二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1789217927444.webp-(96804 B)
96804 B26/09/12(土)21:58:47No.1467763089+ 23:14頃消えます
論者って実際に遭遇したことないんだけど存在するものなの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/12(土)21:59:10No.1467763282そうだねx10
んん…
…226/09/12(土)21:59:56No.1467763604そうだねx11
ぺゃっwww
…326/09/12(土)22:00:54No.1467763999+
なんか普通に強いヤケモンはちがうじゃん
…426/09/12(土)22:01:40No.1467764316+
世代追うごとに火力も上がっていってキツいんだろうなって
…526/09/12(土)22:02:30No.1467764674+
会っても気づかないだけじゃないですかな…
不利な相手が来たら交換するのはごく自然なことですぞ…
…626/09/12(土)22:03:39No.1467765207+
ヤジアイスとヤットレイは普通に強くて楽しかった
…726/09/12(土)22:06:34No.1467766435そうだねx6
芝生やさないリージョンフォーム好き
…826/09/12(土)22:08:41No.1467767374+
かみなり連打とか大文字ぶっぱはもう論者だろ
…926/09/12(土)22:12:41No.1467769127+
ヤャラドス好き
…1026/09/12(土)22:12:51No.1467769192+
メガZ全員ボケモンなのかな
…1126/09/12(土)22:19:40No.1467772001+
論者ってクソ遅延耐久パとかは教義に反する感じ？
…1226/09/12(土)22:20:59No.1467772548+
メガヤソクムシャはアリエール？
…1326/09/12(土)22:21:09No.1467772625そうだねx7
>論者ってクソ遅延耐久パとかは教義に反する感じ？
火力でサイクルを破壊できないのでカスですな
…1426/09/12(土)22:22:30No.1467773172+
サイクルを回すと言う意味では同族だけど相手のサイクル破壊しないからな受けルとかは…
…1526/09/12(土)22:22:33No.1467773195+
論者（いもげのすがた）元気なさすぎｗｗｗｗっうぇｗｗ
…1626/09/12(土)22:22:43No.1467773275+
剣盾のとき一回だけナットレイの初手ダイマに遭遇したけどたぶんあれが論者だったんだろうなって思う
…1726/09/12(土)22:23:01No.1467773413そうだねx15
貴殿ら準備はよろしいですかな………？
エレキネットはありえない………
貴殿の心にヤーバーヒート………
何者なんじゃ？ロジカルストリーマーのロンジャモですぞ………
ヤはヤんヤロヤャオ………ロンジャモの………ロンジャモンジャTVの時間ですぞ………ぺゃっ………
…1826/09/12(土)22:23:05No.1467773440+
一応受けルをぶっ潰すための超パワーだから考えは一緒だけど勝ち方が異なる感じ
…1926/09/12(土)22:23:21No.1467773549そうだねx15
元気がなさすぎる
…2026/09/12(土)22:24:37No.1467774043+
今は神器ないとは言えかなりヤーティ元気なイメージある
…2126/09/12(土)22:26:33No.1467774825そうだねx2
>今は神器ないとは言えかなりヤーティ元気なイメージある
サイクルを否定する要素ねえからな
…2226/09/12(土)22:29:29No.1467776019+
まだ始めて間もない新人トレーナーですがヤーティ神の加護によって無事マスターボール級まで上がれましたな…
ボーマンダが暴れ回る環境にヤンギラスがとにかく刺さりますし最近流行りのグソクムシャはヤンタロスで機能停止しますな…ヤンタ交代読みアクアブレイクはハイパーボール級ではありえない…
…2326/09/12(土)22:30:02No.1467776249+
論者はサイクルを積極的に回す側ではなくて相手に回させた上で火力アップアイテムでの受け計算崩壊が勝ち筋って認識
…2426/09/12(土)22:30:06No.1467776269+
今時論者なんてダッセーよなー！
上から高火力で殴ろうぜ！
…2526/09/12(土)22:31:14No.1467776731+
ヤブリアスの誕生は衝撃的だったなぁ
…2626/09/12(土)22:32:54No.1467777369そうだねx3
ぺゃっ好き元気が出る
…2726/09/12(土)22:36:12No.1467778675+
ヤブリアス誕生までの経緯は相当荒れただろうな…
…2826/09/12(土)22:36:39No.1467778843+
ヤブリアスとヤラパルトで600族ドラゴンは全員ヤケモン経験アリになったんだっけ
…2926/09/12(土)22:37:03No.1467778990+
環境にメタ貼るからシーズ序盤の下位環境だと意味不明な行動出てきて抜けなくなることある
…3026/09/12(土)22:37:32No.1467779164そうだねx4
論者はすばやさが必要ないと思ってはいない
5番目（両刀なら6番目）に重要なステータスだと思ってる
…3126/09/12(土)22:41:49No.1467780662そうだねx1
環境因子次第でヤンニュートもアリエール世界ですからな…
サイキネ搭載フラエッテのせいでヤサイ丼先生と同じ落第生になってしまいましたな…
…3226/09/12(土)22:42:11No.1467780797+
>剣盾のとき一回だけナットレイの初手ダイマに遭遇したけどたぶんあれが論者だったんだろうなって思う
ジャイロボールの威力減とハチマキが無効化されるからあんまりヤットレイにダイマ切らない
…3326/09/12(土)22:42:31No.1467780915+
特定の環境に対してチョッキヤケモンが認められるかは毎回見応えのある議論になるから好き
…3426/09/12(土)22:44:22No.1467781530+
>ヤブリアス誕生までの経緯は相当荒れただろうな…
荒らしは湧きましたが元々ガブは耐性以外は評価が高かったので受容される空気はありましたな…
むしろ途中から耐性以外足りてないヤラパルトがだいぶ賛否分かれたところに問題児のヤイバニラで激論になったので好意的な意見が多かったヤブはだいぶ空気でしたな…
…3526/09/12(土)22:44:53No.1467781707+
サイクル戦を学ぶ一歩め
…3626/09/12(土)22:45:37No.1467781965+
どうせダイマ来たら死滅するよ
…3726/09/12(土)22:46:12No.1467782159+
>ヤブリアス誕生までの経緯は相当荒れただろうな…
ヤブリアス提案したやつは荒らしだの支持者は1人しかいないだのと発狂している推定古参論者の方もいましたな…
論者たるもの環境に合わせてロジカルに論理を組み立てていくものですぞ…
…3826/09/12(土)22:46:21No.1467782205+
んん…ヤソクムシャ強いですなこれ…
であいがしらで上から無理矢理処理できるのヤバコイル…
…3926/09/12(土)22:49:56No.1467783406+
>余談ですが、本ヤケモンとヤラパルトの同時昇格に伴い歴代すべての600族がヤケモン経験者となりましたなｗｗｗ
へー
…4026/09/12(土)22:51:11No.1467783826+
環境因子やタイプ補完を勘定に入れないとヤキノオー御大なんてあり得ないの塊ですからな…
柔軟に対応する以外あり得ない…
…4126/09/12(土)22:51:49No.1467784060+
ヤラパルトって流星群とか雷とか大文字打ってんの？
…4226/09/12(土)22:53:02No.1467784478+
耐久型高火力に先生の爪で番狂せするとかってどうなの？
…4326/09/12(土)22:53:03No.1467784480+
神器無いのが痛いとはいえ現ポケチャン環境はそこそこいい空気吸えてる方だと思う
メガ以外のレギュ来たら知らない
…4426/09/12(土)22:54:24No.1467784913そうだねx4
>どうせダイマ来たら死滅するよ
これよく言われますが論者たる者ずーっとどの環境でも論理してきたのでそのレギュに合わせてツラいツラくない関係なく論理するだけなんですな…
…4526/09/12(土)22:54:37No.1467784984+
ヤブは異教徒に人気すぎて何より意表をつけないのが結構キツイですな…
…4626/09/12(土)22:55:36No.1467785326+
論者の運命力が適用されるのって命中70〜90ぐらいだっけ
…4726/09/12(土)22:55:57No.1467785424+
ヤソクムシャで論者が先制技の強さに味を占めてしまう！
…4826/09/12(土)22:56:53No.1467785706+
>ヤブは異教徒に人気すぎて何より意表をつけないのが結構キツイですな…
さきのレギュでは特殊メガヤブはそれなりに使用者がいましたな…呼ぶアマガをこんがりですぞ…
ガブZ来たからもう通用しませんがな…
…4926/09/12(土)22:57:01No.1467785753+
年々減ってるよね論者
…5026/09/12(土)22:57:54No.1467786030+
ガブリアスもヤケモンになったのか
隔世の感があるな
…5126/09/12(土)22:58:01No.1467786077そうだねx8
年々減ってると言えるほど元の論者数を知らん…
…5226/09/12(土)22:58:20No.1467786179+
ヤバコイルとか役割論理じゃなくても強いし…
…5326/09/12(土)22:58:23No.1467786195+
役割論理が成り立ってるのって役割論理が強いからというより役割論理振り回してる連中の読みが強い点に依存してる気が…
…5426/09/12(土)22:58:33No.1467786249そうだねx1
>ヤソクムシャで論者が先制技の強さに味を占めてしまう！
ヤオチウハネヤイアントで前例はありましたがそれより段違いの威力の先制技ですからな…
…5526/09/12(土)22:59:27No.1467786549+
今一軍みたいな括らないんだね
…5626/09/12(土)23:00:01No.1467786731+
>ヤんヤロヤャオ
これどう発音するんだよ
…5726/09/12(土)23:00:04No.1467786762+
物理薄めな相手なら半減でも6割持ってくイカれ火力よ
…5826/09/12(土)23:00:30No.1467786940そうだねx3
>>ヤんヤロヤャオ
>これどう発音するんだよ
ヤャラドスと同じだろ
…5926/09/12(土)23:00:33No.1467786974+
最初期はなんかストレートに強い奴はヤケモンじゃないみたいな風潮あったな
…6026/09/12(土)23:00:47No.1467787055+
>>ヤソクムシャで論者が先制技の強さに味を占めてしまう！
>ヤオチウハネヤイアントで前例はありましたがそれより段違いの威力の先制技ですからな…
ヤヲハウハネじゃないんですかな?
…6126/09/12(土)23:01:03No.1467787170+
弱い
…6226/09/12(土)23:01:24No.1467787339+
ヤバソチャの技選択肢の無さに絶望しながらヤケモン認定出したの学徒としての姿勢貫いてて好き
…6326/09/12(土)23:01:37No.1467787439+
>ヤヲハウハネじゃないんですかな?
んんｗｗｗぺやっｗｗｗ
…6426/09/12(土)23:01:59No.1467787578+
最近は珠ドロポンシャドボ吹雪クイタン♀ヤダイトウがマイブームですぞ…
…6526/09/12(土)23:02:26No.1467787757+
>論者の運命力が適用されるのって命中70〜90ぐらいだっけ
30％の一撃技は当たらない
よって70％以上の攻撃技は全て当たるとするのが必然力
まあ実際全試合勝たなきゃ死ぬとかじゃなければ安定より威力重視した方が良いのは普通のPTでも一理ある
…6626/09/12(土)23:02:47No.1467787901+
あまりにも悲惨な性能すぎてボケモン扱いすらしてもらえないゴミトリオ好き
…6726/09/12(土)23:03:30No.1467788169+
論者の論理に完全に則った上でとんぼがえりであいがしらができるヤソクムシャはヤバいですな…
…6826/09/12(土)23:03:46No.1467788271+
ちなみにチャンピオンズ環境だけ見ると600族内でヤャラランガだけがヤケモン認定を受けていませんな…
ガッサやラッキーなどの害悪に対して強く出られるのが個性でしたがどちらもいませんな…来なくていいですな…
…6926/09/12(土)23:04:17No.1467788453+
振り方への考えは分かるが命中不安技は外れるだろ
…7026/09/12(土)23:04:40No.1467788668+
チャンピオン環境なら普通の運用した方が強いもんジャラランガ
…7126/09/12(土)23:05:16No.1467788928+
正直対策ポケが増え過ぎて減ったから見ないだろ！って対策怠った奴に遭遇すると壊滅しかねない
…7226/09/12(土)23:05:46No.1467789126+
>振り方への考えは分かるが命中不安技は外れるだろ
当たるよ
俺論者じゃないけどリザY大文字搭載してるおかげで勝った試合沢山あるもん
…7326/09/12(土)23:06:08No.1467789267+
>役割論理が成り立ってるのって役割論理が強いからというより役割論理振り回してる連中の読みが強い点に依存してる気が…
理想の役割論理は読みなんかに頼らないんですな…
目の前の相手にも後ろの相手にも一貫する技を打ってれば勝てるというのが役割論理の基本ですからな…
…7426/09/12(土)23:06:30No.1467789425そうだねx1
>>振り方への考えは分かるが命中不安技は外れるだろ
>当たるよ
>俺論者じゃないけどリザY大文字搭載してるおかげで勝った試合沢山あるもん
んん…ヤーバーヒート以外ありえない…
…7526/09/12(土)23:06:36No.1467789470+
ある程度ポケモンをやると論者の理論に引っ張られていく印象がある
…7626/09/12(土)23:07:03No.1467789760+
命中安定技でも乱数で落ちる落ちないあるからあんまり変わらない
…7726/09/12(土)23:07:05No.1467789774+
チャンピオン級行ってる論者は読みレベルが高過ぎる
…7826/09/12(土)23:07:36No.1467790018+
受け出しのダメージレースを高耐久高火力で優位にしようって発想自体は理に適ってるというか
初期のよりプリミティブな環境であるほどシンプルに強かったんだろうなって
…7926/09/12(土)23:07:47No.1467790087+
水技切りヤャラドスはそんなのありなんだ…って思った
…8026/09/12(土)23:08:15No.1467790342そうだねx1
>ある程度ポケモンをやると論者の理論に引っ張られていく印象がある
極論になってるだけでベースは有利なポケモンに交換して殴るってだけだし…
…8126/09/12(土)23:08:33No.1467790511+
>あまりにも悲惨な性能すぎてボケモン扱いすらしてもらえないゴミトリオ好き
>考察
>論外ですなｗｗｗ
ひどい
…8226/09/12(土)23:08:59No.1467790709+
MA-1の頃にシングルダブル両方でマスボ級に到達して止めた程度だけど知らない内に対戦してたかもしれないんだなぁ
…8326/09/12(土)23:09:08No.1467790789+
ヤドゼルガは一軍
…8426/09/12(土)23:09:33No.1467790942そうだねx4
>水技切りヤャラドスはそんなのありなんだ…って思った
どこで聞いたかは知りませんが論理wikiの方針としては絶対にありえない扱いですのでデマを広めないでいただきたいですな…
…8526/09/12(土)23:10:19No.1467791313+
すべて交代戦だからSは必要ないって大嘘以外は参考にすべき部分はちゃんとあるから
…8626/09/12(土)23:10:33No.1467791427+
論者の基本は2回耐えて1発で殺すだからなんらかの理由で2回耐えられずそのまま沈んでサイクル崩壊するとヤーティだと分からんからな…
…8726/09/12(土)23:11:09No.1467791652+
ダイマとテラスタルがサイクル回しながら受け崩しするコンセプトに逆風過ぎたからそれさえ無くなれば論者が元気になるのも納得
…8826/09/12(土)23:11:23No.1467791748+
負けたやつは破門するから無敗の戦法っていうの好き
…8926/09/12(土)23:11:32No.1467791795+
>どこで聞いたかは知りませんが論理wikiの方針としては絶対にありえない扱いですのでデマを広めないでいただきたいですな…
先日まで話題に出すことすらタブーだった絶対禁忌来たな…
今は提案はできるらしいけど
…9026/09/12(土)23:11:57No.1467791978+
アクテ切りヤャラは荒れに荒れた話題なんで…

1789217927444.webp