スクエニのこのゲームに対する熱意が伝わってくるな

製作したゲームが叩かれる経験を新人に味わわせる研修

腐ったパンのポーチって何…

そんな不成功体験よくないと思いますね…

セールになったら買うかな
その時にはアプデ来てるでしょ

いやスレ文見ろよ
失敗するなんて微塵も思ってない企画だろ

ジジイがパケに乗ってるゲームなんて誰が買うんだよ

>ゲーム本編（ダウンロードコード）に加えて、ゲームの世界観を詰め込んだスペシャルセット
紙切れ入りパッケージはノットフォーミーなので残念だ…

もうユーザーを馬鹿にしてない？

>腐ったパンのポーチって何…
これだけはめっちゃほしい
せめて後5000円くらいは下がらねぇかなぁ！

しあわせの箱ときみょうな箱つけろや！

>いやスレ文見ろよ
>失敗するなんて微塵も思ってない企画だろ
ファンはね…グッズのためならクソゲーと分かっていても金を出さなきゃならぬ時があるの…　

腐ったパンそのもの

昨日プレイしたけどネットで言われてるほど出来悪くなかったよ
レベルアップするたびに5秒ほど待たされるのは…そうだね…

ちょっと待って
そもそも昨日発売したゲーム本編が12月25日に発売ってどういうこと？？

スパチュンが関わってなさそうなので駄目な雰囲気はあった

>昨日プレイしたけどネットで言われてるほど出来悪くなかったよ
>レベルアップするたびに5秒ほど待たされるのは…そうだね…
そんなもんより斜め移動はどうだったよ

グッズだけ売れよ

>そんなもんより斜め移動はどうだったよ
…トルネコの大冒険ちょっと不思議なリマスター…貴方はクソだ

>>昨日プレイしたけどネットで言われてるほど出来悪くなかったよ
>>レベルアップするたびに5秒ほど待たされるのは…そうだね…
>そんなもんより斜め移動はどうだったよ
特にそんな違和感なかったけど
iOS版でコントローラー使ってないからそもそもカーソルが押しにくいはちょっとあったかなって感じ

ふつうのパンとくさったパンのリバーシブルなのか
ポーチ開けたら中身がくさったパンになってるの嫌じゃないか？

モンスターハウスとかで斜め移動をミスった結果罠踏んだ

>ちょっと待って
>そもそも昨日発売したゲーム本編が12月25日に発売ってどういうこと？？
特装版が後から出るなんてめずらしくもないことよ

斜め移動する時って慎重に動く時だしそういう時用の斜め移動ボタンがあるから斜めミスることはないだろ
斜め移動する気ないのに斜め押しちゃって動けないとかならわかる

12月くらいには全部治ってるってことよ

画像貼れや

斜め移動とかも俺はそんなに気にならなかったけどな
よく言われるレベルアップのためが長すぎるのとか家の裏口の扉とかいちいちレスポンス悪いのが操作性なんかよりずっと気になる

ほな名作かぁ

久々にスクエニの本気が見れて嬉しいよ

バグとかでは全くないんだけど大人の知識で不思議なダンジョン1階目でしあわせのはこ持って帰っちゃったから全過程すっ飛ばして店完成しちゃった
EDで知らんやつと知らんやつと知らんやつと知らんやつから祝福されて家も全然違うことになっててちょっとした浦島太郎気分だったわ

なんでSNSで感想がもう出てるのに商品画像できてないんだ

ふつーに面白いけど快適さがあがるといいなレベル
今さまようよろいが怖い

>なんでSNSで感想がもう出てるのに商品画像できてないんだ
なんか変だよな…

ナナメよりもダッシュしまくるから
ナナメ移動の使い所がわからん

>ナナメよりもダッシュしまくるから
>ナナメ移動の使い所がわからん
部屋で使う

レスポンス含めての操作性だから操作性が悪いで合ってるだろ
総合したら操作性が悪いんだから

>>ナナメよりもダッシュしまくるから
>>ナナメ移動の使い所がわからん
>部屋で使う
何所も部屋だらけじゃないですか！

移動じゃなく斜め攻撃もしづらいのでセーフ

店作りはゲームの本筋ではないからな
やられるとすべて失うというのはドラクエプレイヤーには厳しいんじゃないかというアドバイスを受けて追加された要素
そこに順次ゲーム内ヒントが追加されるようにして初心者のステップアップにも役立てるようにしてある
つまり簡単にやられないプレイヤーに対して店を作っていく過程はスキップしても問題ないし
店を作るためにダンジョン攻略が制限されてしまっては本末転倒ということになる

>レスポンス含めての操作性だから操作性が悪いで合ってるだろ
>総合したら操作性が悪いんだから
総合したら(一部の)操作性が悪い
程度じゃね
歩けないわけじゃないんだから

>移動じゃなく斜め攻撃もしづらいのでセーフ
SFCの時から向きだけ変えるボタン使って斜めに合わせて攻撃してたからぶっちゃけそこはゲーム体験としてほぼ変わってないが

>移動じゃなく斜め攻撃もしづらいのでセーフ
モンスターがいるならYを押すと勝手に向くだろ

うわ限定グッズだけは良すぎる
これだけ売ってくれ！

レスポンス悪くて空振り2回とかはやった

レベルアップ時はイラッとするけど正味それぐらいだからそこまでボロクソにいうほどではない
長期滞在するとキャッシュ溜まりまくってめちゃくちゃ重くなってたスーファミ版と大して変わらん

鉄の金庫って毎回拾わないとならないもの？

>鉄の金庫って毎回拾わないとならないもの？
ちゃんと帰るなら別にいらない
帰れないなら保険で拾っとこうね

>>鉄の金庫って毎回拾わないとならないもの？
>ちゃんと帰るなら別にいらない
>帰れないなら保険で拾っとこうね
そのために1枠減らすかどうかってことね
ありがとう

>うわ限定グッズだけは良すぎる
>これだけ売ってくれ！
画像どこ…？ここ…？

腐ったパンって割と凄いアイテムじゃない？
なんで満腹になるの

鉄の金庫は実はまったく要らない

レベルアップ時のアレって
オリジナルの7でマリベルの家で仲間交代するときに
いちいち仲間加入のジングルが鳴ってたのと同じような感覚かな

ios版あるのかよ
そっち買えば良かったマジで

>長期滞在するとキャッシュ溜まりまくってめちゃくちゃ重くなってたスーファミ版と大して変わらん
そりゃ勘違いだよ
プレイ中の動作が重くなるのはフロアのモンスターが多いなどでターン内の処理が増える場合
同じフロアの長期滞在が問題になるのは中断再開などでリプレイを再生したときの話

https://store.jp.square-enix.com/estore/pages/sp_torneko_re.aspx
聖域の巻物いいな

リマスターで不満点増やされてもこまんだよ
しかもなんか異常に高いし

聖域の巻物ってどう使えば良いのこれ

鉄の金庫の意義がわかってないうちは拾っておいたほうがいい
自分でこれいらねえなと思ったら金庫卒業の証だ

>レベルアップ時のアレって
>オリジナルの7でマリベルの家で仲間交代するときに
>いちいち仲間加入のジングルが鳴ってたのと同じような感覚かな
全く違うでしょ
こっちはローグライクで繰り返しレベル1に戻って高頻度にレベルアップするんだからストレスが段違いに高い

>https://store.jp.square-enix.com/estore/pages/sp_torneko_re.aspx
>聖域の巻物いいな
くさったパンの腐ってる方のディテールしっかりしてて逆に嫌だな！

>>レベルアップ時のアレって
>>オリジナルの7でマリベルの家で仲間交代するときに
>>いちいち仲間加入のジングルが鳴ってたのと同じような感覚かな
>全く違うでしょ
>こっちはローグライクで繰り返しレベル1に戻って高頻度にレベルアップするんだからストレスが段違いに高い
やってても
ん？ああそう
程度にしか感じねえよ…

初代は金貯めても倉庫広がるだけだし装備もシンプルで合成とかないから
シレンやってからトルネコやるだけで物足りなさを感じる

パッケージ版も出るのか

>聖域の巻物ってどう使えば良いのこれ
会社のデスクの下に

>>聖域の巻物ってどう使えば良いのこれ
>会社のデスクの下に
菌除けになるといいな

>鉄の金庫の意義がわかってないうちは拾っておいたほうがいい
>自分でこれいらねえなと思ったら金庫卒業の証だ
毎回持ってけるんじゃなくてお見せに並べちゃうのもなかなかストイックだな…

>聖域の巻物ってどう使えば良いのこれ
トイレでランチ食べるときに上に乗って食べれば言葉の飛び道具以外はノーダメになる

杖の使い方がなかなか癖あるね(投げる)

Steamはまだ賛否両論だな

steamでも出てるから気になって商品ページ見たら高評価率50％の賛否両論で日本人に限れば35％のやや不評だった…

>steamでも出てるから気になって商品ページ見たら高評価率50％の賛否両論で日本人に限れば35％のやや不評だった…
まあ操作性劣化してるのは本当だからね

>>鉄の金庫の意義がわかってないうちは拾っておいたほうがいい
>>自分でこれいらねえなと思ったら金庫卒業の証だ
>毎回持ってけるんじゃなくてお見せに並べちゃうのもなかなかストイックだな…
そのうち倉庫できるからがんばれ

>steamでも出てるから気になって商品ページ見たら高評価率50％の賛否両論で日本人に限れば35％のやや不評だった…
もう国がどうとかじゃなく低評価じゃねーか

>steamでも出てるから気になって商品ページ見たら高評価率50％の賛否両論で日本人に限れば35％のやや不評だった…
むしろ外人も買ってるのか

オリジナルもシステムが洗練されてないので操作で引っかかる部分は多い
何のためのリマスターだよ！ってのははい…

>steamでも出てるから気になって商品ページ見たら高評価率50％の賛否両論で日本人に限れば35％のやや不評だった…
好評のレビューでも操作性への文句は普通に書かれてるあたりきちんと遊んではいるな

しかしよくこんなおっさんを主人公にしようと考えたな

気になるのはレベルアップ時の硬直とアイテム欄が5個ずつしか表示されないことだな
斜め移動なんかよりアイテム欄狭い方がよっぽど致命的だからここ言わずに斜めｶﾞｰ斜めｶﾞｰ言ってるやつは確実にエアプ

世界的に不評なゲーム

シリーズが復活したことという高評価ポイントがありますよ

>気になるのはレベルアップ時の硬直とアイテム欄が5個ずつしか表示されないことだな
>斜め移動なんかよりアイテム欄狭い方がよっぽど致命的だからここ言わずに斜めｶﾞｰ斜めｶﾞｰ言ってるやつは確実にエアプ
5個はスマホ版の問題だそうな

久々に魔物娘と不思議な冒険2やるか

1万くらいなら良くない？

>しかしよくこんなおっさんを主人公にしようと考えたな
ローグライク作りたいけど日本に馴染みなさすぎて既存ipで客引きしないと厳しいな…
ドラクエのipで作れるようになった！でも何度も死ぬの前提だし店作ったりもするから勇者でやるのはちょっと…
ちょうどいい商人のデブいるじゃん！だからね

>シリーズが復活したことという高評価ポイントがありますよ
switch版パワプロクンポケットがシリーズにとどめ刺したのは知っているな？

>シリーズが復活したことという高評価ポイントがありますよ
それは作品の評価とは分けて考えたい気持ちもあります

アイテム欄が5個ってなに…？

>気になるのはレベルアップ時の硬直とアイテム欄が5個ずつしか表示されないことだな
>斜め移動なんかよりアイテム欄狭い方がよっぽど致命的だからここ言わずに斜めｶﾞｰ斜めｶﾞｰ言ってるやつは確実にエアプ
switch版だとアイテム欄10個だからハードによるみたいだな

>5個はスマホ版の問題だそうな
あっマジで？switch版とかなら10表示になるのか
縦画面でも5個表示なのはマジでなんで？ってなってるわ

>>しかしよくこんなおっさんを主人公にしようと考えたな
>ローグライク作りたいけど日本に馴染みなさすぎて既存ipで客引きしないと厳しいな…
>ドラクエのipで作れるようになった！でも何度も死ぬの前提だし店作ったりもするから勇者でやるのはちょっと…
>ちょうどいい商人のデブいるじゃん！だからね
ついでに弟切草もよろしく

当時はドラクエはまだ半分くらいしか出てなかったし
サブキャラ人気があったからトルネコも認識されてた
今出しても誰こいつにならないの

蓋を開けてみればトルネコ以外考えられないくらいフィットしてんだよな各要素が

>気になるのはレベルアップ時の硬直とアイテム欄が5個ずつしか表示されないことだな
>斜め移動なんかよりアイテム欄狭い方がよっぽど致命的だからここ言わずに斜めｶﾞｰ斜めｶﾞｰ言ってるやつは確実にエアプ
スマホ版なんて買ってるバカがお前だけってだけじゃん

当時のトルネコはそんなに人気なかったから
逆に使いやすかったのかもね

3500円でスマホで遊んでる香具師いんのかよ…？

>>気になるのはレベルアップ時の硬直とアイテム欄が5個ずつしか表示されないことだな
>>斜め移動なんかよりアイテム欄狭い方がよっぽど致命的だからここ言わずに斜めｶﾞｰ斜めｶﾞｰ言ってるやつは確実にエアプ
>スマホ版なんて買ってるバカがお前だけってだけじゃん
よしなよ…

1と2はトルネコでも気にならなかったけど3でトルネコじゃ厳しいよ…ってなった
こんなデブ等身高くして3Dにするな
4出すとしたら頼むからSDにしてくれ
ダッシュしてるトルネコがキモすぎる

スマホ版の存在今知ったわ
そんなの買うやついるんだな

>久々に魔物娘と不思議な冒険2やるか
パクリ微妙ゲーの宣伝辞めてください

>当時はドラクエはまだ半分くらいしか出てなかったし
>サブキャラ人気があったからトルネコも認識されてた
>今出しても誰こいつにならないの
ドラクエモンスターが動いて攻撃してくるっていうのも嬉しかった

序盤でドラゴンキラーやみかがみの盾とかの有名後半アイテムが出てきてちょっと驚く
威力は大したことないが

とりあえずsteamアプデを待つ日々

少なくとも画面表示に問題出るに決まってるスマホ版買って　
その画面表示に文句言ってるやつは馬鹿だと思う

香具師？！

>>当時はドラクエはまだ半分くらいしか出てなかったし
>>サブキャラ人気があったからトルネコも認識されてた
>>今出しても誰こいつにならないの
>ドラクエモンスターが動いて攻撃してくるっていうのも嬉しかった
すらいむのぶにょんぷりがかわいそう

>久々に魔物娘と不思議な冒険2やるか
2になってやり込み要素めっちゃ増えてたよね

幸せの箱拾ったらファンファーレ鳴り終わるまで動けないというのはマジかと思った
あれが鳴り終わるまでに階段に駆け込むタイムアタックするのがマイルールだったのに！

斜め移動はSteamでも指摘されてるのでエアプとかの話じゃねえ

>とりあえずsteamアプデを待つ日々
今のところ出てる不満点はちょこっとアプデすれば治るレベルなのかな

>>>レベルアップ時のアレって
>>>オリジナルの7でマリベルの家で仲間交代するときに
>>>いちいち仲間加入のジングルが鳴ってたのと同じような感覚かな
>>全く違うでしょ
>>こっちはローグライクで繰り返しレベル1に戻って高頻度にレベルアップするんだからストレスが段違いに高い
>やってても
>ん？ああそう
>程度にしか感じねえよ…
逆張りしたいだけなら黙ってろよクソが

当時語られたこんなおっさんを主人公にした経緯
https://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2016/02/WF_19931015_026-027.jpg

そもそも1回の操作ミスで色々と台無しになりかねないシレンで携帯でやるのっていけるの？意外と快適？
携帯機ならまだ十字キーだから大丈夫だとは思うけど

>>久々に魔物娘と不思議な冒険2やるか
>2になってやり込み要素めっちゃ増えてたよね
500時間くらいやり込んだ後に秘密のパスワードみたいなので入れるドロップ率上がる高難易度モードの存在知って悲しかった

>幸せの箱拾ったらファンファーレ鳴り終わるまで動けないというのはマジかと思った
根本的にセンスないよね…

斜め移動はデフォルトの設定が悪いと思う

>序盤でドラゴンキラーやみかがみの盾とかの有名後半アイテムが出てきてちょっと驚く
>威力は大したことないが
ドラキラは理想武器だから贅沢言い過ぎである

てかもはや床に落ちてるアイテム拾った時すら
画面上ではまだ拾ってないのに
〇〇を手に入れたメッセージとSE鳴るんだけど
トルネコはその0.5秒後くらい後に動く

元を100点とすると60点くらいの出来ってことか

チョコボも頼むスクエニ

ヤンガスだってやったんだしカミュにもできたと思うが
なんかよくわからんトレジャーズに使われちゃったからな

>斜め移動はデフォルトの設定が悪いと思う
それも悪いし従来のにしてもレスポンスが良くない

>そもそも1回の操作ミスで色々と台無しになりかねないシレンで携帯でやるのっていけるの？意外と快適？
普通にできるよ
斜め移動だの斜め攻撃もそれ用のボタンあるし、もともとスーファミの頃から向きかえるボタンあるんだからそれ使えばいいだけである

なんか呪いで全ての装備とアイテムが壊れるとかいうローグライクでやってはいけない行為をしてるっぽくてちょっとこれは…

露骨に口悪いの多いと変な子の叩いていいコンテンツ認定されたんだなあと実感する

勇者じゃない単なる商人だからすぐやられても仕方ない
コミカルなキャラクターだから可愛く映るでしょう
トルネコはほんと良いキャラクターだよ

スマホ版に合わせてるからこの操作性になっちゃった
みたいな指摘もあるな

操作性とかより3,500円なこと不満だわ
そんだけ取るならドラクエみたいに1.2セットにしろよって
買ったけどさ

トルネコさんなんで出入りする度に素手なんですか
そんなにスライムを殴る感触が忘れられないんですか

>元を100点とすると60点くらいの出来ってことか
足元を使えるようにしたという初代にない部分を改良したのに-40点なの凄すぎるだろ
どんだけレスポンス酷いんだよ

普通この手のリマスターはいくらなんだ？

ニンダイに泥を塗ったゲーム

>なんか呪いで全ての装備とアイテムが壊れるとかいうローグライクでやってはいけない行為をしてるっぽくてちょっとこれは…
呪いじゃなくてパルプンテじゃない？

1って床に商品並べてるショップあったっけ
あそこで売ったり泥棒したりするの好きだからあれ無いと不思議のダンジョン系のゲームやる気しないんだよな

斜め移動ダッシュで階段やアイテムと隣接しても止まらないぞ

PVでテンション上がっていきなり飛び付くのは危険だと知った

>これだけはめっちゃほしい
>せめて後5000円くらいは下がらねぇかなぁ！
メルカリに出るだろ

>普通にできるよ
>斜め移動だの斜め攻撃もそれ用のボタンあるし、もともとスーファミの頃から向きかえるボタンあるんだからそれ使えばいいだけである
なるほど、意外といけるんだな
斜め移動のラグとか考えると十字キーじゃない方が反応遅くてちょうどいいとかもあるのかな

>1って床に商品並べてるショップあったっけ
>あそこで売ったり泥棒したりするの好きだからあれ無いと不思議のダンジョン系のゲームやる気しないんだよな
店とか壺とか合成とかそういう名物システムができたのは次のシレンからだからな…

>トルネコさんなんで出入りする度に素手なんですか
>そんなにスライムを殴る感触が忘れられないんですか
死合がしたかったのだ！

配信機能のパルプンテは盛り上がると思ったんだろうな･･･

>1って床に商品並べてるショップあったっけ
>あそこで売ったり泥棒したりするの好きだからあれ無いと不思議のダンジョン系のゲームやる気しないんだよな
ない
もともとシレンからの追加要素だし

単品のパッケージ版も出るのかしら
それならやりたい

8000円くらいで1〜3セットにして欲しかった

配信者モードでプレーしてた人がルーレットでパルプンテ引いて
アイテム全ロスしてた

これ外注じゃないのが1番ビックリだよ

配信でスカラの巻物がアイテム欄圧迫してたの見ると
保存の壺が無いローグライクはやりたくねぇなあってなる

名作ではあるけど追加要素もほぼ無いのを今更リマスターしてやるほどじゃないな
同じ価格帯で同じローグライクなら色々あるしそっち買う

初代やり直して思ったのは攻撃ミス率たけえ！だな

モンスターハウス入って爆弾岩3体居たから通路に逃げて
爆爆爆敵
　　　ト
みたいな配置にして
斜め上の爆弾岩爆発させたら
想定だとトルネコのHp1になって生き残るはずが死んだんだが何で？

>トルネコさんなんで出入りする度に素手なんですか
持ち込む武器を持ってないか持ち込んだ武器が消え去ったかのどっちか
好きで素手スタートなわけではないよ

すげえシンプルな昔のローグだからまあ不便さもあるな

>配信者モードでプレーしてた人がルーレットでパルプンテ引いて
>アイテム全ロスしてた
これ流石に救いがなさすぎるし実質死ねって言ってるようなもんだよなぁ

>初代やり直して思ったのは攻撃ミス率たけえ！だな
2-3割ありそう

ばくだんいわの爆風範囲は２マス
その配置だと爆風二度打ちくらってる

初代トルネコはゴールド拾う意味がないからな

タッチ操作なら斜めとか関係なさそうだもんな

令和のゲームなんだからアプデで不満部分解消してくれよ…

パワプロくんポケットRは900円まで値下げされた

>>配信者モードでプレーしてた人がルーレットでパルプンテ引いて
>>アイテム全ロスしてた
>これ流石に救いがなさすぎるし実質死ねって言ってるようなもんだよなぁ
このゲームシステムで道中の強制全ロスはお遊びのレベル超えてる

>8000円くらいで1〜3セットにして欲しかった
2と3がこの出来に巻き込まれたら嫌だろ

配信しないから別にいいけど配信モードって別に楽しいもんではなさそうだな

初代だけ爆弾岩の判定が違うからな
岩猫岩　で挟まれて詰むのも経験しよう

>令和のゲームなんだからアプデで不満部分解消してくれよ…
流石にするのでは？
ドラクエみたいに時間かかるかもしれんけど

>ばくだんいわの爆風範囲は２マス
>その配置だと爆風二度打ちくらってる
2マスでも届いてないぞ

スカラの巻物って選択式じゃなかったんだなぁ

そりゃこれ買う金でほぼシレン2作買えるけど
今さらこの時代のトルネコに3500円出すようなおっさんならもう買ってるでしょ

3は元々石像とクソモンスのせいでクソゲーだからこれに巻き込まれてもいい気はする

123ベタ移植するだけで良かったのに

>このゲームシステムで道中の強制全ロスはお遊びのレベル超えてる
武器防具まで逝くのはもう即死でいいだろって状況だな

>これ流石に救いがなさすぎるし実質死ねって言ってるようなもんだよなぁ
リカバリの工夫の余地ゼロだし何も面白くないよなこれ
作ったやつのセンスがなさすぎてゾッとするわ

この出来ならまあベタ移植でも良かったか…

>配信者モードでプレーしてた人がルーレットでパルプンテ引いて
>アイテム全ロスしてた
お遊びモード限定ならそういうのもいいんじゃね

3のベタ移植なんてやったら墓から掘り起こしたブランドまた埋まるじゃない

>初代やり直して思ったのは攻撃ミス率たけえ！だな
1/8だっけ

>初代トルネコはゴールド拾う意味がないからな
SFC版ではフロアに長居してわらいぶくろ倒しすぎるとすぐ床配置上限に達してアイテムドロップできなくなるから
嫌でも拾わなければいけないこともある…

◾️◾️◾️◾️◾️
◾️◾️◾️◾️◾️
◾️◾️爆◾️◾️
◾️◾️◾️◾️◾️
◾️◾️◾️◾️◾️

が爆破範囲ってことでしょ

パルプンテの件はなんか聞いてる話と大分違う気がする
https://x.com/oxyevo3/status/2098007863834923258

任天堂だって成功してるんだからヒゲのでっぷりしたおっさんが主人公なのは別に問題ないだろ…

初代の爆弾岩は丸じゃなくて四角に爆破するから
斜め2マスも爆破範囲だ

リカバリーできる手段を用意するか、リカバリーできる範囲での不利益でないと本当にただの運ゲーになってしまう
配信者モード設定した人はあんまりセンスないんだろうね

>◾◾◾◾◾
>◾◾◾◾◾
>◾◾爆◾◾
>◾◾◾◾◾
>◾◾◾◾◾
>が爆破範囲ってことでしょ
そうか
爆弾岩の斜め移動含めた２マスか
見誤ったわ

>パルプンテの件はなんか聞いてる話と大分違う気がする
>https://x.com/oxyevo3/status/2098007863834923258
クマチャンいてダメだった

うごくせきぞうが置いてあるけどナニコレ？

>お遊びモード限定ならそういうのもいいんじゃね
7d2dとかにも配信者向けでコメントからゲーム内に影響与えるのあるけど理不尽なイベントもあるからな…

3リマスター出てポポロ異世界流行ってるの見たい

トルネコ本人には斜め移動させないくせにな

パルプンテの巻物がゲームに存在するのに全然関係ない効果にパルプンテの名前使っちゃったの？

>うごくせきぞうが置いてあるけどナニコレ？
単なるせきぞうです

トルネコが大人気キャラだから作った
ってわけでもないんだよな

>うごくせきぞうが置いてあるけどナニコレ？
ただの内装です

元よりレスポンス悪くすんのはどうなんだ

>リカバリーできる手段を用意するか、リカバリーできる範囲での不利益でないと本当にただの運ゲーになってしまう
>配信者モード設定した人はあんまりセンスないんだろうね
パーティーゲームのノリで作ってるな…

>配信者モードでプレーしてた人がルーレットでパルプンテ引いて
>アイテム全ロスしてた
マジで配信のコメント受けだけを意識してゲームのプレイヤーのこと考えられてねえな

トルネコは未完成
シレンで完成されたから

>元よりレスポンス悪くすんのはどうなんだ
センスか技術力がない

fu7247608.jpg
スマホ版のUIはこんな感じ
仮想スティックじゃなくて8方向ボタンだからやりにくいといえばやりにくい
とはいえ仮想スティックよりも押しミスは格段に少ないからいいかなって
足元使えるようになったのと満腹度と経験値見れるのはとてもいい

パルプンテで全アイテムロストとかヤバすぎだろ…

初代トルネコはわりと堅実だから配信向けの設定が無いと地味なのはわかるんだがな

思ったような流れにならなかったから配信者モードとかいうどうでもいいことを主軸に叩き始めた…

アイテムロストで配信が盛り上がると思って…

もうまとめてそう

>トルネコが大人気キャラだから作った
>ってわけでもないんだよな
その通りむしろ逆
チュンソフトとしてはローグライクというゲームを作りたかったが当時ローグライクというゲーム自体が日本で知名度低いから売れないことわかってた
だから当時大人気のドラクエキャラを借りた
その中でもトルネコが一番不人気で版権の値段が安かった
だからこそ次の瞬間不思議のダンジョンはトルネコ2でなくシレンが生まれた

>マジで配信のコメント受けだけを意識してゲームのプレイヤーのこと考えられてねえな
配信なんてそんなもんだろ

>思ったような流れにならなかったから配信者モードとかいうどうでもいいことを主軸に叩き始めた…
会話の流れとか苦手な人？

でも当時ウケたのよね
買いたくても品切れで買えなかったから覚えてる

スーパーファミコンの奴ポンと移植すればユーザーは満足なのに
なんでスクエニっていつもくだらねえリマスターしたがるんだろ

>思ったような流れにならなかったから配信者モードとかいうどうでもいいことを主軸に叩き始めた…
どうでもいい部分ではあるけど
そこからプレイすらあんまりしたことが無さそうな感じが読めてくるのが嫌なんだよ

>スーパーファミコンの奴ポンと移植すればユーザーは満足なのに
>なんでスクエニっていつもくだらねえリマスターしたがるんだろ
いやリマスター自体はあってるんだよ
何でこんな出来でOK出すんだって話であって

レベルアップの時に動けなかったりレスポンスが悪いのはゆっくりプレイする初心者向けに調整してあるからなんだが？

自分の気に食わない話は全部荒らしさん

>トルネコは未完成
>シレンで完成されたから
壺も合成も無いからな初代トルネコ
それでもほぼ完成に近い形にしたのは凄い

>でも当時ウケたのよね
>買いたくても品切れで買えなかったから覚えてる
そりゃマジで日本にローグライク広めた元祖みたいな作品だしな…

トルネコが不人気で版権が安いってどこ情報だよ

ちょっとリマスターだからシレン辺りで出来るようになった足元にある道具使うとか実装されたりはしてない？

スパチュン関わらなくてもトルネコって出していいんだ

>でも当時ウケたのよね
>買いたくても品切れで買えなかったから覚えてる
当時買った身としてはゲーム性とかより
人形劇みたいなビジュアルに惹かれて手を伸ばした記憶がある

今だとこのシンプルさが逆に味あるな

>壺も合成も無いからな初代トルネコ
壺はともかく合成と印はいるかなあ…って思ってるからトルネコの方が好きだったな当時
今やるとシンプルすぎるけどそれもいい
ただでさえヌルいのにこれで保存あったらマジで死ぬ要素なくなっちゃうし

>ちょっとリマスターだからシレン辺りで出来るようになった足元にある道具使うとか実装されたりはしてない？
されてるよ

リマスター作るスタッフは全員1000時間以上のプレイを法律で義務付けて欲しい

2と3も来ねえかなあ

プレイヤーの意思が伴わないパルプンテでってのが見栄え悪いけどランダムでどうにもならない理不尽な目に遭うのはトルネコの大冒険だなって感じはする
配信者専用ダンジョンに潜るってことはそれも織り込み済みでやってるだろうってのもある

トルネコにした理由も語られてる
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon#i-2

バランスが大味なのも最早懐かし味

あの名作を待望のリメイク
この後すぐ配信！
吟味せずに勢いで買おう！

>トルネコが不人気で版権が安いってどこ情報だよ
まず不思議魔のダンジョン前のトルネコが大人気って方こそ無茶なこと主張してることに気づけ低能
気づいたらその無茶を証明する方が先だ

>リマスター作るスタッフは全員1000時間以上のプレイを法律で義務付けて欲しい
10分で気付くだろ！この操作性の悪さは！

キャラごとに版権の値段とかあんの？
アリーナはソフト一本あたり500円でトルネコは100円とか？

普通リマスターって操作性が快適になるものだけど
往々にして改悪される事が多いんだよな

シレン1は今でもバランス良いとか言われてるレベルだからな

――ちなみに『ドラクエ』のなかでもトルネコというキャラクターを選んだのはどうしてだったんですか？ そんなに人気があったように思えないのですが。

長畑氏：
　うーん、まったく人気がなかったわけではないけど……。

中村氏：
　ちょっと変わった存在だよね、という意味での人気だったと思います。毎回、何かしらの道具を使うので、「道具の達人」というイメージで行くなら、やっぱりトルネコだろうなと思いました。

長畑氏：
　このゲームは、格好をつけてバッタバッタと敵をなぎ倒して行く類のものではないんです。アイテムをやり繰りしていて妙にせせこましいし、そもそもアイテムを使うこと自体が他力本願にも見える。しかも、時には逃げるし、ダンジョン内ではしょっちゅうヘンテコな死に方をする（笑）。
　そういう意味で、格好いい勇者よりは、コミカルなキャラの方が似合ってるんです。

レベルアップ時の硬直がだるい
家にいる時の扉関係の挙動がだるい
ってぐらいだから当時好きだったなら買っても後悔はしないレベル
当時やったなかったならシレン買う方がいいです

トルネコの大冒険とシレンシリーズはチュンソフトが作ったからスクエニにはなんのノウハウもないのだ…

とりあえず３億ゴールド決めた人はマジでプレイしてないと思う

中村光一さぁ…
なんだいこれは天才はどうした

グラやモーション頑張ってるゲームでもないのに操作性悪くなるってどういう作り方してるのって思う

>>リマスター作るスタッフは全員1000時間以上のプレイを法律で義務付けて欲しい
>10分で気付くだろ！この操作性の悪さは！
そもそもゲーム自体あまりやらない奴がゲーム開発してそうで
操作性とかの概念すら知らないで作ってるのかも

ヤンガスも間違いなくドラクエ8一番の不人気だったと思う

>まず不思議魔のダンジョン前のトルネコが大人気って方こそ無茶なこと主張してることに気づけ低能
あの…すぐ上に開発者インタビュー貼られてるのにどこにも記載ない「版権安い」とかいう理論振り回すの無理がありましゅ…
君の負けでしゅ…

>チュンソフトとしてはローグライクというゲームを作りたかったが当時ローグライクというゲーム自体が日本で知名度低いから売れないことわかってた
>だから当時大人気のドラクエキャラを借りた
ここまでは多分あってるけど
>その中でもトルネコが一番不人気で版権の値段が安かった
これはどこに書いてあるんだ

>トルネコの大冒険とシレンシリーズはチュンソフトが作ったからスクエニにはなんのノウハウもないのだ…
チョコボもチュン？

一回のプレイで１０万ゴールド稼げばいいほうだと思うけど
難易度調整のゴールド倍率アップってどれくらいまでいけんの
１００倍とかできる？

ミスおすぎ！
投擲アテにならん！
でもしあわせの箱は2回目で取れた

>あの…すぐ上に開発者インタビュー貼られてるのにどこにも記載ない「版権安い」とかいう理論振り回すの無理がありましゅ…
>君の負けでしゅ…
誰もそのインタビューが情報源なんていってないが？
低能

>とりあえず３億ゴールド決めた人はマジでプレイしてないと思う
はー？一般的なトルネコプレイヤーは3990週する想定ですがー？

>チョコボもチュン？
初代はチュンソフトというか中村光一の監修だったかアドバイスだったかが入ってる
作中でコメントが表示されてたはず

レベルアップで5秒拘束はほんと意味分からなくて笑うしかない

土管工のヒゲのおっさんが世界で人気なんだから
ちょいデブのおっさんでもイケると思ったんだろ

だいたい人気無いならそら版権も安いじゃん
それとも人気無いと版権高いって主張してんの？
馬鹿じゃん

>レベルアップで5秒拘束はほんと意味分からなくて笑うしかない
笑えねーよ！

版権安くても音楽高えだろこれ…

書籍の公式ガイドにもドラクエのキャラを使いたくてイメージに合ったのがトルネコだったとは書いてるけど人気に関しては言及してないぞ

初期ドラクエのリメイクのRPGツクールみたいなクオリティの時点でエニックス側のリメイクの姿勢わかるだろ！

なんか頭くさったしたいの人いない？

>ちょっとリマスターだからシレン辺りで出来るようになった足元にある道具使うとか実装されたりはしてない？
初代って足元コマンドなかったんだ

ゲームばかりしてるゲームクリエイターはダメとか何かえらい人が昔言ってたけど大嘘だよ
大企業の開発部署の社員がゲームしなくても良い言い訳でしかない
ゲーム遊び倒して舐め尽くした奴じゃないと微妙な操作性やゲームの感触の気持ちよさに気付ける訳がない

レベルアップは本家のドラクエで止まるからこれでも止まるってこと？

ツテで使えるIPがドラクエしかなくてそこからキャラクター性を考えてトルネコをチョイスした
という流れでどこに版権料の問題が絡んでくるの？

恰好いい勇者じゃなくてコミカルなトルネコが合っている
気付いたら続編でロトシリーズ装備してるトルネコ…

当時の俺どうやって99階行ったんだよと思ったけど
敵自体が強くなるわけじゃないからはぐ分裂成功したら行けたな多分

Steamでトルネコが出たってのはすごいな
テンポよくするMODとか作る人いそうだ

>なんか頭くさったしたいの人いない？
全員メッキされてるのに必死に胃液吐いてるんだ
優しくしてやれよ

顔真っ赤のそ爆で笑う

内製でビビったよ
新人にでもやらせたのか

いつものまとめ君のスレ

アリーナのほうがウケてそう

当時最後のまきものまではクリア出来なかったから買おうかと思ったけど評判悪いのか…

>内製でビビったよ
>新人にでもやらせたのか
12作り直しのせいでベテランスタッフ招集してのてんやわんやだろうしそれは本当にそうなんじゃないかな…

スパチュンってすごかったんだな…

初代の腐った死体は可愛かったな
3だと普通にぶん殴ってくるのに

>Steamでトルネコが出たってのはすごいな
>テンポよくするMODとか作る人いそうだ
GBAの3はハック盛んだしな

>当時最後のまきものまではクリア出来なかったから買おうかと思ったけど評判悪いのか…
気になるところはあるがまあプレイできないってわけじゃないから懐かしむためにプレイするなら別にいいと思うよ

無断転載禁止
まとめ禁止

2，3やってないんだよな
面白い？

>当時最後のまきものまではクリア出来なかったから買おうかと思ったけど評判悪いのか…
アプデで直せるだろうけど今すぐ買うのはオススメはしない

>当時最後のまきものまではクリア出来なかったから買おうかと思ったけど評判悪いのか…
レベルアップ以外はマジで気にならないから好きなら買っていいよ
レベルアップで強制的に5秒小休止するのを許容できるかどうか

レスポンス悪くてちょっとミニマップとトルネコが重なって表示されるだけで…

>当時最後のまきものまではクリア出来なかったから買おうかと思ったけど評判悪いのか…
アプデ来るまで待ったほうがいいよ

もっと不思議だとメッキないから地味に面倒だよ腐った死体

>2，3やってないんだよな
>面白い？
２はかなりいい感じに進化してて面白い
３はなんか変な方向に進化してて玄人向け

トルネコの人気のないまでは確定してるんで
ゲームを売るために人気ないキャラをわざわざ選択した理由が
版権料以外にあったことを証明するほうが先だと思う

>レスポンス悪くてちょっとミニマップとトルネコが重なって表示されるだけで…
ミニマップ重なるのは初代からそうだし
設定で変えれるけど…

もっとだとドラゴンシールドよりみかがみ一択だよね…

遊べなくないけどマジで細かいところが気になるって出来

>スパチュンってすごかったんだな…
お前セカダンを送りつける

>版権料以外にあったことを証明するほうが先だと思う
>　このゲームは、格好をつけてバッタバッタと敵をなぎ倒して行く類のものではないんです。アイテムをやり繰りしていて妙にせせこましいし、そもそもアイテムを使うこと自体が他力本願にも見える。しかも、時には逃げるし、ダンジョン内ではしょっちゅうヘンテコな死に方をする（笑）。
>　そういう意味で、格好いい勇者よりは、コミカルなキャラの方が似合ってるんです。
>君の負けでしゅ…

足元コマンドあるならゴールド投げもできるのか
初代はできなかったんだよね

>トルネコの人気のないまでは確定してるんで
>ゲームを売るために人気ないキャラをわざわざ選択した理由が
>版権料以外にあったことを証明するほうが先だと思う
脳みそ腐ってるから無理じゃね

昨日見てた配信でしあわせの箱取った瞬間フリーズしてて笑った
オートセーブがある時代で良かった

トルネコに店の商品でも盗まれたのか？

>製作したゲームが叩かれる経験を新人に味わわせる研修
新人ってことにしたいんだろうけども
スタッフみたら全然新人でもなんでもない
内製で全部スクエニスタッフで作ってる
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E5%87%BA%E6%9D%A5%E4%BA%8B/2026%E5%B9%B4/09%E6%9C%88/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%86%92%E9%99%BA+%E4%B8%8D%E6%80%9D%E8%AD%B0%E3%81%AE%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%81%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%80%82
ディレクターはラストイデアの人だし
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E4%BA%BA%E7%89%A9/SHINICHI+SHIRAI
リードプログラマーはFF14とかスクガの人
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E4%BA%BA%E7%89%A9/YOSHIKAZU+KITA
プランナーもFOKSPOKENとかキングダムハーツとかブレイブリーデフォルトとかオクトパスの人
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E4%BA%BA%E7%89%A9/HIDETAKA+SATO
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E4%BA%BA%E7%89%A9/YUJI+ABE
https://sequential-excerpt.info/wiki/?%E4%BA%BA%E7%89%A9/KEIJI+FURUKAWA

>もっとだとドラゴンシールドよりみかがみ一択だよね…
目的によっては皮一択になる

スタッフインタビューが証明にならないならもう関係者本人連れてくるしかねえな

Steamレビュー75件だからめちゃくちゃ売れてるわけではない感じか

>もっとだとドラゴンシールドよりみかがみ一択だよね…
いやドラシ一択でしょ
後半ドラゴン狩りしないとアイテム足りなくなるから基本ドラシで死体フロアだけ別盾持つか外すか

>そういう意味で、格好いい勇者よりは、コミカルなキャラの方が似合ってるんです。
シレンのキャラと矛盾してる時点でおためごかしだってこと気づけないのは
やっぱり脳みそ腐ってるから？

>>製作したゲームが叩かれる経験を新人に味わわせる研修
>新人ってことにしたいんだろうけども
>スタッフみたら全然新人でもなんでもない
>内製で全部スクエニスタッフで作ってる
戦犯リストやめろ

>足元コマンドあるならゴールド投げもできるのか
>初代はできなかったんだよね
トルネコは一貫して商人だからゴールドは投げないよ
なんか別の方法で飛ばしたりはするが

>>そういう意味で、格好いい勇者よりは、コミカルなキャラの方が似合ってるんです。
>シレンのキャラと矛盾してる時点でおためごかしだってこと気づけないのは
>やっぱり脳みそ腐ってるから？
この発言を本気で受け取ってるのはリアルにIQ3なんじゃね

>>製作したゲームが叩かれる経験を新人に味わわせる研修
>新人ってことにしたいんだろうけども
>スタッフみたら全然新人でもなんでもない
>内製で全部スクエニスタッフで作ってる
余計悪いじゃん！

新人の方がまだ救いがあったって話にならんか？

移植で良いから初代シレンも来ないかな…

――でも、シレンの見た目は、コミカルというよりはクールな印象がありますよね。

長畑氏：
　見た目については、「木枯らし紋次郎」を意識した影響ですね（笑）。ただ、顔を隠して表情を見えないようにしてしまったのは、クールな印象が強くなりすぎてしまったし、演出も弱くなってしまったので、大きな反省点です。実際、その後のシリーズでは、三度笠を背負って顔を出すようにしています。

>スタッフインタビューが証明にならないならもう関係者本人連れてくるしかねえな
関係者に直接言わせてもくさったしたいには理解できないよ
「建前でそう言ったるだけで真実はぼくちんの言った通りに決まってゆ！！！」ってガソリン撒きだすよ

新人であってくれよ

>シレンのキャラと矛盾してる時点でおためごかしだってこと気づけないのは
>やっぱり脳みそ腐ってるから？
本当はシレンみたいなかっこいいキャラ使いたかったのに
版権が高いからチクショウ

開発期間相当短かったのか…？

糞外注であってくれよ…

>シレンのキャラと矛盾してる時点でおためごかしだってこと気づけないのは
>やっぱり脳みそ腐ってるから？
あの…上に貼られてるそのコメント載ってるインタビューでシレンについても言及されてるのでちゃんと読んでください…
君の負けでしゅ…

>No.1467234901
それでこれかよ…

スタッフちゃんとしてるなら
突貫工事疑惑ですね

>>製作したゲームが叩かれる経験を新人に味わわせる研修
>新人ってことにしたいんだろうけども
>スタッフみたら全然新人でもなんでもない
>内製で全部スクエニスタッフで作ってる
じゃあこの素人仕事みたいなのはなんで……

人気なくてカッコ悪いトルネコシリーズは断絶したしな現実的に
かっこいいシレンはスゲー大人気

そろそろコピペ爆撃始める？
それともグロ画像連貼りする？

半年で作ったとかかー

基本的な部分はちゃんとオリジナル通りに作られてるから
悪いのはスタッフじゃなくて舵取ってGO出してるトップだと思う

くさったしたいって記事も読めなかったのか…かわいそうだな…

>じゃあこの素人仕事みたいなのはなんで……
素人みたいな人材が社内にいるって事でしょ

>基本的な部分はちゃんとオリジナル通りに作られてるから
>悪いのはスタッフじゃなくて舵取ってGO出してるトップだと思う
Pだな

>人気なくてカッコ悪いトルネコシリーズは断絶したしな現実的に
>かっこいいシレンはスゲー大人気
そもそもこの時点で
トルネコは人気あるとか言ってるのは空前絶後の馬鹿だと思う
人気無いから滅びたよ

バカをくさったしたい扱いするなよ
スミスは超優秀なんだぞ

>人気なくてカッコ悪いトルネコシリーズは断絶したしな現実的に
トルネコやめたと思ったらヤンガス採用するのはマジでなんだったの

人気キャラのアリーナ一行でスピンオフしようとしたゲームもあったんです

へーと思ってスタジオの作ったタイトル見たらダメだった
https://sequential-excerpt.info/wiki/?組織/スクウェア・エニックス/2024年%7E/クリエイティブスタジオ5
DQM3！DQ123HD2D！DQXオフ！トルネコ！
名だたるカスが並んでおるわ

>そもそもこの時点で
>トルネコは人気あるとか言ってるのは空前絶後の馬鹿だと思う
>人気無いから滅びたよ
今回のちょっと不出来なリマスターがとどめ刺したしな

>Steamレビュー75件だからめちゃくちゃ売れてるわけではない感じか
被害者が少なく済んで良かったな

リマスターって4：3前提で作られてたゲーム画面が横長になって違和感がすごいんだよな
FFとかロマサガとか

>トルネコやめたと思ったらヤンガス採用するのはマジでなんだったの
トルネコはもうダメだから
次に版権安かった不人気のヤンガス選んたんだろ

>スミスは超優秀なんだぞ
スミス弱くない？
5しかやってないけどマジで虚弱すぎたイメージだ
6とかだと強い？

>>そもそもこの時点で
>>トルネコは人気あるとか言ってるのは空前絶後の馬鹿だと思う
>>人気無いから滅びたよ
>今回のちょっと不出来なリマスターがとどめ刺したしな
どこが「ちょっと」不出来だよ

ニンテンドーオンラインにオリジナル版のトルネコ追加して

素人たちはこれだから困る
スクエニは外注だとクオリティラインを下げざる得ないから内部開発に切り替えていくと発表されただろ
それの先陣を切ったのがこれだ

「版権」って難しい言葉覚えたてのキッズみたいに繰り返して面白いな

「スミスは優秀」はだいたいSFC版6に魂を囚われた人の主張

内部開発でもクオリティ下がってるのはギャグ？

ビアンカとフローラの不思議のダンジョン出せば売れるぞ

やっぱ今こそ世に出そうぜディアボロ

>Steamレビュー75件だからめちゃくちゃ売れてるわけではない感じか
switchがメインじゃねえかなあ

>今回のちょっと不出来なリマスターがとどめ刺したしな
ちょっと不出来(65%の不評)

>「スミスは優秀」はだいたいSFC版6に魂を囚われた人の主張
実際に使った人は少なくてあとで情報見て言ってる人が大半じゃないかなあ

>スミス弱くない？
>5しかやってないけどマジで虚弱すぎたイメージだ
>6とかだと強い？
6ではかなり強い

>素人たちはこれだから困る
>スクエニは外注だとクオリティラインを下げざる得ないから内部開発に切り替えていくと発表されただろ
>それの先陣を切ったのがこれだ
内製でこれだと言い訳できないじゃないですか

スミスは優秀とかいうレスもいい加減キモがられてたのは知ってる
懲りないね

>人気キャラのアリーナ一行でスピンオフしようとしたゲームもあったんです
何かボディコンみたいのを着たドＳお嬢様が主役になっとる…

トルネコはわかるが何故ヤンガス？

>スミスは優秀とかいうレスもいい加減キモがられてたのは知ってる
>懲りないね
スミスは優秀
トルネコは大人気
俺は馬鹿です

ちょっとすてきなリマスター
というキャッチコピーがいけてるだけにこのゴミみたいな仕事があまりにも居たたまれない

内製でクオリティガン下がりしてるの高度なギャグすぎる

>スミスは優秀
>トルネコは大人気
少なくとも世間はそう思ってないからね

Steamはいいよな
返品出来るんだから

チュンの20年以上前の仕事を今のスクエニに再現できるわけがねぇだろうが！！

リマスターしてくれるだけありがたいけどなぁ

このあとアップデートしてステキなリマスターともっとステキなリマスターになるんだろ

1000回遊んだら数時間は硬直してただけの時間になるわけか

内製にしてクオリティ上げますからの一発目に予告もしてなかったこれを出すのは
内部事情にどんなことがあったとしても凄すぎる判断だと思う

スクエニは人気IPの外伝とかリマスターは新人研修に使うって聞いた時なんでそんなアホなことするのって思ってたけど
トルネコのこの叩かれっぷりと比例しない初動で普通に売れてる感見るとそりゃ評価もクオリティも気にしなくなるかってなった

>内部開発でもクオリティ下がってるのはギャグ？
まあ内製の方がクオリティ下がりそうっていうのはイメージ通りだが

>リマスターしてくれるだけありがたいけどなぁ
それはそうだけど3500円でこれは文句言いたくなるのもわかる

>スクエニは人気IPの外伝とかリマスターは新人研修に使うって聞いた時なんでそんなアホなことするのって思ってたけど
>トルネコのこの叩かれっぷりと比例しない初動で普通に売れてる感見るとそりゃ評価もクオリティも気にしなくなるかってなった
次が売れなくなりますやん…

>内製にしてクオリティ上げますからの一発目に予告もしてなかったこれを出すのは
>内部事情にどんなことがあったとしても凄すぎる判断だと思う
しかもめっちゃ売れてるのでスクエニ内製のクオリティチェックが論外レベルでやばいというのがめちゃくちゃ周知される

>リマスターしてくれるだけありがたいけどなぁ
ナンバリング系のリマスターとかリメイクは冬眠してたIPの次回開発を促すものだからちゃんと作ってくれないとその先が一瞬で絶たれるんよ

>リマスターしてくれるだけありがたいけどなぁ
思考停止の提灯持ち

>>スクエニは人気IPの外伝とかリマスターは新人研修に使うって聞いた時なんでそんなアホなことするのって思ってたけど
>>トルネコのこの叩かれっぷりと比例しない初動で普通に売れてる感見るとそりゃ評価もクオリティも気にしなくなるかってなった
>次が売れなくなりますやん…
って言い続けてるけど散々スクエニはもう信用しないって言われてたのにこれも警戒されず売れてるのが答えじゃん！！
モンスターズ4も普通に売れそうだし

>チュンの20年以上前の仕事を今のスクエニに再現できるわけがねぇだろうが！！
初代トルネコは1993年だから33年前だ
今のスタッフにはソースあっても解析したとしても理解できなかったんだろう

>トルネコのこの叩かれっぷりと比例しない初動で普通に売れてる感見るとそりゃ評価もクオリティも気にしなくなるかってなった
めっちゃ売れてめっちゃ叩かれるってのは信用を現金化しちゃってるんだよね
ワイルズルートになる

>>足元コマンドあるならゴールド投げもできるのか
>>初代はできなかったんだよね
>トルネコは一貫して商人だからゴールドは投げないよ
>なんか別の方法で飛ばしたりはするが
あれ？と思って調べたら2ではダメージはほとんど無く戦士になって威力上げられるようになったのねなるほど

予告無しだからいくらでも延期できたものなわけだからな…

>モンスターズ4も普通に売れそうだし
普通に人気キャラだから売れるだろうな
逆にここがピークのような気がしなくもないけど

だから嫌なんだ発売日購入

一般には廃れたのにジーコ界隈では未だに一定数作られる不思議なジャンルだよなランダム生成ダンジョン

現行機でやれるようになったのは喜ばしいんだが本命はどっちかというとトルネコ2なんだよな
こっちなら値段高めでもわりと納得するのに

>内製にしてクオリティ上げますからの一発目に予告もしてなかったこれを出すのは
>内部事情にどんなことがあったとしても凄すぎる判断だと思う
シレン6が盛り上がってて稼げそうだなって思って作ったか
40周年記念にタイトル増やすために手がけやすいの選んだとかそんな感じだろ

初動で売れたらヨシ
本気でそんな考えなんだとしたらロングスパンで売ることを考えずに売り逃げしか考えてないとかブランド毀損も甚だしいと思うんだがな

>>モンスターズ4も普通に売れそうだし
>普通に人気キャラだから売れるだろうな
>逆にここがピークのような気がしなくもないけど
クソすぎる3の後でも人気キャラ使えば普通に売れるなら5も6も人気キャラで出し続ければいいってことじゃん

キャラデザ料と音楽使用料で倍額になってそうな感じ

モンスターズもやる事毎回同じで飽きてた

「今作は外注です！」→うおおおおおお！！
「今作は内製です！！」→お通夜
になるのはいくらなんでもイメージ最悪すぎる

なんだってインディーズより開発力低いんすか

>クソすぎる3の後でも人気キャラ使えば普通に売れるなら5も6も人気キャラで出し続ければいいってことじゃん
ビアンカフローラ程のキャラはもういない

ヤンガスじゃだめだったの

モンスターズ4も出来悪いのにビアンカフローラ人気で普通に売れちゃったら次はラムダ姉妹とかで出せばまた売れると思う

>ヤンガスじゃだめだったの
だめだったろ
忘れたのか

>だから嫌なんだ発売日購入
テンションで買うのは楽しいんだが
事故に遭遇しやすくなるから数日様子見するのがベストなんだって
分かってるんだ…

>モンスターズもやる事毎回同じで飽きてた
音楽変えてくれねーかな…とは思ってる

DL版は使用権ですって言うなら◯◯版とか関係無しでハード跨いで遊べれば良いのに⋯スクエニが言ったことじゃないが

>だから嫌なんだ発売日購入
アプデで直されても得するのは後から買う人っていう悲しき構造…

>ビアンカフローラ程のキャラはもういない
フッフッフ大丈夫だ
まだドラクエ10シコキャラと噂のアンルシアとセラフィがいる

>くさったゲーム本編

モンスターズは次出すとしたら7のキャラでしょ？
売れるかな…

悪いもん作ったら盛大に叩かれろ
変な擁護してやってもゲーム会社のためになんねえよ

>予告無しだからいくらでも延期できたものなわけだからな…
ついでにグッズ提供が12月なのも気になるわ
じゃあ12月発売にするだろ普通

次に続くっつってもこのUI/UXで次作られてもちょっとなぁって

今回作ったの第二とかでもなく第五スタジオなのか
第五スタジオってなんの集まりなんか正直知らんのよな

>モンスターズは次出すとしたら7のキャラでしょ？
>売れるかな…
キャラバンハート…

>ビアンカとフローラの不思議のダンジョン出せば売れるぞ
ジーコだろそんなん

選択と集中の結果出て来たのがこれというのが暗澹とするな

>初動で売れたらヨシ
>本気でそんな考えなんだとしたらロングスパンで売ることを考えずに売り逃げしか考えてないとかブランド毀損も甚だしいと思うんだがな
初期ピクセルリマスターやドラクエHD2D見てれば意識の低さは十分に伝わってきたから…

>悪いもん作ったら盛大に叩かれろ
>変な擁護してやってもゲーム会社のためになんねえよ
叩いてるけどどうせ次も買うんでしょ？って舐められてるから買って叩くより完全にシカトしないと反省しないよ

>DL版は使用権ですって言うなら◯◯版とか関係無しでハード跨いで遊べれば良いのに⋯スクエニが言ったことじゃないが
関係ない話で更に荒そうとしてるだけのハゲ

>>ビアンカとフローラの不思議のダンジョン出せば売れるぞ
>ジーコだろそんなん
ひらめいた！

そもそもこのゲームの時点で
トルネコが不人気でどうでもいいと一番考えてるのがスクエニだろ

>リマスター版『トルネコの大冒険』、特装版には「くさったパン」のリバーシブルポーチが付いてくる！ ゲーム本編とセットで12月25日発売
>https://news.infoseek.co.jp/article/inside_187558/
腐っているのはお前らスタッフだろう定期

モンスターズはPS1版のリマスター頼む

このダイレクト終了後配信開始から時差があったらしくてすぐ買えなくてそのまま寝ちゃったから罠回避できたわ

サガ系のリマスターリメイクは優秀なんだがな

>今回作ったの第二とかでもなく第五スタジオなのか
>第五スタジオってなんの集まりなんか正直知らんのよな
昔の第五相当はFF15のとこだったけど今完全に入れ替わって浅野さんチームかな
今年出たパラノマとかも一応ここかな

ピサロ一応大人気キャラなのにあんな使い方でよかったのか？

シレンでええかあ

ドラクエが完全に新人研修用件集金装置になってるだけでスクエニの他のゲーム自体はいい出来のむしろ増えてるから必要な犠牲だろ

>サガ系のリマスターリメイクは優秀なんだがな
ロマサガもHDリマスターは色々問題あったけどサガフロとXEENのおかげでなんとか持ち直した感じある

>ピサロ一応大人気キャラなのにあんな使い方でよかったのか？
むしろそっちは大人気キャラクターに忖度した結果だろ

トルネコ 地雷でググってもゲーム内の地雷出てくるからセーフって寸法よ

すぎやんのBGMは最高なんだな…

>>サガ系のリマスターリメイクは優秀なんだがな
>ロマサガもHDリマスターは色々問題あったけどサガフロとXEENのおかげでなんとか持ち直した感じある
ピザ屋は二度とスクウェアに関わらないで欲しい

>ピサロ一応大人気キャラなのにあんな使い方でよかったのか？
ピサロよりロザリー何であんなになったんだよ…

今の第5はFFDQメイン以外の全部やってるとこでしょ

リアル罠チェックはめんどくさいな…

浅野に作らせればいいじゃん！

まぁ大人気キャラクターのピサロと大不人気キャラクタートルネコのスクエニでの扱いの違いは猿でもわかるレベルになってる

>ドラクエが完全に新人研修用件集金装置になってるだけでスクエニの他のゲーム自体はいい出来のむしろ増えてるから必要な犠牲だろ
ドラクエ関連は出来悪くてもどうせ売れる
それで稼いだ経験値とリソースを他タイトルに注ぎ込む
合理的だな

このゲーム性でテンポが悪くなるのは一番アカン

ピサロの版権料は高そうだな
トルネコと違って

ドラクエも7は良かったし
信頼回復してたとこなんだけどな…

>リアル罠チェックはめんどくさいな…
ゲーム内でもめんどくさいぞ

新しいトルネコのデザインが人外すぎるんだよな
ゲーム基準でいいじゃん

開発環境とか圧倒的に今の方が整ってるのに

なんだかんだHD２Dドラクエも1と2は改善してきたしある程度暴言じゃなくて真っ当な批評すればまだ変わる余地はあるだろ…

第一→北瀬とか野村のFF系
第二→エニックスのドラクエ系
第三→FF14んとこ
第四→元はソシャゲチームとか小粒作品だったけど入れ替わってドラクエ10のとこ
第五→元の第四の一部が第五に来たとこ作品だとパラノマとかトルネコもここ
だい
第六→何やってるか不明
第七→ソシャゲ

1500円くらいだったらここまで言われてないと思う

何でオッサンばっかなんだ
もっと可愛い子主役にしろ

トルネコの人気ないなんて言うのは素人
本当にないのはブライ

スクエニが出すのなんて毎回こんななのになんで学ばないんだ

>まぁ大人気キャラクターのピサロと大不人気キャラクタートルネコのスクエニでの扱いの違いは猿でもわかるレベルになってる
ピサロのゲームのほうが数段カスだったもんな

>何でオッサンばっかなんだ
>もっと可愛い子主役にしろ
版権高いだろ

>何でオッサンばっかなんだ
>もっと可愛い子主役にしろ
可愛い子が酷い目に合うのはね…

ちょっと不出来なリマスターって言われてて流石に笑った笑えない

配信者がなんかパルプンテでアイテム全ロストしたってﾒでみたけどパルプンテにそんな効果あったっけ？

>スクエニが出すのなんて毎回こんななのになんで学ばないんだ
多分もう内部から腐ってるんだと思いますよ

>新しいトルネコのデザインが人外すぎるんだよな
>ゲーム基準でいいじゃん
ネネさんとポポロのデフォルメはいい感じなのになんでトルネコあんな丸くなってんだろ

>>何でオッサンばっかなんだ
>>もっと可愛い子主役にしろ
>版権高いだろ
自社キャラの版権料誰に払うんだよ！

>ピサロのゲームのほうが数段カスだったもんな
ピサロのゲームとか関係なく
今回のトルネコより下のゲームが無いんだよアホ

>ちょっと不出来なリマスターって言われてて流石に笑った笑えない
ちょっとじゃないって突っ込まれるまでがデフォ

>配信者がなんかパルプンテでアイテム全ロストしたってﾒでみたけどパルプンテにそんな効果あったっけ？
昔のパルプンテにはない
触ってないからわからないけど配信者モードではそういうのあるらしい

>ピサロのゲームとか関係なく
>今回のトルネコより下のゲームが無いんだよアホ
それはそう

>配信者がなんかパルプンテでアイテム全ロストしたってﾒでみたけどパルプンテにそんな効果あったっけ？
ないよ
今回の配信者モードから入ったステキな仕様だよ
絶対にテストプレイすらしてないだろチンカス共がってちょっと思っちゃったけど俺だけかもしれないから共有しておくね
fu7247715.jpg

>新人ってことにしたいんだろうけども
>スタッフみたら全然新人でもなんでもない
謎の新人研修概念が蔓延ってるけど現実はこんなもんだわな

>トルネコの人気ないなんて言うのは素人
>本当にないのはブライ
ランダム行動の有用性に子供達が気づかないおかげで
トルネコがバカにされる陰でファミコン版ミネアの無能ぶりは世に流布される事はなかった
って大人になって知った

タクティクスとかでもあれソースなくて目で見て作ったから90年代くらいのゲームはソース無いんだろうな
音源とかは当時のがあるんだけどね

低質なゲーム出すのもうやめます！って宣言のあとだから
マジでやめて欲しかったこういうの

>本当にないのはブライ
本当に可哀そうなのはやめろ

>スクエニが出すのなんて毎回こんななのになんで学ばないんだ
前のダイレクト後配信枠だったサガフロ２リマスターが好評だったから今回も行けると思ったんかも
あと移植もリマスターされてない作品だったし

考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな

頼むから移植くらいはサラッとやってくれ

マスターデータ無くしすぎだろ！

ちょっと不出来なリマスター

ブライにはヒャダルコがあるから…

配信者モード自体がおまけみたいなもんだしパルプンテの巻物にクソ効果がついた訳では無いのには注意
それはそれとしてランダム効果でアイテム全ロストを考えたやつは不思議のダンジョンを一作もプレイしてねえのか？ってなる

仕様上FC版はブライとミネアあんま使わないというか
それこそ変なことはするけど耐久があって殴れるトルネコって割とマシじゃんって思える

上の方の人らにまともな能力があるんならたとえ新人研修で作らせた物でも厳しいクオリティチェックを課して形にしてから世に出すはずだからリメイク3みたいのが出てる時点で上も終わってるのは明らかなんだよな

>fu7247715.jpg
再出発ってすげぇな

>考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな
ドット絵可愛かったからね

>ブライにはヒャダルコがあるから…
バイキルトだろ

>fu7247715.jpg
なんというかこう…驚くくらいワクワクしないな！

>考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな
マリオだって小太りだし髭のオッサンだし

こういう時steamはすぐ返品できるからいいよな
久々に使ったわこの機能

>考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな
当時はローグライクが珍しかったから
そしてメジャーになったら案の定こんなデブのおっさん主人公にしたローグライクは売れなくなって滅びた
ここまでが現実に起きたこと

ブライの人気はブライを主人公にしたスピンオフを作らないのが悪い
スクウェアはクソ

ローグライクなんて普通にやるだけで配信向きなのに

ちょっとすてきやん

>>スクエニが出すのなんて毎回こんななのになんで学ばないんだ
>前のダイレクト後配信枠だったサガフロ２リマスターが好評だったから今回も行けると思ったんかも
>あと移植もリマスターされてない作品だったし
サガのリマスターはPが優秀だから妥協とかない

>頼むから移植くらいはサラッとやってくれ
スパイクチュンソフトに頼まないから…

怖いもの見たさで見てみたいよブライ主人公のスピンオフ

>ブライの人気はブライを主人公にしたスピンオフを作らないのが悪い
>スクウェアはクソ
濡れ衣

>>考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな
>当時はローグライクが珍しかったから
>そしてメジャーになったら案の定こんなデブのおっさん主人公にしたローグライクは売れなくなって滅びた
>ここまでが現実に起きたこと
だからポポロでテコ入れしたのにな

>fu7247715.jpg
ランダム選択の中のさらにランダム効果だから全ロストいれたろｗってやったんだろうけど
コメント側にそもそもパルプンテ選ぶなって無言の圧力が出て選ばれたら荒れるって要素になるだけだよねこれ

>考えたらよくこんなブサイクの盗賊主人公にして売れたな

>fu7247715.jpg
プレイしたことない動画勢が考えてないか…

マーニャミネア使ったほうが売れるだろ…

>1500円くらいだったらここまで言われてないと思う
新規タイトルならともかく移植元の見本があってそれより劣化してる時点でボコボコに叩かれるのは避けられないと思うよ

ドラクエって最近ナンバリング以外本当にいい加減なゲーム作るよな

>サガのリマスターはPが優秀だから妥協とかない
一時期抱え込みすぎてパンクしちゃったからある程度分担できる仕組み構築したのデカいよ

>考えたらよくこんなブサイクの盗賊主人公にして売れたな
あれ？
なんか若くて痩せてることにしてなかった？

全ロストなんてしたら死と同義だしせめて床にばら撒く程度にしてくれ

流石に難癖みたいなケチ増えすぎてモヤモヤするなあ
分裂の杖ではぐれメタルがワープしたとかそんなんどうでもいいだろうに…

>ブライの人気はブライを主人公にしたスピンオフを作らないのが悪い
ブライ死す…

>仕様上FC版はブライとミネアあんま使わないというか
>それこそ変なことはするけど耐久があって殴れるトルネコって割とマシじゃんって思える
変なランダムも中にファミコンの時点で防御無視攻撃や複数回攻撃が入ってるの地味にヤバい

>マーニャミネア使ったほうが売れるだろ…
錬金術師の娘だしマーニャとミネアのアトリエっていうのはどうだろう

シレンのスタッフじゃなくてこれ作った人たちがシレン作ったのになんか因果が逆になってるやつ

>ドラクエって最近ナンバリング以外本当にいい加減なゲーム作るよな
そのナンバリングの次回作なんですが

キャッチコピーに1000回遊べるって書いてあるから実績にしといたよ！
っていう頭で作られてる

>>考えたらよくこんなブサイクの盗賊主人公にして売れたな
>あれ？
>なんか若くて痩せてることにしてなかった？
デブのおっさんが主人公なんて売れないだろ
トルネコを見てみろよ

元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…

>>考えたらよくこんなデブのおっさん主人公にして売れたな
>マリオだって小太りだし髭のオッサンだし
僕は20代だけど？

気にならないけどなとかスーファミからこうだったとか意味わからん逆張りがわいてくるの恐怖まである
個人差はともかくスーファミ版はこんな違和感ある操作性じゃなかった⋯

>全ロストなんてしたら死と同義だしせめて床にばら撒く程度にしてくれ
聖域だけを殺すパルプンテもやめろ！

別に普通の出来だったら3500円でも高いとは思わん
こんな出来のなら1000円でもノーサンキュー

再出発も配信のテンポ考えたらだいぶクソだし視聴者から選ばせるならどれもメリット・デメリットが天秤にかけられてるやつじゃないと面白くならなさそうじゃないか？

折り返しで後はウイニングロードの状態なのにイベント起きまくってテンポ悪いな…ってなった

>キャッチコピーに1000回遊べるって書いてあるから実績にしといたよ！
>っていう頭で作られてる
3億ゴールド稼ぐとかな

>>マーニャミネア使ったほうが売れるだろ…
>錬金術師の娘だしマーニャとミネアのアトリエっていうのはどうだろう
訴えられる！

>>配信者がなんかパルプンテでアイテム全ロストしたってﾒでみたけどパルプンテにそんな効果あったっけ？
>ないよ
>今回の配信者モードから入ったステキな仕様だよ
>絶対にテストプレイすらしてないだろチンカス共がってちょっと思っちゃったけど俺だけかもしれないから共有しておくね
>fu7247715.jpg
これ作ったやつ不思議のダンジョンエアプか？
やっていいことと悪いことの区別もできねぇのか？

流石にリマインドや1&２あたりから真面目に作る気になったかってなってたんだけどね…

>fu7247715.jpg
これ再出発の風も全ロスト並みのすげえ虚無だな

>ドラクエって最近ナンバリング以外本当にいい加減なゲーム作るよな
いや…ロトシリーズのHD2Dもアレだったが…

ブライってなんで生きてるの

パルプンテでロストした配信見たけどちょっとネチネチ文句言いすぎかな…リカバリーなんて幾らでも効くでしょうに

>元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…
仲間モンスター廃止して全部スライムにします！が一番の手抜きを感じた

シレンくん攻撃外しすぎ〜ってからかってたけど謝る
トルネコのミスり率の方が圧倒的に上だった

もっと不出来なリマスターってサブタイになる2が楽しみだな

>デブのおっさんが主人公なんて売れないだろ
>トルネコを見てみろよ
ナンバリング3つの5タイトルくらい出てれば上出来かぁ…

>全ロストなんてしたら死と同義だしせめて床にばら撒く程度にしてくれ
そこから配信者の事故プレイに繋がりそうだしまだ幅があっていいな

>ブライってなんで生きてるの
シンプルな悪口やめろ

>元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…
40周年スカスカすぎて焦ってたとか？
ナンバリング最新作も40周年で作り直しとか発表とかエグいし⋯

>パルプンテでロストした配信見たけどちょっとネチネチ文句言いすぎかな…リカバリーなんて幾らでも効くでしょうに
30Fで全ロストでリカバリーなんてできるわけあらず

>>マーニャミネア使ったほうが売れるだろ…
>錬金術師の娘だしマーニャとミネアのアトリエっていうのはどうだろう
ガストに持ってこうぜ

>>元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…
>仲間モンスター廃止して全部スライムにします！が一番の手抜きを感じた
それは流石にもう最近ではない

>もっと不出来なリマスターってサブタイになる2が楽しみだな
地獄か？

>ドラクエって最近ナンバリング以外本当にいい加減なゲーム作るよな
7リメイクが無駄に力はいってるだけでここ5年のは全部ダメだよ

ドラクエ4コマネタは若い「」に拾うのはムリよ

>再出発も配信のテンポ考えたらだいぶクソだし視聴者から選ばせるならどれもメリット・デメリットが天秤にかけられてるやつじゃないと面白くならなさそうじゃないか？
食料さえ大丈夫なら一発でヌルゲー化だからある意味全ロスよりヤバいと思う再出発

>>>マーニャミネア使ったほうが売れるだろ…
>>錬金術師の娘だしマーニャとミネアのアトリエっていうのはどうだろう
>訴えられる！
マーニャとミネアなアトリエにしよう
これならセーフだ

>パルプンテでロストした配信見たけどちょっとネチネチ文句言いすぎかな…リカバリーなんて幾らでも効くでしょうに
3500円あげるからちょっと配信してみて

>パルプンテでロストした配信見たけどちょっとネチネチ文句言いすぎかな…リカバリーなんて幾らでも効くでしょうに
スクエニ社員さんか？

せめて装備は残せやパルプンテ
トルネコ1のシステムだとそれでもほぼ死んでね！だけどな

おっさんは嫌って言ってもかわいい娘がひどい死に方するの見たいか？

>>>元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…
>>仲間モンスター廃止して全部スライムにします！が一番の手抜きを感じた
>それは流石にもう最近ではない
じゃあ昔から手抜きばっかりしてるってことじゃん！

再出発は楽なフロアでもう一回稼ぎ直せるからプラス要素
ただしクソだるいから配信向けではないぞ…

>おっさんは嫌って言ってもかわいい娘がひどい死に方するの見たいか？
はい！！！！！

>ガストに持ってこうぜ
今人気のマオマオちゃんで忙しいんで…

アトラス「アトリエじゃなくって工房にすればいいんですよ」

>>ブライってなんで生きてるの
>シンプルな悪口やめろ
4コマネタです…

ある程度行った階層でアイテム全ロストしたらどうすればいいんです？

>流石にリマインドや1&２あたりから真面目に作る気になったかってなってたんだけどね…
音頭を取る人が熱量あれば問題ないものが出てくる実績が良くも悪くもありすぎる
ピクリマさえもCS移植担当はマニアな手入れしてたし

ドラクエのリマスターは毎回何かしらの駄目な要素が入ってるな…

本編が全然完成しないから小銭稼ぎのために関連作品出すけどだいたいちょっと不出来だから評判悪くなるって感じ

>ある程度行った階層でアイテム全ロストしたらどうすればいいんです？
死

再出発はやり過ぎだから5階戻るぐらいがちょうどいいかな

ふんどし！

ニンテンドーダイレクトのこのあと配信！でテンション上がった人たちにSteam版が正解だったはこくすぎる
本来はSteam版も買わないのが正解だけど

ブライがコンジャラーだと思われて魔法打たれるネタあったよな

>ただしクソだるいから配信向けではないぞ…
ヌルゲー過ぎて配信切られる可能性すらある

グラコスの海底ダンジョンにしよう

トルネコの命中率は87.5%だった気がするから割と昔からぽこぽこ外すなこのオッサンってなる
武器屋のオッサンだししょうがねえけど

シンプルな1すらまともに作れない技術力で要素がめちゃくちゃ増えてる2なんか作ったら多分まともにプレイ出来る物にならんだろ

別にリマスターを新人研修に使うのは良いんだけど金払う消費者にはちゃんとしたものを売れよ

不思議のダンジョン　トルネコの大冒険　かなりイラっとする不出来なリマスター

近年だと7リマ位かコレ良いじゃんってなったの
どうしたんだよ…

>ブライがコンジャラーだと思われて魔法打たれるネタあったよな
死ね！コンジャラー！

2Dゲーなら安心って思うじゃん

パルプンテって最悪が全ロストなら最高はなんなの

シレンで出して欲しかったけどシレンじゃなくて良かったとも思う

>別にリマスターを新人研修に使うのは良いんだけど金払う消費者にはちゃんとしたものを売れよ
新人じゃねえんだわこれ…

>別にリマスターを新人研修に使うのは良いんだけど金払う消費者にはちゃんとしたものを売れよ
名だたるディレクターとプランナーとプログラマーで形成されてるみたいだが…

>再出発はやり過ぎだから5階戻るぐらいがちょうどいいかな
全ロストばっか言われてるけどこれも相当クソだよね
なんなら霧も相当クソ

全ロストって階層次第じゃ実質即死と変わらんしな
理不尽過ぎる

3500円て

仮にスクエニのベテラン集まってこの体たらくならスパチュンに土下座して作り直してもらうべきじゃねえか？

>トルネコの命中率は87.5%だった気がするから割と昔からぽこぽこ外すなこのオッサンってなる
>武器屋のオッサンだししょうがねえけど
乱数だからだろうね

>アトラス「アトリエじゃなくって工房にすればいいんですよ」
腐った激堅黒パンでも作らせるつもりか

>パルプンテって最悪が全ロストなら最高はなんなの
あたりでゲームクリアとかなってももうびっくりしないわ

技術も人も揃っててもシンプルにゲーム作ってる側のセンスがないだけじゃねえかな…
普段ゲームに触れてたらこうならないもん

スクエニは二度と不思議のダンジョンに関わらないで欲しい
シレンがこうなったら嫌だろ

マヒャドブライ！

>2Dゲーなら安心って思うじゃん
HD-2Dはもうコリゴリだ！

>ランダム効果でアイテム全ロストを考えたやつは不思議のダンジョンを一作もプレイしてねえのか？ってなる
シレンの後の方でも超不幸の種みたいな終わってる効果のアイテムは残ってるし

誰が作ってようとゴーサイン出したやつが悪いんだ

>>元よりゲハとかで色々言われてたと思うけどここ数年のDQ周りの手抜き感なんなんだろうな…
>仲間モンスター廃止して全部スライムにします！が一番の手抜きを感じた
ここ数年ってるのに何世代前のハードのリメイクの話してんだ

当時もアリーナの大冒険だったら倍は売れてた？

>トルネコの命中率は87.5%だった気がするから割と昔からぽこぽこ外すなこのオッサンってなる
>武器屋のオッサンだししょうがねえけど
ポケモンのだいもんじくらいの命中かよ
信用ねえな

シレン5+がセールで1500円常連だからこれもそうなりそう

>技術も人も揃っててもシンプルにゲーム作ってる側のセンスがないだけじゃねえかな…
>普段ゲームに触れてたらこうならないもん
もしくは納期だな

>>ランダム効果でアイテム全ロストを考えたやつは不思議のダンジョンを一作もプレイしてねえのか？ってなる
>シレンの後の方でも超不幸の種みたいな終わってる効果のアイテムは残ってるし
ランダム効果じゃないじゃん

>シレンで出して欲しかったけどシレンじゃなくて良かったとも思う
シレンとスクエニ関係ないから普通にシレンリマスターしてくれればいい

ドラクエ無双にトルネコが出てないのは知ってる

おもしろそう！セール中のシレン6買うわ！

俺はこれを死のタコツボと名付けた

ここで出てる不満点全部アプデですぐ直るから問題無いよ

シレン6でノウハウしっかり溜めてたスパチュンに依頼しなかったのは結構な謎
いや断られたのかも知れんけど

>ドラクエ無双にトルネコが出てないのは知ってる
2…

配信者モードはあれβだぞ

出してから直せばいいでしょーってしたのかもしれない
いや良くねえなコレ

>当時もアリーナの大冒険だったら倍は売れてた？
開発中止になって別タイトルになって出てた

スクエニのこれ系で今求められてるのはアバンの不思議なダンジョンだろ

見なよ同じ日に出た東方紅魔郷を…

でも配信中の全ロストは壺おじとかみんな大好きだし盛り上がるかなって…

チョコボもトルネコもダメって何なら作れるの

>>ランダム効果でアイテム全ロストを考えたやつは不思議のダンジョンを一作もプレイしてねえのか？ってなる
>シレンの後の方でも超不幸の種みたいな終わってる効果のアイテムは残ってるし
むしろその手のアイテムはそれ系のゲームの定番でないだけでヌルいとか叩かれるやつでは

>シレンの後の方でも超不幸の種みたいな終わってる効果のアイテムは残ってるし
あれは誤飲する方が悪いレベル

>配信者モードはあれβだぞ
βでもゲームルール的にやっちゃいけないこと入れてる時点でセンスないだろ
なんの擁護にもならねぇぞ

背景全部3D化してるし足元コマンドが追加されてるのも当時とは立ち回り結構変わるしリマスターというよりリメイクだよね

>ランダム効果でアイテム全ロストを考えたやつは不思議のダンジョンを一作もプレイしてねえのか？ってなる
>シレンの後の方でも超不幸の種みたいな終わってる効果のアイテムは残ってるし
超不幸は草も未識別だからこその経験が活きるし投げれば効果的なアイテムにもなる
全ロストはなんの駆け引きもないただの死の宣告

全ロス配信見たけど静かにキレててダメだった
チュンソフトさんじゃないから言わせてもらうけどって前起きした上で
ドラクエの123HD2Dもおもんなかったからな？とかぶちまけててダメだった
そうだそのチームが作ったんだぞ知らなかっただろうけど

スクエニゲーって最大60%引きくらいだっけ

>チョコボもトルネコもダメって何なら作れるの
ビアンカフローラは流石にやらかさないだろう…

試しにトルネコ借りて作ったら好評だったしオリキャラでやってみるわで作ったのがシレン？

>当時もアリーナの大冒険だったら倍は売れてた？
レディストーカーはなぜアリーナを使わせてもらえなかったのか

>あれは誤飲する方が悪いレベル
どうしたって漢鑑定する必要性は出てくるだろ

俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい

やっかいなファンしか残らなくなって
寂れたシレンみたいになっていったのがわかる

>でも配信中の全ロストは壺おじとかみんな大好きだし盛り上がるかなって…
壺から出られなくなったトルネコで新規ゲームでも作ってろ！

アプデで普通に治らんのか？

>ドラクエ無双にトルネコが出てないのは知ってる
出とるわ！

>やっかいなファンしか残らなくなって
>寂れたシレンみたいになっていったのがわかる
シレンは6も人気なんだが？

1･2は少しだけ評価持ち直してたけど3HD2Dはどこもクソミソだな

でも性技のソロバンを振り回すミネアって設定は使えるぞ！

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
実際それでリマスターとか移植やらんソフトメーカーあるしな

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
うるせーバカ
他のタイトルはちゃんとしてんだよ
自分だけが不利を被ってるみたいな物言いをするな頭髪ブライ

SFC版で当時みんなが思ってた感想がネットで見れるのは言い時代だな……不満ばっかじゃねーか

>シレンは6も人気なんだが？
主人公かっこいいもんな…トルネコと違って

シレンはパチンコも人気だったが？

結局ドラクエってスクエニの作品っていうか外部の作品なんだなって

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
それユーザー1人1人に説明して回るの？って話なんだけど
ものづくりの端くれなら作り手側の都合なんて消費者は興味無いし理解しないなんてわかりそうなもんだが

超不幸は店売り限定でほぼマイナスアイテムしかない売値200G帯だから知識さえあれば避けられる

>やっかいなファンしか残らなくなって
>寂れたシレンみたいになっていったのがわかる
今もシリーズ出てる時点でちゃんと買い支えてるファン居るってことでは？

>でも配信中の全ロストは壺おじとかみんな大好きだし盛り上がるかなって…
本当ににこれくらいのノリで作ってそうなんだよな
何も考えずにゲーム作ってるのよ

ジレン⋯人気だったのか

switchのヒーローズでライアンすら追加されたブライに悲しき現在というか過去…

ロマサガさえ無事ならそれでいい

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
そうだね
サプライズ当日発売せずに発売日遅らせた方がよかったね

>主人公かわいいもんな…トルネコと違って

個人的には1・2もサマルトリア目立ちすぎでイマイチ

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
だからエミュ起動でやってるとこもあるしな
任天堂とかまさしくそれやってた作品あるし

やっぱデブのおっさんはキツい

シレン殿がいけない目で見られてるでござる

>>あれは誤飲する方が悪いレベル
>どうしたって漢鑑定する必要性は出てくるだろ
出ねえよ
プレイングが下手すぎるよ

>頭髪ブライ
それはライン越えだぞ…

>ロマサガさえ無事ならそれでいい
ドラクエスタッフが関わらなければ大丈夫

作り手側の苦労とか知らんし

レゾナンスに期待してるよ

ドラクエ3HD-2Dのラーミア速度修整のアプデは半年後だっけ⋯？
トルネコも同じような感じだと年内はこのうんち仕様なのかな⋯

>アプデで普通に治らんのか？
こんなボリューム少ないゲームわざわざアプデ待ちするの？
ラーミア倍速になったの半年後だっけか

全ロス食らった配信者が言ったことがほんとそのとおりなんだよな
超不幸の種とかは一度危険性を知ったら値段等で回避するお邪魔アイテムだけど、ランダムでこういうことされたらもうこの機能自体使えないじゃんっていう

>アプデで普通に治らんのか？
治せるだろうがすぐには無理じゃない？
技術的にじゃなくてスクエニは進行不能以外の修正は迅速に動く会社じゃない

ドラクエのブランド力がここまで落ちるって昔は想像もしなかったな

>試しにトルネコ借りて作ったら好評だったしオリキャラでやってみるわで作ったのがシレン？
和風タイトルとかおもしろいことやってるねー曲作りたいから個人的にやらせろと参加してきたのがすぎやまこういち
アスカまで新曲作りまくった
名曲しかない

>アプデで普通に治らんのか？
主に操作性に起因するし治る問題だとは思うけど
鳴り物入りで出して初手大コケは結構キツイから
このリマスターで期待されてた後続のリマスターや新作への道はだいぶ細くなったなという感じ

画面の比率が違う？
画面両端に帯でも付けとけ

最悪半年待つのは覚悟したほうかいい

>ジレンはおにぎりになった。

アスカ見参で超不幸が床落ちされててカッパが投げてくるのはいくらでも批判していいよ

>俺も物作りの端くれだからわかるけどスーファミのソフトを16:9に直してこれだけの多くのハードに展開して動作も挙動もチェックするのって滅茶苦茶手間かかるんだよね…そこは理解してほしい
じゃあ出すな
身の丈に合わない仕事なんだから

>画面の比率が違う？
>画面両端に帯でも付けとけ
ベターな選択ではある

配信者モードは普段の民度がよく出るなと思った

シレン死にそうな時期あった気がするが
普通に復活したよな

>アプデで普通に治らんのか？
スクエニは出して進行不能バグなければプロジェクトチーム解散！もあるからトルネコスタッフがどういう扱いかは分からん

2につながると思って即買いしたけどとりあえず塩漬けしておくか...

>>アプデで普通に治らんのか？
>治せるだろうがすぐには無理じゃない？
>技術的にじゃなくてスクエニは進行不能以外の修正は迅速に動く会社じゃない
ラーミアの速度アップに何ヶ月もかける会社だしな

初代トルネコやれば解決じゃん

>アスカ見参で超不幸が床落ちされててカッパが投げてくるのはいくらでも批判していいよ
シレンで根絶やしにしたいキャラ多すぎ！

アスカリマスターをですね

セールで半額になったとしても1700円くらいか

>画面の比率が違う？
>画面両端に帯でも付けとけ
高確率でダサいと思ってるけど変に広げて画面崩れるよりは10000倍良いもんね…

そもそも今やってもあんま面白くないトルネコ１選ぶ理由が新人研修以外思いつかん
追加要素や無意味な金の使い道追加したとかなら理解出来るが

>初代トルネコやれば解決じゃん
プレイ環境！

>追加要素や無意味な金の使い道追加したとかなら理解出来るが
3億ゴールドの実績作りましたよ

>そもそも今やってもあんま面白くないトルネコ１選ぶ理由が新人研修以外思いつかん
>追加要素や無意味な金の使い道追加したとかなら理解出来るが
いきなり2出せんだろ

フルプライスのゲームでただの移動速度調整に半年かかるのはちょっと

このダイレクト終了後から遊べますってやつやりたい！納期間に合わせて！
って無茶振りはありそう

初手2リマスターでこうなるよりは良かったか…

>>追加要素や無意味な金の使い道追加したとかなら理解出来るが
>3億ゴールドの実績作りましたよ
頭ギャグ王かよ

>switchのヒーローズでライアンすら追加されたブライに悲しき現在というか過去…
は？ライアン様は追加されて当然だろ
というかライアン様は最初からメインにするべきだろ

超不幸一度飲んだことあるけどそこからクリアまでいけたからなぁ…
全アイテムロストじゃ絶対にクリアできないし

今からシレンやるならどれやればいいの？

>初代トルネコやれば解決じゃん
初代トルネコやれると思って買った人は多いんじゃないかな…

トルネコ1だからギリギリ助かった
トルネコ2がこの感じだったら俺もっと狂ってた

シレンとトルネコどうして差がついた…
慢心・環境の違いとしか言いようがないか

>今からシレンやるならどれやればいいの？
タオがでるやつ

何で分裂振ったらはぐれメタルがワープする改悪をしたんだ？

>フルプライスのゲームでただの移動速度調整に半年かかるのはちょっと
マジでチーム解散してたんだろな感

パルプンテ全ロストは
ボクが作った最高に面白いすごろくゲームとかで後半のマスに振り出しに戻るマスとか作って作者一人が大喜びして
他のキャラにつまんねーんだよアホとボコされる
漫画でよく見るパターンを思い出した