そもそもそんな枠は
ねえ

敵になるスカしたイケメンくらいの印象

要は主人公より人気出がちな仲間のイケメンだよ

サスケはサスケ枠の異端児だからなぁ

大体呪術の伏黒やブラクロのユノがプレーンなサスケ枠

そこまでいくと具体的すぎてサスケそのものだろ

まず兄と仲が良かったが兄が命令で自分以外の親族を皆殺しってのが近いキャラが居ねえんだよ

イタチ討伐ぐらいまではまあ世の中にあるだろうけど
その後がオンリーワンすぎるんだよサスケ

味方でありライバルで力を求めて裏切るけど最後には戻ってくる
って感じ
スカした奴なら尚良し

石田だろ

>石田だろ
読者どころか作中キャラ全員がお前裏切ったフリしてるだけだろって見抜いてたの酷い

その１部サスケまでがサスケ枠の大まかなイメージで2部サスケまで入ったらそれはもうサスケだよ

>読者どころか作中キャラ全員がお前裏切ったフリしてるだけだろって見抜いてたの酷い
チャン一だけ怪しかったよ

シャークさんくらい自由になってみせろ
あいつ遊馬にデレデレなくらいしかサスケ枠としての減点要素ないぞ

エルフ化しようが無力を突き付けられようがユノ全然闇堕ちしねえ…

>チャン一だけ怪しかったよ
つまりナルトだけは信じてたサスケの真逆じゃねえか

>つまりナルトだけは信じてたサスケの真逆じゃねえか
ナルトも連れ戻すことが目的であって信じてはなかったよ…

マギの白龍はそれでいうと90サスケくらいある

流川枠だろ
ハイキューの影山が正統後継者

>サスケ枠の定義って
とりあえず黒髪でないといけない
なんでみんなそんな黒髪なんだよ

シャークさんは本当にサスケ枠として満点だけど時期的にはサスケ枠の概念が生まれるよりちょい前のキャラなんだよな…

>とりあえず黒髪でないといけない
>なんでみんなそんな黒髪なんだよ
主人公の髪を明るい色にするとその反動ってのはあるだろう

外せない要素
・天才　・主人公と同世代　・表向きは主人公と反目してるが理解者でもある
・家系や血統がワケアリ　・主人公から独立したパートを与えられる程度の優遇
あると補強になる要素
・裏切る　・主人公と恋のライバル　・主人公に強い執着がある
・主人公に対し『自分の夢を忘れさせるほどまばゆく得難い存在』という愛憎半ばする感情を抱いており立場や運命が変わってもその一挙一動に胸を高鳴らせる

グリフィスをねじ込もうとするんじゃねえ！！！

裏切り離脱キャラはそこそこいるがそいつを連れ戻すこと自体が主人公の目的になるのは割と珍しいかもしれない

ベースにあるのはわかるけどそういう意味じゃ流川はちょっと弱いよな
ずっと味方だし

声とか入れ替え能力とか裏切りとか一番近いサスケ枠が石田なんだよなぁ…

>・表向きは主人公と反目してるが理解者でもある
これさえあればサスケには見えるよな

一部のサスケがいい奴過ぎる

漫画だと一番書く事になる主人公の髪が黒だとベタがめんどくさい！！
明るい色にする→じゃあライバルは黒か…とはなる

>大体呪術の伏黒やブラクロのユノがプレーンなサスケ枠
伏黒は終盤ヒロインだしユノは全く裏切らず良い奴すぎた…

普通のサスケ枠は裏切らないから…

サスケって裏切り奇行のイメージ強いけどそれはサスケ枠の中ではそこまで大きい要素ではないってのは分かる

男のツンデレで少なくとも表面上はクールぐらいが最低限要素

>普通のサスケ枠は裏切らないから…
目標のために別組織移るとか一度離脱まではむしろ定番だろう

いわゆるサスケ以前からあるクールなライバルキャラ枠なんだけど
サスケがかっとびすぎたので後輩もそういう目で見られているところがある

呪術読み返すと伏黒がずっと虎杖好きでほっこりする

主人公の対になる天才キャラでありライバルであり一番の親友でもあるキャラだとやっぱユノがかなりプレーンなサスケ枠だと思う
プレーンなサスケ枠ってなんだよ

漫画だと割とレアだけどホビーバトル漫画だと絶対やるよねクールライバルキャラが一度離脱して敵対

サスケ枠ってスリーマンセルで1部サスケなんじゃない？

裏切りも2部サスケレベルまで行くと戻ってくるのがムズすぎる…

レボリューションに至る過程を歩むキャラがまずいないからな…

かつては裏切りキャラの代名詞だったガリとかサスケ枠感全くないし
行動より人間性とビジュアルの面に重点があるのは間違いない

黒幕に人生おもちゃのチャチャチャにされてる要素は外せない

伏黒本人はずっと虎杖の味方だからサスケ枠ではあるけどなんというかパンチが弱い気がする

ネットミームのサスケ枠のイメージ通りなのシャークさんだよ

>ネットミームのサスケ枠のイメージ通りなのシャークさんだよ
いやシャークさんはサスケ濃度でいうと95%サスケぐらいはある

シャークさんは種属的にはバリアンだしちょっとずれないか

シャークさんは最後のラスボスではないからな

>シャークさんは最後のラスボスではないからな
ドン・サウザンド協力して倒したあとにそれでも信念のために勝負だ遊馬！
はNARUTOの戦争編サスケとかなり被るとこあると思うけどなぁ

人気キャラというがサスケは迷走期間中は普通に叩かれてなかったっけというかメインのナルトサスケサクラは総じて叩かれてた時期が存在してたような
そう考えると何か変な漫画だな人気漫画なのに…

>そう考えると何か変な漫画だな人気漫画なのに…　
あの時期はネット掲示板で悪口を言い合える文化が強かった頃だし
人気作品は叩かれてなんぼな時期ではあったと思う

番外的な話だけどサスケらしさとしては連載期間の長さとかもポイント底上げ要素な気がする
まあサスケらしさであってサスケ枠らしさではないけど

伏黒は虎杖に姉と結婚して欲しかったところで一気に気持ち悪くなった

一旦悪堕ち枠としては全然戻ってこねえなこいつ…ってなる

>一旦悪堕ち枠としては全然戻ってこねえなこいつ…ってなる
これは世の中の作品だいたい主人公に負けるまで戻らせるわけにはいかないからどうすっかなぁ…って苦労してるとこで
サスケの場合はそれに筆が乗りすぎちゃったからね…

石田は実態としては一度も裏切ってないし違うだろって思う

引っ張り過ぎてどうしようもなくなったで思い出したが一歩の宮田も割とサスケか

>外せない要素
>・天才　・主人公と同世代　・表向きは主人公と反目してるが理解者でもある
>・家系や血統がワケアリ　・主人公から独立したパートを与えられる程度の優遇
>あると補強になる要素
>・裏切る　・主人公と恋のライバル　・主人公に強い執着がある
>・主人公に対し『自分の夢を忘れさせるほどまばゆく得難い存在』という愛憎半ばする感情を抱いており立場や運命が変わってもその一挙一動に胸を高鳴らせる
クール（っぽく見える）キャラ

石田は声とアンチサーシスにだいぶ引っ張られてる

ゲームだと誰だろ

>裏切りも2部サスケレベルまで行くと戻ってくるのがムズすぎる…
イタチの件が勘違いとか理解が足りないとかじゃなく完全にイタチがサスケにどうなって欲しかったのか理解していても木の葉を潰すになったからな…

イタチの処分自体は里全体の目的ではあるから別にお前抜けなくてもいいだろってのはある
イタチ殺して里の真実知ってからはもう止めようもない

サスケ枠ってピンポイントで指すなら
レヴォリューション！して主人公から若干冷めた目で見られる要素も欲しい

>ゲームだと誰だろ
ゲームはキャラ物だとパーティ操作キャラって都合があるからあんま無いんだよな

真意を理解した上で木の葉潰すと革命が言える奴こそがサスケ枠にふさわしいのでは？

テイルズのリオン思い出したな
でもサスケ枠ってジャンプキャラなんだっけ

>ゲームだと誰だろ
リオン・マグナス

サスケ枠はだいたいCV杉山紀章だよ
そうでなかったらサスケではなくなる扱い

>サスケ枠はだいたいCV杉山紀章だよ
>そうでなかったらサスケではなくなる扱い
サスケと石田に引っ張られすぎだろ！

サスケ枠っていうか大体は単なるライバル枠なんじゃないか

サスケ枠は味方だった頃のサスケを指していることが多いのでサスケ自体がサスケ枠ではないという声も多く

>サスケ枠っていうか大体は単なるライバル枠なんじゃないか
クールキャラっぽいライバル枠の印象を染め上げるくらいにサスケのインパクトが強過ぎた

石田がガチ裏切りしないところ以外はサスケに寄せてるのが悪い

滅却師もうちはみたいな扱い

サスケ枠ってベジータ枠とはまた違うのか？

>サスケ枠ってベジータ枠とはまた違うのか？
ベジータは敵から味方になるから真逆やん

>サスケ枠ってベジータ枠とはまた違うのか？
ベジータ枠は最初はガチ敵じゃない？

伏黒とかあれはサスケ枠としてデザインされたサスケ枠だろ

どうせまとめ反応用のスレでしょここ

>伏黒とかあれはサスケ枠としてデザインされたサスケ枠だろ
でも主人公とガチバトルとかせんし終盤空気だし…

この手の黒髪クールキャラの元祖って流川あたり？
探せばもっといそうだけど

>>サスケ枠ってベジータ枠とはまた違うのか？
>ベジータは敵から味方になるから真逆やん
それだと石田は最初敵なんだよなぁ
すぐ改心するけど

なんというか序盤の仲間集めの段階で最初敵対してた奴は敵対してた内に入らないというか

神隼人でいいだろ

>>>サスケ枠ってベジータ枠とはまた違うのか？
>>ベジータは敵から味方になるから真逆やん
>それだと石田は最初敵なんだよなぁ
>すぐ改心するけど
死神がクソだなんて酷い勘違いをしたものだネ

とりあえずそれっぽいのそう呼んでみたけど全然当てはまらなくて幻術みたいになってるサスケ枠というワード

黒髪だとサスケ枠ポイント上がる

序盤以外ゴミだからそんな枠いらん

>死神がクソだなんて酷い勘違いをしたものだネ
死神じゃなくて個人がクソでしたね

味方
同年代のエリートで初心者主人公にライバル視される
仲は良い
ぐらいのざっくりとした理解だわ

うちはなので精神が病みやすい家系なのもポイントだな

黒髪ライバル枠だけど全くサスケ枠じゃないスクライド

>味方
>同年代のエリートで初心者主人公にライバル視される
>仲は良い
>ぐらいのざっくりとした理解だわ
あとクール系の性格で表面上はちょっとツンツンしてるも足していい

最初の要素も全部抑えてるシャークさんほぼサスケじゃん

世間一般的なサスケイメージのサスケ枠はサスケよりシャークさんの方が近い

むしろ一番最後のだいぶ終盤まで敵対してなんならラスボスにもなるけど戦いの後和解するが一番難しいまである

プレーンは流川で良いだろ
サスケは印象的な要素が多すぎる

サスケはサスケ枠じゃない理論すき

>とりあえずそれっぽいのそう呼んでみたけど全然当てはまらなくて幻術みたいになってるサスケ枠というワード
ただみんな3人チームのクールキャラ見ると絶対(サスケ枠だ…)ってなるんだよね

>石田がガチ裏切りしないところ以外はサスケに寄せてるのが悪い
サスケに寄せてるというにはあんまり人気も活躍もない…

>プレーンは流川で良いだろ
>サスケは印象的な要素が多すぎる
流川は普通にただのライバル枠じゃないか？
サスケ度全く足りないと思う

一部までのサスケ枠はかなりいる
離脱してイタチ倒すまでのサスケ枠もそこそこいる
そこからラストまでのサスケ枠はほぼいない

サスケ枠を厳密にサスケに当てはめようとするのめんどくさいオタクだけ

イタチ倒したら普通帰ってくるか敵対したままならそのままどこかで死ぬやつだよね

シャークさんはサスケより一歩先にサスケ枠を完遂したからな…

>>石田がガチ裏切りしないところ以外はサスケに寄せてるのが悪い
>サスケに寄せてるというにはあんまり人気も活躍もない…
アニメ見てないんだな…

キルアはワンチャンありそう

>キルアはワンチャンありそう
ガキ過ぎるからないわ

サスケはサスケ枠の例外だということを忘れるな
ローグがローグライクじゃないのと同じだ

一部のサスケがサスケ枠の大枠という大筋の合意はあるが
二部のサスケをどこまでサスケ枠に入れるかは賛否がある感じ

サスケ枠がどうのこうの言うのに持ち出したがるのは第二部サスケだけど第二部からサスケそのものが相当嫌われてたから
そういうテンプレートとして完成してるのは第一部サスケ

>>石田がガチ裏切りしないところ以外はサスケに寄せてるのが悪い
>サスケに寄せてるというにはあんまり人気も活躍もない…
そもそも連載当時は石田が裏切ったからってだから何だよくらいの反応だった
サスケじゃなくてキバが裏切ったとかそんな程度の存在感

鎧武の強者は？

本来なら旅禍メンバーが一護パーティって括りなんだろうけど隊長達が目立ち過ぎてサブメンバーみたいな認識になっちゃうんだよな石田すら

石田が一番敵だったのは最初期だからな…

サスケ枠として考えるとサスケはそこまでのサスケ枠ではない

>>味方
>>同年代のエリートで初心者主人公にライバル視される
>>仲は良い
>>ぐらいのざっくりとした理解だわ
>あとクール系の性格で表面上はちょっとツンツンしてるも足していい
これくらいが大まかなサスケ枠の定義かなって感じ
裏切りは必ずしも必要ないけどぐんぐん成長する主人公に追い越されて焦るみたいな展開はほぼほぼ付いてくる

俺が言い出したことを勝手に定義決めるな

クール系の味方ライバルキャラならだいたいサスケ枠って言われちゃうんじゃない？

>クール系の味方ライバルキャラならだいたいサスケ枠って言われちゃうんじゃない？
そのイメージだけどそれだけだとサスケが異端すぎるんだよ

>サスケ枠を厳密にサスケに当てはめようとするのめんどくさいオタクだけ
ごめん
シャークさんってサスケっぽいよなって言ってたらまとめられてミーム化したから俺のせいだから俺とまとめ叩いて良いよ

シャークさんがやたらサスケとか言われ出したの
一挙辺りか

>シャークさんがやたらサスケとか言われ出したの
>一挙辺りか
普通に昔からだよ

なんかざっくり要素見ると平成の2号ライダーだな

>シャークさんがやたらサスケとか言われ出したの
>一挙辺りか
だいぶ昔から言われてたぞ

主人公と喧嘩もしたけど仲がいい
色々あって敵になる
色々めんどくさい状況になった根本原因が前世にけっこうある
敵になったけどいろいろあって全ての元凶を倒すために一緒に戦う
それ終わった後真の最終戦があって最終的に仲間に戻る
要素だけ見るとだいぶ近いんだよシャークさん

>なんかざっくり要素見ると平成の2号ライダーだな
いわば橘さんであり…海東であり…神であり…

>なんかざっくり要素見ると平成の2号ライダーだな
蓮さん！

FF4のカインは？