ザオリク覚えてるのにベホマは使えないのか

回復のバランス悪いな

>ザオリク覚えてるのにベホマは使えないのか
最近のベホマは出し渋りされてベホイムとかで誤魔化される

どーまんっぽい

最近のドラクエベホマ渋ってるからな
なんだよベホイムって

バフの維持が重要なバランスだと一度死んだら復帰が大変

>どーまんっぽい
読もう絶対殺すダンジョン

バランス悪いっすね

蘇生したらHP1とかで始まらないの？

>蘇生したらHP1とかで始まらないの？
ザオリク覚える段階ならベホマくらい使えていいよな

全回復と蘇生で蘇生のが消費MP少ないなんて事ある？

MPじゃないけどダフネで仲間が死んだ時はメンタル無駄に減らしたくなくて自殺からの再起でこんな感じになる

>全回復と蘇生で蘇生のが消費MP少ないなんて事ある？
まあたまにある

そういうのあるよねって前提で描いてるんだろうけどピンと来ない設定だ…

ベホマケチってるドラクエだとザオリク全回復しなくない？

無くはないかもしれんがあるあるネタとして使うには微妙な感じ

>全回復と蘇生で蘇生のが消費MP少ないなんて事ある？
スレ画のように回復量が被使用者の最大体力以外のものに依存していてかつ蘇生は全快という場合なら

HP全回復で蘇生でも据え置きか
ぬるくない？

SaGa1では100Gで蘇生したほうが宿屋より安いってケースはあり得るな
♡が減るから何度もできることではないが

また無理矢理ケチつけようとしてる…

>回復量が被使用者の最大体力以外のものに依存していて
使用術によって固定値ってもうめったに見ないからねえ
術者のステに依存する場合もまあたいていはこうならないように調整してあるはずで…

入渠させるより女神使うほうが安いとかそういうこと？

蘇生失敗がないならこれが一番楽だよな
呪いとか状態異常も治るなら猶更

ゲームライクな世界だけどあくまでゲームではないですって世界観ってそうはならんやろ…的なガババランス調整でもそうなっとるやろがい！で通せるから便利だよ
だからジャンルになるほど依存されるの

急所突きで仕留めてザオリクで蘇生して毒を直す４コマ思い出した

>そういうのあるよねって前提で描いてるんだろうけどピンと来ない設定だ…
デスルーラみたいなもんだろ

メガテンで異様に石化回復のハードル高くて殺された方が助かった時あったな

マイクラでお腹減った時にわざと死ぬのはやるな

ルドラの秘宝の汚染状態とかも死んだほうがマシなやつ
FF5のホワイトホールは死んだ上に石化するやつ

いやこんなMP設定は無い
蘇生アイテムあるから使うとかならある

令和小馬鹿にしすぎかなって

>>そういうのあるよねって前提で描いてるんだろうけどピンと来ない設定だ…
>デスルーラみたいなもんだろ
結局デスルーラはあるあるだけどスレ画はあるあるじゃないだろで終わるじゃん

そこまでメジャーでもないけどそれなりにあるネタだろ

EDFマルチプレイでも体力少ない他のプレイヤーは殺して体力多い人が起こした方が良いのでフレンドだとよくやる

>マイクラでお腹減った時にわざと死ぬのはやるな
シレンも復活草で満腹度全快させるのよくやる

なんなら昭和のRPGの方がこういうプレイ多かった
リソース限られているゲーム多いし回復セーブポイントも少ないし

すごいきずぐすり　1500円
カビゴンを全快させるのに必要な数　5コ

げんきのかたまり　3000円
カビゴンを全快させるのに必要な数　1コ

RPG全盛期の方がこういうゲーム多そう…

蘇生は安地でなきゃ使えないけど回復は戦闘中でもいけるみたいな場合ならありえなくもないバランス

スレ画は誇張が入ってると思うが
無理に回復するより寝かしといた方がいいかみたいなシーンならわりとあるな

そういうバランスの奴も稀にあるけどその時点でゲームの仕組み自体が雑でおかしいやつだよね

ある(実際にはない)

そもそもこれやってるの異世界人だから令和もクソもないっていう

それを令和のとか言うから頓珍漢なネタになってる

マリオRPGとかふっかつドリンクが安すぎて死んでから蘇生させた方が経済的だったな

死んでもすぐ起こせるゲームと起こせないゲームで大分差があるよね
昔のドラクエは死が重いから絶対に死なせないプレイだったし

状態異常を治すために一回死ぬのは割と理解できる

令和だぞ！？
としか言いようがない

>すごいきずぐすり　1500円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　5コ
>
>げんきのかたまり　3000円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　1コ
カビゴンならねむる使えばいいじゃない

そういう世界ならそういう世界でいいんだけどあるあるみたいに語られたら違うよ？って言われるのは当然だろ

令和なのは倫理よりもパフォーマンスを重視するスタンスに対してであって
ゲームバランスの参照年代のことを言ってるのではないのでは…

>状態異常を治すために一回死ぬのは割と理解できる
特に戦闘中だとHPと状態異常回復で２ターン使うより蘇生で１ターン全回復する方が早いってのも多い

馬小屋に泊まって全回復させろ

後半HPが上がりすぎて普通の回復薬が無意味になるゲームはあったな

>すごいきずぐすり　1500円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　5コ
>げんきのかたまり　3000円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　1コ
まんたんのくすり使えハゲ

>マリオRPGとかふっかつドリンクが安すぎて死んでから蘇生させた方が経済的だったな
FP上限アップアイテムが大量に手に入って使う度にFP全快するせいで
実質FP使い放題になって回復アイテムに頼るのは蘇生時だけなのもよくなかった

>すごいきずぐすり　1500円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　5コ
>げんきのかたまり　3000円
>カビゴンを全快させるのに必要な数　1コ
ここから「でもミックスオレの方がもっとお得」ってなる方があるあるっぽい
オチは手持ちがみんなカビゴン体形になる

>カビゴンならねむる使えばいいじゃない
ヒーラーに頼ってるんだから覚えてないんだろ…

自分はうまくやっていると思ってたのに普通に恨まれてるみたいな流れですね…

ダンジョン飯で脳が損傷したフレキを治すのは一度殺してから蘇生させてたな

バステ解くの面倒で殺した方が良かったりする作品はたまーにある

FFで味方殺せるゲームって時点でだいぶ数少ないだろ

倫理観の違いでしかない

そんなイチャモンつける内容かよ

蘇生なんて高等な呪文覚えてる癖にそれよりランク低そうな全回復呪文覚えてないのか…

>自分はうまくやっていると思ってたのに普通に恨まれてるみたいな流れですね…
コスパタイパ重視しすぎてギスりそうな流れではある

所謂デスベホマをザオリクでやることはないだろ…

FFはFFで味方殺せるのが定番だ

>メガテンで異様に石化回復のハードル高くて殺された方が助かった時あったな
ペトラディ1発じゃないんだ……

ドラクエで言うならザオリクのがMPコストが掛からないのか
ベホマが無くてベホイムのみみたいな感じか
何にせよコストの設定があまり良くないようだな

ゲームあるあるだなんて一言も書いてないのに勝手にあるあるの話と勘違いした上で強めにないとアピールする（でも実際はある）

雑談下手なの？

>ここから「でもミックスオレの方がもっとお得」ってなる方があるあるっぽい
>オチは手持ちがみんなカビゴン体形になる
そんな４コマ見た気がする

>所謂デスベホマをザオリクでやることはないだろ…
状態異常回復も含むとはよ死んでくれはあるな

令和最新ヒーラーには蘇生より効率の良い回復魔法が実装されてるよ
蘇生術はミスで戦闘不能が出た時にしか使わないような魔法になっているよ

そもそもFFあるいはドラクエの蘇生ってHP全回復だったかどうか覚えてない
そんなサービス良かったっけ

おーこわ

ターン制だとベホマ間に合うかどうかわからんから放置して確定死の後にザオリクでいいなってのは起こる

復活時にバフも乗せるみたいなスキルあるとさらにさっさと死ねってなるしね

ファミコン世代のおじさんが俺の土俵に土足で上がってきやがったと言わんばかりにハッスルしてて面白い

FF5のゾンビはこれどうしたら

まあ1人行動不能になったらヤバイ！みたいな環境でないなら
死なせて蘇生させた方がいいな…みたいなのは作品によってはあると思う

>ゲームあるあるだなんて一言も書いてないのに勝手にあるあるの話と勘違いした上で強めにないとアピールする（でも実際はある）
>雑談下手なの？
レスバなら他でやってくれ

状態異常うぜぇ…死んで治すか→治らねぇのかよ！？ってなったダクソの呪い

デスペナないとそうなりがち

スレ画の人の漫画ってなんかあるあるっぽい和マンチ風描写がイマイチピンとこないんだよな…

呪文蘇生以外の復活ならまあ割とあるあるだけども
それがヒーラーと言われると？

>そもそもFFあるいはドラクエの蘇生ってHP全回復だったかどうか覚えてない
>そんなサービス良かったっけ
どっちも最初期は蘇生技はほぼ死にかけ
割と早い段階からHPフルで起こす魔法は実装されてる

>状態異常うぜぇ…死んで治すか→治らねぇのかよ！？ってなったダクソの呪い
初期本当に酷い仕様でダメだった詰むわこれ

割合回復がすっかり定着してこういうネタなくなったよね

調合リンカネーションが生きてても有効だったか思い出そうとしている

馬小屋で寝てろ

味方に衛生兵がいないBFとかこれ

蘇生した際にそこそこHP回復するってのがまず駄目

FF5の場合MPも回復できる蘇生方法があるからそのためにあえて死んだりする
わざわざ殺すより青魔法融合で別の味方を回復させつつだけど

思ったより実例出てくるな…

>スレ画の人の漫画ってなんかあるあるっぽい和マンチ風描写がイマイチピンとこないんだよな…
コスパクソ悪い回復魔法も全回復する蘇生魔法も平成の遺物だもん
令和最新は死んでも戦闘終わったら勝手に復活してる

空腹度とか別のステータスもある場合貴重な回復アイテム消費するよりも死んで復帰したほうがいいなという場面もあるな

FF11だとケアル3だかがめちゃくちゃ燃費悪くて2使った方がコスパいいみたいなことなかったっけ
だいぶ記憶が曖昧だ

MOTHER2でちょっと回復間に合わないかもだからドラムロール完全に終わるの待つような…

>そもそもFFあるいはドラクエの蘇生ってHP全回復だったかどうか覚えてない
>そんなサービス良かったっけ
どちらも全回復で蘇生する魔法はあるけど
勿論その頃には全回復出来る魔法を覚えてるのが普通
そして全回復の方が蘇生よりMP消費が少ない

>令和最新は死んでも戦闘終わったら勝手に復活してる
そう考えるとメダロットは令和最新を先取りしてたんだな……

>そう考えるとメダロットは令和最新を先取りしてたんだな……
町中でもエンカウントして逃げるにも消費アイテム使わなかったっけ…

基本的にHP全回復より蘇生+全回復の方がコスト重いしな

>令和なのは倫理よりもパフォーマンスを重視するスタンスに対してであって
>ゲームバランスの参照年代のことを言ってるのではないのでは…
令和の方がそういうの気をつかわせると思うわ
ゲームでも現実でも

生きてても死んでても全回復できるFFUSAのレイズはえらいな…

>令和最新は死んでも戦闘終わったら勝手に復活してる
ロマサガじゃん

ネトゲとかはよくこの手の問題起きる
FF11もケアルII連打の方がヘイトコントロール的にも助かってた時期あったし
ドラクエ10もver1時代はメラゾーマが圧倒的にコストパフォーマンス悪くてメラミ連打してた

昔のゲームって蘇生面倒くさいってのが基本ちゃうんか

ゼノギアスエピソード３に復活&HPMP全回復アイテムが普通に沢山買える値段で店売りしてたような気がする

下位互換スキルを生みたくないネトゲだとそういう残念なジレンマを搭載しがち

>令和なのは倫理よりもパフォーマンスを重視するスタンスに対してであって
>ゲームバランスの参照年代のことを言ってるのではないのでは…
コンプラコンプラうるさい方がよっぽど令和らしい

ドーマンどうしちまったんだお前本当に…

殺して蘇生しか回復方法が無い状態異常もある

>コンプラコンプラうるさい方がよっぽど令和らしい
（タイパネタの意味分かってないな…）

>ロマサガじゃん
あれは死亡じゃなくて行動不能だから

>>令和最新は死んでも戦闘終わったら勝手に復活してる
>そう考えるとメダロットは令和最新を先取りしてたんだな……
毎戦手動回復だったらゲームにならんな
ノーダメ勝利とかほぼないし

>昔のゲームって蘇生面倒くさいってのが基本ちゃうんか
そうでもない
フェニックスの尾とかファミコン昭和時代のFF3でも気軽に使えたし

回復役が腕力でサクるのも中々手がかかる

>>昔のゲームって蘇生面倒くさいってのが基本ちゃうんか
>そうでもない
>フェニックスの尾とかファミコン昭和時代のFF3でも気軽に使えたし
非売品じゃねーか！

>ドーマンどうしちまったんだお前本当に…
なんか変わったかな…

蘇生の重さとかはゲームによるよね
消耗品で簡単に復活出来る奴もあれば教会とかに戻って蘇生して貰う必要がある奴とかもあるし

蘇生めんど臭いのなんてWizくらいだろ

>殺して蘇生しか回復方法が無い状態異常もある
あるあるするならこっちの方が良かったな

FF3は非売品だけど世界樹の葉に比べるとずっと気軽に使っていいくらいのポジだあね
そんで無料蘇生は街に行くとだいたいある

>FF11もケアルII連打の方がヘイトコントロール的にも助かってた時期あったし
懐かしいな…

マリオRPGとかふっかつドリンクが激安の上に
ピーチの復活技のコストも激安だったな…

>蘇生の重さとかはゲームによるよね
>消耗品で簡単に復活出来る奴もあれば教会とかに戻って蘇生して貰う必要がある奴とかもあるし
序盤に死ぬと苦労するけど中盤からは蘇生も楽に実行できるようになるタイプ

パルワールドは死んだらアイテム落としたりペナルティあるけど自殺はノーペナだから実質スレ画

そろそろ拠点に帰って全回復するから一人くらい死んでても良いかとかはある

マリオRPGは回復量多い高いきのこよりふっかつドリンクで全回復した方がコスパ良かったな

HP回復買うよりもMP回復買ってヒーラーに回復させた方が安いよね

死んでると経験値はいらなくてその間にレベル差ついちゃって固定メンバーなせいでクリアまでずっと微妙にレベル合わなくてモヤモヤするのが平成

ロックマンで残機をE缶代わりにするような感じか

>蘇生めんど臭いのなんてWizくらいだろ
プレスターン式のメガテンは戦闘中の蘇生は手間だぞ
まず頭数が減ると行動回数アイコンが減るだろ
蘇生させるだろ
改めてベンチから召喚するだろ
あと一回しか行動できない

4回ヒール必要なHPのやつがサクッで殺せるのがなんか変

終盤宿泊費が高すぎて消費アイテムで全回復した方が安くついたりする平成の宿屋

>4回ヒール必要なHPのやつがサクッで殺せるのがなんか変
ヒール4回必要なぐらい弱ってたってことだろ

>4回ヒール必要なHPのやつがサクッで殺せるのがなんか変
読解力なさすぎない？

シナビくらいアクセスしやすいと良いけどミンチみたいな定位置だとちょっと不便

>HP回復買うよりもMP回復買ってヒーラーに回復させた方が安いよね
そのためなのかMP回復アイテムがそもそも貧弱だったりHP回復よりずっと高いゲームも多い

>終盤宿泊費が高すぎて消費アイテムで全回復した方が安くついたりする平成の宿屋
それ本当に平成？出た時に昭和扱いされてなかった？

全回復を想定してない時点でこいつには使えないんでしょ
ザオリクあってベホマ使えないオークスみたいな

そこまで回復にコストかかる作品の場合
蘇生も満タン蘇生じゃなくて瀕死とかのが多い気はする

ドラクエですらザオラルまでが遠くて代わりにザオ作られたの割と最近だからな

タイパと令和が紐づいてないのかなり世間知らずおじさんで厳しい

>ドラクエですらザオラルまでが遠くて代わりにザオ作られたの割と最近だからな
そもそも一人倒れたなら町に帰れっていうデザインで長らくやってきたので…

世界樹の葉の入手重かった時期もだいぶ長いからなドラクエ

中断セーブとかオートセーブが最近出来るようになったけど
本セーブは教会とか女神像必要だしなドラクエ

>4回ヒール必要なHPのやつがサクッで殺せるのがなんか変
さすがに馬鹿すぎ

>タイパと令和が紐づいてないのかなり世間知らずおじさんで厳しい
令和のタイパネタとヒーラーあるあるネタの2つを合わせようとしてるけど後者が珍しい概念すぎて困惑してるんだろう
読解力ない？

>>終盤宿泊費が高すぎて消費アイテムで全回復した方が安くついたりする平成の宿屋
>それ本当に平成？出た時に昭和扱いされてなかった？
テイルズオブエターニアはどっかのクソ高い宿屋に話すか利用するかすると全ての宿屋の値段がそれで上書きされるトラップがあったな…

>令和のタイパネタとヒーラーあるあるネタの2つを合わせようとしてるけど後者が珍しい概念すぎて困惑してるんだろう
>読解力ない？
別にあるあるネタとして書いてるわけではないと思うけど…

戦闘外ならまああるかなというライン

>令和のタイパネタとヒーラーあるあるネタの2つを合わせようとしてるけど後者が珍しい概念すぎて困惑してるんだろう
>読解力ない？
>ゲームあるあるだなんて一言も書いてないのに勝手にあるあるの話と勘違いした上で強めにないとアピールする（でも実際はある）

蘇生兼割合回復の方が数値回復より得ってだけだろ

まず令和＝タイパの時点でただのレッテル張りというか

>終盤宿泊費が高すぎて消費アイテムで全回復した方が安くついたりする平成の宿屋
ルーラで戻った方が安いから毎回戻ってた

ポケモンもシリーズ重ねる度に回復ポイント増えてる
第五世代ぐらいまではまだ洞窟出たらボロボロとか結構あった
電気石の洞窟とか引き返した覚えがある

>令和のタイパネタとヒーラーあるあるネタの2つを合わせようとしてるけど後者が珍しい概念すぎて困惑してるんだろう
>読解力ない？
デスルーラ知らない「」初めて見た

昭和の時代から死に戻りとか言われてたしの

タイパを今のテンプレみたいに言うのがそもそも無理があるんだよ

>>令和のタイパネタとヒーラーあるあるネタの2つを合わせようとしてるけど後者が珍しい概念すぎて困惑してるんだろう
>>読解力ない？
>デスルーラ知らない「」初めて見た
死んで帰った方が楽なのと死んで復活させた方が安いは別物だろ

>>終盤宿泊費が高すぎて消費アイテムで全回復した方が安くついたりする平成の宿屋
>ルーラで戻った方が安いから毎回戻ってた
昔のルーラは消費8だからどっちがいいか迷うわ

>デスルーラ知らない「」初めて見た
デスルーラもついでにデスベホマも死んだら勝手に生き返るってのが肝であって
他人が蘇生しなきゃ生き返らないならそれデスルーラでも何でもねえからな

ルーラの消費1になったの7からだっけ？