安定感がなか！
あとやっぱ本人出すターンが弱いわ！
本体がデカすぎる気がするのよな最速でも1コスしかくっつかん

クレストは延長式にしてほしい

難しさで許されてるだけの強い時のエルフ

二周目のバカパワーはわかってるからクレスト永続だったりあと1ターン長いだけでもあかんのはわかる

結局ドロソ足されまくったのが強くなった要因なのでは

強くなったのはこいつを支えるカードだし

>難しさで許されてる
？

引けなかった時の弱さが尋常じゃないからなこのデッキ…

ミラーでこっちが引けないまま相手が最速ダストデイズした時そっとリタイア押す虚しさ

引けなかった時弱いっていうけどキーカード引けなくても強いデッキあんの？

>>難しさで許されてる
>？
プロでも難しいって意見が占めてるのはこれは大変なことやと思うよ

魔手よりマシの一点だな
ナーフ前の侵食考えたやつまだいるならクビにしてほしい

>プロでも難しいって意見が占めてるのはこれは大変なことやと思うよ
プロが言ってた！は無視することにしてる
クリップの一つでも持ってきてから出直してきてくれ

図抜けて強くて対処不能みたいなデッキ今無いし

ドロー横処理縦処理疾走全部揃ってて旧を感じる

>結局ドロソ足されまくったのが強くなった要因なのでは
マガチヨで疾走も増えてはいる

>引けなかった時弱いっていうけどキーカード引けなくても強いデッキあんの？
ミッドメア

なんか普通にコンボ要素が使いにくくてナイトメアでいいや…ってなる

>>引けなかった時弱いっていうけどキーカード引けなくても強いデッキあんの？
>ミッドメア
うーn…

>クリップの一つでも持ってきてから出直してきてくれ
なに気取ってんの気色悪い

>なに気取ってんの気色悪い
無視するかクリップ貼るだけでいいのに関係ない暴言を吐いた時点で君の負けです

二周目の制限はかかるんじゃねーかなって思ってる
流石にあかんわあれは
それでいて達成条件がほとんど存在してないようなもんなのが

今大分引き運環境だわ

引き次第っていうけど10試合やれば8試合は最速DDできる確率だからな
進化ターンまでに引けないほうが稀

>>引けなかった時弱いっていうけどキーカード引けなくても強いデッキあんの？
>ミッドメア
一つのパワカ引けない時は別のパワカ投げてんだろそいつ

今のエルフは別に難しくねーわ

レタスを雑に1コストアップくらいかな

DDよりレイピア引きゲーだと思うことはある

最速DDで済めばいいってわけじゃないでしょこのデッキ

レイピア2にしてるけど3いる？

DDが手札で嵩張ると2周目行きたくなるからやめて欲しい

DD動かしてみたらめっちゃ手札減ってくけどどうしたらいいん

>レイピア2にしてるけど3いる？
絶対要る

>レイピア2にしてるけど3いる？
絶対いる

ミッドメアに言うほどのパワカはない
疾走なんか自傷してる上に除去も持ってないから対処簡単すぎる

ルリぴセタメイが癒し

>DD動かしてみたらめっちゃ手札減ってくけどどうしたらいいん
リソース管理が大事なデッキなんで最初は鹿2虫風花2で厚めにとっておくといいと思う

鹿が出たり入ったりしてるけどやっぱいるよな出来れば超進化切りたくないが…

静かに確実に

小説読んでないからあれなんだけど大のスレ画は何武器にしてんの

打点以外に消費される進化権は相手目線割と安心材料になるしな

盤面握りやすくなるし回復量も馬鹿にならないんだよね鹿

こいつナーフしたらエルフ死ぬのは分かり切ってるくらいにはギリギリのバランス

今までのコンボテーマって溜め込んでぶっ放すのばっかだったから毎ターンコンボしながら強化してく今の形は理想形なのでは

進化エルフやバフエルフは割と気軽に進化切れたけど今回のエルフ舎弟頭ササニドセタメイ鹿マガチヨと切りたいやつ多くてしんどい
イーウィヤ…お前行けるか？

新パックまで魔手ナーフしなかった運営なんだからスレ画のナーフ心配するの杞憂すぎる…

神秘ルリアレイピアセタスとか神秘神秘マガチヨセタスをやりたいから鹿はやっぱり欲しい

>>>難しさで許されてる
>>？
>プロでも難しいって意見が占めてるのはこれは大変なことやと思うよ
100点出すのは難しいってだけで80点くらいは難しくないぞ

>ミッドメアに言うほどのパワカはない
>疾走なんか自傷してる上に除去も持ってないから対処簡単すぎる
これ日本語？

ナーフするにしてもたぶんどこ触ってもデッキを殺すナーフしかできない

>小説読んでないからあれなんだけど大のスレ画は何武器にしてんの
矢を大きくして槍のようにして扱う

>小説読んでないからあれなんだけど大のスレ画は何武器にしてんの
矢を拡大して槍にしてる

頭上がるの強すぎる

>イーウィヤ…お前行けるか？
むしろもうみんな1,2枚入れてるぞ
奥義なんて最悪でも10ターン目には使えるしな

どっちかっていうと対応する側のほうが難しい気がする

>小説読んでないからあれなんだけど大のスレ画は何武器にしてんの
弓

めっちゃ強いけどマジでDD出遅れたときのしょうもなさが酷い

相性のいいカード出てきたから活躍はできてるけどデッキバフはあまりに悠長過ぎると今でも思ってる
準備に2-3ターンかけてその後狙ったカードをデッキから引いてね！

DD進化して後は引くだけゲーやってるだけじゃん何が難しいの
厩舎の闇アリア時代と同じ

ﾒで言ってたけどスレ画出た時のこいつ関連のカードがスペルばっかりだったのも弱かった原因みたいな事言ってたな

最低でもロキサスアルバータレベルの複雑さになってから難しい言ってくれないか

>相性のいいカード出てきたから活躍はできてるけどデッキバフはあまりに悠長過ぎると今でも思ってる
>準備に2-3ターンかけてその後狙ったカードをデッキから引いてね！
そんなんが悠長とか言われたらビショの今ある動き全部悠長すぎるぜ！

強いゆうてもナーフした瞬間にデッキ成立しそうもない性能

ローテエルフの集大成としか言いようのない採用カード好き

ちょっとコンボするだけで2ドローできるの強すぎる…ロイヤルにください

>強いゆうてもナーフした瞬間にデッキ成立しそうもない性能
5コスで良いだろ…
もちろんウィッチもナーフしてデンスラ15コススタートくらいにしよう

ドローカード殺すしかないな…

リノが難しいって言われたらまぁ分かるけどこれが難しいって言われるとよくわかんない
財宝も難しいとかなんか言われてたけどそんなことなかったしどの辺のラインからそうなるんだか

>>強いゆうてもナーフした瞬間にデッキ成立しそうもない性能
>5コスで良いだろ…
>もちろんウィッチもナーフしてデンスラ15コススタートくらいにしよう
メア使ってそう

バフが1〜2回しか乗ってないときに舎弟頭とか吐いていいのか分からん…

>リノが難しいって言われたらまぁ分かるけどこれが難しいって言われるとよくわかんない
>財宝も難しいとかなんか言われてたけどそんなことなかったしどの辺のラインからそうなるんだか
ロイドラ握ってたようなのがエルフ触るとそうなるのかもしれん

これ当面の間エルフにまともな低コスフォロワー配られなくなる呪いが掛けられたのでは？

>メア使ってそう
だぁいばくしょう10コスでホモコンビは疾走消して突進でも良いぞ

>リノが難しいって言われたらまぁ分かるけどこれが難しいって言われるとよくわかんない
>財宝も難しいとかなんか言われてたけどそんなことなかったしどの辺のラインからそうなるんだか
自分の感覚を断言するタイプの人が二人いたときは永遠に殴り合うしかないんだ

序盤顔面すてて殴りに来られたらダストのバフも他の回復も間に合わないけどなんか良い対抗札ある？

強くなってもおかしくない効果だったけど本当に芽が出たな

>序盤顔面すてて殴りに来られたらダストのバフも他の回復も間に合わないけどなんか良い対抗札ある？
普通に並べてAOEして盤面勝ちする
鹿で回復する

メア視点だとそんなエルフキツくは感じないけどなぁ
相手しててマシュのがめっちゃキツい

ビショとどうやり合っていいのかわからん
セタメイ育てるしかない？

割と自由枠多いから抜いたり入れたりしてる
今はローフラとティアをピンでいれてる

>ビショとどうやり合っていいのかわからん
ビショがどうやってやりあうか頭抱える側だぞ

ビショなんてお客様じゃない？
育てて疾走投げるだけで終わりだぞ

心配しなくてもエルフがトップ取ったら一ヶ月でナーフされるのは約束されてるだろ

>メア視点だとそんなエルフキツくは感じないけどなぁ
>相手しててマシュのがめっちゃキツい
そりゃ相性差ないしメアも強いからね

顔殴るだけならメアより連携ロイのが強いんパラ

このまえPP10になってもスレ画がデッキで寝てて無事死んだ
ダストデイズ今日出れる？なぁ？出れる？オイ早く来い

ビショはビショがぶん回ってこっちが怒ろしきれなかったら終わりというだけ

あの破壊しつつ守護持ち疾走してくるライオンはちょっとナーフした方が良いと思う

メアは自分がトップ層のデッキだって事自覚して口開いてくれ

>メア視点だとそんなエルフキツくは感じないけどなぁ
>相手しててマシュのがめっちゃキツい
どちらかというと逆かな
最近エルフのほうがきつい
魔手はうち漏らし待ちでどうにかなる

ヒエン出してた頃は頭使ってたけどヒエン捨てたらバフ疾走ああーうあー

デザインめっちゃ好きでスキンずっと使ってたから強くて嬉しいよダストデイズ

>顔殴るだけならメアより連携ロイのが強いんパラ
本当にそうなら沈んでるわけないだろ…

>あの破壊しつつ守護持ち疾走してくるライオンはちょっとナーフした方が良いと思う
滅相もない…
このようにネメシスにもある単純な疾走・破壊カードでして…

舎弟頭が一番良くない

>デザインめっちゃ好きでスキンずっと使ってたから強くて嬉しいよダストデイズ
下半身が性癖の塊過ぎて好き

>舎弟頭が一番良くない
いやマガチヨだろ
カードパワー馬鹿すぎる

>バフが1〜2回しか乗ってないときに舎弟頭とか吐いていいのか分からん…
その辺りのターンって基本カツカツだからよほどハンド潤沢じゃない限りは吐ける余裕あるなら吐いていいと思う

ササニドに一回進化を切るだけで打点に限度がある色んなデッキが寝ちゃう

またドロソ潰して何とかするくらいなら本体殺しとけ

ルリアが4/4バリアになると取りづらいのなんの

>カードパワー馬鹿すぎる
全てのカードに言ってそう

じゃあデッキのカードがエルフ・カードのみならバフで…

メイシアをNTRれて代わりに他から寝取らず無からカードが生えてきたネメシスは何か損した気分になるぜ

>あの破壊しつつ守護持ち疾走してくるライオンはちょっとナーフした方が良いと思う
疾走はメイシア要素
守護はセタス要素
バフは英雄の覚悟要素
破壊どっから生えたんだよ

このでけぇ最高級バットが…

ガチでやばいときレートがどうなるかは何度か前例があるから今のところナーフ必要なデッキはなさそう

>>カードパワー馬鹿すぎる
>全てのカードに言ってそう
全てのカードが高いと思ってるの？
初心者さん？

>結局ドロソ足されまくったのが強くなった要因なのでは
冷静に考えるとマガチヨがなんかおかしい
3コス4点aoe超進化疾走はアホだよ

やたらナイトメアを弱い事にしたがる人いるけど無理があるだろう

>メイシアをNTRれて代わりに他から寝取らず無からカードが生えてきたネメシスは何か損した気分になるぜ
まあメイシアでもベルおじでもポンデリングでも無くなんならエレナですら無いってもう何？とはなる

ササニドイドメタが単体で出張してるの結構好き

カードを懐かせる為にゴミの日さん光らせたけど全然手札に来ねぇわ

>心配しなくてもエルフがトップ取ったら一ヶ月でナーフされるのは約束されてるだろ
リノナーフされたっけ？

メイシアはもうあげるから代わりにネメシスにトレランス君を返してくれない？
偉丈夫もコイツが居たら何も怖くなかったのに

ビヨンドになってからは疾走に対して慎重なんだなと思ってたら凄い雑に疾走配り始めた

みんな除去しつつ疾走してくるのに揃って除去効果のないロイヤルレジェンド共
そしたら壊れるんじゃねえんだよほかのクラス壊れてる中ロイヤル抑えられてるだけなんだよ

今月末は必要ないけど次のパックが来る直前には魔手に追加ナーフ入れといてほしい

>ビヨンドになってからは疾走に対して慎重なんだなと思ってたら凄い雑に疾走配り始めた
🍢が落ちたタイミングで各クラスに疾走渡したよ
ドラゴン以外

ビヨンドで慎重になってるのはサーチとドロソ
再現性の無さでバランスとってる節があるからここを抜け出して強いドロソ貰った組が抜けやすい

面処理しつつ疾走って動きとして最強なんだよね

>>あの破壊しつつ守護持ち疾走してくるライオンはちょっとナーフした方が良いと思う
>疾走はメイシア要素
>守護はセタス要素
>バフは英雄の覚悟要素
>破壊どっから生えたんだよ
リメイクメイシアがファンファーレでX点フォロワーに与えてたから…

今の魔手に負けるってどんなデッキ選択してんだよ

>🍢が落ちたタイミングで各クラスに疾走渡したよ
>ドラゴン以外
八獄で条件付き疾走四枚渡されてんだろ

2コス2ドローはナーフあるんじゃないか

>🍢が落ちたタイミングで各クラスに疾走渡したよ
>ドラゴン以外
アンテマリアは流石に辛い…
ケツを1にする代わりにデフォで疾走持って

>今の魔手に負けるってどんなデッキ選択してんだよ
魔手が弱い世界線の人もいるんだなあ

いうほど雑に配ってないぞ
どのクラスもこの疾走もうちょっとくっつき良くならないかなと思いながら使ってる
カルギデンスラ以外

>今の魔手に負けるってどんなデッキ選択してんだよ
やっぱ環境トップだわってなってもう結構立つぞ

>>🍢が落ちたタイミングで各クラスに疾走渡したよ
>>ドラゴン以外
>八獄で条件付き疾走四枚渡されてんだろ
🍢落ちたタイミングって文字すら読めないのカードゲームやるの無理でしょ

>今の魔手に負けるってどんなデッキ選択してんだよ
魔手ダストデイズミッドメアが三強だろ今

>今の魔手に負けるってどんなデッキ選択してんだよ
今日はもう13日だぞ
まだ3日の気分か？

別の世界線の人と同じスレで会話するの無理なのでは…？

>2コス2ドローはナーフあるんじゃないか
これで2/1/3なのが相手しててうざい…

バフしたマガチヨレイピア使いで大打点が本当に強い

>ケツを1にする代わりにデフォで疾走持って
素で疾走で条件満たしたら守護貫通ならまだ強かったよね

>ササニドイドメタが単体で出張してるの結構好き
ぬも頑張ってるしアサイラントゲーだな

頭悪いんだろうな

やっぱギルネ落ちた影響すごいよね

fu7259477.png
これが最新の環境だ

エルフって突進すらないパックもあったのに何がしたいのか分からん
もうどのクラスも疾走ゲーになってるけどさ

>素で疾走で条件満たしたら守護貫通ならまだ強かったよね
それだとランプが強くなるだけだからフェイス軸がもっとやれるようにして欲しい

準備が必要なデッキが弱い序盤を支えてくれるミロクもヤバイ
というかグッドスタッフ的に強いカードが多い

>やっぱギルネ落ちた影響すごいよね
ギルネあったらセフィーは物凄い強かったと思う
今のセフィーに足りないものだいたい補ってる

今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎

>fu7259477.png
>これが最新の環境だ
もういっそ消滅させてやれよってレベルの細さ

>fu7259477.png
>これが最新の環境だ
マリマリがトゲすら見えなく…

>今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎
次の環境でも今使ってるカードが何一つ落ちない魔手はなあ…

>今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎
言ってる人今いる？

>今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎
なー足らなかったろって話はしたがね
だって割と致命的な調整と思ってすらこれだったんだし

クラス分布って正直参考にならないとは思うから100位レート見せてほしい

しゃどらぼで唯一意図が不明な円グラフ持ち出すやつまだいたのか

>今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎
それは単にナーフについてよくわかってないだけだろう
ナーフを使われなくするためのものだと勘違いしてる

>それだとランプが強くなるだけだからフェイス軸がもっとやれるようにして欲しい
そっちは扇再録が一番のバフだからね…

>クラス分布って正直参考にならないとは思うから100位レート見せてほしい
fu7259503.jpg

今のマシュは丁度良い位の強さじゃねぇのか？
ナーフ入れるなら絶対に勝てない位弱くしろとか言う奴も居るけど丁度良い強さになるなら丁度良いよな

>>今の環境で魔手になー入れろって理屈も割と謎
>次の環境でも今使ってるカードが何一つ落ちない魔手はなあ…
次の追加カード一切見えない状況で強いデッキがそのまま次で強い保証なんて一切無いんだが

>だって割と致命的な調整と思ってすらこれだったんだし
ブン回ったら浸食いらないのはわかりきってただろ…

>>クラス分布って正直参考にならないとは思うから100位レート見せてほしい
>fu7259503.jpg
あんま印象変わらないな

DD魔手ミッドメアの3つが拮抗してるんだから別にナーフはいらんだろう
手を加えるならロイヤルとビショップの底上げ

>やっぱギルネ落ちた影響すごいよね
と言っても使いやすいネメシスドラゴン筆頭に使いやすい回復も結構増えてる

>今のマシュは丁度良い位の強さじゃねぇのか？
ナーフ受けたけど環境トップですで丁度良いかぁ？
0コス疾走はさっさと処してくれよ…

>DD魔手ミッドメアの3つが拮抗してるんだから別にナーフはいらんだろう
>手を加えるならロイヤルとビショップの底上げ
ネメシスが沈みそう

>次の追加カード一切見えない状況で強いデッキがそのまま次で強い保証なんて一切無いんだが
まさにそこそこ強かったAFが何も落ちてなくて今貧弱だからな

>ナーフ受けたけど環境トップですで丁度良いかぁ？
>0コス疾走はさっさと処してくれよ…
2,3番手は丁度良いんじゃねぇのか？トップか？

今の魔手支えてるの0コス疾走なんかじゃないだろ
いつまで前期の幻影で語ってんの？

今の魔手ナーフ必要とは思わないけどナーフされたらそれもそうってなるくらいの塩梅
一強じゃなくてもナーフ飛んでくるからなこのゲーム

おお…真っ逆さまやろうが俺のバフしたデッキを5枚盗みやがった

>>それだとランプが強くなるだけだからフェイス軸がもっとやれるようにして欲しい
>そっちは扇再録が一番のバフだからね…
それやると今回増えた小粒疾走達が扇の餌にしかならなくなりそうで

進化ネメシスがエルフにやれるらしい

どっちかというとあれを出すとクラス分布とか使用率とかと読み違える人が出てくるのがダメって話でデータはただのデータなんだよな
まあ100位以上のレート群を見るにしても円グラフじゃなく折れ線だけでいいんだけどさ

>今の魔手支えてるの0コス疾走なんかじゃないだろ
>いつまで前期の幻影で語ってんの？
普通にデンスラ疾走に意思バフが支えてるぞ

ロイヤルかビショがアッパーされる影響がどう出るかな

ウィッチはどう調整すればいいのか開発も迷ってるんだろ
初期もうんこだったけど今の疾走連打も意味わからんし

この2ヶ月シャドバでの範囲狭い軽量サーチの強さを猛烈に味わってる
ローテ落ち直前にルリアをこんなに見ることになるとは

>ウィッチはどう調整すればいいのか開発も迷ってるんだろ
>初期もうんこだったけど今の疾走連打も意味わからんし
やっぱアルティメットマジックﾆﾚﾝﾀﾞｧ!か？

ウィッチはナーフするべき
アンリミがアグロかスペルのみになった

確定サーチじゃなくなったから早期ターンで詰めてカルギ意思なんてのは相当の理想ムーブでしかなくなったよね
それ揃うターンには魔手側が押し切られるし

>ナーフ受けたけど環境トップですで丁度良いかぁ？
>0コス疾走はさっさと処してくれよ…
ナーフにおいて完全にデッキを殺す方が悪手でちょうど他も戦えるくらいのパワーにするのが一番なんだから
侵食ナーフは絶妙な加減だったのでは

アンリミはちょっと調整してやれよとは思うが…

>ウィッチはナーフするべき
>アンリミがアグロかスペルのみになった
アンリミ今そんなことなってるんだ…

>>ウィッチはどう調整すればいいのか開発も迷ってるんだろ
>>初期もうんこだったけど今の疾走連打も意味わからんし
>やっぱアルティメットマジックﾆﾚﾝﾀﾞｧ!か？
ギガキマ！ギガキマ！

フィーリンに疾走つけなかったからまだギリ理性は残っているはず

>ウィッチはナーフするべき
>アンリミがアグロかスペルのみになった
ウィッチなーしたらアグロ一色になっちゃうジャン…

>確定サーチじゃなくなったから早期ターンで詰めてカルギ意思なんてのは相当の理想ムーブでしかなくなったよね
>それ揃うターンには魔手側が押し切られるし
3強の状態なのに理想ムーブじゃやいと無理みたいなのは詭弁が過ぎる

アンリミは前環境から終わってたのに調整なかった時点でやる気ないでしょ

3強って言いながら魔手が！魔手が！って言い張る方が無理ある

魔手も守護がないし…

>ウィッチなーしたらアグロ一色になっちゃうジャン…
ウィッチ消えたらウィッチに皆殺しにされてるアグロ抑えれる系のデッキが復活する
ウィッチがアグロ以外を全部殺してるからどうしようもない

ここからまた一強レベルで暴れ出したら本体へのナーフはあると思うよ

>魔手も守護がないし…
あんま居ないけど海賊に轢き殺されるとは聞く

これに確定サーチがあるのが旧シャ
ないのがビヨンド

>3強って言いながら魔手が！魔手が！って言い張る方が無理ある
魔手が強くないと無理があるよね？

そもそも魔手が更に強く見えるのはスペルと実験体が他アーキとして十分機能するようになって幅広く見る必要が出たからだろ

>これに確定サーチがあるのが旧シャ
>ないのがビヨンド
ない方が面白いなって思う

>3強って言いながら魔手が！魔手が！って言い張る方が無理ある
誰も魔手がぶっちぎりトップなんて話してないのにそんな他人の発言に「！」つけてまで誘導したいの？
その手の誇張するやつって信用がないって理解できない？

>ウィッチなーしたらアグロ一色になっちゃうジャン…
スペルの蓋力が高すぎてミッドレンジが息してないのが問題というか…

アンリミは旧作とほぼ同じ轍を踏んで超越がなーされたから
今度もそのうちODが処されるだろ

>魔手が強くないと無理があるよね？
7クラスの3番手は強い方に入るけど強すぎるって事は無いだろ…

ランクマでも大会でもプロでも魔手だし強くない主張は無理がある

ぶっちぎりトップではないけどナーフしろは感情論でしかないだろ

0コスになれるコストダウン系で毎回やらかしてんな

>ランクマでも大会でもプロでも魔手だし強くない主張は無理がある
んな事言ってる奴居ないだろ
強い方に入るけど別に強すぎるまで行かないって言ってるだけで

というかセフィーがなんか弱かった

プロは口をそろえてエルフ魔手の2強ってはっきり言ってるからな

>7クラスの3番手は強い方に入るけど強すぎるって事は無いだろ…
魔手が強すぎるなんてレスこのスレにはないようだ
きっと疲れてるんだよお前

>ぶっちぎりトップではないけどナーフしろは感情論でしかないだろ
他テーマが使えなくなってるのに魔手長すぎなんだよ

エルフはササニド
メアはバット
魔手はシイムデンスラ
回復しやすさが大事なのがよくわかる

>アンリミは旧作とほぼ同じ轍を踏んで超越がなーされたから
>今度もそのうちODが処されるだろ
エーテル返さなくていいんだっけ？

魔手が台頭してきた理由って運だけドラゴンが運だけしてるの許される環境だからでしょ

>>これに確定サーチがあるのが旧シャ
>>ないのがビヨンド
>ない方が面白いなって思う
先月までの魔手はつまらなかったってこと？