なので俺も対策する側へ

さっきHBガブ後投げされてびっくりするくらい削られた
鮫肌＋ゴツメは犯罪だろ…

マジでペリラグとメガムクの時と同じで笑うんだよね
使うのやめて狩る側に回った方がいいのまで同じ

メガマンダ対面で逃げるしかないのが地味に逆風なのに気付いた

>メガマンダ対面で逃げるしかないのが地味に逆風なのに気付いた
始まる前からわかってだろそれは地味でも何でもなく

ラグほど編成縛らないからいなくなる事はないだろうけど
今より最終的な数は減りそう

俺みたいに楽に勝ちたいやつは捨てるだろうな
選出誘導に使うにしてもそもそもこいつで呼ぶまでもなく出てきそうな奴らが多いし

めっちゃ燃やしにかかられるからもう素のグソクで珠運用してやろかってなってる

素グソクの研究はもっと進んでいいと思う

てんで期待外れなんてことは無く普通にやれそうなレベルはあるから今後も選択肢にはなると思う
同タイプのハッサムもちょくちょく環境に顔のぞかせるし

強烈に先発炎を呼ぶのでそいつらを狩る
でもそういったことができる手持ちは相手のメガグソクに弱かったりして討ち取られ
俺は小策士の域を出ないってワケ

素ソクはどこまで行っても特性がうんち

>素ソクはどこまで行っても特性がうんち
ガラルドガスいたらなぁ

>素ソクはどこまで行っても特性がうんち
でも一致水を打ちてえなーってスケベ心が捨てられなくて

使用率的には10位前後で落ち着きそう

素グソクのききかいひマジでいらん
メガ使ってても足引っ張るってやばいよ

対策してもどうしようもない存在も時々出る

まあそういう環境メタ回ってるのは健全ではある

>使用率的には10位前後で落ち着きそう
個人的には20位くらい

素グソクの一致水技とメガグソクの不一致水技って火力指数ほぼ同じなんだよね
かたいツメの補正偉大ェ

剣盾の姉上はどうやっても無理な存在だった

>>素ソクはどこまで行っても特性がうんち
>でも一致水を打ちてえなーってスケベ心が捨てられなくて
ステとツメ補正のおかげでメガ前と火力大差ないぞ

アクジェにしろ出会い頭にしろ炎返り討ちまで行くのキツくね？素ムシャ
ギリ致命傷にならないかくらいじゃないか

>>素ソクはどこまで行っても特性がうんち
>でも一致水を打ちてえなーってスケベ心が捨てられなくて
アクジェかアクブレでしょ？ 硬い爪乗ったメガグソクでもダメ計してみて？

>アクジェにしろ出会い頭にしろ炎返り討ちまで行くのキツくね？素ムシャ
>ギリ致命傷にならないかくらいじゃないか
普通に炎技で半分削られて撤退しそう

>まあそういう環境メタ回ってるのは健全ではある
ところでこのガブとマンダは回るんですかね

このHABDならもう少し健闘しそうだがなあ

ハバタクカミは回らなかった

ガブマンダに強めでで思ったよりやれそうなセグレイブ

>このHABDならもう少し健闘しそうだがなあ
なんつーか環境がというかメガマンダがさ

ガブはランドとかディンルーとかカグヤとかが来たら減る

>ガブはランドとかディンルーとかカグヤとかが来たら減る
はよ連れてきて

使用率の変動って20位以下ですさまじい動きしてるけど20位以上だとほぼ変化ないのね
この20匹は後半まで環境に残りそう

>>ガブはランドとかディンルーとかカグヤとかが来たら減る
>はよ連れてきて
駆逐するために輸入したら繁殖して手がつけられなくなるいつものやつじゃないですか

メジャーなタイプが4倍弱点だと辛いぜ

ブリジュラスは弱体化する必要無かったよね

なんか炎が来たらメガせずタスキ削ってききかいひで撤退して積みポケ降臨をうまくできないかなと思いつつなかなかしっくりこない

>使用率の変動って20位以下ですさまじい動きしてるけど20位以上だとほぼ変化ないのね
>この20匹は後半まで環境に残りそう
トップ層のやつらは構築の軸でそれ以下の順位がそれぞれ補完枠で採用されることがある程度だからな変動自体は上位以下で起きやすい

>ブリジュラスは弱体化する必要無かったよね
やるならM-Aのうちにやっとけすぎる

>メガマンダ対面で逃げるしかないのが地味に逆風なのに気付いた
意表を突いて冷ビあたりを積んだ奇襲型特殊グソクの時代がいつか…！

>ガブはランドとかディンルーとかカグヤとかが来たら減る
それガブの位置にそいつらが居座るだけで本質的になんも変わらねえじゃねえか

風船サフゴ神とさせていただきます

バカにしてた云々のレスいきなりする奴はいつもの粘着キチガイだから管理するね…

>>ガブはランドとかディンルーとかカグヤとかが来たら減る
>それガブの位置にそいつらが居座るだけで本質的になんも変わらねえじゃねえか
ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな

マフォクシーとか使用率だいぶ下がっちゃったね
環境向かい風だとしても前期1桁が30位まで下がってるのはまあまあ辛いな

>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
別にそういう訳ではないがなこのゲーム

逆に選出誘導として使ってる
他の手持ちじゃグソクで無双されるからそいつら出すしかないよね〜って感じの子をスカーフドラパが上から抹殺してくれる

そもそも今のトレンドってほのおタイプ採用するより別タイプのサブウェポンにほのお仕込む方になってるしな
素直にほのおタイプをメガグソクに出して突っ込んでくれるわけがない

メガマンダ見るグソクも作れなくはないぞ
ビルドきゅうけつふいうち持ってたら舞ってくるタイプのマンダなら勝てる
後なぜかグソク相手にイエッサンで対策してくる対面みるけど進化なしきゅうけつでカモなんだよね

メガマンダはどう対策するのがいいんだろう

素のメガガブリアスをバフして

>>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
>別にそういう訳ではないがなこのゲーム
タイプだけで数値だけで測れないゲームだしな

>メガマンダはどう対策するのがいいんだろう
スカーフで上からワンパン

リザYはもっと伸びると思う
マンダとガブがきついけど

将来高種族値のポケモンの解禁が増えればまあ下の方は息苦しくなる
過去作の対戦環境がそれを証明してる

リザYはメガセグレイブが鬼キツイと思わせて晴れオーバーヒートなら乱数でいけるんだな

>リザYはメガセグレイブが鬼キツイと思わせて晴れオーバーヒートなら乱数でいけるんだな
逆に言うとこんだけやっても乱数で耐えるのか…

>伝説環境になったらいつも他の一般ポケも大半息してないよ
それこそもうMCとかそんな感じなんだけど

>>>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
>>別にそういう訳ではないがなこのゲーム
>伝説環境になったらいつも他の一般ポケも大半息してないよ
伝説環境になったら伝説に役割持てるやつが上がるだけだから
>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
これは完全に間違いっすね

ほのお技は需要高まってるのにほのおタイプ自体は前期より厳しいって不思議な現象起きてるな

でもこの虫生半可な役割破壊じゃ落ちないから…

出会い頭活用のメリット面したデメリットの独自個性より普通に戦える汎用特性の方が良いって改めて分かっただろうし
次回作あたりから素グソクの夢特性にも普通の特性欲しい

結局暴れる奴よりそれに勝ち越せるメタPTの方が結果出すんだよなこのゲーム
スレ画は対策しやすい

>ほのお技は需要高まってるのにほのおタイプ自体は前期より厳しいって不思議な現象起きてるな
こおりタイプはこれが日常なんですけど！

>でもこの虫生半可な役割破壊じゃ落ちないから…
別に即死しなかったらなんなのと言う話ではある
であいがしら以外はそこまで脅威じゃないし再生技もないから一旦削ればチーム単位で処理は簡単だし

>>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
>これは完全に間違いっすね
これが通っちゃうなら全員死ぬからな
一位以下ってマジで全滅だもの

>>ほのお技は需要高まってるのにほのおタイプ自体は前期より厳しいって不思議な現象起きてるな
>くさタイプはこれが日常なんですけど！

論者が教義に従った結果素直に先制技が採用される珍しい事態が起きてると聞いてちょっと笑う

セグレイブがきたから雪パの需要は増えそうだぞ
あまりにもメガグソクムシャがきつすぎるけど

ガブ以下みんな死ぬとかアホなこと言ってるから突っ込まれるんだぞ…

>>伝説環境になったら伝説に役割持てるやつが上がるだけだから
>>>ガブが死んだらそれ以下のやつも一緒に死ぬだけだからな
>>これは完全に間違いっすね
>その役割持てるやつが限られてるからいつも言われてるんですけど
ガブ以下みんな死ぬって言ってるんだからゴールポストずらさないでね

伝説環境になったらガブ含め一般ポケほとんど出番なくなるのなんていつものことだろ

殴り合いだと炎技ないとキツいけどアマガとかで割と受けられるから何とかなる

>セグレイブがきたから雪パの需要は増えそうだぞ
>あまりにもメガグソクムシャがきつすぎるけど
氷タイプで炎技覚えるポケモンが皆無だから仕方ないんだ

スレ画は甘えた不一致物理炎ぐらいなら耐えるのが困る
文字なら余程C低くなきゃ死ぬけど

氷で固める天候パーティ流行った試しがない

そもそも天候パが対策されやすい筆頭だしな
雨パぐらい汎用性あるなら別だけど

生半可な不一致なら耐える！って言うやついるけど削られた時点でほぼ瀕死だろっていつも思う

>氷で固める天候パーティ流行った試しがない
カバでもペリでもあいつらが遅いから天候取られるしなあ

>そもそも天候パが対策されやすい筆頭だしな
>雨パぐらい汎用性あるなら別だけど
その雨パが逆に雨への依存性強すぎて負けたりするから面白い
カイオーガとグラードンの関係は見ててあきん

雨パはそれこそメガグソクと相性いい
まだダメ計してないけど炎2倍ならわりと余裕で耐えるんじゃない？

ゆきが強いんじゃなくてオーロラベールが強いだけなんだよね

ふいうちアクジェ出会い頭と優先度技豊富だから瀕死の重傷でも仕事はしてくれるからなスレ画は

大分よい調整されてきたんだなって実感してる
壊れキャラが欲しかったわけじゃないからな

>>生半可な不一致なら耐える！って言うやついるけど削られた時点でほぼ瀕死だろっていつも思う
>ほぼ瀕死ってことは死んでないのはタスキが強アイテムなのからも皆さんご存知だろ
瀕死で出会い頭消費済みの鈍足ポケなんて簡単に処理できちゃうし…

雨の下でこいつ焼ける奴なんてメガメガニウムくらいだから気にする事は無い

デメリット特性じゃなくなるだけで良いって思ってたけどそれだと余裕で環境外だったなこれは

>>ゆきが強いんじゃなくてオーロラベールが強いだけなんだよね
>いや……ゆきのＢも強いな……
ゆきでB上がったところで氷のゴミ耐性は変わらないから対して信頼できない

(やたら豊富に覚える先制技)

>瀕死で出会い頭消費済みの鈍足ポケなんて簡単に処理できちゃうし…
出会い頭せずに積むやつが既に結構いるんだけど…

素のグソクムシャと同じく伝説ルールで強そう
ゲンシオーガ相方にしたら炎技無効にできてゼルネアスもアイヘでボコれるからかつてのBIG6にかなり強いしゴリラもであいがしらで牽制できる

メガなし特性なし運用したいし俺もガス無くて動きもパワーも弱くなってるから早くガラルドガス来ないかな

まだ型が固まってないから剣の舞アクアジェット型とかビルド吸血型とかいろんなのがわんさか出てくるな

>雨パはそれこそメガグソクと相性いい
>まだダメ計してないけど炎2倍ならわりと余裕で耐えるんじゃない？
雨だとメガガブリアスZのC特化大文字がH振りメガグソクに7〜8割だから余裕ってほどでもないけどまあであいがしらと雨アクジェで確殺はできるな

解禁タイミングも込みの調整な気はするがMC以前にいても案外大暴れとはいかないだろうか

今は良環境に収まってるけど剣盾SV辺りのやばい準伝が来たらどうなっちゃうんだろうな

>まだ型が固まってないから剣の舞アクアジェット型とかビルド吸血型とかいろんなのがわんさか出てくるな
まあ型なんて固まらない方が強いのはドラゴンどもが教えてくれているさ

いやあこいつは良調整だけど良環境かどうかは怪しいぞMC
これまでがヌルすぎたのもあるけど

>今は良環境に収まってるけど剣盾SV辺りのやばい準伝が来たらどうなっちゃうんだろうな
テラスのない四災ならそこまで怖くないと思いたい
絶対に怖いけど

>雨の下でこいつ焼ける奴なんてメガメガニウムくらいだから気にする事は無い
雨の中草なのに炎技撃ってくる不審者すぎる…

Bアップは強いけど氷タイプ複数積みするほどではない
吹雪必中も同じだから他の天候パみたいな運用にならんよな雪

下殺すのは準伝の方で禁伝戦は逆に結構一般居るとこある

四災にであいがしら打ちてぇ〜
ディンルーはH振るだけで耐えてきやがるけど

チオンジェンはテラスなくなったらキツいだろうけど他3体はテラスなしでも強そう

雪はダメージ残ってても良かったと思うんだけどなぁ

いや辛いから災特性は据え置きで頼むって可愛い猫ちゃんが言ってる

天候変えられるリザYが強いのはわかってる
わかってはいるが別のメガ枠試したいから使えない…

マスカーニャメタしてくれる時点でこの環境では減らないよ

まず雪かきで超強いポケモン来ないと話にならん雪パ

かーっ虫技の半減があと２つくらい減ったらもっと暴れられたんだがなー！

>アクジェにしろ出会い頭にしろ炎返り討ちまで行くのキツくね？素ムシャ
>ギリ致命傷にならないかくらいじゃないか
弱点対面は基本負けなきゃダメだよ
だからブリもナーフ食らったわけで

ディンルーはH種族値あと20ぐらい下げても許されるだろ

虫の通りの悪さのおかげで硬い爪貰えたかもしれんから…

チオンとイーユイと零度没収される（願望）パオはともかくディンルーがなあ

グソクは4倍ミリ耐えからの先制技で役割破壊すら破壊してくるから素でグソクに強いポケモンが普通に炎ウェポンでぶっ飛ばすしかないのがだるい

贅沢言わないから水タイプだしジェットパンチ貰えないかなー

>ブリジュラスは弱体化する必要無かったよね
あるに決まってんだろ…
こいつの強さは理不尽寄りだったし
普通に使用率一桁維持してるからな

>まず雪かきで超強いポケモン来ないと話にならん雪パ
どっちかといえばまともな物理の技も欲しい

>虫の通りの悪さのおかげで硬い爪貰えたかもしれんから…
これは一因として確実にある

ニョロトノも強すぎて技取り上げられちゃったよね

砂パはカババンギドリュウズ辺りが素で強いからな

ディンルーってメガグソクのであいがしら確定で耐えるのか…

アクジェは相性補完だけど不一致になるからバレパンも選択肢としてはありなんだろうけど
とにかく技枠が足りねえし相手できない奴はとことんダメって感じになるね

>贅沢言わないから水タイプだしジェットパンチ貰えないかなー
贅沢言わないから先制技のエキスパートとしてアクセルロックも欲しい

ブリのミラコ没収は強さが云々というよりは不快寄りのやつだろうし…

>ブリジュラスは弱体化する必要無かったよね
ランキング1桁レベルのやつで弱体化食らってない奴いねえだろ

ニョロボンなんか強すぎて入れてすらもらえないぞ

>ニョロトノも強すぎて技取り上げられちゃったよね
🫲💥

メガガブもメガマンダもミラコ残ってたらブリに擂り潰されたろうからな

まもる2連成功罪は重い

メガ枠使うしメガ前の特性がデメ特性ならこんぐらい許されるわな

雨パだとこいつ焼けねえからなんか考えないと

雨パグソクってバイバニラだけで崩壊するよね

>雨パだとこいつ焼けねえからなんか考えないと
シンプルに火傷でいいんじゃない？

グソクムシャのパレパンとか強すぎワロタ

>>ブリジュラスは弱体化する必要無かったよね
>ランキング1桁レベルのやつで弱体化食らってない奴いねえだろ
1位のやつ…

>ニョロボンなんか強すぎて入れてすらもらえないぞ
ニョロボンとかキレイハナとか分岐入国できないの謎すぎる

>ディンルーってメガグソクのであいがしら確定で耐えるのか…
H振りだけだと低乱数なだけで確定耐えじゃない
もっと正確に言うとメガグソクムシャのA特化であいがしらがH振りディンルーに対して乱数12.5%
そこからBに3振れば性格補正無しで確定2発圏内になる

はたくを取り上げられたりニョロボンがいなかったりゲーフリはニョロ一族のポテンシャルを恐れているな

>雨パグソクってバイバニラだけで崩壊するよね
バニラってグソクに打点あるの？

>ブリのミラコ没収は強さが云々というよりは不快寄りのやつだろうし…
どうせお前ら頑丈ミラコでメガZ対策しようとしてたんだろ？と言わんばかりの没収

>ディンルーってメガグソクのであいがしら確定で耐えるのか…
性格上昇補正ありならH13振りで確定2発にできるっぽい

>雨パグソクってバイバニラだけで崩壊するよね
天候上書きしたら勝つ特殊ルール？

メガエンブオー採用してメガソーラーウェザボで焼き払うのもアリな気がする
っていうか定期的にメガソーラー選択肢に上がって強いわコイツ

>>雨パだとこいつ焼けねえからなんか考えないと
>シンプルに火傷でいいんじゃない？
あーそれもありだな確かに

何故か滑り込んできたプレーンバリヤード

メガマンダ側も辛いがメガグソクムシャ側もなんか辛い謎の対面生まれがち

>ディンルーってメガグソクのであいがしら確定で耐えるのか…
あいつを一撃で落とせるほうがおかしいからそこはね

>メガエンブオー採用してメガソーラーウェザボで焼き払うのもアリな気がする
>っていうか定期的にメガソーラー選択肢に上がって強いわコイツ
なんか違う世界線から来てない？

スレ画と組ませられて炎とやけど受けられる奴居たかね

>テラスのない四災ならそこまで怖くないと思いたい
>絶対に怖いけど
高めの種族値に無駄配分少ない奴らは普通に環境壊すよ
とりあえず解禁するにしてもSV組は後回しにしなきゃならん
…SV準伝環境で普通に強かったブリジュラスなんで最初からいたんだろうな

頭のおかしくなった豚初めて見た

型破りなんてなかったんだ
いいね？

万全のディンルーの一撃死ってかなりレアシーンだからな使う側でも使われる側でも

>スレ画と組ませられて炎とやけど受けられる奴居たかね
出番か

>雨パだとこいつ焼けねえからなんか考えないと
メガメガニウムはメガグソクムシャ側に優先度の高い技でワンパンする方法なくてかつウェザボで一撃だよ
HDなんてキショい分配してたら確2になるしその時返しに撃たれるのがダストシュートだったら死ぬけどダストシュート採用グソクムシャ自体見たことねぇし大丈夫

>メガエンブオー採用してメガソーラーウェザボで焼き払うのもアリな気がする
>っていうか定期的にメガソーラー選択肢に上がって強いわコイツ
はれときどきぶた

かたやぶり自体は仮想敵次第でお呼びがかかるとは思いはするから…

メガマンダやっぱり頭おかしくない？
なんでリザは追い風没収されたのにこいつ据え置かれてるんだよ

>何故か滑り込んできたプレーンバリヤード
なんで…？

>メガマンダ側も辛いがメガグソクムシャ側もなんか辛い謎の対面生まれがち
いかく入ってない後出しだと普通にマンダ側も殺されかねないの怖いよ

>>スレ画と組ませられて炎とやけど受けられる奴居たかね
>出番か
チョッキもないけど本当に炎受けれてる？

つまり今こそ火傷入れられて水も等倍に抑えられるメガリザXが流行る

HBマンダが流行ったら俺は対戦をやめる

>かたやぶり自体は仮想敵次第でお呼びがかかるとは思いはするから…
誰を殺せるのメガ豚は

メガじゃないほうも強化してほしい
すいほうとウェブタちょうだい

>スレ画と組ませられて炎とやけど受けられる奴居たかね
もらいびソウブレイズ？

四災はさすがに実装時にステータスナーフされると思う

そもそもディンルー側もメガグソクに打点ないんだから耐えられてもあんま関係ないよ
ただカタストは許すけどじわれは置いてけ

テラスない方が不意に弱点突かれないし余計強そうなラッシャおかしいよ

>四災はさすがに実装時にステータスナーフされると思う
ナーフ入るなら特性でしょ

ディンルーの名前出したいだけじゃん

>>四災はさすがに実装時にステータスナーフされると思う
>ナーフ入るなら特性でしょ
暴れすぎて両方ナーフされた姉上…

>>>四災はさすがに実装時にステータスナーフされると思う
>>ナーフ入るなら特性でしょ
>暴れすぎて両方ナーフされた姉上…
ついでにナーフされた弟……

>テラスない方が不意に弱点突かれないし余計強そうなラッシャおかしいよ
普通に嘘だと思う
別にテラスで無理やり一致にしてくる技なんて対して脅威じゃなかったし
ラッシャの強さってフェアリーテラスすれば流星群に崩されないとこあってだしSVの方が強い

>ついでにナーフされた弟……
ボディプレス貰って強くなってんだろ

メガグソクの長所ってじしんがあんまり痛くないことよね
メガセグレイブのじしんでも3割削れるかどうかってレベルだし

ほのおで潰せるって言うけどダブルで雨パ相手にすると辛い
メガシンカタイミングで晴らせるリザードンは割と確実だけどコータスだと取り巻きに殴られてその後グソクが暴れる…

ヒードランも来てたらふうせん持たせてスレ画と組ませられたのに…

ナーフされたのでボディプレスを繰り出すしかない…

>メガグソクの長所ってじしんがあんまり痛くないことよね
>メガセグレイブのじしんでも3割削れるかどうかってレベルだし
むし耐性の貴重な長所が生かされる部分だからな＞じめん半減

ラッシャのよくないところは水タイプじゃなくなるところもだいぶあった

もう面倒くさいから上から電気で削るか！

グソク相手に地震打たされてる時点でかなり切羽詰まってそう

>ほのおで潰せるって言うけどダブルで雨パ相手にすると辛い
>メガシンカタイミングで晴らせるリザードンは割と確実だけどコータスだと取り巻きに殴られてその後グソクが暴れる…
手動で晴れにする奴が必要になるのではないか…？

弟はナーフされなかったらダブルの覇王だったからナーフされてよかった

なんと虫がつくことでかくとうにもある程度耐えるぞ！
飛行でいいじゃんって言われたら…まあはい

まずラッシャを不意のテラスで崩せるようなやつあんまりいなかったし誰を想定してるんだろう

元の種族値でボディプレス与えるのはまずいと思われたんだろ弟

>グソク相手に地震打たされてる時点でかなり切羽詰まってそう
と言っても等倍以上の技が地震しかないのはわりと発生するでしょ
虫鋼の耐性だと

スレ画はゴツメ炎ヤンタで処理できるからいいんだけど
ガブとボーマンダが同時に入ってるパーティがきつい
それぞれメガヤクシーとメガヤチートで見てるからメガ枠奪い合いになる

>ほのおで潰せるって言うけどダブルで雨パ相手にすると辛い
>メガシンカタイミングで晴らせるリザードンは割と確実だけどコータスだと取り巻きに殴られてその後グソクが暴れる…
控えめC32珠アルマのアーマーキャノンで雨HDスレ画が乱数だ

ラッシャはどっちかというとパオの電テラバとかの被害受けてた側だと思う

>メガシンカタイミングで晴らせるリザードンは割と確実だけど
リザードンすら悪戯心絡められると確実じゃない…

>なんと虫がつくことでかくとうにもある程度耐えるぞ！
>飛行でいいじゃんって言われたら…まあはい
とんぼにしろであいがしらにしろグソクはむし活かしてる側だから問題なし

>グソク相手に地震打たされてる時点でかなり切羽詰まってそう
まじで地震しか打てる技ない場面あるから…

>弟はナーフされなかったらダブルの覇王だったからナーフされてよかった
数値関係ない部分が大きいしそもそもSVダブルのTier1だった

これだけあらゆるところから炎技飛んできても強いのは地力を感じる

実はこのゲームよく切迫詰まるんですよ

雨がダメなら裏に仕込んで置いたバンギで砂パしよう

鋼への打点を地面技で済ませてる類はメガグソクがきつくなりがち

半減多いくせに等倍も数値受けしてくるのやめてくれマジで

地面抜群じゃない鋼ってポケモンによってはマジで打点なくなるからな

>とんぼにしろであいがしらにしろグソクはむし活かしてる側だから問題なし
出会い頭も蜻蛉も虫だから許されてるけど飛行でこんな技あったら絶対消せって言われるだろうなあって

ラッシャはじわれ取り上げればまあ…

>これだけあらゆるところから炎技飛んできても強いのは地力を感じる
まず不一致物理だと4倍炎技でも中々落ちねえからな

>これだけあらゆるところから炎技飛んできても強いのは地力を感じる
球とか持たせてうえで調整しないと炎技でも落ちないのなんなんだよ

>>これだけあらゆるところから炎技飛んできても強いのは地力を感じる
>球とか持たせてうえで調整しないと炎技でも落ちないのなんなんだよ
それは言い過ぎ

じめんが等倍の鋼は強い
昔からの伝統だ

SV環境の話してるときのお前らいつも楽しそうだよな

炎打たれたら基本死ぬハッサムと違って耐久高すぎて不一なら意外と耐えるからな

なんか耐久を過剰に言う奴いて怖い

>鋼への打点を地面技で済ませてる類はメガグソクがきつくなりがち
じめん・いわ・はがねタイプのほとんどがそれに該当するので加減にしてくれ

>ラッシャはじわれ取り上げればまあ…
耐久水タイプに一撃技やったらダメだってスイクンで学んで欲しかった

メガッサム感覚で炎投げると全然耐えられてびびる

>地面抜群じゃない鋼ってポケモンによってはマジで打点なくなるからな
地面への耐性持ち鋼は居残り性能が極めて高いらしくガアを狩るだけのために十万ボルトを採用する特性力持ちもいるくらいです

物理耐久はアホだけど特殊はまあ

メガ前のスレ画とかポケモンってトリッキーな特性つけると大体強くないイメージある

キリンイエッサンアマージョでであいがしらシャットアウトできるよ
でもこいつらグソクムシャとのタイプ相性最悪だから隣にガオガエンとか有利取れるのが欲しいね

一撃でおとせなきゃ先制技撃ち込めるからこいつは割と言い過ぎでもないから本気で視野に入れてるわけだから

毎度耐久ポケモンから一撃没収してるのに懲りずに与えてるのは反省してほしい

>出会い頭も蜻蛉も虫だから許されてるけど飛行でこんな技あったら絶対消せって言われるだろうなあって
タイプ一致で殴りながら帰るランドロス

弱くはないけど一点の曇りもない弱点を指摘するのは許さないみたいなやつがいて怖い

炎だらけでも数居るのは鋼全体に通ずるとこだからどうしようも無い

>一撃でおとせなきゃ先制技撃ち込めるからこいつは割と言い過ぎでもないから本気で視野に入れてるわけだから
いや言い過ぎではある

>メガ前のスレ画とかポケモンってトリッキーな特性つけると大体強くないイメージある
トリッキーというか明確なデメリットだよききかいひ
コソクムシと変わってないフレーバーだからな

やっぱコイツってHが物足りないよなぁと思ってたけどここまでBDあれば流石に中々持ち堪える

危機回避はゲーフリだけトリッキーだと思ってるよ

そもそもHP高い虫がいないから種族間設計の問題
一番高いのでマッシブーン
なんで？

ドデカバシが割りと刺さる

シェルアーマーは弱くないんだが？って謎に強がる奴らのせいでメガグソもカブトアーマーにならないか不安だった

>出会い頭も蜻蛉も虫だから許されてるけど飛行でこんな技あったら絶対消せって言われるだろうなあって
なんなら今回強化されてるからなであいがしら
通りが悪いタイプの技はどんだけ盛ってもいいわ

>炎だらけでも数居るのは鋼全体に通ずるとこだからどうしようも無い
鋼が多いから炎が増えるというか…

>やっぱコイツってHが物足りないよなぁと思ってたけどここまでBDあれば流石に中々持ち堪える
あえて贅沢を言わせてもらうならBの25をHに回してほしい
まあ今後ボディプレスでも覚えるかもしれんが…

ムシャが多少減ったらアブソル見かけること増える…？

そのうち素のグソクムシャを使うやつが出てくるとは思ってる

完全なデメリットではないどころか有効活用もできるのがききかいひの話をややこしくしてる

氷統一で勝てるビジョンが見えん
クレベース出して鉄壁合戦か零度の2択しかなくて笑うしかない

>ドデカバシが割りと刺さる
舐め腐ってる相手だとめっちゃ強いし舐めてない相手にもきっちり仕事する

であいがしらはむしろこんだけ技も使い手も盛ってなお半減ありきで丁度いいに収まってるからなんだかな…

>ムシャが多少減ったらアブソル見かけること増える…？
んー

>完全なデメリットではないどころか有効活用もできるのがききかいひの話をややこしくしてる
帰るなら行動終了直後に帰ってくれ

こんなの血眼で対策してメガガブZメガマンダは大丈夫なんですかね

>ムシャが多少減ったらアブソル見かけること増える…？
あいつの脆さはムシャ減った程度で賄えるわけないと思う

メガシンカ環境な時点でメガリザYはずっといるものとして考えた方が良いからな

>こんなの血眼で対策してメガガブZメガマンダは大丈夫なんですかね
なんで一匹しか対策できない前提なの？

>こんなの血眼で対策してメガガブZメガマンダは大丈夫なんですかね
おらあああああきょけんとつげき！！！！

マンダとかの方が明確な脅威なんだから虫さん相手にそんな警戒しないでほしい
するな

>マンダとかの方が明確な脅威なんだから虫さん相手にそんな警戒しないでほしい
>するな
どっちも対策するだけだから大人しく負けてね

>>ドデカバシが割りと刺さる
>舐め腐ってる相手だとめっちゃ強いし舐めてない相手にもきっちり仕事する
メットを被って良いし王。にもなれる変な鳥

アブソルZは最初多くて徐々に減ってくタイプだと思ってたから最初からこんなに少ないのは以外

見せるだけで選出しないのが一番の枠に？

キラフロルのパワージェムなら素グソクワンパンも視野に入るのにメガするだけで確定三発になるのやっぱり耐久の伸びがえぐいよなぁ

面倒だからマンダもグソクも火傷入れて対策する
なんだその特殊型は

>ドデカバシが割りと刺さる
一匹で雨パ崩壊させるな

>面倒だからマンダもグソクも火傷入れて対策する
>なんだその特殊型は
特殊型グソクムシャ！？
れいビ採用なら考えた

アシレーヌ使用率上がってるのって新メガの影響？

>アブソルZは最初多くて徐々に減ってくタイプだと思ってたから最初からこんなに少ないのは以外
特性判明時点でもう怪しい空気になってたからね

>特殊型グソクムシャ！？
なみのりむしのさざめきヘドロウェーブふぶきれいとうビームきあいだまあくのはどう
使わないのにわりと良い技覚えるぞ

アブソルZはS下げて火力上げるべきだった

正直メガZきたガブはしょーもない側になっちゃったと思う

>>特殊型グソクムシャ！？
>なみのりむしのさざめきヘドロウェーブふぶきれいとうビームきあいだまあくのはどう
>使わないのにわりと良い技覚えるぞ
ふぶき使ってる環境末期型の動画もうあったな

うちのPTにアシレ邪魔だからゴリラ頑張って駆除してくれ

であいがしら型はアンコールで楽に処理できるから流行っててほしいけどたぶん一番減るんだろうなって

流石に主流にはならんだろうが吹雪だのヘドロウェーブだのやたら特殊技が充実してやがる

>なみのりむしのさざめきヘドロウェーブふぶきれいとうビームきあいだまあくのはどう
>使わないのにわりと良い技覚えるぞ
メガピジョットが貰えたら泣いて喜びそうなラインナップだな…

メガマンダ倒したすぎてふぶき採用してるのは見たな

>正直メガZきたガブはしょーもない側になっちゃったと思う
しょーもないくらい強くないとこいつみたいに対策されただけで減る雑魚になっちゃうんだもの

>>特殊型グソクムシャ！？
>なみのりむしのさざめきヘドロウェーブふぶきれいとうビームきあいだまあくのはどう
>使わないのにわりと良い技覚えるぞ
雪パにも入れそうじゃん

対策されたら減っとけよ…

ふぶきときあいだまぐらいは普通にメガピジョットに上げてやれよとは思う

>メガマンダ倒したすぎてふぶき採用してるのは見たな
確かにいきなりふぶき出されたら死ぬほどびっくりしそうだが…

対策された型は減りました！

ガブはメガっていうよりリージョン感が強くてあんま好きじゃない

元からトップメタのやつに強化要素渡すな

グソクムシャがきあいだま覚えるの今知ったわ

今回の環境わりとくるくる回りそう

>対策されたら減っとけよ…
入れといたら対策ポケモン出してくれるじゃん

ガブZはブリのミラコみたいな所ある

改めて技みたらこいつバークアウトなんか覚えるのか…

>対策されたら減っとけよ…
せっかく強化されたのに対策されただけで減るのはあまりにもシャバい
環境ポケモンって対策しても減らないから環境なんだよ

こいつは謎に技のデパートしてる

まあ対策されたら減るよな
型が無限にあるポケモンなんて存在しないし

ガブZはそんな脅威に感じない

>こいつは謎に技のデパートしてる
その割に鋼技はアイへと鉄壁しかない

>なみのりむしのさざめき
グソクムシャのタイプ一致だから分かる
>ふぶきれいとうビーム
みずタイプがついてるからまあ分かる
>ヘドロウェーブきあいだまあくのはどう
何で？

バクアつえーけど撃つタイミング悩むね

>ガブZはそんな脅威に感じない
ノマガブとの読みありきで単体でやれる性能じゃねーもん

ガブZさいきのいのりで二回使うの楽しいよ

ゴースト悪が超霊にしか効かなくてそれ以外誰も倒せないのが

ガブZまで視野にいれた所で他が疎かになるからまあいいやくらいの奴だ

ガブZは今までと違うポケモンすぎて練度高い人がまだいないだけだと思う

バークアウトこごえるかぜねっとうとか割とテクニカルな技覚えるんだな…

HDで使ってるけどイエッサンのマジフレくらいなら余裕で耐えるし返しのきゅうけつでかなり体力取り戻せるから結構使い勝手いいわ

>その割に鋼技はアイへと鉄壁しかない
まあはがねタイプになるなんて誰も思ってなかったしな

メガっていうぐらいなんだから純粋な強化であってほしいというのは贅沢なんだろうか

>>ガブZはそんな脅威に感じない
>ノマガブとの読みありきで単体でやれる性能じゃねーもん
今丁度分散してて一番面倒な時期なんだよな…
早く偏って欲しい

>バクアつえーけど撃つタイミング悩むね
使うんだったらビルド吸血居座り型が特殊対策に仕込むくらいか？

>バークアウトこごえるかぜねっとうとか割とテクニカルな技覚えるんだな…
ききかいひでさえなければ耐久型がまあまあやれてそうなラインナップだ
メガ前もb高いし

>バークアウトこごえるかぜねっとうとか割とテクニカルな技覚えるんだな…
ワイドガード覚えるしわりとダブル適性ありそう

ガブリアスが突然Sがっつり上がってタイプ耐性変わるメガシンカして分からん殺しとして弱いわけないんだよなあ
今はご祝儀使用率だから今後減るだろうけどそれでも消えることはないよ

>メガっていうぐらいなんだから純粋な強化であってほしいというのは贅沢なんだろうか
逆に純粋強化よりガラッと変わる方が強いんでない？

>ガブリアスが突然Sがっつり上がってタイプ耐性変わるメガシンカして分からん殺しとして弱いわけないんだよなあ
>今はご祝儀使用率だから今後減るだろうけどそれでも消えることはないよ
Zかも…って思わされるだけでかなり嫌なのはある

ガブZなんてわざわざメガ切るほどの性能じゃねえだろ
って思ってる所に出てくると1番輝く性能してる

虫水のままでも強そうと思ったけどマンダが今以上にキツいか

サポート型メガグソクムシャとか出てきたらさすがに埒外すぎるわ

ガブZ初手に出したらメガ温存したまま2タテして笑った
何なんだよコイツは…！

>シェルアーマーは弱くないんだが？って謎に強がる奴らのせいでメガグソもカブトアーマーにならないか不安だった
この耐久だったら流石に積んで吸血してるだけでカブトアーマーもだいぶ悪質にはなるぞ

>ガブZ初手に出したらメガ温存したまま2タテして笑った
>何なんだよコイツは…！
何って使用率1位だが…

氷半減しながら地面空かせるからまあ弱くもないし面白くもある方だよ
鰻登りくれたらもっと楽しかったから惜しい

やっぱバレパンマンがどうとか関係なく虫鋼つええわってなるわ

>ガブZ初手に出したらメガ温存したまま2タテして笑った
>何なんだよコイツは…！
そりゃガブリアスだろ

>ガブZ初手に出したらメガ温存したまま2タテして笑った
>何なんだよコイツは…！
Zだな…特殊受けヨシ！

>やっぱバレパンマンがどうとか関係なく虫鋼つええわってなるわ
ところでこのゴミなんだが…

ガブリアスはつよいからな…
いつまで強いんだこいついい加減にしろとフライゴンは言っています

>>やっぱバレパンマンがどうとか関係なく虫鋼つええわってなるわ
>ところでこのゴミなんだが…
虫鋼で弱い方が悪いんじゃねーか
タイプに謝って欲しいくらいだぜ

マダムはゴミ以外もよくわからん!

>ガブリアスはつよいからな…
>いつまで強いんだこいついい加減にしろとフライゴンは言っています
ガブいなくても別にフライゴンつかわないし…

>>生半可な不一致なら耐える！って言うやついるけど削られた時点でほぼ瀕死だろっていつも思う
>耐えられた時点でA150の先制技という二の矢があるこいつが優位じゃん…
>それが成立しない≒であいがしら＋αで殺せない相手には最初から無理に突っ張らないし
そもそも対面勝ったとこで後には続かないからHP大事にしなきゃいけないんだろコイツは

メガガブZにわるだくみ与えてたりZAってそのまま採用できない新規習得技多すぎるよな

マダムはゴミ使うならまだ個性ある砂使う

ゴミマダムの次に弱いのがシュバルゴになるくらいには優秀なタイプだな虫鋼

ダイマ環境で暴れたアイアント好きだった

虫鋼と虫炎はつよい

>メガガブZにわるだくみ与えてたりZAってそのまま採用できない新規習得技多すぎるよな
だからスレ画も蜻蛉消えてると思ってたよ
爪獲得と同じくらいでかいよこれ

こいつの場合耐えて吸血して居残れるから実に悪質

どうせ焼かれるからメガせずに積んで炎技使いそうな奴処理してからメガすりゃいいんだけどたまにききかいひで積んだのがパァにされるから困る

剣盾だとアイアントが強ポケだったらしくてへぇーってなった

別にこいつの専売特許でもないけどであいがしらが+10されたことが憎い！

HD調整すればメガマンダの火炎放射くらいは耐えてくれるからなこいつ
耐えるな馬鹿

>剣盾だとアイアントが強ポケだったらしくてへぇーってなった
HP増強とダイマ技必中のはりきりデメリット踏み倒しとそこそこの技範囲あったからね…

>この耐久だったら流石に積んで吸血してるだけでカブトアーマーもだいぶ悪質にはなるぞ
じゃあメガヤドランもっと使ってやれよ

>剣盾だとアイアントが強ポケだったらしくてへぇーってなった
はりきり乗った必中ダイマ技がね

>別にこいつの専売特許でもないけどであいがしらが+10されたことが憎い！
正直これチャンピオンズ以外でやられてたら旅でその辺歩いてるエクスレッグがきつすぎる

>メガガブZにわるだくみ与えてたりZAってそのまま採用できない新規習得技多すぎるよな
そもそもZAの積み技の仕様ってこっちと違うからな
わるだくみがこっちで出来ると一手読み負けて積まれたらそのままゲームが終わるまである

グソクムシャ側の技スペ無限なら最強だけどそんなことないから勝てないパターンは無数にあるよ
「」はそれを考慮しないアホ机上論しかしないけど

幻のゲノセクトがあんまりパッとしないんだよな
貴重な虫の特殊アタッカーなんだけど

グソクムシは動く時はすばやいからな
とんぼがえりぐらいする

メガガブZに悪巧み真空波欲しい…欲しくない？

>幻のゲノセクトがあんまりパッとしないんだよな
>貴重な虫の特殊アタッカーなんだけど
スーパーテクノバスターが打てるメガゲノセクトが欲しかった

>HD調整すればメガマンダの火炎放射くらいは耐えてくれるからなこいつ
>耐えるな馬鹿
メガマンダもそういうことする側じゃん！

>幻のゲノセクトがあんまりパッとしないんだよな
>貴重な虫の特殊アタッカーなんだけど
素テクノバスターがノーマルなのが悪い気がする
活用すると道具枠埋まるし

>>この耐久だったら流石に積んで吸血してるだけでカブトアーマーもだいぶ悪質にはなるぞ
>じゃあメガヤドランもっと使ってやれよ
では将軍様屏風から吸血を覚えたヤドランを出してくださいまし

HD使いやすいよね
特化であいがしらの火力すごいけどタイプがうんちだから割り切って耐久割いて試行回数増やせた方がいい

>メガガブZに悪巧み真空波欲しい…欲しくない？
素ガブが真空波採用しそう

>じゃあメガヤドランもっと使ってやれよ
メガヤドランにであいがしらもきゅうけつもないだろ何言ってんだ

不一致四倍耐えるのは強者の証だからさってガブリアスが

>>この耐久だったら流石に積んで吸血してるだけでカブトアーマーもだいぶ悪質にはなるぞ
>じゃあメガヤドランもっと使ってやれよ
メガヤドランは普通に強いぞ

サブ技のマジカルフレイムくらいだと耐えるから対策にならない

>メガマンダもそういうことする側じゃん！
めっそうもありません私はどくどくを没収されたもので…

メガマンダも対策されて減ってくれないかな

>では将軍様屏風から吸血を覚えたヤドランを出してくださいまし
鉄壁ど忘れ瞑想怠けるまであってそれ言ってんのアホだろ

テクノバスターの素のタイプを鋼にしたまえ！

ガブリアスは先制技ないのが最後のかわいげなんだぞ

メガヤドランはTODがそのままだったら絶対もっと使われてるぞ

メガヤドランはドレパンあるからそれで代用して
技威力低すぎる？
そうだね

>サブ技のマジカルフレイムくらいだと耐えるから対策にならない
出た対面でワンパンできなきゃ対策になってない論者
そんなわけないのはちょっとプレイしたら分かるのにな

アイアントははりきりとダイマックスの相性が非常に良かったのだ
ダブルなら仲間作りで増やせるしな
なぁレジギガス

対面でワンパンできなきゃ対策じゃない論やたら見るけど本当にポケモンやったことあるのかな…

>メガマンダも対策されて減ってくれないかな
メガマンダは既に過去世代でひと通り研究され済みで対策の対策の対策をする側だからね…

>スーパーテクノバスターが打てるメガゲノセクトが欲しかった
カセットの代わりにメガストーン持ったテクノバスターは何タイプになるんだ…？

あの数値みたら生半端な4倍じゃ落ちないってわかるだろうに

>あの数値みたら生半端な4倍じゃ落ちないってわかるだろうに
削れるだけで有効なんでだから何という話ではある

MBではなんやかんや再評価されたメガペンドラーくんは安らかに眠りについた

>ガブリアスは先制技ないのが最後のかわいげなんだぞ
ZAにあったしんくうはは本当になんだったの？
おちゃめ？

ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ

>>スーパーテクノバスターが打てるメガゲノセクトが欲しかった
>カセットの代わりにメガストーン持ったテクノバスターは何タイプになるんだ…？
相手の弱点をつけるタイプに自動的に変化する

メガマンダは使う側に回ったほうがよいとされる

設定的には神速覚えても不思議じゃないし龍舞も頑なに渡さないのは理性効いてる
スケショ配ったのは随分冒険したな

ポケモンあるあるだけど削る手段を持ってるだけで偉いしちゃんと有効に働くのがこのゲームなのに
ワンパンできないから対策じゃないとかフルHPかつ耐久ガン振りなら耐えるんだが？とかアホなこと言う奴がいる

>ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ
メガマンダが減る環境の方が絶対やばいぞ

マンダは過去作での研究進みすぎて案外ストレートにすてみタックルしてくるやつが少ない

メガマンダはもう減らないと思う

>>対面でワンパンできなきゃ対策じゃない論やたら見るけど本当にポケモンやったことあるのかな…
>スレ画の場合ワンパンで沈ませないとこっちが大損するからワンパンしたいってだけじゃね？
別に大損ではないです

>ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ
パオジアンとハバタクカミ来たら減るよ

>>対面でワンパンできなきゃ対策じゃない論やたら見るけど本当にポケモンやったことあるのかな…
>スレ画の場合ワンパンで沈ませないとこっちが大損するからワンパンしたいってだけじゃね？
別に大損はしないが

>ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ
特性そのままのディンルーやパオとかブーストエナジー込みのカミが来たら減るんじゃないですかね

>ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ
テラスアンコールを取り戻したカイリューが出てきたら減る

>>>スーパーテクノバスターが打てるメガゲノセクトが欲しかった
>>カセットの代わりにメガストーン持ったテクノバスターは何タイプになるんだ…？
>相手の弱点をつけるタイプに自動的に変化する
威力120の技でやるな

>パオジアンとハバタクカミ来たら減るよ
そいつらが来る頃には大半の一般ポケモンは死滅するよ…

>アイアントははりきりとダイマックスの相性が非常に良かったのだ
>ダブルなら仲間作りで増やせるしな
>なぁレジギガス
剣盾ダブルのギガスも滅茶苦茶強い側じゃねーか科学変化ガスキメて

>>ガブとメガマンダ減ることあるんですかねこれ
>パオジアンとハバタクカミ来たら減るよ
パオカミ減ることあるんですかねに変わるだけじゃん！

脅威にはさらなる脅威で蓋をしないとだめなんだなぁ

ハバカミは伝説環境になったら減ったし…

>パオカミ減ることあるんですかねに変わるだけじゃん！
伝説環境になったらカミ減ったよ！

SVにいてもメガマンダは使われるぐらいだと思う

まあガブはちょっとSを3だけ下げてやるだけで一気に見なくなると思うよ

フルHPなら不一致弱点をギリ耐えるとか言われても
フルHPで対面出来なきゃ終わりだし

>剣盾ダブルのギガスも滅茶苦茶強い側じゃねーか科学変化ガスキメて
シンプルビーム！！！！！！！

>ワンパンできないから対策じゃないとかフルHPかつ耐久ガン振りなら耐えるんだが？とかアホなこと言う奴がいる
7割くらい役割論理のせい

ゲノセクトはせっかく持たせるカセットが専用技のタイプ変えるだけの効果なのが悲しい
せめて対応したタイプの威力1.2倍くらいはあっても良くない？

ワンパンできなくて困るのも技構成次第だし
都合のいい技スペしてますねって感じ

ワンパンできなきゃ対策にならないは準伝か伝説環境に毒されすぎてる
メガネあって準伝が普通に使えたあの時代がおかしかっただけ

意外とガブZのふゆうで地震避けする場面あって笑うんだよね
でもふゆういらないです

>フルHPなら不一致弱点をギリ耐えるとか言われても
>フルHPで対面出来なきゃ終わりだし
そういう時のためにみんなこぞってステロ撒いてるわけだしな

>意外とガブZのふゆうで地震避けする場面あって笑うんだよね
>でもふゆういらないです
もうちょいまともな特性だったらなあ
なんならさめはだのままでよかった

ガブZの浮遊は使ってみると意外と味するというか
最大の脅威なスカガブ後投げに対して地面技撃たせずドラゴン撃つしか無くなるからこっちも受けを後投げしやすいのがいい

>>フルHPなら不一致弱点をギリ耐えるとか言われても
>>フルHPで対面出来なきゃ終わりだし
>そういう時のためにみんなこぞってステロ撒いてるわけだしな
特にグソクはメガする前だとステロ激痛だしな

>ゲノセクトはせっかく持たせるカセットが専用技のタイプ変えるだけの効果なのが悲しい
>せめて対応したタイプの威力1.2倍くらいはあっても良くない？
オーガポンは仮面持たせるだけでタイプ問わず1.2倍になるんだからそれくらいあってもいい

ガブZの現状でもっと強くしろとか言われるんだからバランス調整するのって大変ですね…

技8つくらい持てるグソクなら不一致炎耐えて暴れるのも可能でしょうけど現実は技スペかつかつなんで

パオカミはSVの間にトップ10から陥落したこと無かったような

役割対象はであいがしらで殺す
役割破壊も耐えて次ターン殺す
であいがしら＋αが通らなさそうなら素直に耐性持ちに引く
メガグソクムシャの使い方なんてこんなんでいいんだよ

メガガブの富裕はサイクル回してる時にネット踏まないのは悪くない
撒菱もメガ後は踏まない
毒菱は…撒かれてない内にメガになれば踏まずに済む

逆に今メガガブを使う

ワンパンしなくていいもしないといけないもケースバイケースすぎてどちらか否定するもんじゃねえよ

>役割対象はであいがしらで殺す
>役割破壊も耐えて次ターン殺す
>であいがしら＋αが通らなさそうなら素直に耐性持ちに引く
>メガグソクムシャの使い方なんてこんなんでいいんだよ
現実的にはそんな都合いい使い方できないっす

なのでステロを巻くためのカバがまだまだ安泰なんですね

接触技が多いからゴツメが辛いんだよな
一緒にゴツメ解禁されたのそういうことだろ

>逆に今メガガブを使う
黙れ

次からききかいひ系は高速アタッカーにだけ持たせてくれ

スカーフガブって一致技両方に無効あるからそこまで安定しないからな…

>次からききかいひ系は高速アタッカーにだけ持たせてくれ
素直に廃止してくれ

結局要塞型はSとむしの通りの悪さの影響で微妙になるような気がしなくもない
残数有利取りに行ってスイーパーに任せる方がいいと思うんだよね

>パオカミはSVの間にトップ10から陥落したこと無かったような
〇シーズン連続シングルダブル両方1位なんて状況から1桁内をうろうろするようになった落差ですね

別にメガガブも弱くねぇんだよなだいちのちからはメガガブのが威力出るし

>別にメガガブも弱くねぇんだよなだいちのちからはメガガブのが威力出るし
メガガブが弱いんじゃなくて素ガブが強すぎるだけってのは散々言われてるからな
メガセグレイブも多分そうなる

Zじゃないメガガブはさめはだだったら多分使われてた

結局一番多くなるのはメガしないガブリアスになりそう

>Zじゃないメガガブはさめはだだったら多分使われてた
S低下に目を瞑っても使ってたと思う

Sが激戦区辺りでSが上がらないメガシンカはうーんってなってしまうことが多い

>スカーフガブって一致技両方に無効あるからそこまで安定しないからな…
地震はまだしも逆鱗は打って鋼で受けられると死ぬからなるべく打ちたくない…

>Sが激戦区辺りでSが上がらないメガシンカはうーんってなってしまうことが多い
Sは振り切れて高くするかそうでもなければ上げないかいっそ下げるほうがいい

わざわざメガ枠割いてまで使う性能かってところが疑問なだけで
全然入るパーティもある性能だと思うよガブZ

アシレスカガブの両方を鋼で受けられるからサイクル適性はそれなりにあると思うけどなメガガブZ

いっそSを10まで下げて他の能力に全振りしたメガ形態を作ろう

>わざわざメガ枠割いてまで使う性能かってところが疑問なだけで
>全然入るパーティもある性能だと思うよガブZ
この先ガアとかの受けが出しづらくなるだけで効果あるんだよな

>役割対象はであいがしらで殺す
>役割破壊も耐えて次ターン殺す
まずこれ同じ型で成立しないだろ

浮遊ってパーティに一体いるだけで死ぬ程ウザいんだけどな
そんなにガブzには要らないのか？

>いっそSを10まで下げて他の能力に全振りしたメガ形態を作ろう
ジャイロボール使いのレスだろこれ

>>役割対象はであいがしらで殺す
>>役割破壊も耐えて次ターン殺す
>まずこれ同じ型で成立しないだろ
無限の技スぺのお手本みたいなやつ

>>いっそSを10まで下げて他の能力に全振りしたメガ形態を作ろう
>ジャイロボール使いのレスだろこれ
俺なら恥も外聞もなくS1にする

>いっそSを10まで下げて他の能力に全振りしたメガ形態を作ろう
メガアルセウス（120-175-170-175-170-10）

>浮遊ってパーティに一体いるだけで死ぬ程ウザいんだけどな
>そんなにガブzには要らないのか？
デフォで浮遊ならまだしもメガで浮遊になるのは運用しづらい

>浮遊ってパーティに一体いるだけで死ぬ程ウザいんだけどな
>そんなにガブzには要らないのか？
浮くのはいいけどメガで浮くなら最初から浮いてる奴使いたいという思いはある

>浮遊ってパーティに一体いるだけで死ぬ程ウザいんだけどな
>そんなにガブzには要らないのか？
ガブに地震打たれることがほぼないから

>>役割対象はであいがしらで殺す
>>役割破壊も耐えて次ターン殺す
>まずこれ同じ型で成立しないだろ
サイクル適正も居座り性能も高いけど技構成がガラッと変わるせいでいいとこどりは無理なんだよな
居座らせるなら技範囲広く取らないと止まっちゃうだろうし

それこそ上で挙げたような天敵のスカガブに対して中間択の地震を抑制して裏でドラゴン技を受けるって有利なサイクルに持ち込めるって強みはある
あるけどだから浮遊はメガガブと噛み合ってるの？って言われたらそれはないと答える

技スペが足りない

>いっそSを10まで下げて他の能力に全振りしたメガ形態を作ろう
見た目が地面に固定化されてそう

ガブZいろいろ研究しててガブ＋サーフゴーのサイクルが結果残しそうだと思ったけど
これそもそもガブZにこだわらなきゃよくね？って思いが頭の片隅にある…

ジャイロボールは低い個体値用意できなくなった仕様の犠牲になった

ツンデツンデが実装前から詰んでるんだよね

>ガブZいろいろ研究しててガブ＋サーフゴーのサイクルが結果残しそうだと思ったけど
>これそもそもガブZにこだわらなきゃよくね？って思いが頭の片隅にある…
サフゴ今地味に刺さりいいよね

やっぱサフゴはふうせんだわ

>ジャイロボールは低い個体値用意できなくなった仕様の犠牲になった
ナットレイが何をしたっていうんだ

>ジャイロボールは低い個体値用意できなくなった仕様の犠牲になった
これならナットレイももう火力出せないし力を吸い取るあたりをもらっても大丈夫か…

>>ジャイロボールは低い個体値用意できなくなった仕様の犠牲になった
>ナットレイが何をしたっていうんだ
こいつは何もかもだろ

まだいないけどナットレイにもだいぶきつい環境だよな今

不一致炎くらいなら素グソクでもたぶん引っ込まないくらいのダメージ量として
メガは一旦見送ってアクアブレイクで返り討ちにできたりしない？

マンダ筆頭に氷フェアリー弱点のドラゴンタイプ＋強い鋼タイプがやっぱり鉄板の並びだなって
これカイリューサフゴだしカバマンダガルドだな…

最遅じゃなくてもまあまあナットのジャイロは威力出るんじゃねえか？

>最遅じゃなくてもまあまあナットのジャイロは威力出るんじゃねえか？
ﾝｰﾝ…

ナットレイは私怨でしかないけど嫌いなので苦手だし好きになれない

メガマンダって事前で騒がれてた？

ぶっちゃけこいつなら死にかけでも引っ込めてスイーパーとして殿させたり最後っ屁で殴るだけでも様になるから下手なx4なら耐えられること自体とても偉いことだ

>不一致炎くらいなら素グソクでもたぶん引っ込まないくらいのダメージ量として
>メガは一旦見送ってアクアブレイクで返り討ちにできたりしない？
不一致炎撃ってくる相手に水技撃ってどうすんだ

>メガマンダって事前で騒がれてた？
騒ぐまでもなく強いの分かりきってるので
ゴリラと同じ枠

怒らないでくださいね
デメリットなしで威力150の技連発できるわけないじゃないですか

>メガマンダって事前で騒がれてた？
出る前からメガの王。扱いされてた

>不一致炎くらいなら素グソクでもたぶん引っ込まないくらいのダメージ量として
>メガは一旦見送ってアクアブレイクで返り討ちにできたりしない？
まずメガしてもしなくても水技のダメージ一緒だぞ

>メガマンダって事前で騒がれてた？
来ること自体には多少
性能は弱いわけないから逆に騒がれてない

古参はみんな
うおおおおおおメガグソクムシャとメガZすげええええ（まあ俺はマンダ使うけど…）だった

>メガマンダって事前で騒がれてた？
チャンピオンズの話なら昔から強いのわかってたからわざわざ騒ぎもしないんじゃね
初出は覚えてない

ナットレイはテラスタル環境にぶちこんで環境を荒らすよ

>>不一致炎くらいなら素グソクでもたぶん引っ込まないくらいのダメージ量として
>>メガは一旦見送ってアクアブレイクで返り討ちにできたりしない？
>まずメガしてもしなくても水技のダメージ一緒だぞ
なんなら種族値と硬い爪補正でちょっと火力上がる

>古参はみんな
>うおおおおおおメガグソクムシャとメガZすげええええ（まあ俺はマンダ使うけど…）だった
蓋開けたらグソクにも強い

みんな普通に強いこと分かりきってるからなんか色々遊んでるよねマンダ

それこそS151のメガZにはナットレイのジャイロボールてきめんに効くじゃん！

いうて毒羽とかないからそんな遊び甲斐もないけどな今のボーマンダ

ボーマンダは剣盾以降の採用の見込まれる技で失ったのたぶんないよな？

技がほとんど据えな時点でメガマンダは増えるだろってなった
絶対なくなった択は毒羽くらいだろ毒ないし

上から燃やされんだよなぁ！

むしろメガマンダと組ますならハッサムの方が強いまである

メガマンダは調整でとりあえずC60くらいにしようぜ

グソクムシャはアイススピナー覚えてくれない？

>むしろメガマンダと組ますならハッサムの方が強いまである
サイクル考えたらガルドの方が強い気がするが

>メガマンダは調整でとりあえずC60くらいにしようぜ
マンダの流星群弱くなっちゃう……

>むしろメガマンダと組ますならハッサムの方が強いまである
そりゃメガ前提ならそうだろ

>>メガマンダは調整でとりあえずC60くらいにしようぜ
>マンダの流星群弱くなっちゃう……
なれ

マンダのりゅうせいぐんはつよい

>最遅じゃなくてもまあまあナットのジャイロは威力出るんじゃねえか？
自分で計算すればわかるよ

>メガマンダは調整でとりあえずC60くらいにしようぜ
残り60他に振らせてもらうか⋯

別にC60でも強いのがメガマンダだし…

>それこそS151のメガZにはナットレイのジャイロボールてきめんに効くじゃん！
勝てる保証あるのメガアブソルZだけで他2体には上から弱点で落とされかねないんだよなぁ…

恩返しが捨て身になったのはまあまあ嫌だよ