二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1789368814260.jpg-(31461 B)
31461 B26/09/14(月)15:53:34No.1468341190そうだねx5 18:12頃消えます
中世って長くね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/14(月)15:55:42No.1468341594そうだねx7
最近とは
226/09/14(月)15:56:32No.1468341748そうだねx3
ルネサンス前くらいのやつが古代ローマ終わってから今までパットしなさすぎじゃね?って言った機関なので長い
326/09/14(月)15:57:36No.1468341929+
20世紀以降現代までを近代とか言いがち
426/09/14(月)16:00:53No.1468342492+
むしろ中世以降が短すぎ
526/09/14(月)16:02:16No.1468342743そうだねx1
>むしろ中世以降が短すぎ
激動すぎる…
626/09/14(月)16:03:14No.1468342904そうだねx5
古代も十分長い
726/09/14(月)16:05:22No.1468343253そうだねx1
近世は?
826/09/14(月)16:05:30No.1468343271+
古代と中世も縄文弥生からいきなり戦国時代に飛ぶイメージ
926/09/14(月)16:06:06No.1468343377そうだねx1
>古代と中世も縄文弥生からいきなり戦国時代に飛ぶイメージ
日本史の区分はまた別でえ…
1026/09/14(月)16:07:02No.1468343528+
石炭使い始めたら近世でいいんじゃねって思うけどなあ
1126/09/14(月)16:07:55No.1468343704+
日本史だと平城京ぐらいから中世で江戸時代から近世だっけ
1226/09/14(月)16:08:16No.1468343769+
第一次大戦初期の中世引きずってる部分が一番好き
貴族出身の指揮官が勇敢に先頭に立って突撃して即ゴミみたいに死んでいくところとか
1326/09/14(月)16:08:45No.1468343863+
中世という区分自体日本史にあんまりない気もする
1426/09/14(月)16:14:22No.1468344851+
>中世という区分自体日本史にあんまりない気もする
〇〇時代
は全部中世と言って良いかもしれん
1526/09/14(月)16:21:56No.1468346383+
世界大戦は世代ってほど長くねえ!
いやこんな長期間戦争すんなって意味ならそうなんだけど…
1626/09/14(月)16:26:55No.1468347445+
白亜紀の後に世界大戦だよね
1726/09/14(月)16:28:09No.1468347711+
なんでパッとしない期間あんな長いんだ
1826/09/14(月)16:28:55No.1468347875+
ローマ帝国で培った技術どれだけ失伝したんだろうな
1926/09/14(月)16:29:48No.1468348071+
>中世という区分自体日本史にあんまりない気もする
一応平安末(鎌倉)〜安土桃山という分け方がある
武家の台頭から武家政権による統一までって感じ
2026/09/14(月)16:35:24No.1468349283+
キリスト教のせいって言うとめちゃくちゃキレてくるやつがいる
2126/09/14(月)16:36:32No.1468349512そうだねx2
>古代と中世も縄文弥生からいきなり戦国時代に飛ぶイメージ
流石に馬鹿すぎる
2226/09/14(月)16:38:08No.1468349849+
キリスト教はローマが潰れた後なんとかフランク王国の後ろ盾になってヨーロッパを繋ぎ止めた側だからな
その後はフランク王国の後継と泥沼の殴り合いになるんだが
2326/09/14(月)16:39:25No.1468350098+




2426/09/14(月)16:39:28No.1468350108+
中世の期間知らんかったなと思って調べたら五世紀から15世紀までって長いな…
2526/09/14(月)16:41:03No.1468350437+
教会のせいってか生活で手一杯って感じの時代が長そうだった
2626/09/14(月)16:41:07No.1468350451+
古代っていつまでが古代なんです?
2726/09/14(月)16:41:37No.1468350555+
>教会のせいってか生活で手一杯って感じの時代が長そうだった
ヨーロッパって世界史においてはユーラシアの片田舎だった期間が長すぎる…
2826/09/14(月)16:43:34No.1468351016+
>古代っていつまでが古代なんです?
西ローマ帝国滅亡がよくある区切りだと思う
2926/09/14(月)16:50:41No.1468352613そうだねx1
近世と近代の使い分けが曖昧なまま大人になってしまった
3026/09/14(月)16:52:12No.1468352972+
中世って日本で言う何時代からどこまでなんです?
3126/09/14(月)16:55:29No.1468353719+
芸術的にパッとしない期間?
3226/09/14(月)16:56:59No.1468354078+
気候が温まって畑での栽培が上手くいきだすまでの停滞期みたいなとこはある
3326/09/14(月)16:58:41No.1468354453+
中世って言うとまだ聞こえはいいけど元は「暗黒時代」だからな
何やってたんだ1000年も
3426/09/14(月)16:58:44No.1468354463+
このままだと近代どんどん長くなっていくよね
3526/09/14(月)16:58:45No.1468354464+
>中世って日本で言う何時代からどこまでなんです?
欧州は400年くらいから1400年くらいまで
五胡十六国〜明までだな
日本のことは忘れろ
3626/09/14(月)16:59:16No.1468354593+
>古代っていつまでが古代なんです?
ペルム期で終わり
3726/09/14(月)16:59:23No.1468354612+
世界大戦というか
近代に入ると情報がのこってる分細かくて覚えることが多い
3826/09/14(月)17:00:28No.1468354832そうだねx3
>中世って言うとまだ聞こえはいいけど元は「暗黒時代」だからな
>何やってたんだ1000年も
暗黒時代はとっくに否定されてるわよおじいちゃん
3926/09/14(月)17:00:48No.1468354930+
そこは中世が何やってたというより
何をうかつに滅んでんだよ○○
みたいな話になるんで…
4026/09/14(月)17:00:51No.1468354936+
中世長くてもいいけどこんなに世界大戦してたら滅びるだろ…
4126/09/14(月)17:00:58No.1468354973+
>芸術的にパッとしない期間?
カロリング・ルネサンスをご存知ない?
4226/09/14(月)17:01:08No.1468355013+
>ヨーロッパって世界史においてはユーラシアの片田舎だった期間が長すぎる…
貧しいからわざわざ外へ飛び出したとも言える
4326/09/14(月)17:01:48No.1468355176+
近世だの近代だの
4426/09/14(月)17:02:02No.1468355236+
>暗黒時代はとっくに否定されてるわよおじいちゃん
元々言い出したのはルネサンス期のヨーロッパ人だぞ
4526/09/14(月)17:02:14No.1468355274+
暗黒時代って海の民が地中海蹂躙して歴史的資料が残ってない期間のことじゃないの
4626/09/14(月)17:02:59No.1468355435+
千年後には世界大戦も中世区分になるのだろうか
4726/09/14(月)17:03:05No.1468355460+
1000年は言い過ぎだけど半分くらいは停滞してたのは事実
後期は銃火器が出るくらいには発展してるけど
4826/09/14(月)17:03:51No.1468355633+
>暗黒時代って海の民が地中海蹂躙して歴史的資料が残ってない期間のことじゃないの
両方ある
dark ageとgreek dark age
4926/09/14(月)17:04:38No.1468355792+
中世を一言でまとめる奴もヨーロッパを一言でまとめる奴も許さん
5026/09/14(月)17:05:07No.1468355920+
暗黒時代とは元々キリスト教以前の時代を指していた
5126/09/14(月)17:06:02No.1468356110+
しばらくイスラム教徒にイベリア半島征服されてたのによくヨーロッパで一体感持てたよな
やっぱローマ帝国の自認がでかいのかな
5226/09/14(月)17:06:12No.1468356149+
ローマ帝国が滅亡したのが悪い
5326/09/14(月)17:06:51No.1468356295+
>中世を一言でまとめる奴もヨーロッパを一言でまとめる奴も許さん
まとまりがなさすぎるからまとめてしまおうの逆転の発想
5426/09/14(月)17:07:02No.1468356333+
>しばらくイスラム教徒にイベリア半島征服されてたのによくヨーロッパで一体感持てたよな
奪い返したからじゃない?
5526/09/14(月)17:07:15No.1468356378+
群雄割拠でしばらく停滞してたのは事実じゃろ
5626/09/14(月)17:07:48No.1468356500+
>元々言い出したのはルネサンス期のヨーロッパ人だぞ
うんだからそれが当時のヨーロッパ人の価値観に基づく雑なカテゴライズだったって話でしょ
5726/09/14(月)17:08:54No.1468356732+
>ローマ帝国が滅亡したのが悪い
あんな栄えてたのに滅びたことばっかネチネチ言いやがって…
5826/09/14(月)17:09:31No.1468356853+
暗黒時代っていくつかの使われ方するからな…
キリスト教以前を暗黒としたり古代ローマが滅んでからを暗黒としたり
5926/09/14(月)17:11:30No.1468357269+
>群雄割拠でしばらく停滞してたのは事実じゃろ
あらゆる分野で停滞してたわけでもないだろう
6026/09/14(月)17:12:11No.1468357421そうだねx2
世界大戦も二次からなんだろ?
6126/09/14(月)17:12:20No.1468357454+
古代は資料とゴッドハンドがな
6226/09/14(月)17:14:19No.1468357885+
中世で発展したのは三圃制農業っすね
6326/09/14(月)17:15:08No.1468358071+
>古代は資料とゴッドハンドがな
今ヨーロッパの話をしてるんだが
6426/09/14(月)17:15:49No.1468358242+
>中世で発展したのは三圃制農業っすね
航海術もそれなりに
6526/09/14(月)17:16:37No.1468358401そうだねx4
>今ヨーロッパの話をしてるんだが
頭の中がシンプルな人なんだろう
何も言ってやるな
6626/09/14(月)17:18:00No.1468358724+
あとは築城技術だな
6726/09/14(月)17:19:18No.1468358993+
天文学も発達したぞ
6826/09/14(月)17:19:36No.1468359053+
fu7263629.jpg
6926/09/14(月)17:20:32No.1468359243+
単純な年数でいえば古代の方が長いんだけどね
7026/09/14(月)17:21:56No.1468359523+
>fu7263629.jpg
平安が古代はないわー
7126/09/14(月)17:22:23No.1468359629+
>fu7263629.jpg
うん?ドイツ王が名目上王やってたイタリアをイタリア王国ってことにしてる?
7226/09/14(月)17:22:25No.1468359635+
>>fu7263629.jpg
>平安が古代はないわー
武士の台頭って事じゃね
7326/09/14(月)17:22:49No.1468359723+
>日本のことは忘れろ
日本はそのころ古墳時代ぐらいだし文書としての記録がないだけでそこまで原始的な暮らししてたわけじゃないぞ
大仙陵古墳とか作ってたぐらいには文明的ではあった
7426/09/14(月)17:24:16No.1468360051そうだねx1
>平安が古代はないわー
古代と名乗るには現代に残る文学多すぎだしな
7526/09/14(月)17:24:28No.1468360094+
暗黒時代のイメージに近いのは中世よりルネサンス後のサヴォナローナの神権政治が熱い
焚書や絵画や美術品の焼却人通力的な奇跡の演出最後は自分も処刑されるむせかえるような暗黒ぶり
一応メディチ家を中心とした教会の世俗化への批判というまっとうな部分から始まったのも奥深い
7626/09/14(月)17:25:09No.1468360245+
受験だと現代史?やったっけ?ってレベル
7726/09/14(月)17:25:25No.1468360302+
ちゅう‐せい【中世】
歴史の時代区分の一。古代と近世との間。主として封建社会の時代。
1 日本史で、鎌倉時代・室町時代をさす。近世にあたる安土桃山時代・江戸時代を後期封建社会とよぶのに対して、前期封建社会とよぶことがある。
2 西洋史で、ローマ帝国分裂の4世紀末から、15世紀の東ローマ帝国の滅亡および16世紀にかけてのルネサンスおよび宗教改革に至る時代をさす。
7826/09/14(月)17:26:12No.1468360465+
>fu7263629.jpg
なぜか中国だけどれも西と比べてもやけに先行してるしちょっとしたバイアスかかってそう
7926/09/14(月)17:26:46No.1468360588そうだねx1
武家政権による封建社会ってことでヨーロッパの中世に相当すると当ててるんだろうけど
中世前の古代に当ててしまうとしっくり来ない平安時代
8026/09/14(月)17:26:55No.1468360624+
デカメロンとか好き
8126/09/14(月)17:28:47No.1468361010+
十字軍の影響で東方に残ってた文化が西欧に再導入されて神学や哲学が発達したそうだからルネサンスとされる時代の前から胎動はあった
8226/09/14(月)17:30:29No.1468361341+
>>fu7263629.jpg
>なぜか中国だけどれも西と比べてもやけに先行してるしちょっとしたバイアスかかってそう
近代と近世の境目だけは明確に蒸気機関のあるなしで分けられるからバイアスかけられなかった感じがすごい
8326/09/14(月)17:30:47No.1468361421そうだねx1
>>平安が古代はないわー
>古代と名乗るには現代に残る文学多すぎだしな
ヨーロッパとの類比で言えば古典を作った時代で正しいのでは
8426/09/14(月)17:31:09No.1468361491+
>千年後には世界大戦も中世区分になるのだろうか
多分宇宙移民できるようになってからが近世になるんじゃないだろうか
ガンダムでもヒットラーの事を中世の人物と言ってたし
8526/09/14(月)17:32:07No.1468361707+
>ガンダムでもヒットラーの事を中世の人物と言ってたし
旧世紀の人物だよ!
8626/09/14(月)17:32:37No.1468361841そうだねx2
>十字軍の影響で東方に残ってた文化が西欧に再導入されて神学や哲学が発達したそうだからルネサンスとされる時代の前から胎動はあった
12世紀ぐらいから始まる中世ルネサンスとかいう
混乱の元みたいな区分…!
8726/09/14(月)17:33:47No.1468362133+
>旧世紀の人物だよ!
そうだったのか…
そういえば宇宙世紀って言い方だったよな
8826/09/14(月)17:34:53No.1468362388+
>ヨーロッパとの類比で言えば古典を作った時代で正しいのでは
ヨーロッパにしてもどこまでが古典なんだ?
8926/09/14(月)17:38:04No.1468363169+
>>ガンダムでもヒットラーの事を中世の人物と言ってたし
>旧世紀の人物だよ!
中世期だから半分ぐらいずつ当たっている
9026/09/14(月)17:39:33No.1468363543+
そもそも近代とか古代とかは今現在を基準にした相対的な時代区分だから
現在の何を基準にするかで変わってくるだろ
基準自体、農耕や文化や機械技術や文学や政治体制やいろいろ考えられる
9126/09/14(月)17:39:59No.1468363639+
>千年後には世界大戦も中世区分になるのだろうか
流石に産業革命前後で分けて新しい区分ふやすんじゃない
9226/09/14(月)17:40:02No.1468363650+
>なぜか中国だけどれも西と比べてもやけに先行してるしちょっとしたバイアスかかってそう
近代と現代の差なんてWWIIの前後で分けるのが自然なのに中国だけ丸ごと先行させてんのバイアスすんご
9326/09/14(月)17:40:28No.1468363752+
江戸時代から現代までより江戸時代の方が長い感覚がバグる
9426/09/14(月)17:41:38No.1468364052+
時代区分なんて無意味だよ
9526/09/14(月)17:42:45No.1468364306+
そもそも今の日本の世界史はヨーロッパを基準に教えているけど
中世当時はヨーロッパより中東地域の方が文化としては発展して栄えてた
9626/09/14(月)17:43:03No.1468364387+
>江戸時代から現代までより江戸時代の方が長い感覚がバグる
250年ってヤバイよな
アメリカ建国から今までより長い
9726/09/14(月)17:45:18No.1468364963+
むしろ西洋的な中世の概念が日本でも当てはまるのがすごいことなんだ
9826/09/14(月)17:45:46No.1468365080+
区分って実体があるものじゃなくてあくまで便宜上の存在だからあんまくよくよ悩まなくて良くね
9926/09/14(月)17:46:10No.1468365182+
>むしろ西洋的な中世の概念が日本でも当てはまるのがすごいことなんだ
そりゃ鎖国中でも西洋諸国から干渉されてたからな
10026/09/14(月)17:46:17No.1468365209+
>>fu7263629.jpg
>なぜか中国だけどれも西と比べてもやけに先行してるしちょっとしたバイアスかかってそう
後漢を古代・三国〜唐あたりを中世・宋以降を近世とする説は
大正時代の学者内藤湖南の唱えたものだそう
10126/09/14(月)17:46:58No.1468365374+
ざっくりこんなもんぐらいに考えるのがいいよな
10226/09/14(月)17:47:11No.1468365438+
封建制度と荘園制がある時代が中世というイメージ
10326/09/14(月)17:47:14No.1468365454+
>>むしろ西洋的な中世の概念が日本でも当てはまるのがすごいことなんだ
>そりゃ鎖国中でも西洋諸国から干渉されてたからな
全然関係ない
頭が悪すぎるぞおまえ
10426/09/14(月)17:47:16No.1468365462+
中華はあの頃は良かったよなーみたいな時代ないの?
10526/09/14(月)17:47:50No.1468365624+
古代近代は相対的だけど
基準にしている西暦という年の数え方が西暦525年あたりから始まっているというバグの方が気になる
10626/09/14(月)17:47:53No.1468365632+
>中華はあの頃は良かったよなーみたいな時代ないの?
清末が落ち目なだけでいくらでもあろう
10726/09/14(月)17:47:59No.1468365664+
>後漢を古代・三国〜唐あたりを中世・宋以降を近世とする説は
そこより近現代の区分がなにを基準にしてるか謎
10826/09/14(月)17:52:02No.1468366680+
時代区分は国よって違うんだけど大体が鉄砲とか大砲が出てきた辺りで分ける
10926/09/14(月)18:03:20No.1468369651+
大河ドラマって平安までしかやってないよね?


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