(月)23:41:48No.1468493299+こないだの生で奇跡的なあれでそのまま使えそうな事は言ってたしな |
| … | 7626/09/14(月)23:41:55No.1468493331+3はプレイしてラスダン行けるくらいの戦力まで整えた辺りで積むのを何度も繰り返してたな… |
| … | 7726/09/14(月)23:42:01No.1468493359+定めじゃ… |
| … | 7826/09/14(月)23:42:03No.1468493373そうだねx1>SNSでもよく話題に出るようになったけど動機付けの補完だったりシステムの改良だったりに文句言ってる人が居るけどその不自由だったり不便だったりする要素が本当に楽しかったの?って聞いてみたい |
| … | 7926/09/14(月)23:42:03No.1468493376+>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 8026/09/14(月)23:42:21No.1468493487+3はUIがクソ快適ってのはある |
| … | 8126/09/14(月)23:42:24No.1468493510+すんげえかわいいとおもうけど |
| … | 8226/09/14(月)23:42:25No.1468493519+>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 8326/09/14(月)23:42:46No.1468493642+RSはニーナ(RS3)いたよね |
| … | 8426/09/14(月)23:42:50No.1468493660+ストーリーが弱いのはデメリットでもあるけどメリットでもあって |
| … | 8526/09/14(月)23:43:06No.1468493741+>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 8626/09/14(月)23:43:08No.1468493743+めちゃくちゃ垢抜けたというか可愛くなったなあサラ |
| … | 8726/09/14(月)23:43:17No.1468493807+四魔貴族って響きのかっこよさとかっちょいいBGMで人気の9割は持ってると思う |
| … | 8826/09/14(月)23:43:25No.1468493843+>3はすげえ気軽にできるのが好き |
| … | 8926/09/14(月)23:43:33No.1468493887+>何を思ってラスボス戦で外すようにしたんだろう |
| … | 9026/09/14(月)23:43:44No.1468493946+>それなりに暗躍してるけどあまり語られないミニオンに比べると四魔貴族はなんもないのに話題になってる方 |
| … | 9126/09/14(月)23:43:46No.1468493950+>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 9226/09/14(月)23:43:54No.1468493992+割と腰据えてプレイしなきゃいけない2と比べると |
| … | 9326/09/14(月)23:43:56No.1468494007そうだねx4>3はUIがクソ快適ってのはある |
| … | 9426/09/14(月)23:44:08No.1468494077そうだねx2>RSはニーナ(RS3)いたよね |
| … | 9526/09/14(月)23:44:16No.1468494122+RSのサラはかわいいイラストも結構あったから後方彼氏面出来る |
| … | 9626/09/14(月)23:44:20No.1468494146+2の七英雄はSFC時点で色々語れることあったから |
| … | 9726/09/14(月)23:44:21No.1468494155そうだねx2アビスゲートについてよく言われるけどキッズ当時はエンディングも????????????だった |
| … | 9826/09/14(月)23:44:30No.1468494210+>SFCロマサガ2のダッシュする度に視界が狭まる(&一瞬ラグる)のが子供心に大嫌いで3が快適だったわ |
| … | 9926/09/14(月)23:44:39No.1468494261+少年もだけど設定的にめちゃくちゃ強い固有バフもらってもいいよなとは思う |
| … | 10026/09/14(月)23:44:49No.1468494320そうだねx4極端な話プレイヤーにはそこまで実感できなくても作中のキャラに一応なりの理由とか説明があればいいんだけど |
| … | 10126/09/14(月)23:45:08No.1468494421+>アビスゲートについてよく言われるけどキッズ当時はエンディングも????????????だった |
| … | 10226/09/14(月)23:45:15No.1468494462そうだねx4四魔貴族は見た目と登場の際の演出が |
| … | 10326/09/14(月)23:45:21No.1468494490+結局宿命の子ってアビスゲートの戸締まりできるだけ? |
| … | 10426/09/14(月)23:45:32No.1468494544そうだねx3記憶を美化するのはよくあるけど改めて3HDリマスタープレイしたら記憶以上にストーリー何もなくてこんなんだっけ…ってなったわ |
| … | 10526/09/14(月)23:45:35No.1468494553そうだねx42のずんぐりむっくりなの苦手だったから3でシュッとしてて感動したな |
| … | 10626/09/14(月)23:45:37No.1468494564+全然わからない |
| … | 10726/09/14(月)23:45:41No.1468494577+やっぱりサラが性王側で少年が魔王側の宿命の子って感じだよなぁ |
| … | 10826/09/14(月)23:45:42No.1468494579+1はミニオンというかサルーインが一人で敵役頑張ってるから |
| … | 10926/09/14(月)23:45:43No.1468494599+あの芋いのをようここまで可愛くした |
| … | 11026/09/14(月)23:45:47No.1468494619+久しぶりにやると本当に説明無さ過ぎてビックリする |
| … | 11126/09/14(月)23:45:49No.1468494632そうだねx4>四魔貴族は見た目と登場の際の演出が |
| … | 11226/09/14(月)23:45:51No.1468494640+河合杉竜 |
| … | 11326/09/14(月)23:45:54No.1468494656+聖剣も3より2が人気の時代があったんじゃよ |
| … | 11426/09/14(月)23:45:54No.1468494662+>四魔貴族は見た目と登場の際の演出が |
| … | 11526/09/14(月)23:45:58No.1468494676+ロビンいれて破壊するものと戦うとなんか納得できる! |
| … | 11626/09/14(月)23:45:59No.1468494685+3は寝たらLP回復するのが嬉しかった |
| … | 11726/09/14(月)23:46:05No.1468494720+原作は雰囲気ゲーと言われたら否定はできんな… |
| … | 11826/09/14(月)23:46:14No.1468494779+まず死食自体がオープニングでふんわりしか触れられなくてな… |
| … | 11926/09/14(月)23:46:17No.1468494808+時期的にSFC末期でライバルソフト多かったしプレステもサターンも出てたからちょっと思い出が分散されてるってのはある |
| … | 12026/09/14(月)23:46:24No.1468494846+前髪下ろしてくれて感謝しかない |
| … | 12126/09/14(月)23:46:35No.1468494903+>2の七英雄はSFC時点で色々語れることあったから |
| … | 12226/09/14(月)23:46:36No.1468494910+>聖剣も3より2が人気の時代があったんじゃよ |
| … | 12326/09/14(月)23:46:38No.1468494916+>>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 12426/09/14(月)23:46:41No.1468494928+ネット普及後とか最近になって言われ出したとかじゃなくて発売当時からずっと言われてるからな |
| … | 12526/09/14(月)23:46:46No.1468494958+>動線がどうとか言うけどそんなによーし俺がアビスゲート閉じるぜ!みたいなのないとダメか |
| … | 12626/09/14(月)23:47:10No.1468495095+>3は寝たらLP回復するのが嬉しかった |
| … | 12726/09/14(月)23:47:14No.1468495127そうだねx1まあ正直未完成と言われても仕方ない部分はあったからリメイクで補完されてれば本当に嬉しい |
| … | 12826/09/14(月)23:47:17No.1468495145+適当に進めてたらなんか凄そうなダンジョンに入って奥にいるなんか凄そうなバケモンを倒してた |
| … | 12926/09/14(月)23:47:19No.1468495165そうだねx3>極端な話プレイヤーにはそこまで実感できなくても作中のキャラに一応なりの理由とか説明があればいいんだけど |
| … | 13026/09/14(月)23:47:20No.1468495174+>聖剣も3より2が人気の時代があったんじゃよ |
| … | 13126/09/14(月)23:47:25No.1468495204そうだねx43の方が頭空っぽにしてプレイできるから気楽に遊べるんだよな |
| … | 13226/09/14(月)23:47:27No.1468495213+>>カタリナも仲間にできるらしいしヒロインとようせいだけで組むか… |
| … | 13326/09/14(月)23:47:30No.1468495228+破壊するものも説明一切ないけど |
| … | 13426/09/14(月)23:47:39No.1468495272そうだねx2>ネット普及後とか最近になって言われ出したとかじゃなくて発売当時からずっと言われてるからな |
| … | 13526/09/14(月)23:47:48No.1468495316+まあ四魔貴族がまた来るよって言われたら |
| … | 13626/09/14(月)23:47:55No.1468495354+動かそう…バンガードを! |
| … | 13726/09/14(月)23:47:59No.1468495378+>3は寝たらLP回復するのが嬉しかった |
| … | 13826/09/14(月)23:48:13No.1468495471そうだねx6>聖剣も3より2が人気の時代があったんじゃよ |
| … | 13926/09/14(月)23:48:15No.1468495483そうだねx3>後半三つ普通にゲーム中で説明されてんだけど |
| … | 14026/09/14(月)23:48:19No.1468495520+俺は死食が既によくわからなかった |
| … | 14126/09/14(月)23:48:31No.1468495588+正直七英雄よろしくトップバッターというか最初の出会いの段階で強烈な因縁なりが出来たら |
| … | 14226/09/14(月)23:48:32No.1468495594+使命がある皇帝の2からすると3は本当に気ままだよね |
| … | 14326/09/14(月)23:48:38No.1468495621+ロマサガで一番敵に魅力が無いけどBGMですべて吹き飛ばした |
| … | 14426/09/14(月)23:48:41No.1468495642+ヨハンネスの話聞いてないんだろう |
| … | 14526/09/14(月)23:48:43No.1468495649+当時パッケージだけ見てなんか小難しそうなゲームだなと思いながら |
| … | 14626/09/14(月)23:48:43No.1468495651そうだねx3シノン村にいけないのが一番どうかと思ってる |
| … | 14726/09/14(月)23:48:45No.1468495655+謎のラスボス!倒したらなんか平和な世界!はまぁRPGのテンプレ的な感じではあるからそういうもんかなって |
| … | 14826/09/14(月)23:48:56No.1468495709+>まあ四魔貴族がまた来るよって言われたら |
| … | 14926/09/14(月)23:49:19No.1468495838+アビスリーグ経営してるの四魔貴族だと思っていた |
| … | 15026/09/14(月)23:49:21No.1468495857+2も一応は七英雄討伐はおまけで目的は領土拡大と統一の方なんだけど皇帝としてははっきりした動機だしな |
| … | 15126/09/14(月)23:49:28No.1468495891+バンガードのこといきなりペラペラ喋りだす主人公にちょっとわらったきおくある |
| … | 15226/09/14(月)23:49:31No.1468495908+>正直七英雄よろしくトップバッターというか最初の出会いの段階で強烈な因縁なりが出来たら |
| … | 15326/09/14(月)23:49:31No.1468495909そうだねx2聖剣伝説2は明らかに3よりレスポンスいいもんな… |
| … | 15426/09/14(月)23:49:40No.1468495950+>>後半三つ普通にゲーム中で説明されてんだけど |
| … | 15526/09/14(月)23:49:56No.1468496039そうだねx1ゲートはゲーム中でも兄妹に死食後活性化してる |
| … | 15626/09/14(月)23:50:08No.1468496097+四魔貴族って真の姿が普通に人の姿してるけど |
| … | 15726/09/14(月)23:50:11No.1468496111+>ランスいかずにアビスゲートいく流れにはならないしランスに行ったらヨハンネスの話は聞くことになるしヨハンネスの話を聞いたらフォルネウスが目に見える侵攻を始めるから実際はぼんやりしてるやつがそう思ってるだけたけどな |
| … | 15826/09/14(月)23:50:17No.1468496142+ヨハンネスとアンナも仲間に入れれるようになってほしい |
| … | 15926/09/14(月)23:50:22No.1468496173+四魔貴族はアビスゲートまで行かないと影と直接対面できないのもマイナスな感じ |
| … | 16026/09/14(月)23:50:28No.1468496209+俺はスレ画主人公でトム少年ロビン(痩)ボストンの逆ハーPTで旅しようと思ってるけど貴様は? |
| … | 16126/09/14(月)23:50:38No.1468496251そうだねx3ただあの好きに遊べ感も唯一無二だから |
| … | 16226/09/14(月)23:50:40No.1468496268+トレードどはまりしておいていうことじゃないけど |
| … | 16326/09/14(月)23:50:41No.1468496273そうだねx1まあ七英雄も一部のキャラや一部のルートでは何で戦ってるのかよくわからん奴もいるし… |
| … | 16426/09/14(月)23:50:57No.1468496343+600年前に魔王が現れてアビスゲートを開いて四魔貴族を呼び込み暴れた後行方不明になった |
| … | 16526/09/14(月)23:51:13No.1468496443+ロマサガ2は3と比べると色々と重いがそれだけにエンディングが苦労とストーリー双方の面で感動が桁違いだった |
| … | 16626/09/14(月)23:51:27No.1468496505+>俺は死食が既によくわからなかった |
| … | 16726/09/14(月)23:51:36No.1468496568+そんなよく知らん話を聖王廟でガイドしてくれるらしいな |
| … | 16826/09/14(月)23:51:40No.1468496586そうだねx1アラケスとアウナスが悪いよ |
| … | 16926/09/14(月)23:51:46No.1468496622そうだねx1何もかもわかるとは言わんけどゲームだけじゃなんも分からんってのはネットで増幅された意見だと思うよ |
| … | 17026/09/14(月)23:51:53No.1468496664+洞窟歩いてたからなんだろ?と思って話しかけたら突然七英雄バトルが始まるダンターグ… |
| … | 17126/09/14(月)23:51:54No.1468496678+プロローグ終わった後にハッキリとした目的があるのってカタリナぐらい? |
| … | 17226/09/14(月)23:52:00No.1468496709+>聖剣伝説2は明らかに3よりレスポンスいいもんな… |
| … | 17326/09/14(月)23:52:02No.1468496722+>600年前に魔王が現れてアビスゲートを開いて四魔貴族を呼び込み暴れた後行方不明になった |
| … | 17426/09/14(月)23:52:07No.1468496749+>>俺は死食が既によくわからなかった |
| … | 17526/09/14(月)23:52:28No.1468496843+死蝕はひのえうまみたいなイメージなのかな |
| … | 17626/09/14(月)23:52:28No.1468496846+七英雄は過去本当に人々を救った古代人の英雄の成れの果てだけど |
| … | 17726/09/14(月)23:52:29No.1468496850+ストーリーとかよくわからず遊んでたな当時 |
| … | 17826/09/14(月)23:52:38No.1468496897+OPちゃんと見れば死食のことは分かるからな |
| … | 17926/09/14(月)23:52:41No.1468496910そうだねx1>そんなよく知らん話を聖王廟でガイドしてくれるらしいな |
| … | 18026/09/14(月)23:52:51No.1468496971+>普通にゲーム中で説明されてるので別に当時わからなかったって話になってるのは見たことない |
| … | 18126/09/14(月)23:52:51No.1468496972+序盤の展開は別に四魔貴族関係ないからな… |
| … | 18226/09/14(月)23:52:52No.1468496973+割と街の人も死食のこと口に出さないから怖さが伝わりにくい |
| … | 18326/09/14(月)23:52:53No.1468496981+俺はトム主人公にしてサラを放置してエレン連れて行く |
| … | 18426/09/14(月)23:52:53No.1468496982+(OPでどう見ても男の聖王) |
| … | 18526/09/14(月)23:52:55No.1468496992+村長仲間にならないかな… |
| … | 18626/09/14(月)23:53:03No.1468497030+世界観の説明追加してくれるみたいだからありがたいよね |
| … | 18726/09/14(月)23:53:04No.1468497036+>シノン村にいけないのが一番どうかと思ってる |
| … | 18826/09/14(月)23:53:11No.1468497072+その年の農作物一切育たねえってヤバすぎる |
| … | 18926/09/14(月)23:53:20No.1468497125+聖王廟ガイドツアーとやらで順に説明してくれそう |
| … | 19026/09/14(月)23:53:41No.1468497224+>村長仲間にならないかな… |
| … | 19126/09/14(月)23:53:42No.1468497237そうだねx1デスサガ開発も省みて説明追加しよってなってるわけだからな |
| … | 19226/09/14(月)23:53:47No.1468497270+>ロマサガ2は3と比べると色々と重いがそれだけにエンディングが苦労とストーリー双方の面で感動が桁違いだった |
| … | 19326/09/14(月)23:54:02No.1468497348+>ロマサガ2は3と比べると色々と重いがそれだけにエンディングが苦労とストーリー双方の面で感動が桁違いだった |
| … | 19426/09/14(月)23:54:02No.1468497349+ラストで急にサラが運命の子ってわかる展開はリメイクで変えるんだろうか |
| … | 19526/09/14(月)23:54:03No.1468497353そうだねx1>>そんなよく知らん話を聖王廟でガイドしてくれるらしいな |
| … | 19626/09/14(月)23:54:04No.1468497360+ユリアン達ってサラが宿命の子なの知ってるんだよね? |
| … | 19726/09/14(月)23:54:09No.1468497392+>その年の農作物一切育たねえってヤバすぎる |
| … | 19826/09/14(月)23:54:15No.1468497419+確かRSでもチュートリアルで改めて説明してたよね世界観 |
| … | 19926/09/14(月)23:54:26No.1468497480+草原とかまるまる荒野になるわけで |
| … | 20026/09/14(月)23:54:27No.1468497485+今となってはいろいろゲーム外から知識仕入れてたけどガキの頃はどの程度理解してプレイしたのか思い出せない… |
| … | 20126/09/14(月)23:54:27No.1468497488+我々やその次の子達は死食直撃世代だなーって思いながら子孫残すのむっちゃ嫌だな |
| … | 20226/09/14(月)23:54:29No.1468497495+>序盤の展開は別に四魔貴族関係ないからな… |
| … | 20326/09/14(月)23:54:32No.1468497509+>ユリアン達ってサラが宿命の子なの知ってるんだよね? |
| … | 20426/09/14(月)23:54:42No.1468497563そうだねx4>世界観の説明追加してくれるみたいだからありがたいよね |
| … | 20526/09/14(月)23:54:49No.1468497600そうだねx1そもそもシナリオや戦う理由は「俺」がわかってても意味ないんだぞ? |
| … | 20626/09/14(月)23:54:52No.1468497617そうだねx1>何もかもわかるとは言わんけどゲームだけじゃなんも分からんってのはネットで増幅された意見だと思うよ |
| … | 20726/09/14(月)23:54:53No.1468497622+>>>そんなよく知らん話を聖王廟でガイドしてくれるらしいな |
| … | 20826/09/14(月)23:55:15No.1468497740+>割と街の人も死食のこと口に出さないから怖さが伝わりにくい |
| … | 20926/09/14(月)23:55:26No.1468497796そうだねx3ハリードとか専用マップまである割にイベこれだけ…?って感じだったよね |
| … | 21026/09/14(月)23:55:35No.1468497845+>ユリアン達ってサラが宿命の子なの知ってるんだよね? |
| … | 21126/09/14(月)23:56:12No.1468498026+考えてみてもアビスリーグはよくわかんないよ… |
| … | 21226/09/14(月)23:56:14No.1468498038+>ハリードとか専用マップまである割にイベこれだけ…?って感じだったよね |
| … | 21326/09/14(月)23:56:30No.1468498114+七英雄バトルは燃えるってのも若干後付けあると言うか実際通してプレイした今は燃えると思ってるんだけど |
| … | 21426/09/14(月)23:56:36No.1468498136+サラか!随分あかぬけたな |
| … | 21526/09/14(月)23:56:43No.1468498161+>いきなり説明羅列するのは一番アホなやり方ではある |
| … | 21626/09/14(月)23:56:49No.1468498189+天文学者が死食の予測をしないとわからないってことは |
| … | 21726/09/14(月)23:56:52No.1468498202+もう終わった死食より確定で何処かに生まれてるはずの聖王か魔王と同程度のやつがいるのが一番怖いなこれ… |
| … | 21826/09/14(月)23:56:55No.1468498213+>ユリアン達ってサラが宿命の子なの知ってるんだよね? |
| … | 21926/09/14(月)23:57:07No.1468498272+破壊するものはその名の通り破壊する力そのもの |
| … | 22026/09/14(月)23:57:08No.1468498273そうだねx1>そもそもシナリオや戦う理由は「俺」がわかってても意味ないんだぞ? |
| … | 22126/09/14(月)23:57:08No.1468498274+ファルススタンレーにしろアビスリーグにしろ |
| … | 22226/09/14(月)23:57:08No.1468498276+個別シナリオは無いけどサラ帰ろうで釣りが出る |
| … | 22326/09/14(月)23:57:16No.1468498313+>ユリアン達ってサラが宿命の子なの知ってるんだよね? |
| … | 22426/09/14(月)23:57:31No.1468498373+>ラストで急にサラが運命の子ってわかる展開はリメイクで変えるんだろうか |
| … | 22526/09/14(月)23:57:36No.1468498396+死食の時に生まれたユリアンの妹なんかは死んでるけどほとんどの人は今回の死食が来るまではただのおとぎ話だろうみたいな認識だったんだろうか |
| … | 22626/09/14(月)23:57:36No.1468498400+まぁエレンは本当に自由にやれ!枠だし… |
| … | 22726/09/14(月)23:57:55No.1468498501+俺たちは生の力で戦う! |
| … | 22826/09/14(月)23:57:57No.1468498512+>ハリードとか専用マップまである割にイベこれだけ…?って感じだったよね |
| … | 22926/09/14(月)23:57:57No.1468498516+たぶん神王教団からも狙われるんじゃないかな宿命の子 |
| … | 23026/09/14(月)23:58:05No.1468498545+まあ姫が死んだと認める流れが真カム入手で補強されるだろう |
| … | 23126/09/14(月)23:58:09No.1468498568+>七英雄バトルは燃えるってのも若干後付けあると言うか実際通してプレイした今は燃えると思ってるんだけど |
| … | 23226/09/14(月)23:58:11No.1468498578+>もう終わった死食より確定で何処かに生まれてるはずの聖王か魔王と同程度のやつがいるのが一番怖いなこれ… |
| … | 23326/09/14(月)23:58:19No.1468498625+>河津がくどくど説明したくなかった結果雰囲気から意味を読み取ってくれみたいになったやつ |
| … | 23426/09/14(月)23:58:25No.1468498653+ドット絵の可愛さだけで30年人気なエレン凄すぎる |
| … | 23526/09/14(月)23:58:32No.1468498682そうだねx8そもそも公式まで認めてて手を入れますって言ってる導線のわかりづらさに対して |
| … | 23626/09/14(月)23:59:00No.1468498818+エレンの目的ってそもそもシノンで元の生活することだからな… |
| … | 23726/09/14(月)23:59:05No.1468498847+ガキの頃シノンってどこにあるんだろうってあちこち探し回ったよ… |
| … | 23826/09/14(月)23:59:05No.1468498852+>どういう話で商人を味方につけてんだよ魔物は |
| … | 23926/09/14(月)23:59:06No.1468498859+魔王だ聖王だとかより神王教団やら現代の情勢が分かりにくい方が良くないよね |
| … | 24026/09/14(月)23:59:08No.1468498870+>破壊するものはその名の通り破壊する力そのもの |
| … | 24126/09/14(月)23:59:14No.1468498899そうだねx2>ドット絵の可愛さだけで30年人気なエレン凄すぎる |
| … | 24226/09/14(月)23:59:17No.1468498914+魔法剣士やりやすくなってるといいなぁ… |
| … | 24326/09/14(月)23:59:21No.1468498930+>そもそも公式まで認めてて手を入れますって言ってる導線のわかりづらさに対して |
| … | 24426/09/14(月)23:59:24No.1468498941+カモメの鳴き声から始まるOPがなんか好きだった |
| … | 24526/09/14(月)23:59:25No.1468498947+>天文学者が死食の予測をしないとわからないってことは |
| … | 24626/09/14(月)23:59:30No.1468498980+まぁあらゆる設定を把握しても主人公がアビスゲート閉める係やってる理由はよくわからないんだが… |
| … | 24726/09/14(月)23:59:42No.1468499036+>死食の時に生まれたユリアンの妹なんかは死んでるけどほとんどの人は今回の死食が来るまではただのおとぎ話だろうみたいな認識だったんだろうか |
| … | 24826/09/14(月)23:59:44No.1468499041+そもそも何をすればいいのか分からなくてクリアできなかった昔の俺 |
| … | 24926/09/14(月)23:59:44No.1468499042+こないだの生放送で主人公の時は不思議な力で戦えます的なこと言ってたから |
| … | 25026/09/15(火)00:00:13No.1468499187+>>もしくは精度の低い暦しかないのか |
| … | 25126/09/15(火)00:00:14No.1468499190そうだねx5今の俺はわかる!じゃなくて劇中でもある程度わかるよって言ってるのにレスポンチがしたいだけじゃん |
| … | 25226/09/15(火)00:00:19No.1468499215そうだねx4>>河津がくどくど説明したくなかった結果雰囲気から意味を読み取ってくれみたいになったやつ |
| … | 25326/09/15(火)00:00:27No.1468499262+サラのパラメーター無駄なくて好き |
| … | 25426/09/15(火)00:00:30No.1468499278+スレ画が魔改造されてるんだから少年もとびきり美形化しても許されるよね? |
| … | 25526/09/15(火)00:00:34No.1468499300+クジンシー第一で七英雄バトル採用されたことでクジンシー1人で本編戦闘3曲全部使うって部分は無くなったからある意味では平らにされたとも言える |
| … | 25626/09/15(火)00:00:36No.1468499313+逆に少年を真面目に使っちゃったプレイヤーに救済はあるのか |
| … | 25726/09/15(火)00:00:47No.1468499368+ラスボスステージに勢揃いしてるから四魔貴族と破壊するものは上下関係なのかなと思うよね普通 |
| … | 25826/09/15(火)00:00:57No.1468499417そうだねx3スクエニ公式でストーリーの説明不足を明言してるのに無理に擁護しなくてもいいでしょ |
| … | 25926/09/15(火)00:01:05No.1468499448+異世界の魔族のくせに地元の政治と経済に乗っかって戦ってくるのわかんねえなってなる |
| … | 26026/09/15(火)00:01:18No.1468499518+死食は丙午が例に挙げられるがあっちは60年に一度だから口伝でも残りやすいしな |
| … | 26126/09/15(火)00:01:23No.1468499546+本来サラに少年という宿命の子が2人いる事自体異常だからな |
| … | 26226/09/15(火)00:01:27No.1468499569+2も七英雄のことを詳しく知ろうとしなければよく分かんないまま昔は英雄だったけど今はモンスターぐらいの認識で倒すことになるしな |
| … | 26326/09/15(火)00:01:29No.1468499578そうだねx2と言うかゲーム外で補完された設定おすぎ! |
| … | 26426/09/15(火)00:01:35No.1468499605+俺はだいぶ重要人物だったクレメンスのこと最近知ったし… |
| … | 26526/09/15(火)00:01:38No.1468499615+ハリードの背景とかはモブとの会話とかで分かる |
| … | 26626/09/15(火)00:01:39No.1468499625+何よまた?のシーンもわかりにくいのでちゃんとセックス描写を入れてください!!! |
| … | 26726/09/15(火)00:01:50No.1468499662+真面目な話をすると |
| … | 26826/09/15(火)00:01:58No.1468499708+>俺はだいぶ重要人物だったクレメンスのこと最近知ったし… |
| … | 26926/09/15(火)00:02:03No.1468499729+>まぁあらゆる設定を把握しても主人公がアビスゲート閉める係やってる理由はよくわからないんだが… |
| … | 27026/09/15(火)00:02:03No.1468499730+認めてるのは導入の描写不足であって説明の不足じゃないんだよな |
| … | 27126/09/15(火)00:02:07No.1468499745+>ラスボスステージに勢揃いしてるから四魔貴族と破壊するものは上下関係なのかなと思うよね普通 |
| … | 27226/09/15(火)00:02:09No.1468499752+かわいそうだけど結果的に死蝕が来ますぞー!滅びますぞー!って日蓮してたのかな…って思うとまあ火あぶりもありえるのか…? |
| … | 27326/09/15(火)00:02:27No.1468499840そうだねx2>>俺はだいぶ重要人物だったクレメンスのこと最近知ったし… |
| … | 27426/09/15(火)00:02:49No.1468499922そうだねx1>異世界の魔族のくせに地元の政治と経済に乗っかって戦ってくるのわかんねえなってなる |
| … | 27526/09/15(火)00:02:53No.1468499946+>異世界の魔族のくせに地元の政治と経済に乗っかって戦ってくるのわかんねえなってなる |
| … | 27626/09/15(火)00:03:03No.1468499989+クラウディウス家の顛末はトムでやれば結構分かるんだけどまあ選ぶ人少ないんだろうな… |
| … | 27726/09/15(火)00:03:09No.1468500022+12将の補完が1番楽しみだけど |
| … | 27826/09/15(火)00:03:19No.1468500063そうだねx1>わかりにくいはいいけどないと言われたらあるよとしか言えんのだわ |
| … | 27926/09/15(火)00:03:22No.1468500077+>かわいそうだけど結果的に死蝕が来ますぞー!滅びますぞー!って日蓮してたのかな…って思うとまあ火あぶりもありえるのか…? |
| … | 28026/09/15(火)00:03:27No.1468500113+あの世界ってまともに文明が復興してから300年しか経ってないから見た目の雰囲気より野蛮なんだと思う |
| … | 28126/09/15(火)00:03:31No.1468500129+ハリードとシャールが知り合いなのとか説明あったっけ…と思い出している |
| … | 28226/09/15(火)00:03:42No.1468500183+確か、早いタイミングでバンガードを訪問すると |
| … | 28326/09/15(火)00:03:50No.1468500222+SFC版しかやったことないから知らない設定がどんどん出てくる! |
| … | 28426/09/15(火)00:04:03No.1468500278+あと昔と違って今はゲームにタイパを求めるからね |
| … | 28526/09/15(火)00:04:11No.1468500318そうだねx2>何にも説明ないなんて話誰か言ってるか? |
| … | 28626/09/15(火)00:04:13No.1468500326+>あの世界ってまともに文明が復興してから300年しか経ってないから見た目の雰囲気より野蛮なんだと思う |
| … | 28726/09/15(火)00:04:15No.1468500332+そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 28826/09/15(火)00:04:22No.1468500379そうだねx3>確か、早いタイミングでバンガードを訪問すると |
| … | 28926/09/15(火)00:04:28No.1468500417+>確か、早いタイミングでバンガードを訪問すると |
| … | 29026/09/15(火)00:04:31No.1468500426+オープニングでぐるぐる回ってる武具って全部登場してる? |
| … | 29126/09/15(火)00:04:45No.1468500480+どっちもレスポンチしたがり過ぎる |
| … | 29226/09/15(火)00:04:52No.1468500515+四魔貴族は意外とあちこちに尖兵送ってる |
| … | 29326/09/15(火)00:04:58No.1468500545+>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 29426/09/15(火)00:04:58No.1468500547+>12将の補完が1番楽しみだけど |
| … | 29526/09/15(火)00:05:05No.1468500581そうだねx1ストーリーのなぜなには割と説明されてるけどラストのゲート行ったら少年捕まってたとかWHYよりHOWの部分が置いてけぼりにしてくるんだよな |
| … | 29626/09/15(火)00:05:12No.1468500621+ただ幻影の姿が貴族の願望って話もゲーム内に出て来ねえのでこんの!とはなる |
| … | 29726/09/15(火)00:05:14No.1468500636+レスポンチするならちゃんと最初から引用してレスポンチしないとどのレスに対してなのか分からなくてややこしいだけだからやめろ |
| … | 29826/09/15(火)00:05:14No.1468500637+バンガードは良い防具あるから早く行ってもいいけど |
| … | 29926/09/15(火)00:05:16No.1468500649そうだねx1>裁判を開始する! |
| … | 30026/09/15(火)00:05:20No.1468500669+>ウンディーネ派とボルカノ派で分かれてくれ |
| … | 30126/09/15(火)00:05:24No.1468500689+みんな詩人嫌いすぎだろ… |
| … | 30226/09/15(火)00:05:37No.1468500769+聖王の部下という名目でやってるから国王なのに侯爵名義で統治してたっていう話すらわかってなかったわ… |
| … | 30326/09/15(火)00:05:46No.1468500818+>ストーリーのなぜなには割と説明されてるけどラストのゲート行ったら少年捕まってたとかWHYよりHOWの部分が置いてけぼりにしてくるんだよな |
| … | 30426/09/15(火)00:05:52No.1468500846+>みんな詩人嫌いすぎだろ… |
| … | 30526/09/15(火)00:05:59No.1468500879+>異世界の魔族のくせに地元の政治と経済に乗っかって戦ってくるのわかんねえなってなる |
| … | 30626/09/15(火)00:06:00No.1468500883+>>確か、早いタイミングでバンガードを訪問すると |
| … | 30726/09/15(火)00:06:02No.1468500891+トーマス主人公ならいろいろ説明多いよ |
| … | 30826/09/15(火)00:06:08No.1468500919+ヨハンネスの話とかA連打せんでもあんまり頭に入ってこないしな |
| … | 30926/09/15(火)00:06:16No.1468500953+>アビス在住なだけで割と俗っぽいのは幻影で伺えるからな… |
| … | 31026/09/15(火)00:06:18No.1468500962+デブが爆速死刑火あぶり決まってるのでヨハンネスパパも爆速で処刑されたのだろうな |
| … | 31126/09/15(火)00:06:21No.1468500974+死食がなぜ起こるかはそういう世界だからとしか言えないんじゃねえかな |
| … | 31226/09/15(火)00:06:27No.1468500998そうだねx4>わかりにくいはいいけどないと言われたらあるよとしか言えんのだわ |
| … | 31326/09/15(火)00:06:31No.1468501018+>裁判を開始する! |
| … | 31426/09/15(火)00:06:37No.1468501045+ロリコンメガネ! |
| … | 31526/09/15(火)00:06:41No.1468501065+トム主人公は術師プレイでもない限り選ぶ人少ないと思う |
| … | 31626/09/15(火)00:06:55No.1468501151+いわゆる魔王軍を出せない設定だから人間を動かしてるのかなって感じなんだけど |
| … | 31726/09/15(火)00:06:57No.1468501156そうだねx1>聖王の部下という名目でやってるから国王なのに侯爵名義で統治してたっていう話すらわかってなかったわ… |
| … | 31826/09/15(火)00:06:58No.1468501165そうだねx2>>何にも説明ないなんて話誰か言ってるか? |
| … | 31926/09/15(火)00:07:05No.1468501197+>みんな詩人嫌いすぎだろ… |
| … | 32026/09/15(火)00:07:09No.1468501213+>ヨハンネスの話とかA連打せんでもあんまり頭に入ってこないしな |
| … | 32126/09/15(火)00:07:09No.1468501216+七英雄も遭遇難度けっこう高いスービエ2戦目がないと目的が分からんけど存在感は作中通してあるので… |
| … | 32226/09/15(火)00:07:13No.1468501237+男キャラで選ぶならトーマスかなって思うんだけど |
| … | 32326/09/15(火)00:07:36No.1468501361+エンサガで聖王周りの話出て一回り以上経つのか…そうか… |
| … | 32426/09/15(火)00:08:09No.1468501519+>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 32526/09/15(火)00:08:09No.1468501521+>七英雄も遭遇難度けっこう高いスービエ2戦目がないと目的が分からんけど存在感は作中通してあるので… |
| … | 32626/09/15(火)00:08:11No.1468501533+詩人、家出娘は序盤から会えて勝手に加入してきたり外せなかったりでなんだコイツラ!?ってなる筆頭 |
| … | 32726/09/15(火)00:08:21No.1468501584+>エンサガで聖王周りの話出て一回り以上経つのか…そうか… |
| … | 32826/09/15(火)00:08:30No.1468501631そうだねx1サガは好きだけどソシャゲブラゲは追えてなくてすまない… |
| … | 32926/09/15(火)00:08:56No.1468501737そうだねx2正直ランスの少女の話の方がぶつ切り公開された分だけでもしっかりしてない? |
| … | 33026/09/15(火)00:08:58No.1468501749+西側はまだいいけど東側のストーリーは明らかにおかしい… |
| … | 33126/09/15(火)00:08:59No.1468501753+まあリメイクだと「いやです」を押し切れるようになるみたいだから… |
| … | 33226/09/15(火)00:09:03No.1468501771+クジンシーが導線として本当に完璧だったのはある |
| … | 33326/09/15(火)00:09:05No.1468501784そうだねx3>サガは好きだけどソシャゲブラゲは追えてなくてすまない… |
| … | 33426/09/15(火)00:09:13No.1468501814+もうヨハンネスの口から直球でゲート封印してくれって言わせるしかねえ |
| … | 33526/09/15(火)00:09:16No.1468501819+>>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 33626/09/15(火)00:09:22No.1468501850そうだねx1色んなダンジョンに聖王の記憶を辿るオーブが置いてありそうではある |
| … | 33726/09/15(火)00:09:41No.1468501955+詩人とハーマン外せなくてがんばってフォルネウス倒したらなんか外せた初回 |
| … | 33826/09/15(火)00:09:47No.1468501987そうだねx2>>>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 33926/09/15(火)00:09:51No.1468502007+>色んなダンジョンに聖王の記憶を辿るオーブが置いてありそうではある |
| … | 34026/09/15(火)00:09:54No.1468502026+フォルネウスと戦うのに聖王が6度船を作ったけど6回沈められた |
| … | 34126/09/15(火)00:09:58No.1468502039そうだねx3元のレス見たらそれを勝手にないと断言してたように解釈変えてて説得力ないじゃん |
| … | 34226/09/15(火)00:10:09No.1468502108+なんか流れで鎧を叩きのめす羽目になったのとか落ち着いて考えると不可解 |
| … | 34326/09/15(火)00:10:09No.1468502112+>シノン組の悲しき過去の説明が無え! |
| … | 34426/09/15(火)00:10:12No.1468502126+破壊と創造の力で世界作り直す過程で死の星ごと叩き壊したから死食はもう物理的に起こらないんじゃない |
| … | 34526/09/15(火)00:10:15No.1468502146+インサガはかーちゃんが2人に増えて怯えてるリッチの印象がある |
| … | 34626/09/15(火)00:10:30No.1468502210+>>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 34726/09/15(火)00:10:36No.1468502250+>じゃあ今回は防いだけどまた起こる可能性あるんだっけ? |
| … | 34826/09/15(火)00:10:43No.1468502287そうだねx2>まあリメイクだと「いやです」を押し切れるようになるみたいだから… |
| … | 34926/09/15(火)00:10:46No.1468502299+世界再構成してるからED後は死食は起きないはず…多分… |
| … | 35026/09/15(火)00:10:54No.1468502339+>正直ランスの少女の話の方がぶつ切り公開された分だけでもしっかりしてない? |
| … | 35126/09/15(火)00:10:58No.1468502364+エンサガとか「」でもまともにやってたやつ少ないだろ |
| … | 35226/09/15(火)00:11:10No.1468502429+開幕のイベントが2のクジンシー討伐までに相当する感じで盛られそうよね |
| … | 35326/09/15(火)00:11:13No.1468502437+>世界再構成してるからED後は死食は起きないはず…多分… |
| … | 35426/09/15(火)00:11:15No.1468502453+七英雄は復讐の為の活動 |
| … | 35526/09/15(火)00:11:28No.1468502514そうだねx3>ネット普及後とか最近になって言われ出したとかじゃなくて発売当時からずっと言われてるからな |
| … | 35626/09/15(火)00:11:38No.1468502559+>エンサガとか「」でもまともにやってたやつ少ないだろ |
| … | 35726/09/15(火)00:11:41No.1468502576+>>世界再構成してるからED後は死食は起きないはず…多分… |
| … | 35826/09/15(火)00:11:46No.1468502601+RSで結局死食起きてるけどあれを正史としていいのかわからん… |
| … | 35926/09/15(火)00:11:51No.1468502620+その当時の人が知らないことは知らないですよねと納期はなにがなんでも絶対に厳守してもらうスタンスの合わせ技 |
| … | 36026/09/15(火)00:12:07No.1468502692そうだねx2>大元がこれだとしたら説明が全くないなんて一言も言ってないな |
| … | 36126/09/15(火)00:12:12No.1468502717+>エンサガとか「」でもまともにやってたやつ少ないだろ |
| … | 36226/09/15(火)00:12:13No.1468502722そうだねx2>開幕のイベントが2のクジンシー討伐までに相当する感じで盛られそうよね |
| … | 36326/09/15(火)00:12:18No.1468502744+ソシャゲは全軍突撃がかっこよすぎる事しか知らない |
| … | 36426/09/15(火)00:12:18No.1468502747+>>>>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 36526/09/15(火)00:12:24No.1468502778+ユリアンの妹が死食の年に生まれてすぐ死んだとか |
| … | 36626/09/15(火)00:12:24No.1468502781+エンサガは最終皇帝が暴走してロックブーケが皇帝継承したところくらいしかもう覚えてねぇぜ! |
| … | 36726/09/15(火)00:12:26No.1468502792+RSってジョーが主人公だった頃までしか知らんわ |
| … | 36826/09/15(火)00:12:48No.1468502883+レオニードが血と聖杯をありがたがってるんだから聖王は女ってのを見て |
| … | 36926/09/15(火)00:12:55No.1468502929+リユニは裏貴族があーだこーだした結果だからパラレルワールドとみていいだろう |
| … | 37026/09/15(火)00:12:59No.1468502950+>RSってジョーが主人公だった頃までしか知らんわ |
| … | 37126/09/15(火)00:13:00No.1468502955そうだねx2エンディング前の世界ぶち壊す過程で死の星ちゃんと壊れてんだよね |
| … | 37226/09/15(火)00:13:10No.1468503003+>RSってジョーが主人公だった頃までしか知らんわ |
| … | 37326/09/15(火)00:13:13No.1468503017そうだねx78人主人公いるけど正直8人全員は活かせてない…!感はあったのでデスサガで上手いこと個別イベントが増えたら嬉しい |
| … | 37426/09/15(火)00:13:25No.1468503060+シノン組は盛るって言ってもどうするんだろ…掛け合いは増やせそうだけどシナリオ的には大人しくしてるだけだし |
| … | 37526/09/15(火)00:13:35No.1468503115+ジョーは帽子以外はとてもエッチなキャラだと思います |
| … | 37626/09/15(火)00:13:40No.1468503141+聖王と魔王は背景設定としてはなんとなくはわかるけど |
| … | 37726/09/15(火)00:13:43No.1468503150そうだねx2>ストローマン論法呼ばわりがブーメランになっててしょうもない… |
| … | 37826/09/15(火)00:13:55No.1468503213+>初報でガチャキャラ死ぬの!?って衝撃とブラゲでアカウント登録がめんどくさくて折れたなぁ |
| … | 37926/09/15(火)00:13:59No.1468503225+シノンの村に訪問して回想とか入れればいいんじゃね |
| … | 38026/09/15(火)00:14:10No.1468503284そうだねx2>>大元がこれだとしたら説明が全くないなんて一言も言ってないな |
| … | 38126/09/15(火)00:14:14No.1468503297そうだねx4>>>>そもそも死食が何で起こるかも憶えてない… |
| … | 38226/09/15(火)00:14:15No.1468503300+聖王はソシャゲで描写されてるけど魔王はよくわからないキャラのままだな |
| … | 38326/09/15(火)00:14:23No.1468503351+>ユリアンの妹が死食の年に生まれてすぐ死んだとか |
| … | 38426/09/15(火)00:14:37No.1468503403そうだねx1多くを話さない作風がその世界の住民の一人として旅してる感覚を強めてくれたと当時は感じてたから |
| … | 38526/09/15(火)00:14:38No.1468503409+聖王はマジでわからん… |
| … | 38626/09/15(火)00:14:41No.1468503431そうだねx3>シノン組の悲しき過去の説明が無え! |
| … | 38726/09/15(火)00:14:41No.1468503433+魔王ってどこに消えたの |
| … | 38826/09/15(火)00:14:43No.1468503440+昔はキャラロストあるブラゲちょくちょくあったよね |
| … | 38926/09/15(火)00:14:52No.1468503474そうだねx2600年前に魔王がアビスの魔物を引っ張ってきて |
| … | 39026/09/15(火)00:15:09No.1468503581+なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 39126/09/15(火)00:15:20No.1468503632+人気だった妹が唐突に妊娠してジョーが生まれて荒れたのは覚えてる |
| … | 39226/09/15(火)00:15:27No.1468503663+>600年前に魔王がアビスの魔物を引っ張ってきて |
| … | 39326/09/15(火)00:15:34No.1468503694+東には魔王がいると思ったが別にそんなことはなかったぜ! |
| … | 39426/09/15(火)00:15:35No.1468503695+>昔はキャラロストあるブラゲちょくちょくあったよね |
| … | 39526/09/15(火)00:15:36No.1468503698+死の星抜きで再生されたは描写無かったけど多分そうだよね |
| … | 39626/09/15(火)00:15:39No.1468503710+>8人主人公いるけど正直8人全員は活かせてない…!感はあったのでデスサガで上手いこと個別イベントが増えたら嬉しい |
| … | 39726/09/15(火)00:15:39No.1468503712そうだねx3魔王は本当によくわからない奴すぎる |
| … | 39826/09/15(火)00:15:43No.1468503734+>>ストローマン論法呼ばわりがブーメランになっててしょうもない… |
| … | 39926/09/15(火)00:15:49No.1468503775+聖王はソシャゲで色々やってるので魔王深堀りしますとな |
| … | 40026/09/15(火)00:15:51No.1468503781+>なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 40126/09/15(火)00:15:53No.1468503795+そもそも多くのプレイヤーが当時子供だろうしな… |
| … | 40226/09/15(火)00:15:53No.1468503798+魔王にぼこぼこにされたアビスの魔物達の話を真面目にやったら本編の敵の立つ瀬がなくなりそう |
| … | 40326/09/15(火)00:16:11No.1468503887+>魔王ってどこに消えたの |
| … | 40426/09/15(火)00:16:13No.1468503893+>なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 40526/09/15(火)00:16:22No.1468503950+>600年前に魔王がアビスの魔物を引っ張ってきて |
| … | 40626/09/15(火)00:16:33No.1468504011そうだねx4子供の頃は閃きの楽しさと音楽のかっこよさだけでロマサガ3はプレイしていたといっても過言ではなかった |
| … | 40726/09/15(火)00:16:34No.1468504015そうだねx3>そもそも多くのプレイヤーが当時子供だろうしな… |
| … | 40826/09/15(火)00:16:40No.1468504054+海外ででた新情報だとTGSで大きめの発表するらしい |
| … | 40926/09/15(火)00:16:43No.1468504069+シノン組はゲーム中でシノンに帰れて村人の話聞けるだけでもだいぶ補完できそう |
| … | 41026/09/15(火)00:16:48No.1468504095+>事実上死んでるような感じで別の位相行ってて大規模な干渉は出来なくなってるけどなんか面白くなんねーかなーってこっち見てるらしい |
| … | 41126/09/15(火)00:16:55No.1468504151+>ユリアンの妹とかエレンとの出会いに関する言及が一言すらないのがネタキャラ扱いに一枚噛んでると思う |
| … | 41226/09/15(火)00:16:56No.1468504155そうだねx6だからさぁ!公式がストーリー説明不足だったから直しますって言ってんだって! |
| … | 41326/09/15(火)00:16:57No.1468504163+>海外ででた新情報だとTGSで大きめの発表するらしい |
| … | 41426/09/15(火)00:17:18No.1468504295+大体なんで魔王は健在なんだよってなる |
| … | 41526/09/15(火)00:17:28No.1468504341そうだねx1魔王と聖王は死食のときに産まれてくる子は特別な運命背負ってるって部分だけで充分でしょ |
| … | 41626/09/15(火)00:17:34No.1468504368+>死の星抜きで再生されたは描写無かったけど多分そうだよね |
| … | 41726/09/15(火)00:17:35No.1468504378+>なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 41826/09/15(火)00:17:37No.1468504388+時代が進んで水準が上がって忘れただけで3は2より圧倒的に遊びやすいよUIやレスポンスが |
| … | 41926/09/15(火)00:17:39No.1468504398そうだねx4ロマサガ1は出自も地域もしっかりバラけてたんだが |
| … | 42026/09/15(火)00:17:44No.1468504429+サガフロみたいな感じになれ! |
| … | 42126/09/15(火)00:17:46No.1468504438そうだねx1まず子供の頃はストーリー全く気にしてなかったから何も問題なかった |
| … | 42226/09/15(火)00:17:49No.1468504452+ロマサガ4作ってる可能性はあるよね |
| … | 42326/09/15(火)00:17:51No.1468504463そうだねx2>子供の頃は閃きの楽しさと音楽のかっこよさだけでロマサガ3はプレイしていたといっても過言ではなかった |
| … | 42426/09/15(火)00:18:07No.1468504548+>これは言ってたそいつに対する嫌味だぞそいつ本人に聞け |
| … | 42526/09/15(火)00:18:11No.1468504560+>シノン組はゲーム中でシノンに帰れて村人の話聞けるだけでもだいぶ補完できそう |
| … | 42626/09/15(火)00:18:24No.1468504635そうだねx1>その当時の人が知らないことは知らないですよねと納期はなにがなんでも絶対に厳守してもらうスタンスの合わせ技 |
| … | 42726/09/15(火)00:18:34No.1468504689+>>開幕のイベントが2のクジンシー討伐までに相当する感じで盛られそうよね |
| … | 42826/09/15(火)00:18:44No.1468504744+エンサガとかあの時代は完全にノーマークだったなぁって思ってたけど自分のSNSの過去の書き込み見たらサ終一年前くらいにプレイしようとしてた形跡あってびびった |
| … | 42926/09/15(火)00:18:48No.1468504760+>ロマサガ1は出自も地域もしっかりバラけてたんだが |
| … | 43026/09/15(火)00:18:55No.1468504798+4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 43126/09/15(火)00:19:05No.1468504847+コマンダーなしの判断もちゃんと河津に聞きに行ってるしな… |
| … | 43226/09/15(火)00:19:08No.1468504873+サラって弓技適性ある割に器用さそんなに高くないんだよな |
| … | 43326/09/15(火)00:19:12No.1468504888+>なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 43426/09/15(火)00:19:12No.1468504889+スレ画の子めっちゃ可愛いのに使ったら罠だなんてひどい… |
| … | 43526/09/15(火)00:19:16No.1468504907そうだねx1本筋でもある魔王と聖王やサラと少年もマジで分かりにくいけど |
| … | 43626/09/15(火)00:19:21No.1468504940+オープニングのゴドウィン関連があんまその後のストーリーに絡んでこないのが問題だよな |
| … | 43726/09/15(火)00:19:21No.1468504942+>四魔貴族倒すモチベの9割8分は真面目にBGMだったと思う |
| … | 43826/09/15(火)00:19:32No.1468504999そうだねx1>ついでにサラの胸も盛れ |
| … | 43926/09/15(火)00:19:43No.1468505045+ゲート自体不完全なら主人公組の力技で閉じれるぞ!もまあ何の説明も無いままなんか閉じてるよね |
| … | 44026/09/15(火)00:19:44No.1468505053+>スレ画の子めっちゃ可愛いのに使ったら罠だなんてひどい… |
| … | 44126/09/15(火)00:19:47No.1468505065+>時代の流れを考えると魔王殿のところに首都をつくったと思われる |
| … | 44226/09/15(火)00:19:55No.1468505110+>スレ画の子めっちゃ可愛いのに使ったら罠だなんてひどい… |
| … | 44326/09/15(火)00:19:58No.1468505124+>オープニングのゴドウィン関連があんまその後のストーリーに絡んでこないのが問題だよな |
| … | 44426/09/15(火)00:20:18No.1468505258+>スレ画の子めっちゃ可愛いのに使ったら罠だなんてひどい… |
| … | 44526/09/15(火)00:20:25No.1468505311+ポドールイ意味なく作業BGMにすることはある |
| … | 44626/09/15(火)00:20:36No.1468505358そうだねx4>4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 44726/09/15(火)00:20:38No.1468505369+ミューズ何なの…シャール誰…銀の腕?? |
| … | 44826/09/15(火)00:20:40No.1468505375+いざ話がはじまったあとにパクられた剣を追っかける話がほぼないカタリナとかもすごかったけど |
| … | 44926/09/15(火)00:20:50No.1468505426+サラ使っていいのか!ありがとう「」! |
| … | 45026/09/15(火)00:20:56No.1468505458+>ポドールイ意味なく作業BGMにすることはある |
| … | 45126/09/15(火)00:21:07No.1468505520+>なんだこいつ…エンジョイ勢か… |
| … | 45226/09/15(火)00:21:14No.1468505561+インサガはロビン親子とアルカイザー絡ませてたり良いお祭りゲーだった |
| … | 45326/09/15(火)00:21:18No.1468505583+ハリードとカタリナはなんか既に神王教団でのイベント盛られてるっぽいからなあ |
| … | 45426/09/15(火)00:21:23No.1468505608+>>4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 45526/09/15(火)00:21:32No.1468505651+ロマサガ4のニセ画像に脳焼かれたファン多過ぎる…… |
| … | 45626/09/15(火)00:21:48No.1468505721+仲良しの主人公兄妹の妹が突然無から妊娠して兄妹が父母代わりっていう設定は |
| … | 45726/09/15(火)00:21:50No.1468505737+宿命の子いなくても閉じれるんだそれ…って感じのゲート |
| … | 45826/09/15(火)00:21:50No.1468505741+ユリアン主人公時のラスボス前セリフとかバックボーン考えたらメチャクチャカッコいいのに |
| … | 45926/09/15(火)00:21:59No.1468505795+>>これは言ってたそいつに対する嫌味だぞそいつ本人に聞け |
| … | 46026/09/15(火)00:22:08No.1468505846+正直ロマサガ4より翠色の野望(仮)の出るよっめ言われたほうが嬉しいかもしれん… |
| … | 46126/09/15(火)00:22:18No.1468505893+>>4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 46226/09/15(火)00:22:20No.1468505909そうだねx1>>4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 46326/09/15(火)00:22:26No.1468505950+>この開拓村おしゃれ番長しかいない |
| … | 46426/09/15(火)00:22:32No.1468505979+>いざ話がはじまったあとにパクられた剣を追っかける話がほぼないカタリナとかもすごかったけど |
| … | 46526/09/15(火)00:22:34No.1468505991+いやしかしサラがかわいいなんて言われる日が来るとは |
| … | 46626/09/15(火)00:22:51No.1468506065+どうでもいいけどストローマンってロマサガのランク3くらいの敵にいそうだな |
| … | 46726/09/15(火)00:22:53No.1468506075そうだねx7>いやしかしサラがかわいいなんて言われる日が来るとは |
| … | 46826/09/15(火)00:22:54No.1468506079そうだねx1>本筋でもある魔王と聖王やサラと少年もマジで分かりにくいけど |
| … | 46926/09/15(火)00:23:03No.1468506139+顔が良すぎる |
| … | 47026/09/15(火)00:23:07No.1468506162+仮にxeenでもロマサガ4を手掛けるより1かサガフロリメイクとかに動いた方が良さそう |
| … | 47126/09/15(火)00:23:16No.1468506203+>いやしかしサラがかわいいなんて言われる日が来るとは |
| … | 47226/09/15(火)00:23:25No.1468506237+サガエメはいくらなんでも尖りすぎだろ |
| … | 47326/09/15(火)00:23:29No.1468506260+つまりバイメイニャンが可愛くなる可能性も…? |
| … | 47426/09/15(火)00:23:37No.1468506305+>>>4出るとしてどんな独自システムが来るか |
| … | 47526/09/15(火)00:23:39No.1468506318+サラがいかがわしい |
| … | 47626/09/15(火)00:23:54No.1468506424そうだねx21はミンサガ超えるの絶対無理だってあれ |
| … | 47726/09/15(火)00:23:54No.1468506428+もしロマサガ4出るなら正式ナンバリングであってリメイクじゃないからサガエメみたいな感じになるんじゃないか? |
| … | 47826/09/15(火)00:23:54No.1468506429+つまりサラが当然妊娠する |
| … | 47926/09/15(火)00:23:56No.1468506439+ソシャゲで見るサラはこんなもんだった気がする |
| … | 48026/09/15(火)00:23:56No.1468506440+カタリナ…ストライクボーナス 弱点を突くと次の自分の番まで全ステータスが上昇 |
| … | 48126/09/15(火)00:23:58No.1468506458+ツヴァイクトーナメントで燃えよドラゴンズされるんだな… |
| … | 48226/09/15(火)00:24:01No.1468506478+元絵だとかわいいとか以前になんか文化圏ちがくない…?って感じになる気がするサラ |
| … | 48326/09/15(火)00:24:06No.1468506497+2のフリーメイジはだいぶ若返ってたけど |
| … | 48426/09/15(火)00:24:12No.1468506534+>世界に2人しかいないタメ歳 |
| … | 48526/09/15(火)00:24:12No.1468506538+>つまりバイメイニャンが可愛くなる可能性も…? |
| … | 48626/09/15(火)00:24:22No.1468506595+地図マップなくて武器種がサガフロでメカモンスター居たらサガフロなんだよな |
| … | 48726/09/15(火)00:24:27No.1468506626+>カタリナ…ストライクボーナス 弱点を突くと次の自分の番まで全ステータスが上昇 |
| … | 48826/09/15(火)00:24:38No.1468506677+>サガエメはいくらなんでも尖りすぎだろ |
| … | 48926/09/15(火)00:24:40No.1468506695+バイメイニャン若返りって元ネタなんなんだ? |
| … | 49026/09/15(火)00:24:41No.1468506696+>カタリナ…ストライクボーナス 弱点を突くと次の自分の番まで全ステータスが上昇 |
| … | 49126/09/15(火)00:24:57No.1468506774+新作がでても必要な部分以外がりがりに削っていくスタイルからは戻らないんじゃねーかな |
| … | 49226/09/15(火)00:25:11No.1468506834+上昇値次第じゃモニカもヤバそう |
| … | 49326/09/15(火)00:25:16No.1468506853+>2のフリーメイジはだいぶ若返ってたけど |
| … | 49426/09/15(火)00:25:24No.1468506893+どっから情報出てきたんだ |
| … | 49526/09/15(火)00:25:36No.1468506954+>>なんで街の隣に魔王殿とかいうやべー建物あるんだろう |
| … | 49626/09/15(火)00:25:39No.1468506966+>新作がでても必要な部分以外がりがりに削っていくスタイルからは戻らないんじゃねーかな |
| … | 49726/09/15(火)00:25:42No.1468506975+>1はミンサガ超えるの絶対無理だってあれ |
| … | 49826/09/15(火)00:25:54No.1468507037+>どっから情報出てきたんだ |
| … | 49926/09/15(火)00:25:54No.1468507040+おばあちゃんキャラって作るの難しそうだしな |
| … | 50026/09/15(火)00:26:06No.1468507102そうだねx3多分Xeenが抑えつつ河津のアイデアを遊びやすいものだけ取り込んでいくってやれば求められてるロマサガ4はできるかもしれないが |
| … | 50126/09/15(火)00:26:07No.1468507106+サラ活かすならサラに先手取らせる必要ある表記よな |
| … | 50226/09/15(火)00:26:19No.1468507163+>どっから情報出てきたんだ |
| … | 50326/09/15(火)00:26:22No.1468507183+ハリード以外は大体チラチラ動画とかで映ってるのから見えたはず |
| … | 50426/09/15(火)00:26:31No.1468507233+>サラ活かすならサラに先手取らせる必要ある表記よな |
| … | 50526/09/15(火)00:26:43No.1468507289+>そもそも600年前の魔王がいた頃からずっと首都じゃなかったか |
| … | 50626/09/15(火)00:26:50No.1468507332+追加仲間ありますか?の質問に対してノーコメントってのは |
| … | 50726/09/15(火)00:26:50No.1468507335+>魔王遺物なんであんなにヤベェのか説明あんのかな今回は |
| … | 50826/09/15(火)00:27:04No.1468507408+>サラ活かすならサラに先手取らせる必要ある表記よな |
| … | 50926/09/15(火)00:27:09No.1468507435+ユリアンがだいぶ弱そう |
| … | 51026/09/15(火)00:27:14No.1468507466+サラは宿命の子なんだからいくら強くてもよい |
| … | 51126/09/15(火)00:27:33No.1468507566+>ユリアンがだいぶ弱そう |
| … | 51226/09/15(火)00:27:35No.1468507577そうだねx1>>どっから情報出てきたんだ |
| … | 51326/09/15(火)00:27:43No.1468507615+サガシリーズって括りで好きだったからロマサガって看板に拘る人意外と多いんだなって最近知った |
| … | 51426/09/15(火)00:27:45No.1468507623そうだねx1>追加仲間ありますか?の質問に対してノーコメントってのは |
| … | 51526/09/15(火)00:28:21No.1468507793+そりゃサガフロとロマサガは豚汁と味噌汁ぐらい別物だし |
| … | 51626/09/15(火)00:28:24No.1468507805+ユリアンはダメージ自体がアップならともかくステ上昇か… |
| … | 51726/09/15(火)00:28:24No.1468507809+>サガシリーズって括りで好きだったからロマサガって看板に拘る人意外と多いんだなって最近知った |
| … | 51826/09/15(火)00:28:34No.1468507868+ユリアンは防具でどんだけ軽減できるかとくいしばり系の有無次第かなぁ |
| … | 51926/09/15(火)00:29:06No.1468508034+今回は8週楽しめるのかな |
| … | 52026/09/15(火)00:29:07No.1468508038+ハリードは英版PVでターン毎に2%上昇で最大20%じゃなかった? |
| … | 52126/09/15(火)00:29:10No.1468508057+魔王がメッサーナ王国を滅ぼして首都だったピドナに魔王殿をおっ建てた |
| … | 52226/09/15(火)00:29:28No.1468508132+教授とボルカノにあと1〜2名いるかどうかってとこだろう |
| … | 52326/09/15(火)00:29:34No.1468508167+エレンもバトル中の半分はダメージが35%上がるんだから凄い強いぞ |
| … | 52426/09/15(火)00:29:38No.1468508188+カウンター発動率に意志力関わってたらユリアンにもワンチャンあるけどないだろうなあ… |
| … | 52526/09/15(火)00:30:02No.1468508301そうだねx1>サガシリーズって括りで好きだったからロマサガって看板に拘る人意外と多いんだなって最近知った |
| … | 52626/09/15(火)00:30:41No.1468508505+>教授とボルカノにあと1〜2名いるかどうかってとこだろう |
| … | 52726/09/15(火)00:30:54No.1468508564+>ユリアンがだいぶ弱そう |
| … | 52826/09/15(火)00:30:54No.1468508568+>>サガシリーズって括りで好きだったからロマサガって看板に拘る人意外と多いんだなって最近知った |
| … | 52926/09/15(火)00:30:58No.1468508589+サガフロはまず1と2で違いすぎるんだわ |