二次元裏@ふたば

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2621606 B26/09/12(土)18:30:07No.1467682359+ 19:57頃消えます
アメリカ大陸史Chp.12 第二回 世界は向かう、現代に

本編
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人物紹介
fu7253660.jpg new!

これまでの分はこちらから(読み切れない人向け一時間前更新)
https://x.com/mizuwonagu
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/12(土)18:30:24No.1467682433+
【これまでのFDR】
完全勝ち組ハウスに生まれ陽キャのちょっと甘酸っぱい青春を過ごしたFDR
自分の高い能力に確信を持ち、従兄弟のテディに憧れてたFDRは政治家への道を目指す
※1904年には民主党員でありながらテディ支持を表明した

州議員から海軍次官、NY知事そして大統領とテディが辿った道を通ってやがて自分も大統領になるのだという
憧れというか使命感というか、過剰な自信をもって見事
赤いマックスウェルモーターのオープンカーでドサ周りしてNY上院議員へ当選
その後トライアングル・シャツウェスト工場火災が発生した時にまったく無関心で
叩かれたりしたけど私は元気です

この間にFDRを大統領にした男ルイ・ハウ(キャンペーンリーダー、FDRが半身不随になっても彼の演出のお陰で人々は気が付かなかったと言われる)
や浮気相手のルーシー・マーサーと出会い、1913年にウィルソンから呼び出され要求していた海軍次官のポストをゲットだぜ!
アンチ・タマニーで改革的な指導者だったFDRにウィルソンが期待をかけた形である
226/09/12(土)18:30:45No.1467682531+
【ルイス・ハウ】

『「ほとんど最初に会ったその時点で」と、ハウは後に語っている。
 「事故でも起こらない限り、彼が大統領になるのを何者も阻めないと決心した。」
 自分とは正反対の、容姿にも家柄にも恵まれたFDRは、まさにその役にうってつけだった。
 ハウが側近に加わってから、FDRは事実上、負けることのない政治家になった。
 二人は一方が持っていないものをもう一方が補う相互補完的な関係にあった。

 身長はわずか5フィートほど、痩せこけており顔には子どもの頃の自転車事故による傷跡があった。
 悪臭のするスウィート・キャピタル葉巻をいつも唇にぶら下げ、灰をしわくちゃの三つ揃いのスーツの上に無造作に落としていた。
 珍しく、そしてそれほど頻繁ではなく、きれいに体を洗った直後でさえ、彼は汚らしくだらしなく見えた。
 ハウは自分の容貌をひねくれた誇りにしており、自分はニューヨークで最も醜い男4人のうちの一人だと豪語していた。
 「道で私を一目見ただけで、子どもたちは走って逃げる。」
 ある同僚記者は彼を「中世の小鬼」と呼んだが、ハウはその呼び名を大喜びで受け入れた。』
326/09/12(土)18:30:57No.1467682587そうだねx5
    1789205457031.png-(96140 B)
96140 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
426/09/12(土)18:31:07No.1467682626+
ちなみにハウはFDRから「もう一人の私」と扱われていた
選挙を取り仕切り彼を勝たせ、ホワイトハウスに入ればあっという間に仕事を覚えて
海軍省の複雑な仕組みを理解しFDRから教えてもらうどころかFDRに教える立場になり
FDRが嫌がる書類仕事を新聞記者らしく素晴らしい筆記能力で完璧に肩代わりし、
政治記者らしくFDRにホワイトハウスの政治がどう動いているかを理解しFDRへ動き方を教え
FDRのためであれば「ウィルソンですら除けて進んだであろう」
毎日FDRと共にホワイトハウスへ歩いて向かい、家族並の親しさでしか呼べない「フランクリン」という呼びかけをした
「もしFDRが悪魔の味方をするといっても、ルイス・ハウにとっては左程問題ではなかっただろう」
半身でありFDRを拡張する存在、それがルイス・ハウ
どこぞの誰かのもう一人の私とはえらい違いだ
526/09/12(土)18:31:19No.1467682675+
NOTE.667

FDRは「この頃の私は嫌な奴だった」と語っている
鼻もちならないエリートでろくに喋らず黙って顎を上げて他人を見下す(ように見えた)仕草は確かに色んな人に嫌われ
温厚で知られた議員からもFDRは嫌いだとはっきり言われてたいた

こいつこれくらいで自分が嫌な奴だったとか自虐してて草
親友から「性格下水道」って評されてる偉大なマクロ経済学の創始者と会ったら腰抜かすんやろなぁ…
626/09/12(土)18:31:35No.1467682754+
NOTE.668

FDR捏造伝説その1

この時の労働規制案へーんほーんで流してたのがなかったことになり
後の知事選で「労働規制はワシが進めた」と言い始める

NOTE.669

FDR捏造伝説その2

1914年上院予備選で負けたのを「NY市で負けただけ」と言っているが普通に地方でも負けている
この時の選挙(知事を目指した)でテディに選挙支援(支持)を依頼したら「そういうのはやらないけど」と断られる

これ以外でも家族の武勇伝語りまくり事実無根まくり
726/09/12(土)18:31:51No.1467682818+
NOTE.670

テディ自体はFDRの才能を認めて「さっさと政治で成功しろ」と何度も応援メッセ送っていた


NOTE.671

なお民間とどっかの皇帝は完全に楽観していたがイギリスの軍部は悲観していた
ホレイショ・ハーバート・キッチナー陸軍大臣は「もう終わりだよ(終わんねぇわこの戦争始まったら)」
総司令ヘイグや参謀総長ロバートソンも「ドイツをフランドルで叩きのめさないと終わらない」
とケインズら財務省が「奴らの財政はすぐに破綻するからすぐ終わる」と主張してたのを無視して着々と準備を進めている
826/09/12(土)18:32:09No.1467682911+
【FDRの手紙】

「(海軍省では)歴史上最も恐ろしいドラマがまさに上演されようとしているという事実に、
 すべてが眠り込んでいるようで、まったく気づいていないようだった。

 驚いたことに欧州の危機に少しも興奮している者がいない。
 ダニエルズ氏は人間性や文明その他同様の理想主義的なたわごとへの信頼へひどい衝撃を受けていることを悲しんでいた。
 そこで私は一人で、海軍の側で何をすべきかについて準備を整え、計画を立て始めた…。

 WJB(銀ブラ)やJD(D氏)のような、この親切で善良な人々は欧州全土を巻き込む戦争が何を意味するのかについて、
 エリオット(素子)が高等数学についてと同じ程度の認識しか持っていない。
 彼らは我々が中立なのだからいつもどおり仕事をしていればよいと本気で考えている…。

 これが先走っていることはわかっている。しかしたとえ最も遠い可能性であっても、危険無きよう海軍を常に備えるのが私の義務なのだ。
 今日、我々は危険を冒している。そして仕事をする際のこの陽気な「マニャーナ」方式を見ると、私は腸が煮えくり返りそうになる。」
926/09/12(土)18:32:22No.1467682959+
今週のNBERからの一本

『戦争の配分コスト:殺戮への視点...生産性の評価』
https://www.nber.org/papers/w35704

戦地が受けた生産性の低下の半分以上を説明するのはミサイルではなく労働市場の混乱
まぁそりゃそうだわ、例えば世界で一番面白いゲーム作れる奴がバイトルしてたらそりゃ生産性落ちるわ
皆さんだって今の仕事やめさせられて突然ドローン工場行って組み立てやらされたらまあまあ困るでしょう
一極集中型の第二第三セクターが壊滅して分散してた第一の農業が損害軽微なのも道理ですわね
まさに産業の種類がマクロの影響をどのように受けるかって意味でかなり意義深い知見
1026/09/12(土)18:33:36No.1467683317そうだねx4
ふうん
20世紀前半では嘘を嘘と見抜くのも大変ということか
1126/09/12(土)18:34:43No.1467683615そうだねx1
>ふうん
>20世紀前半では嘘を嘘と見抜くのも大変ということか
ムフフ
FDRは言葉の魔術師なのん
1226/09/12(土)18:38:00No.1467684565+
>No.1467682959
第一次大戦から総力戦やってるのにその頃の研究はどうなってるんスかね
1326/09/12(土)18:38:43No.1467684792+
>今週のNBERからの一本
そんなこんなで昨日トランプ級作れるの?ってスレあったっすね
1426/09/12(土)18:38:55No.1467684840そうだねx2
今週もお疲れッス
ハウの画像見て今日木曜だっけ?と思ったのは俺なんだよね
1526/09/12(土)18:39:16No.1467684955+
旧軍は産業転換コスト舐めてたとしか思えない産業政策取ってたけどちゃんと考えてたのかな…
1626/09/12(土)18:40:38No.1467685367+
>>No.1467682959
>第一次大戦から総力戦やってるのにその頃の研究はどうなってるんスかね
そもそもこの頃の総力戦の研究は
「いかにして国家の持ちうる全てを戦争に効率的に投入できるか?」
かがメインなので
1726/09/12(土)18:41:44No.1467685704そうだねx1
>第一次大戦から総力戦やってるのにその頃の研究はどうなってるんスかね
あくまで今の時代の戦争の計量っスからね
総力戦は総力戦で別の計量になるでしょうし…
と言いたいけど戦争の形式というより社会の形式の変化の方が大きいと思うっスね
20世紀の社会と今じゃまったく違うっスから
>そんなこんなで昨日トランプ級作れるの?ってスレあったっすね
アメリカの船作りはまぁまた別の話になってくるっスからね
悲しき現状…
>今週もお疲れッス
>ハウの画像見て今日木曜だっけ?と思ったのは俺なんだよね
ムフフ
ルイス・ハウはFDRの欠けている部分を補う完全栄養人物だぁ
1826/09/12(土)18:43:16No.1467686133+
>旧軍は産業転換コスト舐めてたとしか思えない産業政策取ってたけどちゃんと考えてたのかな…
旧軍っていうか日本帝国の話っスかね
そこら辺はこの後1930に接続されてくる話っスね
それはそれとしてこの頃の日本製品の品質はクソ
>そもそもこの頃の総力戦の研究は
>「いかにして国家の持ちうる全てを戦争に効率的に投入できるか?」
>かがメインなので
今20世紀を見返して計量してって意味じゃないっスかね多分
1926/09/12(土)18:44:05No.1467686377+
>ルイス・ハウはFDRの欠けている部分を補う完全栄養人物だぁ
な なんだかようわからんが猛烈に悪い予感がしてきた……!!
2026/09/12(土)18:44:30No.1467686502そうだねx1
遂にFDRが出てきたっスね
2126/09/12(土)18:44:31No.1467686506+
今まで出てきた大統領と比べると脇の甘い坊っちゃん程度に見えるから民度の進歩を感じるッス
2226/09/12(土)18:45:26No.1467686785+
因みにFDR君はテディと違ってバリバリの差別主義者で日本人のことも普通に黄色い猿としか思ってないよ
2326/09/12(土)18:46:24No.1467687076そうだねx2
黄禍論…あなたはクソだ
2426/09/12(土)18:46:29No.1467687103+
もうWW1なんスね
2526/09/12(土)18:47:00No.1467687261+
>それはそれとしてこの頃の日本製品の品質はクソ
この頃の日本製品は底に石の入った缶詰とか量端にしか芯が無い鉛筆みたいな品質偽装もザラで、
高度経済成長期の頃までメイドインジャパンは安かろう悪かろうの代名詞なんてのはよく言われてるね
2626/09/12(土)18:47:05No.1467687290+
>な なんだかようわからんが猛烈に悪い予感がしてきた……!!
ムフフ
それはルイス・ハウよりルーシー・マーサーで感じるべきなのん
>遂にFDRが出てきたっスね
前章の最後に登場でついに本格登場っスね
これから中心になってくる
>今まで出てきた大統領と比べると脇の甘い坊っちゃん程度に見えるから民度の進歩を感じるッス
まだ若い時分っスからね
これからどんどんルイス・ハウとD氏に調教されて政治家として育っていくっス
まさに来週もそうだし
2726/09/12(土)18:49:14No.1467687963+
>因みにFDR君はテディと違ってバリバリの差別主義者で日本人のことも普通に黄色い猿としか思ってないよ
別に言うほどでもないっスねFDRの差別意識
これから三週後に登場するこの時期のアメリカの差別についての話経ると軽口叩く程度ならマジで無害でしかないっス
>黄禍論…あなたはクソだ
ムフフ
アジアン差別とかどうでもよくなるくらいの事が起こっていくのん
ていうかナチュラルに南の方でも中国人がひどい目にあってるのん
>もうWW1なんスね
ここからアメリカ参戦までは愉快な話っスけど
参戦後からクソクソ陰鬱ゴミゴミ人間物語に大変身!
2826/09/12(土)18:49:34No.1467688054+
以前FDRの研究多すぎてトルーマンとか食ってるって言ってたけどそんなに集中してるの?
2926/09/12(土)18:50:39No.1467688420そうだねx1
>もうWW1なんスね
チャプター1が2022年だから4年かけてここまで来たのは早いのか遅いのかどっちなんだろうな
3026/09/12(土)18:51:49No.1467688793+
>この頃の日本製品は底に石の入った缶詰とか量端にしか芯が無い鉛筆みたいな品質偽装もザラで、
>高度経済成長期の頃までメイドインジャパンは安かろう悪かろうの代名詞なんてのはよく言われてるね
ドイツなんかもそれだし遅れてきた帝国はみんなまぁそうなるっスね
なんか遅れてもないのにひたすらしょうもない評価しか受けてないフランス工業品に悲しい評価…
>以前FDRの研究多すぎてトルーマンとか食ってるって言ってたけどそんなに集中してるの?
FDRはこっからニューディール経てWW2っスから
とにかくもうめちゃくちゃあるしトルーマンは戦後しょうもなインフレ起こして死亡だから
特に書くことないんスよねエコノミカルだと
>チャプター1が2022年だから4年かけてここまで来たのは早いのか遅いのかどっちなんだろうな
ムフフ
1750年から出発だから1年で50年くらい進んでるのん
3126/09/12(土)18:53:29No.1467689324+
>以前FDRの研究多すぎてトルーマンとか食ってるって言ってたけどそんなに集中してるの?
大戦時の大統領ってこともあるけどそもそもFDR君って誰にも本心を見せず
側近中の側近と言われたコーデル・ハル国務長官でさえ
「大統領の性格は複雑怪奇で彼が何を考えているのか私にはさっぱりわからない」
と愚痴るぐらい変な人だったので研究の対象に鳴りやすい
3226/09/12(土)18:54:18No.1467689609そうだねx3
>1750年から出発だから1年で50年くらい進んでるのん
再来年あたりから予言書になると思われる
3326/09/12(土)18:55:30No.1467690003+
ふうん財政が詰んでも予想より戦争は戦えるものなんだな(ロシアのウクライナ戦争ももう5年目っスね)
3426/09/12(土)18:56:37No.1467690341+
>と愚痴るぐらい変な人だったので研究の対象に鳴りやすい
最近はもっぱら嫁の方が注目されてるっぽいっスけどね
浮気してめちゃくちゃやりまくってる男より聖人じみてる嫁の方が結構話題にしやすいんだな
>再来年あたりから予言書になると思われる
ふぅん
未来は根源的に不確実だから何を書いても許されるということか
>ふうん財政が詰んでも予想より戦争は戦えるものなんだな(ロシアのウクライナ戦争ももう5年目っスね)
まさにそこらへんの話が再来週っスね
◇この詰み切ってたイギリスを救った逆転の一手とは…?
3526/09/12(土)18:57:56No.1467690819+
WW1と言えばチャーチルの暗躍は面白そうっすね
石炭から石油政策に切り替えるとか今に続く悲劇の始まりっす
3626/09/12(土)18:58:35No.1467691034+
>ふぅん
>未来は根源的に不確実だから何を書いても許されるということか
しゃあっ
毎年出る大恐慌・予想本!
3726/09/12(土)18:58:56No.1467691151そうだねx2
>ふうん財政が詰んでも予想より戦争は戦えるものなんだな(ロシアのウクライナ戦争ももう5年目っスね)
まあ経済が詰んだはそれ自体が戦争の勝ち負けを決める要因にはならんよね
そこから国民生活も詰んでデモや暴動起こしたとか前線の兵士への食料の供給の滞りが起きてサボタージュや反乱が起きたとかでようやく戦争の終わりに繋がるみたいな感じ
3826/09/12(土)19:00:02No.1467691549+
因みに米海軍も今年度の予算の承認がおりないとイランとの紛争で日本円にして1兆円を越える軍事費つかって財布が空っぽに鳴っちゃうぐらいヤバい
3926/09/12(土)19:00:47No.1467691816+
>WW1と言えばチャーチルの暗躍は面白そうっすね
>石炭から石油政策に切り替えるとか今に続く悲劇の始まりっす
うわああああああああああああああっ
ひたすらマクロ経済の創始者がハゲにキレ散らかしてるのかぁ
>しゃあっ
>毎年出る大恐慌・予想本!
ふぅん
過去2回の大恐慌を15回予想したということか
>そこから国民生活も詰んでデモや暴動起こしたとか前線の兵士への食料の供給の滞りが起きてサボタージュや反乱が起きたとかでようやく戦争の終わりに繋がるみたいな感じ
始めるかより終わらせるかが問題だ
っていうのは現場の肌感でまさにイギリス軍部やドイツ軍部はこれを感じて人たちがいるようっスね
4026/09/12(土)19:00:59No.1467691898+
恥ずかしげもなく嘘だらけの自伝で神格化させて自分の党を大きくしていったはっきり言って人間的には屑の部類に入る
これまんまなんだよね凄くない?
4126/09/12(土)19:01:27No.1467692066+
金が無くなったら中央銀行に刷らせればええヤンケ
4226/09/12(土)19:02:15No.1467692358+
ふぅん
やはり戦争は最も非効率的な外交ということか
4326/09/12(土)19:02:19No.1467692380そうだねx3
>WW1と言えばチャーチルの暗躍は面白そうっすね
>石炭から石油政策に切り替えるとか今に続く悲劇の始まりっす
ロイヤルネイビー「クソボケがーっ!」
4426/09/12(土)19:02:25No.1467692420そうだねx2
>因みに米海軍も今年度の予算の承認がおりないとイランとの紛争で日本円にして1兆円を越える軍事費つかって財布が空っぽに鳴っちゃうぐらいヤバい
ふぅん
インフレーションを起こして債務を清算すればモウマンタイということか
>恥ずかしげもなく嘘だらけの自伝で神格化させて自分の党を大きくしていったはっきり言って人間的には屑の部類に入る
>これまんまなんだよね凄くない?
怒らないでくださいね
自伝どころかリアルタイムじゃないですか
>金が無くなったら中央銀行に刷らせればええヤンケ
ふぅん
ケインズの言っていることを理解していないケインジアン流ということか
4526/09/12(土)19:03:51No.1467692941+
>ふぅん
>やはり戦争は最も非効率的な外交ということか
ムフフ
ウィルソンはとことん外交努力によって戦争を回避しようとするのん
◇このドイツ帝国は…?
>ロイヤルネイビー「クソボケがーっ!」
うわあああああああああっ
アメリカ海軍の人員がまるでいないっ
4626/09/12(土)19:05:54No.1467693675+
>ふぅん
>ケインズの言っていることを理解していないケインジアン流ということか
よく考えたらニューケインジアンの感覚で考えてしまうけど本来ケインズの頃ってまだ金本位制やってたんスね
4726/09/12(土)19:07:24No.1467694223+
この頃のアメリカ海軍ってそんなに大きくないし…
(アメリカ海軍が今の形に肥大化するのは一次大戦後)
4826/09/12(土)19:09:15No.1467694817+
>よく考えたらニューケインジアンの感覚で考えてしまうけど本来ケインズの頃ってまだ金本位制やってたんスね
金本位制度クソクソ叩きおじさんっスからねケインズ
金本位の弊害なんか理解してたわけじゃなく単に為替との関連での話っスけど
>この頃のアメリカ海軍ってそんなに大きくないし…
>(アメリカ海軍が今の形に肥大化するのは一次大戦後)
ムフフ
その海軍の立て直しに今からFDRが獅子奮迅するのん
なにっ うわあああああああああああああっ
海軍に存在する三軍が互いにいがみ合って一切連絡せず横やり入れまくる風習「FDRがそれを解決できたのはパールハーバーが起きてからだった」
4926/09/12(土)19:09:43No.1467694989+
義和団とかはもう過ぎてる時期?
5026/09/12(土)19:10:20No.1467695185+
>義和団とかはもう過ぎてる時期?
義和団事件どころかもう第一次世界大戦直前だよ!?
5126/09/12(土)19:11:00No.1467695411+
>海軍に存在する三軍が互いにいがみ合って一切連絡せず横やり入れまくる風習
古今東西あらゆるところで聞いた問題っスね
忌憚の無い意見ってやつっス
5226/09/12(土)19:11:00No.1467695414+
>義和団とかはもう過ぎてる時期?
義和団と中国解放(誰も乗ってこなかった)は前々チャプターっスね
>義和団事件どころかもう第一次世界大戦直前だよ!?
ふぅん
日本の夜明け前ということか
5326/09/12(土)19:11:02No.1467695418+
FDRくんは一応労働関係の法律整備したけどなあ
5426/09/12(土)19:11:37No.1467695606+
予算は有限だから奪い合うんだ 青天井にするんだ
5526/09/12(土)19:12:00No.1467695732+
正直WW1も2もなんで欧州に首突っ込んだのかよくわかんないくらい他人事な気がするッス
忌憚のない意見ってやつッス
5626/09/12(土)19:12:15No.1467695820そうだねx1
>ふぅん
>日本の夜明け前ということか
怒らないでくださいね
どちらかというと日没前じゃないですか?
5726/09/12(土)19:12:22No.1467695867+
>金本位制度クソクソ叩きおじさんっスからねケインズ
>金本位の弊害なんか理解してたわけじゃなく単に為替との関連での話っスけど
確か金本位制復帰批判やったのが1925年だったっスよね?チャーチル批判してたやつ
5826/09/12(土)19:13:20No.1467696209+
>古今東西あらゆるところで聞いた問題っスね
>忌憚の無い意見ってやつっス
結構米海軍って奴もFDRとD氏が鞭でしばくまでカスみたいな軍隊だったんだな
>FDRくんは一応労働関係の法律整備したけどなあ
それがこの後っスね
ルイス・ハウに調教されまくってスノッブな自分を消し去って
労働者に面会しまくって話を聞きまくる海軍次官に大変身!がこれから
>予算は有限だから奪い合うんだ 青天井にするんだ
予算の奪い合いとかじゃなくなんかもうプライドだけで張り合ってるみたいな感じっスね
アジア・地中海・アメリカ艦隊の三つで
5926/09/12(土)19:15:26No.1467696918+
>正直WW1も2もなんで欧州に首突っ込んだのかよくわかんないくらい他人事な気がするッス
>忌憚のない意見ってやつッス
それはこれからじっくり見て行ってもらいますよククク…
◇このドイツ帝国の行動は一体…?
>怒らないでくださいね
>どちらかというと日没前じゃないですか?
ふぅんしばらくは夜明けで1920年代から何やってもカスみたいな状態になるということか
>確か金本位制復帰批判やったのが1925年だったっスよね?チャーチル批判してたやつ
それは復帰平価の問題で金本位事態への非難はまた別っスね
ここら辺はケインズがっつり中心にしないといけないから語ろうと思うと長くなるんスけど
6026/09/12(土)19:16:08No.1467697160+
やばっ
泥沼の世界大戦二つが見える
6126/09/12(土)19:16:39No.1467697337+
>ここら辺はケインズがっつり中心にしないといけないから語ろうと思うと長くなるんスけど
これまでの話を聞くと本当にケインズの登場ってとんでもないパラダイムシフトだったことが理解させられるっスね
6226/09/12(土)19:16:49No.1467697382+
サラエボ事件…あなたはクソだ
6326/09/12(土)19:16:51No.1467697390+
因みにこのちょっと前に日本海軍が英ヴィッカース社に発注した戦艦金剛が納入されて日本海軍の戦力は空前絶後の飛躍を遂げることになる
日本海軍「予算たらふく上げるからいっちょ世界最強の巡洋戦艦を頼む」
ヴィッカース社「三笠で世界に我が社の名前を知らしめた恩があるから最新の建造技術も上げちゃう!」
主任設計サーストン卿「戦艦金剛は神と対話して設計した最高傑作だぁ!」
英国海軍「うちに納品される巡洋戦艦より遥かに強いんですか説明願いますかね…」
6426/09/12(土)19:16:58No.1467697434+
>正直WW1も2もなんで欧州に首突っ込んだのかよくわかんないくらい他人事な気がするッス
>忌憚のない意見ってやつッス
WW2はめっちゃドイツ(ナチスのすがた)に投資してたし…
6526/09/12(土)19:17:21No.1467697575+
>ムフフ
>アジアン差別とかどうでもよくなるくらいの事が起こっていくのん
>ていうかナチュラルに南の方でも中国人がひどい目にあってるのん
当時の清国は列強にボコられてアヘアヘ状態だったから苦力の保護なんて考えもしなかったんスかね
6626/09/12(土)19:18:38No.1467698013+
>やばっ
>泥沼の世界大戦二つが見える
ふぅん
葉っぱが落ちるころには終わるということか
>これまでの話を聞くと本当にケインズの登場ってとんでもないパラダイムシフトだったことが理解させられるっスね
実際その通りっスからね
BBCの調査で歴代偉人の100位にケインズが入らないのが実情とあまりに乖離してるって冗談飛ばされるっ
>サラエボ事件…あなたはクソだ
ふぅん
結構暗殺される王子も困ったちゃんなんだな
6726/09/12(土)19:20:50No.1467698792+
>英国海軍「うちに納品される巡洋戦艦より遥かに強いんですか説明願いますかね…」
うわあああああああああああああっ
なんかアルゼンチンに送られるはずだった艦が日本で就役しているっ
>WW2はめっちゃドイツ(ナチスのすがた)に投資してたし…
ふぅん
これからめちゃくちゃドイツ嫌いのアメリカで一番の投資機関が出てくるということか
◇このモルガンを継いだ長男の姿は…?
>当時の清国は列強にボコられてアヘアヘ状態だったから苦力の保護なんて考えもしなかったんスかね
まぁ現状の中国勢力に外国在留人を保護する能力なんて望めるはずがないっス
ていうか当時の列強ですら無理だしそれがこれから出てくるわけっスからね
6826/09/12(土)19:22:09No.1467699268+
ここからは知ってるメンバーが世界中で金融絡みでレスポンチすると思うと楽しみなんだよね
6926/09/12(土)19:22:11No.1467699284+
>当時の清国は列強にボコられてアヘアヘ状態だったから苦力の保護なんて考えもしなかったんスかね
そもそも当時外国にいる邦人保護という概念はあんまりない
そういう国際法が整備されるのこの後の話だから
7026/09/12(土)19:24:19No.1467700043+
>ヴィッカース社「三笠で世界に我が社の名前を知らしめた恩があるから最新の建造技術も上げちゃう!」
>主任設計サーストン卿「戦艦金剛は神と対話して設計した最高傑作だぁ!」
>英国海軍「うちに納品される巡洋戦艦より遥かに強いんですか説明願いますかね…」
社長三井高弘
内閣総理大臣山本権兵衛が
腹を切って
お詫び致します
7126/09/12(土)19:24:32No.1467700127そうだねx1
>実際その通りっスからね
>BBCの調査で歴代偉人の100位にケインズが入らないのが実情とあまりに乖離してるって冗談飛ばされるっ
うーん経済学の恩恵は普段の生活で実感しづらいから仕方ないを超えた仕方ない
全然経済関連詳しくない俺でも当たり前だと思ってることが意外と当時は当たり前の知識じゃなかったということが多いって知ってびっくりしてるんだよね
7226/09/12(土)19:25:28No.1467700473そうだねx1
>ここからは知ってるメンバーが世界中で金融絡みでレスポンチすると思うと楽しみなんだよね
ふぅん
既にマクロの創始者がその下水道ぶりを財務省で忌憚なく発揮してるということか
>そもそも当時外国にいる邦人保護という概念はあんまりない
>そういう国際法が整備されるのこの後の話だから
被害を受けたら抗議を入れるのは当たり前だけど
既定のルールみたいなのはまだまだ存在しないっスね
>お詫び致します
陸軍も既にこの頃拡張拡張うるさいのん…
黙ってほしいのん…
7326/09/12(土)19:26:47No.1467700946そうだねx1
>うーん経済学の恩恵は普段の生活で実感しづらいから仕方ないを超えた仕方ない
>全然経済関連詳しくない俺でも当たり前だと思ってることが意外と当時は当たり前の知識じゃなかったということが多いって知ってびっくりしてるんだよね
ここら辺は経済史学解かないと普通に知らないっスからね
今のマクロ環境はマジでここ100年急激に整備されたものでぜんっぜん浅い歴史しかないっスからね
7426/09/12(土)19:26:49No.1467700960+
そろそろ日本だと湛山が出てくる頃だろうか
7526/09/12(土)19:27:09No.1467701070+
満州事変ぐらいから薬キメ始めるまでの日本ってあんまりイベントないっすね
7626/09/12(土)19:27:23No.1467701178+
障害者にとっては地獄の時代が来るッ
ナチス・ドイツからじゃなくカリフォルニアから始まったのは皮肉ッスね
7726/09/12(土)19:27:57No.1467701373+
>当たり前だと思ってることが意外と当時は当たり前の知識じゃなかったということが多い
逆に数学や天文学なんかは古代からとんでもない知の蓄積をしているのが興味深いっスね
7826/09/12(土)19:29:02No.1467701784+
>満州事変ぐらいから薬キメ始めるまでの日本ってあんまりイベントないっすね
第一次世界大戦には船団護衛用の駆逐隊を派遣したりしてるよ
なお英国に金剛型四隻の派遣を要求されたけど英国にそのままぶんどられるんじゃないかと危惧して断りました
実際に英国はぶんどる気満々だったと言われる
7926/09/12(土)19:29:12No.1467701856+
>そろそろ日本だと湛山が出てくる頃だろうか
湛山自体はもうあちこちでレスバ始めてるころっスね
>満州事変ぐらいから薬キメ始めるまでの日本ってあんまりイベントないっすね
本国の政治だとやるべきこと山盛りなんだけどね。
うわああああああああああっ 俊輔後の政治が混迷を極めているしまさよしに政治力がまるでないっ
>障害者にとっては地獄の時代が来るッ
>ナチス・ドイツからじゃなくカリフォルニアから始まったのは皮肉ッスね
ここら辺はどこから始まったとかでもなく同時多発的自然現象っスからね
それこそ根本を辿っていくと骨相学以前にも話が戻るっスし
8026/09/12(土)19:29:29No.1467701937+
シーメンス事件が裁判中でWW1での日本参戦はドイツじゃなくイギリス側に味方したみたいな見方もあるらしい
8126/09/12(土)19:31:09No.1467702556+
>逆に数学や天文学なんかは古代からとんでもない知の蓄積をしているのが興味深いっスね
ふぅん
物理的なものの理解は進むけど社会に対する理解は未だ未知が多すぎるんだな
>実際に英国はぶんどる気満々だったと言われる
うわあああああああああああああああっ
トルコが発注した艦をチャーチルに接収されているっ
>シーメンス事件が裁判中でWW1での日本参戦はドイツじゃなくイギリス側に味方したみたいな見方もあるらしい
日本の政治事件の動向も激動期っスね
ふぅん 井上jun之助とかいうのがそろそろ存在感増してくるということか
8226/09/12(土)19:35:24No.1467704202+
ちなみに統計学・経済学に繋がる確率論の起こりは17世紀からって言われてるっスね
早いと見るか遅いと見るかは人それぞれっス
8326/09/12(土)19:36:54No.1467704810+
現代だと原潜の整備周りがPC書き文字でレスが全部埋まりそうな状態なんだよね
すごくない?
8426/09/12(土)19:37:56No.1467705219+
>ちなみに統計学・経済学に繋がる確率論の起こりは17世紀からって言われてるっスね
>早いと見るか遅いと見るかは人それぞれっス
まさにケインズが確率論から経済学を発展させていった人物っスね
未来は根源的に不確実っていうのは確率論がベースになってる発言っス
>現代だと原潜の整備周りがPC書き文字でレスが全部埋まりそうな状態なんだよね
>すごくない?
ふぅん
原潜に限らず潜水艦全体でやばいんだな
8526/09/12(土)19:38:46No.1467705505そうだねx2
日本の大正時代って印象薄いけど研究人気ないの?と聞かれることがありますが
答えは歴史学的には寧ろ割と重要視されてるけど肝心の資料の大半が戦争で焼けちまったから研究しようがないのが実情です
8626/09/12(土)19:38:51No.1467705532+
ふうん 経済の仕組みっていうのは結構興味を持たれないんだな
8726/09/12(土)19:40:00No.1467705968+
>日本の大正時代って印象薄いけど研究人気ないの?と聞かれることがありますが
>答えは歴史学的には寧ろ割と重要視されてるけど肝心の資料の大半が戦争で焼けちまったから研究しようがないのが実情です
ふぅん
大正ってのは天祐から始まって1930に一直線するジェットコースターみたいな時代なんだな
>ふうん 経済の仕組みっていうのは結構興味を持たれないんだな
怒らないでくださいね
金融はさらに学生が少ないじゃないですか
8826/09/12(土)19:41:29No.1467706481+
>まさにケインズが確率論から経済学を発展させていった人物っスね
>未来は根源的に不確実っていうのは確率論がベースになってる発言っス
まさにDSGEが動学的"確率的"一般均衡モデルなのはその所以っスよね
8926/09/12(土)19:41:39No.1467706546そうだねx2
そうか!皆新しいルールだからセオリーが分からずとんでもないことをしてるんだね!
かわうそ…
9026/09/12(土)19:41:52No.1467706637+
だいぶマシになった今でも船上暮らしは地獄なのにこの時代で船上暮らしなんてしたくないんだよね
9126/09/12(土)19:42:38No.1467706892+
>怒らないでくださいね
>金融はさらに学生が少ないじゃないですか
実際1990年代的なマクロを教えられたりそういう本を書く人間は多いけど今時のマクロファイナンス的なマクロを教える人材がとにかく少なそうっスね
9226/09/12(土)19:43:06No.1467707072+
>まさにDSGEが動学的"確率的"一般均衡モデルなのはその所以っスよね
なにっ うわあああああああああああっ
ケインズが何をもって「一般理論」と言っていたかは未だに諸説分かれているのかぁ!
>そうか!皆新しいルールだからセオリーが分からずとんでもないことをしてるんだね!
>かわうそ…
ふぅん
ドイツ帝国は結構とんでもないという比喩の向こう側にいってるんだな
>だいぶマシになった今でも船上暮らしは地獄なのにこの時代で船上暮らしなんてしたくないんだよね
しゃあけど…
残念ながら人が足らんから徴兵やわっ
9326/09/12(土)19:44:19No.1467707523+
イギリス海軍なんかお前そこらんのハブから飲んだくれを誘拐して海兵にしてるぐらいだぞ
なお脱走されると困るので意図的に水泳は教えませんでした
9426/09/12(土)19:44:59No.1467707752そうだねx1
>実際1990年代的なマクロを教えられたりそういう本を書く人間は多いけど今時のマクロファイナンス的なマクロを教える人材がとにかく少なそうっスね
特に今はご存じの通り何もかも変わりつつある時代だから
下手に何かロジックを立てたくないというか
落ち着くまで何も仮定しようがないみたいな悲しい時代…
ある意味めちゃくちゃ経験自体は積まれてるけど教えるには落ち着かないと何もわからないっ
>イギリス海軍なんかお前そこらんのハブから飲んだくれを誘拐して海兵にしてるぐらいだぞ
>なお脱走されると困るので意図的に水泳は教えませんでした
ふぅん
マクロ創始者が結構徴兵制度にめちゃくちゃ反対しまくるんだな

あと予告しておくと
三週間後はみんな大好きピンカートン登場回です
9526/09/12(土)19:45:44No.1467708042そうだねx3
社会の仕組みなんて数式だの経済学関連の用語を使わずに地域の特産品とかを教える小学生の頃から不人気分野だったんだ
悔しいだろうが社会科好きって言う学生のほとんどは社会の仕組みより歴史が好きな奴なんだ
9626/09/12(土)19:45:48No.1467708068+
>日本の大正時代って印象薄いけど研究人気ないの?と聞かれることがありますが
>答えは歴史学的には寧ろ割と重要視されてるけど肝心の資料の大半が戦争で焼けちまったから研究しようがないのが実情です
日本研究はむしろ近現代よりも戦後が弱すぎる気がする
日本の史学の伝統で戦後を扱うことは特に少なかったからそもそもの研究できる研究室が少ないから研究者も論文も出にくすぎる
9726/09/12(土)19:47:07No.1467708544そうだねx2
>社会の仕組みなんて数式だの経済学関連の用語を使わずに地域の特産品とかを教える小学生の頃から不人気分野だったんだ
>悔しいだろうが社会科好きって言う学生のほとんどは社会の仕組みより歴史が好きな奴なんだ
しゃあっ クリオメトリックスっ
9826/09/12(土)19:47:25No.1467708664+
>あと予告しておくと
>三週間後はみんな大好きピンカートン登場回です
労組潰しが得意な極道探偵社ってイメージなんスけど他にも色々やってたんスかね
9926/09/12(土)19:47:27No.1467708675+
目分量でやってるのかってくらいダイナマイトで山吹き飛ばしたり天文学的な賠償金を課したりするWW1
10026/09/12(土)19:48:42No.1467709153+
>社会の仕組みなんて数式だの経済学関連の用語を使わずに地域の特産品とかを教える小学生の頃から不人気分野だったんだ
>悔しいだろうが社会科好きって言う学生のほとんどは社会の仕組みより歴史が好きな奴なんだ
ふぅん
今は小学生の頃から金融取引に慣れさせる授業が始まっているということか
>日本研究はむしろ近現代よりも戦後が弱すぎる気がする
>日本の史学の伝統で戦後を扱うことは特に少なかったからそもそもの研究できる研究室が少ないから研究者も論文も出にくすぎる
戦後研究については色々混乱もあって研究体制が整ってなかったから史料の散逸もひどいっすからね
だから政治記者の記録なんかが重要さが増してる
>しゃあっ クリオメトリックスっ
ふぅん
結構日米双方に数字に強い奴が残ってるけどそれの活かし方が違うんだな
10126/09/12(土)19:49:24No.1467709432+
>目分量でやってるのかってくらいダイナマイトで山吹き飛ばしたり天文学的な賠償金を課したりするWW1
一時大戦後のフランスの国家予算はドイツが賠償金を滞納しないことを前提に組まれてるんだよね
酷くない?
10226/09/12(土)19:50:40No.1467709954+
>労組潰しが得意な極道探偵社ってイメージなんスけど他にも色々やってたんスかね
ムフフ
なんでウィルソンの評価をこんなに下げてるのかじっくり見て行ってもらうのん
日本だとFDRの隔離政策ばっか取り上げられるけどこいつの政権のゴミカスっぷりに比べたら大分マシとしか言いようがないっ
>>目分量でやってるのかってくらいダイナマイトで山吹き飛ばしたり天文学的な賠償金を課したりするWW1
>一時大戦後のフランスの国家予算はドイツが賠償金を滞納しないことを前提に組まれてるんだよね
>酷くない?
ふぅん
平和的帰結ということか
10326/09/12(土)19:51:18No.1467710231+
>戦後研究については色々混乱もあって研究体制が整ってなかったから史料の散逸もひどいっすからね
>だから政治記者の記録なんかが重要さが増してる
実際政党資料とか米国と比較するとあまりに管理が杜撰っスからね
自民はまだしも社会党は事実上の解体された時に不動産整理の際に内部資料を処分された事からあまり残ってないんだよね
ひどくない?
10426/09/12(土)19:52:44No.1467710830+
>実際政党資料とか米国と比較するとあまりに管理が杜撰っスからね
>自民はまだしも社会党は事実上の解体された時に不動産整理の際に内部資料を処分された事からあまり残ってないんだよね
>ひどくない?
結構資料を残しておくことの重要性がわかってくるんだな
なにっ ここ最近の出来事もどんどん失われていっているっ
10526/09/12(土)19:53:16No.1467711021+
テディもデラノも暗殺未遂に遭ってるのは偶然だけど政治運動がいまだに不穏なのどうにかならんのかあの国
デラノが選挙にやぶれてウィルキーが就任したばあいの歴史を想像したことはあるけど
それまでそれ以降の国際情勢が史実どおりなら大統領のやることはそう変わらない気もする
10626/09/12(土)19:55:04No.1467711702+
>テディもデラノも暗殺未遂に遭ってるのは偶然だけど政治運動がいまだに不穏なのどうにかならんのかあの国
>デラノが選挙にやぶれてウィルキーが就任したばあいの歴史を想像したことはあるけど
>それまでそれ以降の国際情勢が史実どおりなら大統領のやることはそう変わらない気もする
ムフフ
この後もう一人重要人物が自宅に乗り込まれて暗殺されかけるのん
◇このJPモルガン総裁の家にどのような…?
10726/09/12(土)19:55:11No.1467711745+
>社会の仕組みなんて数式だの経済学関連の用語を使わずに地域の特産品とかを教える小学生の頃から不人気分野だったんだ
>悔しいだろうが社会科好きって言う学生のほとんどは社会の仕組みより歴史が好きな奴なんだ
ムフフ
歴史好きは小学生まで
俺は地理好きに進化したのん
10826/09/12(土)19:56:00No.1467712045+
>ムフフ
>歴史好きは小学生まで
>俺は地理好きに進化したのん
ふぅん
赤色立体地図でシコシコしているということか


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