うーんまあでもたかが紙だし？

遊戯王のグールズみたいなのが実在するんだなあ

公式から偽造カード出せば気軽に遊べるようにならない？

プロキシ印刷サービスって…個人で使うならまだしもそれで商売始めたらダメだろ

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>公式から偽造カード出せば気軽に遊べるようにならない？
公式が出すんならそれは正規品では…？

デッキ丸ごと！？バカじゃないの

一万円より簡単に偽造できて一万円より高い

金枠復活か

プロキシだからセーフ

なんかこういう頭のネジ外れてる奴増えたよな

何食ったらこれを世間にお出ししてもセーフと考えられるんだろうな

プロキシ印刷サービス…！

無法すぎる…

ものは言いようだな！

公式の製品を買えばなんと正規品のカードで遊べちまうんだ

スレ画アリエクだろうしまぁ品性は欠けてると思う

昔だって違法ダウンロードしたデータ売る馬鹿とか居ただろ忘れたのか

もうTCG偽造して販売だろこんなの

こういうのは大体露見しやすくなっただけ

透かしやホログラムが必要か

公式の印刷所が勝手にやって存在しないレアリティ作ってそれきっかけに裁判に負けた案件もあるし

aliはこうじゃないと

アリエクってデュアランの偽造カード売ってるよね

だから本物はカードの綺麗な加工頑張るんですな

昔だと祭りの屋台で偽物売ってたな

工業製品なんかでもそうだけどあっちはまず偽造品作って売りさばいてノウハウ得たり資金集めて
その後しれっと新興メーカーですみたいな面で商売始めるのめっちゃ多い

もしもし著作権さん？

無法すぎる…

こんなもん堂々と取引できる場がおかしいのでは

こういうのでカードの価値なくなってしまえばいい

すげー売れてる…

プロキシならちゃんと絵とか印刷する必要ないだろ…

お高い印刷機をリースしちゃったし
やるか！裏ビジネス…みたいなかんじだろうか

>公式の印刷所が勝手にやって存在しないレアリティ作ってそれきっかけに裁判に負けた案件もあるし
よう戦おうと思ったな印刷所

ホログラムがあるから偽造できないよ

プロキシ印刷サービス…？ってなったけどただのコピーカードじゃねえか

偽造防止ホロは割とズレるから綺麗な位置にあるとそれはそれで逆にキモいんだよね

アリエクは権利侵害品ブランド詐称スペック詐称何でもありのうんこ

>>公式の印刷所が勝手にやって存在しないレアリティ作ってそれきっかけに裁判に負けた案件もあるし
>よう戦おうと思ったな印刷所
戦わなければ負け確だし…

アリエクなら仕方ねえか…

>>公式から偽造カード出せば気軽に遊べるようにならない？
>公式が出すんならそれは正規品では…？
最低だなアッパーデック…

公式が偽造品刷ってたのは前例あるからな…
やっぱすげえよアッパーデック

アリエクは基本的に違法な品を扱ってると認識してる

>>>公式の印刷所が勝手にやって存在しないレアリティ作ってそれきっかけに裁判に負けた案件もあるし
>>よう戦おうと思ったな印刷所
>戦わなければ負け確だし…
三審まで争えば十分な時間稼ぎできるしね

>>>公式から偽造カード出せば気軽に遊べるようにならない？
>>公式が出すんならそれは正規品では…？
>最低だなアッパーデック…
グールズよりひでえや

日本はともかく海外はプロキシ黙認なんだよな…

プレイテストカードはまぁ許すよ
コピーは駄目だろ

中国に著作権はないからな

>中国に著作権はないからな
アメリカにもあんまり無いぞ！

海外でも黙認されてねえよ！？

アッパーデックは本当凄い…創作でも中々出て来ないぞこのレベル

アメリカの場合公式に刷ってるところが何度かやらかしてるから…

だから違法コピーとプロキシは違うって

ちょっと前にプロキシ販売がどうたらでなかったっけ

公式大会でプロキシカード使えるような国はさすがに存在しない
身内でやるぶんには…みたいなのは日本でもあるだろう

プロキシって発売前のカードを身内で回して確かめるためくらいしか許されないものではないんですか…？

公式の絵をそのまま使うのはただのコピーなんでアウトです

対戦に限って言えばガン牌行為しなきゃ好きなカードの名前書けばその効果が適応されるぐらいの緩さでいいじゃん所詮紙なんだしって思う
希少性のブランディングとかガン無視してるけど

>一万円より簡単に偽造できて一万円より高い
そして捕まっても罪が軽い…よね？

身内でやるぶんには適当に文字書いたペラ紙を適当なカードの上に置いてスリーブ入れたらいいから

>ホログラムがあるから偽造できないよ
ホログラムは偽造かどうか判断には使えるけど偽造できないではないのはちょっと注意が必要

>ホログラムがあるから偽造できないよ
他所から取ってくればいいだけ
画像のはそこまでやらないと思うけど

身内でプロキシは普通にあるっていうか新セット発売前に公表されたカード内容のプロキシでデッキ組んでの新環境の調査はガチ勢ほどやるっていうか

>対戦に限って言えばガン牌行為しなきゃ好きなカードの名前書けばその効果が適応されるぐらいの緩さでいいじゃん所詮紙なんだしって思う
>希少性のブランディングとかガン無視してるけど
大会とかじゃなけりゃ相手が同意してくれれば自由だよ

>身内でやるぶんには適当に文字書いたペラ紙を適当なカードの上に置いてスリーブ入れたらいいから
スリーブに異物が入って厚み変わると意外と区別がつくよね
気にしないようにするけど

スレ絵みたいなのはそもそも著作権侵害だしプロキシがどうとかとは別問題

無駄に高いし転売なんかで酷い事になってるしこういうサービスを普通に利用するようになるのがいいのかもしれん

未発売カードを身内でやるにしても家とかまでだと思ってる
身内とフリーで…とかは割とアウトじゃねぇかなって

>身内でプロキシは普通にあるっていうか新セット発売前に公表されたカード内容のプロキシでデッキ組んでの新環境の調査はガチ勢ほどやるっていうか
身内でこっそりやる分には別に誰も咎めようがないから…

>>対戦に限って言えばガン牌行為しなきゃ好きなカードの名前書けばその効果が適応されるぐらいの緩さでいいじゃん所詮紙なんだしって思う
>>希少性のブランディングとかガン無視してるけど
>大会とかじゃなけりゃ相手が同意してくれれば自由だよ
相手だけじゃなくて公式がそれを言えば世界はもっと平和になるのに…

自称プロキシだけどやってることは公式絵の無断利用無断販売でしかねーからな…

>相手だけじゃなくて公式がそれを言えば世界はもっと平和になるのに…
公式も慈善事業じゃなくて商売でやってますので…

スレ画はプロキシ通り越して単なる海賊版だからプロキシの是非とか関係なくアウトでしょ

>未発売カードを身内でやるにしても家とかまでだと思ってる
>身内とフリーで…とかは割とアウトじゃねぇかなって
デッキテストのたびにフェッチだのブラックロータスだのいちいち買ってられねーぜ！

公式としてはカード買ってね！としか言えないから…

三国志大戦とかサッカーとかのゲーセンカードの頃
マジックで指定の模様描けばレアカード使えたな
スリーブ全面覆うアイドルとかのキモいデッキ組んでるおっさんはそんなチートだった

コロナ前にスターターをプロキシ可にしたゲームがいくつかあったけど
ことごとくコケたな

プロキシは私的利用の範囲内で個人的に作ってそれを使う事に合意してる身内で使う分には問題無いけど
金取って販売しちゃったらもう普通にアウト

プロキシではないけどオリジナルカードだのオリジナルスリーブだのオリジナルマット販売って名目で勝手に作ったやつはアマゾンでもあるくらい著作権は無法だし

>コロナ前にスターターをプロキシ可にしたゲームがいくつかあったけど
>ことごとくコケたな
ゲ…

>身内でプロキシは普通にあるっていうか新セット発売前に公表されたカード内容のプロキシでデッキ組んでの新環境の調査はガチ勢ほどやるっていうか
そうだね
でもプロキシ売るやつはいないよね普通

>相手だけじゃなくて公式がそれを言えば世界はもっと平和になるのに…
では殿様
貴様がそれをやって平和にしてみせろ

>>コロナ前にスターターをプロキシ可にしたゲームがいくつかあったけど
>>ことごとくコケたな
>ゲ…
お前名前を言ってはいけない例のあのTCGの名前出したら訴訟だぞ

というかこれって偽装する気が無いだけのただの違法コピーをプロキシだって言い張ってるだけのやつ…

スレ画に良い要素は1つとしてないが
公式もそれなりに…いや更に？邪悪なのがこの業界

>公式から偽造カード出せば気軽に遊べるようにならない？
来たか…アッパーデック

>未発売カードを身内でやるにしても家とかまでだと思ってる
>身内とフリーで…とかは割とアウトじゃねぇかなって
MtGの場合は一目で見分けつけばセーフ
ショップの店員がそれを良しとするかは別

カードゲームで遊ぶために使うのならいいよね

偽装カードがプロキシを名乗って叩かれたら「プロキシ叩きだー！」ってこすりつけるやつなんじゃないかなって

>>一万円より簡単に偽造できて一万円より高い
>そして捕まっても罪が軽い…よね？
贋札製造は最高で死刑だけどカード偽造なら執行猶予までつくかもしれんからな

スレ画を買ってメルカリに出品すれば一発で何万円か儲かるって寸法よ

欧米でも金払えばゲームソフト改造とか何しても良いみたいな考えだし著作権軽視されがち

>お前名前を言ってはいけない例のあのTCGの名前出したら訴訟だぞ
………！！……！！

>欧米でも金払えばゲームソフト改造とか何しても良いみたいな考えだし著作権軽視されがち
欧米というか米では？
フェアトレード振りかざして中国以上に無茶言いやがる

もう終わりだ🐈の国

>お前名前を言ってはいけない例のあのTCGの名前出したら訴訟だぞ
あの御方マジで訴訟ビジネスに目覚めてるからな…

金のない学生が身内同士でやるようなもんを商売にするのは違うよな…

偽造デュアランとか普通に出回ってるんじゃなかった？
単価高いから狙われるんだろう

>お前名前を言ってはいけない例のあのTCGの名前出したら訴訟だぞ
スレ立たないと情報がまるで入ってこないから現存してるかもわからないやつ

カジュアルなら禁止カードだろうがプロキシだろうがお互いが納得してるなら好きに使えばいい

名前を呼んではいけないあのTCGは公式がプロキシ容認しててカードデータまで配布してるから…

まぁアリだし許容の範囲内だろ

大会とかは明確なルールあるけどそれ以外の対戦には咎めるための法がないからな

真面目な感性してたらアリエクからカードなんて買わないから

ちなみにMTGはマナシンボルやタップマークに商標取ってるから
著作権なんかより明確に殺しにいける

紙切れに何万円もの値を付けていることに冷静になるいい機会かもしれない

>大会とかは明確なルールあるけどそれ以外の対戦には咎めるための法がないからな
自分の家ならいいけど店なら出禁になるだろ…

>フェアトレード振りかざして中国以上に無茶言いやがる
フェアユース？

>欧米でも金払えばゲームソフト改造とか何しても良いみたいな考えだし著作権軽視されがち
何が言いたいのかよくわかんないけどゲームの違法コピーはダメだけどゲームの改造がダメなんて法はないぞ
著作権には個人が自分の所有物を改造して遊ぶ権利を制限する力なんてないよ

>>相手だけじゃなくて公式がそれを言えば世界はもっと平和になるのに…
>では殿様
>貴様がそれをやって平和にしてみせろ
トレカの価格急騰なんて反社半グレがやるマネロンの隠れ蓑だから国が民間脅してでも手を出す領域でしょ

1万円でも奪えるなら平気で強殺でもやる今の日本人の倫理観に何期待してんだよ

Z/Xが紙でプロキシ配布してたな
売買したら戦争だぞおめえ

簡単に売れる場所があるからな……
いやなんで国に解体されないの？

小学生の頃に初期の遊戯王ちょっとやってたくらいしかTCG知識無いけど
その頃プロキシなんて持ち出そうものならガキの間でも白い目で見られるレベルだったと思う
まぁオリカは別だったが…！

>簡単に売れる場所があるからな……
>いやなんで国に解体されないの？
法治国家だから

印刷サービスなのでセーフ

>工業製品なんかでもそうだけどあっちはまず偽造品作って売りさばいてノウハウ得たり資金集めて
>その後しれっと新興メーカーですみたいな面で商売始めるのめっちゃ多い
今そこそこ有名になってるとこもそういうのが結構
名前かえてたりするけど

>まぁオリカは別だったが…！
コロナ禍明けの頃に久々に実家帰ったら自作厚紙オリカ大量に出て来て
見た瞬間から頭痛止まらなくなって薬飲んだこと思い出した

>>まぁオリカは別だったが…！
>コロナ禍明けの頃に久々に実家帰ったら自作厚紙オリカ大量に出て来て
>見た瞬間から頭痛止まらなくなって薬飲んだこと思い出した
こわ…

>>欧米でも金払えばゲームソフト改造とか何しても良いみたいな考えだし著作権軽視されがち
>何が言いたいのかよくわかんないけどゲームの違法コピーはダメだけどゲームの改造がダメなんて法はないぞ
>著作権には個人が自分の所有物を改造して遊ぶ権利を制限する力なんてないよ
同一性保持権があるから改造も本来はダメよ

プロキシって言えばなんでも許されると思うなよ
死んでくれ

やはり時代はプロ棋士

実際相手がスレ画使っても俺にはわかる気がしねえ

ズレも印刷ミスもない材質もいっしょなら正規品と同じ偽造カードならちょっと欲しいが単価デカくなるからやらんし売らんだろうな

>同一性保持権があるから改造も本来はダメよ
アメリカ様にはそんな日本のローカルルール通用しないし…

カードの厚みと材質とサイズだけ一緒で白紙のやつプロキシ用で売ったらちょっと売れそう

米国は大統領閣下自らが堂々とゲーム画像パクって改変するけど

>カードの厚みと材質とサイズだけ一緒で白紙のやつプロキシ用で売ったらちょっと売れそう
デュエマで公式がそんなの刷ったけどパックから出すなよボケがってなった

>実際相手がスレ画使っても俺にはわかる気がしねえ
mtgはレアからは透かし入ってるから流石に一発だろ

>その頃プロキシなんて持ち出そうものならガキの間でも白い目で見られるレベルだったと思う
ガキの方がプライドあるからプロキシ使ったりはしなかったな
絶対「◯◯くん持ってないカード使おうとしてるズルじゃん虐めよーぜ」ってなるだろうし

>>実際相手がスレ画使っても俺にはわかる気がしねえ
>mtgはレアからは透かし入ってるから流石に一発だろ
スレ画にはホログラムが入っているように見える…

スリーブ２重の中に入ってたりすると俺にはもうスレ画レベルはわかんねーよ…

>>>実際相手がスレ画使っても俺にはわかる気がしねえ
>>mtgはレアからは透かし入ってるから流石に一発だろ
>スレ画にはホログラムが入っているように見える…
右と左のホログラムが全く同じに見えるのは変だから実物は輝いてないと思うよ

ホログラムも含めてカードそのものをそのまんま印刷してるだけじゃない？

日本だとイマイチ知名度ないけど
遊戯王カードの海外販売を外部委託したらその委託先が大量に偽カード作ってたとかあったな

>同一性保持権があるから改造も本来はダメよ
同一性保持権は私的利用における改変を制限なんて出来ないよ
そんなこと出来たら子供が絵本に落書きするだけで違法になっちゃう

>ズレも印刷ミスもない材質もいっしょなら正規品と同じ偽造カードならちょっと欲しいが単価デカくなるからやらんし売らんだろうな
そこまでやったらいよいよWotCと戦争だぜ！
いやスレ画でも訴えていいが…

俺に口答えしたからdelは中々酷いと思うが他のスレでもこんな感じだろうしまあええか…

>日本だとイマイチ知名度ないけど
>遊戯王カードの海外販売を外部委託したらその委託先が大量に偽カード作ってたとかあったな
そうじゃなくても出所海外で新カード情報流出とかしょっちゅうだな

たかがカードなんだしそこまで怒ること無くね…

偽造カード見分けがつくって人は普通に凄いと思う
プロキシって白い紙に文字で書いてるにしか出会ったことないからスレ画黙って使われるとマジでわからん

反論があるならすればいいのに言い負かされて悔しいからdelしてやるって実質相手の意見を認めたのと一緒だよ

>たかがカードなんだしそこまで怒ること無くね…
対立煽りで無理に伸ばそうとしないでいいから…

ID出されてからも反論続けるのはみっともないからやめとけよ
出されたのどうせ他のスレでだろ？

来たか…令和のゴールドラッシュが…

プロキシとはちょっと違うけど
海外だとファンメイド？二次創作？なオリカみたいな文化がどうもあるっぽい
fu7265068.jpg

海外は権利を持って出し惜しみする奴が悪だからな

冷静に考えたらTCGなんて公式のカード使わんでも遊べるな…

>プロキシとはちょっと違うけど
>海外だとファンメイド？二次創作？なオリカみたいな文化がどうもあるっぽい
>fu7265068.jpg
よくあるオリカだったり既存カードに描き加えてのフルアート化だったりは流石に大会には持ってこないだろうし

>プロキシとはちょっと違うけど
>海外だとファンメイド？二次創作？なオリカみたいな文化がどうもあるっぽい
>fu7265068.jpg
遊戯王とかMtGに◯◯ゲームのキャラが出たらどんな性能！？ってみんな高校生のころやるよな…

>>同一性保持権があるから改造も本来はダメよ
>同一性保持権は私的利用における改変を制限なんて出来ないよ
>そんなこと出来たら子供が絵本に落書きするだけで違法になっちゃう

https://monolith.law/youtuber-vtuber/mod-gane-video-illegal#ゲームのMODと同一性保持権の関係
ここ見て貰えばわかるけどゲームの改造って私的利用でも違法なのよ

ぶっちゃけこういう目立つのは囮でもっと精細でわからないようなのが出回ってるんだよね
偽物って一見してわかるやつと一見してわからない偽物が並んでると一見してわからないやつが本物に見えてしまうため

>>身内でプロキシは普通にあるっていうか新セット発売前に公表されたカード内容のプロキシでデッキ組んでの新環境の調査はガチ勢ほどやるっていうか
>そうだね
>でもプロキシ売るやつはいないよね普通
スレ画

>>欧米でも金払えばゲームソフト改造とか何しても良いみたいな考えだし著作権軽視されがち
>何が言いたいのかよくわかんないけどゲームの違法コピーはダメだけどゲームの改造がダメなんて法はないぞ
>著作権には個人が自分の所有物を改造して遊ぶ権利を制限する力なんてないよ
ときメモ事件という改造ツールは著作権違反とされた事件があるぞ

>>未発売カードを身内でやるにしても家とかまでだと思ってる
>>身内とフリーで…とかは割とアウトじゃねぇかなって
>MtGの場合は一目で見分けつけばセーフ
>ショップの店員がそれを良しとするかは別
大会でも無ければ…
大会でも許してることあるし現物あればだけど

大会で指摘してバレる事あるけど大半が新入りが下のフォーマットにウキウキで来て入手手段聞かれるとネットだったりする形だしな