いやこいつは全く見ないんだけどね

ビジュアル種族値160はある

>ビジュアル種族値160はある
アンノーンの半分以下じゃねえか

新メガがどいつもこいつも硬すぎる…！

こいつに必要なのは適応力だったな

>>ビジュアル種族値160はある
>アンノーンの半分以下じゃねえか
ヒマナッツよりも２０低い

技が弱すぎるシャドクロカバルドンに3割弱しか入らん

弱いわけではないが明確に火力が足りてない
仮想敵が硬いやつばかりな現状は無理でしょ

MBの頃に来るべきだったな
メガグソク特製判明前はこいつかメガグソクのどっちかが悲しみ背負うとは思ってたが

つじぎりだったわすまん
カバルドン固すぎる

「」！イダイトウの♀がおはかまいりしてくた！

あれだろ？黒バド対策だろ

>あれだろ？黒バド対策だろ
実際にそう
メガZがS151統一ってのはすげーわかりやすい

無印メガと合わせて侍らせたいくらいには見た目はマジで好きなんだけどな…

さっきスレ画に会ったけどなんかシャドボ撃ってきてびっくりした
返しのムーンフォースで沈んでったけど

言うて今後メガありで黒バドが解禁される環境来るんですかね…

>>あれだろ？黒バド対策だろ
>実際にそう
>メガZがS151統一ってのはすげーわかりやすい
まだこんなこと言ってるやついるのか

つじぎりとシャドークローが殆ど同じ技なのがしょうもない…
サイコカッターとか入れてもどうしようもないし

主力技が70ってのが弱い
あと悪ゴーストが環境でめっちゃ不利

>まだこんなこと言ってるやついるのか
ダブルだと不意打ちプラスS151で上から殴るでタスキもスカーフもケアできるんだよ
どう考えても大会を見越しての調整だよ

きれあじの倍率なら元が弱くても強いはずなのにどうして…

>きれあじの倍率なら元が弱くても強いはずなのにどうして…
筈じゃないからですね

a154だぞ？切れ味だぞ？弱いはずがない

弱くはないよ弱くは

脆い…本当に脆い！

S151まで上げるのにメガの補正3/4使ってるのやっぱ無駄多いって

聖剣リフブレがメインじゃないときついとは思ってた
持ち物特性使って急所に当たりやすい地震とか言われてもね

使ってみると急所当たらないとなんか弱いなんかしんだって試合が多い

聖剣くだち

ルカリオガブと違ってアブソル検定とか無いのも辛いね

s151よりDかB151のが強かった

えーあーミミッキュ一匹で完封ー

一律S151とか頭悪すぎるってうちのメガフーディンさんが泣いてる

威力70が105になっても弱いって普通わかるはずだろ？開発はなにかんがえてんだ？

ルカリオのZはダブルだとマジでつえー
先制技を半減できるから鉄壁

結構使ってるんだけど意外と倒せないぞって場面があって…技火力が足りねえな！ と気づいた！
しかしこの数値で抜きエースかスイーパー以外の仕事も任せられないしな

ルカリオに飛んでくる接触技ってのが嫌なの多いから凄いいい感じの噛み合いしてるよな

相性良すぎるからさすがに聖剣は渡しちゃダメだろ…と思っていた時期が私にもありました
聖剣をください

インファあるやろがい

そうは言ってもメイン火力の威力1.5倍ってこれ以上無いだろ
元々の技が弱いのが悪いよ

聖要素も剣も持ってないからダメ

グソクムシャとまちがえたんだろ特性
かたいつめ欲しかった

適応力になれ

>グソクムシャとまちがえたんだろ特性
>かたいつめ欲しかった
倍率的に解決しないんじゃねえかなあ

>聖要素も剣も持ってないからダメ
虫要素ないやつも蜻蛉使えるしなんとか

>聖要素も剣も持ってないからダメ

>第五世代
>ながい つので きりつけて こうげきする。あいての のうりょく へんかに かんけいなく ダメージを あたえる。

ギルガルドもパオジアンもヒスイダイケンキも剣ではあるもんな一応

なんかヒスイダイケンキで良いなって

「聖剣は剣で斬る技」って方が歴史修正側だからね

>>聖要素も剣も持ってないからダメ
>
>>第五世代
>>ながい つので きりつけて こうげきする。あいての のうりょく へんかに かんけいなく ダメージを あたえる。
つのもないからダメ

>倍率的に解決しないんじゃねえかなあ
インファ思念じゃれが強くなるんで強いぞ
悪ゴースト要素なくなるけど

タスキ持てたら強いと思う

>なんかヒスイダイケンキで良いなって
これだわなんか違和感あるなと思ってた

メガシビルドンにも言えるんだけど耐性よさそうに見えて等倍でも余裕で落ちる脆さなのがね…
メガシビルドンは意外と耐えることあるけどこっちは本当に紙

大元の所持者が言うほど聖っぽくも剣士っぽくもないしな
アブソルが混じっても違和感ない程度には

今のところエスパー絶対コロスマンでしかない
ミミッキュには負ける

>つのもないからダメ
この目の横についてるやつどう見てもつのでしょ
これがつのじゃなかったらなんのパーツなんだよ

てきおうりょくなら結構やれてたかもな

まあ無効３つはジッサイ超エライので無効受けには使えるから…そのあと上から殴っていこう
当倍以上が飛んできたら？ 砕け散るね
ものによっちゃ半減でも倒れるね

>>つのもないからダメ
>この目の横についてるやつどう見てもつのでしょ
>これがつのじゃなかったらなんのパーツなんだよ
髪

特性強いのに技威力のせいで活かしきれてないの既視感あったけどメガスピアーに近いわこれ

こいつに半減ってあったっけと調べちゃった
毒だけ半減なんだな

>てきおうりょくなら結構やれてたかもな
不意影叩きが強化されるのはかなり話変わってたと思う

タスキのない高速紙アタッカーって辛くね‥？というのを再確認させられた

やっぱりメガの一律100上昇は悲しみしか生まないなと…

壁貼っても柔らかい

カバルドン対面でマジックミラー警戒してステロうてない
すごい!

>特性強いのに技威力のせいで活かしきれてないの既視感あったけどメガスピアーに近いわこれ
数値配分の傾向も同じか
あれみたいな引き算はしてないが

>カバルドン対面でマジックミラー警戒してステロうてない
>すごい!
地震

元祖聖なる剣って頭から光の剣生やす連中だったような

脆い脆い言われてるけどメガで下がったりしてるわけじゃないのがすごい
旅でも使ったことないから知らなかったけのもしかしてアブソルってめちゃくちゃ弱い？

>脆い脆い言われてるけどメガで下がったりしてるわけじゃないのがすごい
>旅でも使ったことないから知らなかったけのもしかしてアブソルってめちゃくちゃ弱い？
人気あるのに対戦環境でソシャゲの期間限定SSR引くより見ない程度には

かっこよさは全１

>脆い脆い言われてるけどメガで下がったりしてるわけじゃないのがすごい
>旅でも使ったことないから知らなかったけのもしかしてアブソルってめちゃくちゃ弱い？
はい…

>元祖聖なる剣って頭から光の剣生やす連中だったような
コバルオンテラキオンはいいとしてビリジオンのつので剣とか言われても何が…？って感じだ

元の数値が低いんだよ

素の頃から見た目はかっこいいよ本当に

やはりテコ入れすべきはアブソルそのものの種族値…

耐性は悪くないからいけるかと思いきややっぱり柔らかい
SをBかDのどっちかに回してくれ

会議で「きれあじ絶対強いっすよ!」っていったやつ首にしろ

強制加入のZAでも途中脱落してる印象が強い
脆くてポロポロ落ちるから仕方ないんだけど

元のスペックが低すぎる

>会議で「きれあじ絶対強いっすよ!」っていったやつ首にしろ
むしろ切れ味でもこの程度だからもらえたんだよ

>やはりテコ入れすべきはアブソルそのものの種族値…
わかりました素早さ100にしてa200にしましょう

きれあじ以上となるともう力持ちとかそういうレベルになっちゃう…

アブソルは何か固定シンボルで遭遇する種族値550以上はある珍しいポケモンって感じの見た目

こいつのツメも硬くて良くない？

上でもいってるけどてきおうりょくならやれてた
ただイダイトウで良くね？ってなる

>きれあじの倍率なら元が弱くても強いはずなのにどうして…
リフブレやせいなるつるぎは90
シャドクロやつじぎりは70

ガブは論外としてもルカリオと比較しても合計60低いからなアブソル

メガグソクの爪とか遡るとメガキラフロルの適応力とかメガカエンジシのアレとか火力特性許される新メガは許されるだけの理由ちゃんとある

今話題の風船サーフゴー倒せるから役割はあるっちゃああるよ

>耐性は悪くないからいけるかと思いきややっぱり柔らかい
>SをBかDのどっちかに回してくれ
それは努力値で振り分けろ
S無振りで実数値171（最速104族）だから104〜151までの間で好きなようにS調整出来る

星野さんはアブソル強いって言ってた！

ラビフットと同じ耐久力

上で比較されてるシビルドンとかも種族値515→615だからアブソルの465→565とは地力が違う…

>>耐性は悪くないからいけるかと思いきややっぱり柔らかい
>>SをBかDのどっちかに回してくれ
>それは努力値で振り分けろ
>S無振りで実数値171（最速104族）だから104〜151までの間で好きなようにS調整出来る
S高いのは好きなように調整できるから普通にアドだよな

メガを新しくくれたのはうれしいけどそんなに種族値高いわけでもない無進化とか1進化のポケモンにメガつけるのやめてくれよ…ってなる

>星野さんはアブソル強いって言ってた！
あれQ.強いポケモンは？にA.私はアブソルが好きですって答えて茶を濁してるだけだぞ

dとb60て

>メガを新しくくれたのはうれしいけどそんなに種族値高いわけでもない無進化とか1進化のポケモンにメガつけるのやめてくれよ…ってなる
追加進化もらえた上でメガ貰えるのが最高のアガリだよなと思うけどなかなかそこまでの奴はないよな

低種族値無進化なのに強いミミッキュ

威力100の専用悪技欲しかった

>低種族値無進化なのに強いミミッキュ
タイプと特性が圧倒的な例

>低種族値無進化なのに強いミミッキュ
こいつは実質的に攻撃を一発無効化するとかいう特性を盛ってるから

グソクムシャになにもできん
舐められて舞われる始末

当たり前だけど壁張って舞ってりゃそこそこつえーわ
しかしそこそこだな

種族値ととくせいとワザが噛み合わないと強くなれねえんだ…

>低種族値無進化なのに強いミミッキュ
そのはしたない専用特性を脱げ

不一致インファが普通に弱い

低種族値とはいえ振り方が冗談通じない振り方しとるぞミミッキュ

ミミッキュも大概配分詐欺してるし

>当たり前だけど壁張って舞ってりゃそこそこつえーわ
>しかしそこそこだな
壁張っていいならだいたい強いからな…

>威力100の専用悪技欲しかった
パルデアならこれくらいやったから生まれた環境が悪かったな

>>当たり前だけど壁張って舞ってりゃそこそこつえーわ
>>しかしそこそこだな
>壁張っていいならだいたい強いからな…
まあまあ勝てはするんだけどこいつでやる動きなのかな…という気持ちになる
まあでもS151の恩恵は感じられる

>当たり前だけど壁張って舞ってりゃそこそこつえーわ
>しかしそこそこだな
それじゃシビルドンとかと一緒なんですけど…

ミミッキュくんはあの特性だけで種族値＋100はあるから…
いのちのたまがマジでミミッキュナイトとしか言いようのないパワーでひどい

>>当たり前だけど壁張って舞ってりゃそこそこつえーわ
>>しかしそこそこだな
>それじゃシビルドンとかと一緒なんですけど…
どっちも中途半端なポケモンのメガシンカなんだしまあ別にそんなもんじゃないか

メガガブZ見て思ったけど真の強者は数値に無駄があってもある程度戦えるんだなと

でもアブソルが思ったより強くないのレベルまで来たの感慨深いだろ
元も旧メガも終わってたぞ

剣舞不意打ち耐えて意地珠ゴリラのグラスラでワンパンした時はなんかごめん…ってなった

>メガガブZ見て思ったけど真の強者は数値に無駄があってもある程度戦えるんだなと
こいつの場合は無駄というか
数値が高いから両刀として活きるの典型でしょ
素ガブからの択になるからZは強いわけで

ふとうのけん(出たとき攻撃1アップ)とかだったら面白かった

両刀ガブZなんていないぞ

>両刀ガブZなんていないぞ
素ガブがAでZがCだから択になってるの

でも天使と悪魔がモチーフなのは好きだな両Z

こいつ悪なのにゴーストだからボディプレスインファ効かないのがいいぞ

実装前から思ってたんだけど
そもそもZメガってすばやさに極振りすぎてバランス悪いというかいうほど強くねえんだよな…
黒バド意識というけど伝説相手にアイテムなしのメガで対策ってのも厳しいし
そもそもスカーフ持たれたらどうしようもねえしで…

>素ガブからの択になるからZは強いわけで
当然っちゃ当然だけど読み合いが大事なんだから択の多さはそのまま強さに繋がるだけよね
メガ前が弱いならメガガブZもガッカリメガなんだけどさあ…

>でもアブソルが思ったより強くないのレベルまで来たの感慨深いだろ
>元も旧メガも終わってたぞ
酷すぎるコメントだがこの通りなんだよな…なにがマジックミラーじゃ

とりあえずむねんのつるぎでいいよ

>>両刀ガブZなんていないぞ
>素ガブがAでZがCだから択になってるの
は？両刀って先に言ってんじゃねーか

>上で比較されてるシビルドンとかも種族値515→615だからアブソルの465→565とは地力が違う…
正直A（orC）とS完全に無駄になってるしメガシビルドンと比べたらメガアブソルZの方が強いと思うよ…
HBDメガアブソルの方が耐久火力共にAS（orCS）メガシビルドンより強いし
一応シビルドンの強みは型が一択じゃないから起点作り素ビルドンとかトリルシビルドンとかの裏目が有るところとかで単純にメガだけで比較出来ないけど

ﾒでメガルカZは「火力が下がる代わりに素早さが高く、先制技を半減するメガルカリオ」として考えたら強いって意見あった

肩翼の天使っぽいしいつかメガZz進化して両翼フォルムになる

>とりあえずむねんのつるぎでいいよ
さぞや無念だっただろうしな旧メガ

Zじゃないメガアブソル使ってたんだけど
マイナーすぎてマジックミラーの選出圧はカケラも効かないし
ステロ封じたカバルドンから地震もらって沈みかけるしでさんざんでした

当たり前だけど火力はあるよ上から殴られないように頑張ろう

メガ前も後も見た目は伝説級だな

鰻のACは択で意味があるんだろ
技も物理特殊ちゃんと揃ってるぞあいつ

>さぞや無念だっただろうしな旧メガ
そもそも初登場から勝手に災い判定出されて可哀想だった

上からであいがしら飛んでくるしマンダが飛び回ってるせいか前評判で強いって言われてたゴリラも見ないんだよな

ゴリラはめっちゃ見る
ただグラスフィールド貼って退場してる

>>上で比較されてるシビルドンとかも種族値515→615だからアブソルの465→565とは地力が違う…
>正直A（orC）とS完全に無駄になってるしメガシビルドンと比べたらメガアブソルZの方が強いと思うよ…
>HBDメガアブソルの方が耐久火力共にAS（orCS）メガシビルドンより強いし
>一応シビルドンの強みは型が一択じゃないから起点作り素ビルドンとかトリルシビルドンとかの裏目が有るところとかで単純にメガだけで比較出来ないけど
俺も流石にメガシビルドンと同格は貶しすぎだと思う

ゴリラはめっちゃいるよじしん対策で風船使わなくていいしな

黒バドの名前みたらイライラしてきた

メガセグレイブくんはどんな感じ？
強弱以前に環境があんまし…って印象だけど

>鰻のACは択で意味があるんだろ
>技も物理特殊ちゃんと揃ってるぞあいつ
正直択にするにしても145か135が完全に無駄になるのは無駄が多い
メガシンカで両刀は元が600族とかでもない限り…というか600族でもSが高くないとキツいです

>メガセグレイブくんはどんな感じ？
>強弱以前に環境があんまし…って印象だけど
無難に強い繰り出しムドーにつららおとしで受けきれない

>黒バドの名前みたらイライラしてきた
白バドの名前見て落ち着いて

>>黒バドの名前みたらイライラしてきた
>白バドの名前見て落ち着いて
白バドすき
地面テラス白バドもっとすき

スレ画が強くてガブZは産廃とか言ってたのがあまりに逆神すぎる

この環境というかチャンピオンズやってて思うんだけど案外バランスとれてるというか
やっぱパルデアのテラスタルってゲームを根底から変えてたんだなって…
タイプ相性ってこんなに大事だったんですか

>メガセグレイブくんはどんな感じ？
>強弱以前に環境があんまし…って印象だけど
弱いわけないけど純粋にスペック上がっただけだから特別変わったことはない
火力だけならたまセグレイブでもいいし耐久上げつつ火力もあるのはメガにしか出来ないけど
メガハッサムとハッサムみたいな感じ？

良くも悪くも一回りデカくなったセグレイブだよねメガセグレイブ
別にそれで悪いことはないし良かったと思う

まあ前評判通り地面なくなった影響めちゃくちゃでかいよ
いい感じの威力100技がないし

>この環境というかチャンピオンズやってて思うんだけど案外バランスとれてるというか
バランスはとれてないぞ相変わらずステロあくび守る環境
あと豚z見たいに失敗zポケは使われないやつは全く使われない

>この環境というかチャンピオンズやってて思うんだけど案外バランスとれてるというか
>やっぱパルデアのテラスタルってゲームを根底から変えてたんだなって…
>タイプ相性ってこんなに大事だったんですか
何が言いたいのか分からん

メガセグレイブは本当にちょっと強いセグレイブなんだよな

千重波って強いんだなって

>>この環境というかチャンピオンズやってて思うんだけど案外バランスとれてるというか
>バランスはとれてないぞ相変わらずステロあくび守る環境
>あと豚z見たいに失敗zポケは使われないやつは全く使われない
たまに言うやついるけど強弱の区別がなくて全員平等に使われる環境はありえないし仮にあったとしても別にそれが健全な環境ってわけでもないんだけどな

そして豚Zとは一体…

ペロリームとかいうポケモン知らなすぎて初見でボコボコにされにゃった

ヒスイダイケンキは悠長に相手してられないのが面倒だわ

つぶてだとメガマンダ中乱数だしタスキか珠持たせた通常セグレが良さそうな気はしてる

ブリジュラスみたいにいじれるならチャンピオンでは種族値変更も気軽にやって欲しいな…
今までも世代変わる時に種族値いじられてきたポケモンもいるし明確にコイツは強くしていいみたいなポケモンはシーズン毎に手加えて欲しいわ

まあちょっと強いセグレイブって結構強いからな
タスキ抜きで弱点耐えられるくらいの耐久になったし

メガセグレイブは700でずるいぞ純粋に強い

>正直択にするにしても145か135が完全に無駄になるのは無駄が多い
相手を前に技を選べるのは片方が無駄とは言わんすぎる
というか普通にその数値はバフ乗らなくても殴れるんよ

まだ技没収とPP減の前例しかできてないから

どうせメガしたら熱交換になるからメガ前をアイスボディにすることで使い分けと言い張ってる
バニラさん雪と壁頼んます

ほんと風船サフゴ嫌い滅べ

メガの上昇無駄配分されて尚化け物だからなメガセグレイブ
生まれからしてアブソルの差を感じていこう

チャンピオンズ来る時に専用技の火力を1/2というありえないナーフくらったポケモンもいます

>メガセグレイブは700でずるいぞ純粋に強い
無印メガガブへの嫌味か？

わざわいポケモンが聖なる剣を！？逆にありがちだから強化されるなら貰えるかもしれんな

>ほんと風船サフゴ嫌い滅べ
全世界のサフゴ使いが待ってたのになんてことを言うんだね

>何が言いたいのか分からん
どんなに強くても絶対に弱点があるんでそこは踏み倒せないゲーム性だよなって…
パルデアではテラスタルでゴリ押しできたから…

>メガセグレイブは本当にちょっと強いセグレイブなんだよな
まあある意味一番これでいい感がある
なんたって600族の上位互換だ

セグレイブくんはいかさまダイスのが強いなこれは…

>わざわいポケモンが聖なる剣を！？逆にありがちだから強化されるなら貰えるかもしれんな
辻斬りとシャドクロをきりさくみたいにしれっと威力80にしても良いぞ

>わざわいポケモンが聖なる剣を！？逆にありがちだから強化されるなら貰えるかもしれんな
せいなるつるぎ…悪いポケモン…
うっ頭痛とイカしたBGMが

アブソルだけ二つの特性でアイテムアブソルナイト以外に持てるとかにしてほしい

パオジアンくんは昔は聖剣だったから
災になったの人の欲望のせいだから

アブソル全員不利▼マーク出たとき笑っちまった

>パオジアンくんは昔は聖剣だったから
>災になったの人の欲望のせいだから
アブソルくんだって人間に厄災を教えてくれる聖なる存在だろうがよー

すみませんうちのかわいいオーロンゲちゃんがメガグソクムシャのであいがしら1発でのされたんですが
ちょっとリフレクター張りたかっただけなのに血も涙もねえ！

強いメガに対してはしっかり対抗策とその対抗策をってのをループするよう用意されてるから上手い人は基礎は当然のこと流行りと穴読めるんだろうな

メガカイリューくんはどう使ってもそこそこ以上だからほんと初心者向けだと思いました

>>正直択にするにしても145か135が完全に無駄になるのは無駄が多い
>相手を前に技を選べるのは片方が無駄とは言わんすぎる
>というか普通にその数値はバフ乗らなくても殴れるんよ
型考察とか相手視点で対策考える時はAC両方高く見えるけど実際対戦で使う段階では結局使わない方は無駄でしかないし両刀運用するのも努力値分かれるから厳しいよ
あと中途半端に伸びたSも無駄気味（仮想敵いるなら全部無駄とは言わんけど…）
実際のメガシビルドンはACS+30D+10って伸び方だけどASかCS削ってBDに回した方が使いやすかったと思う

メガに関しちゃ数少ない目新しい要素っての犠牲にしてまで強過ぎる方向にやらかさないようにしてるからな
メガじゃないとこで間違い起きまくってるしガブ本体込みでガブZは完全にやってるけど

MCも安定して仕事しそうなメガカイリュー

カバを虐める手段が増えたのいい事だと思うまだ強いしな

>カバを虐める手段が増えたのいい事だと思うまだ強いしな
なまけるがある分ディンルーより嫌いですよ私は

カバは使っていてお前これ耐えるんだ…ってビビる時がある

>>カバを虐める手段が増えたのいい事だと思うまだ強いしな
>なまけるがある分ディンルーより嫌いですよ私は
なんか許されてる感出してるけど普通に調整ミスと言って欲しい性能してると思うカバ

あくびが悪いよあくびが

そんな…20年間変わらぬ味のポケモンなのに

ガブの主人公扱いとカバルドンについては思い出補正もいいとこだと思ってる
なんでこいつらが強いと良環境扱いなんじゃい

まあデフレでこんなカバが出張ってくるとは思ってなかったんだろうね
これからは風船サフゴ投げるからもういいけど

ブリから型1個取り上げるならガブからもなんか取ってってくれよってちょっと思ってる

>まあデフレでこんなカバが出張ってくるとは思ってなかったんだろうね
ディンルーに押され気味だっただけで別に20年間ずっと同じことだけしててずっと強えじゃねえかよこのカバは

>>まあデフレでこんなカバが出張ってくるとは思ってなかったんだろうね
>ディンルーに押され気味だっただけで別に20年間ずっと同じことだけしててずっと強えじゃねえかよこのカバは
MBまでのウザさは過去の比じゃなかっただろ

カバなんか対策してないやつが悪いって100万回言われてるから

>ブリから型1個取り上げるならガブからもなんか取ってってくれよってちょっと思ってる
残念ながらこの後ハチマキチョッキダイス型が控えています
狂ってるね

タイレーツとか自分史か使ってないだろうなあ

相性良い持ち物待望してるポケモンは多いからな
座っていろグライオン

>カバなんか対策してないやつが悪いって100万回言われてるから
カバのこういうところが嫌い

>タイレーツとか自分史か使ってないだろうなあ
そういうので勝つと余計嬉しいよね

>相性良い持ち物待望してるポケモンは多いからな
>座っていろグライオン
こんなんだったら自分呼ばないでくださいよ位に思ってそう

そもそもカバ対策で他に隙見せるのが1番の問題だったからな昨日までのチャンピオンズ
その用意できるカバ対策も万全とは言い難かったし
ありがとう風船サフゴ

>ガブの主人公扱いとカバルドンについては思い出補正もいいとこだと思ってる
>なんでこいつらが強いと良環境扱いなんじゃい
そいつらが元気ない環境なんてそいつらよりやべえのがいる以外にないからだ

>>相性良い持ち物待望してるポケモンは多いからな
>>座っていろグライオン
>こんなんだったら自分呼ばないでくださいよ位に思ってそう
挑発取られてなかったらなあって

挑発まで消されてるのが哀れすぎるよグライオン

ステロ撃てる奴もっと絞らないか？

どくどく玉どこー？

なんでポケチャに呼ばれたん一位キョジオーンだと思う

ディンルーばっかり悪夢のように言われるけど彼のいた頃は周りも相応におかしなパワーしてたんで…
MBまでのカバの方が相対的にはあかん硬さだったように思うぜ

>ステロ撃てる奴もっと絞らないか？
いつまでも岩が飛んでるのがおかしいからターン経過とか1回踏んだら消えるとか…

逆に浮遊してる岩とかエスパーの領分としか言えないからそっちに配ろうぜ

キョジオーンくんはテラス復活のタイミングでしおづけ元に戻してあげてほしい

>なんでポケチャに呼ばれたん一位キョジオーンだと思う
弱体化されたのもあるけどこいつテラスないとクソ厳しい

ステロ自体は必要なんだけどもっと撒けるやつ絞れってのはマジでそうなんだよな
ガブリアスお前のことだぞ

>ステロ自体は必要なんだけどもっと撒けるやつ絞れってのはマジでそうなんだよな
>ガブリアスお前のことだぞ
ガブリアスが伝説環境でステロ撒いてるのは老兵感があって〜ってポケチャン前は聞いてたけど
なんでシーズン開幕から撒いてんだよ

>>ステロ自体は必要なんだけどもっと撒けるやつ絞れってのはマジでそうなんだよな
>>ガブリアスお前のことだぞ
>ガブリアスが伝説環境でステロ撒いてるのは老兵感があって〜ってポケチャン前は聞いてたけど
>なんでシーズン開幕から撒いてんだよ
実はな
昔から開幕から撒いてる

ステロとんぼ冷ビどくどくあたりは不一致からガンガンとりあげていいよ

ガブとブリジュラスからステロ取り上げていいよ

>冷ビ
ドラゴン・ひこうタイプのレス

ステロ取り上げないなら消せるスピン系配ったりするとかしてもいいんじゃないかと

ブリもミラコメタバより先にステロだよなあ取るなら

百歩譲ってガブが地面の延長なフレーバーでステロ使うのはギリ飲み込めても
どくづきはおかしいだろ

どくどく大量に取り上げたんだから
ステロも岩使えそうなやつ以外からは取り上げて欲しいよな…

ディンルーがヤバいのはH31B3にするだけでメガグソクムシャのであいがしら確定で耐えられること
抜群で喰らって耐えられるのこいつくらいじゃないか？

ただまあこうしてナーフナーフばっかりの調整ってつまらなくもなるから…

>ディンルーがヤバいのはH31B3にするだけでメガグソクムシャのであいがしら確定で耐えられること
>抜群で喰らって耐えられるのこいつくらいじゃないか？
まあ耐えたとてだし…と思ったけどこれにテラス入るんだよなパルデアだと…

ディンルー確1体験少なすぎてその位耐えるだろという感覚にしかならないバグ
コライドンのアクセルブレイクくらいしか記憶にない

言うほどナーフばっかだろうか
キョジオーンはやりすぎだと思ったけど他はユーザーの声聞きながら適正にやってるなぁとしか思えない

メイン技で殴るだけでも強いのにステロドラテどくづきと役割技が多すぎるんだよなガブは

>言うほどナーフばっかだろうか
>キョジオーンはやりすぎだと思ったけど他はユーザーの声聞きながら適正にやってるなぁとしか思えない
ああごめんここの提案ぜんぶ採用してったらってこと

>ただまあこうしてナーフナーフばっかりの調整ってつまらなくもなるから…
ちゃんとアサルトスターの威力上げたりアッパー調整もしてるから…

オトスパスが面白い
テクニシャンでヤマアラシが確定急所で威力135

上方下方よりなんでそれそのままぶち込んだの？って方がやらかし要素になってる気がする

使用率見て下位に調整ガンガン入れてもいいんじゃないって思うけど
環境自体は追加できちんと動かしてるし難しいよね

アッパー調整はしてもイマイチって受け取られがちでナーフは派手に受け取られがち

ディンルーは回復技がないから不快感はないんだよなと頑張って大嘘つこうとしたけど無理だった

ブリからミラコ取り上げたのはよくやった！って言えるよ
ステロも取り上げろよと思ったけど

そういやポケチャンで目に出来るかは怪しいがテラス抜きのコラミラっておそらく強さに結構差がついちゃうよな

>オトスパスが面白い
>テクニシャンでヤマアラシが確定急所で威力135
もう一声欲しくなる数値してるな
配分は悪くないから合計の限界だが

ブリジュラスはあいつパルデアの頃からほんとどうしようもない強さだったんだよな…
絶対に仕事しやがるというか

がんじょうミラコつまんないもんな
ところでメタルバースト取る必要あったかな？

ただブリジュラスいないならいないでこいつに蓋されてる奴らが酷い暴れ方してそうだなってのはあるんだよな
どっちが良かったかは何とも言えんが

ポケモンってナーフされた奴が可哀想っていうキャラゲー面感情面を除けば本来ナーフとめっちゃ相性良いよね

メガグソクムシャのかたいツメであいがしら耐えるならメガスターミーのちからもちアクアブレイクも耐えるんだろうなと計算したらH振りだけでほぼ耐えやがった
ディンルーワンパンできるやつはメガ組にもいないんじゃないか？

>ただブリジュラスいないならいないでこいつに蓋されてる奴らが酷い暴れ方してそうだなってのはあるんだよな
>どっちが良かったかは何とも言えんが
ブリジュラスは誰かに蓋するんじゃなくて全体に均等に嫌がらせしてるタイプだと思うぜ

ブリジュラスからミラコ奪ってあくのはどうイカサマそのまま
願い事暴れてたのになぜか力すいとるナーフする運営はずれてる

俺はHDじきゅうりょくたべのこしで雨下でエレビ撃ちながら場合によってはミラコしてただけなのに…
がんじょうミラコとかいうふざけた事した奴らが居たせいでとばっちりを受けてしまった

>ブリジュラスからミラコ奪ってあくのはどうイカサマそのまま
>願い事暴れてたのになぜか力すいとるナーフする運営はずれてる
ブリジュラスのあくはイカサマってなんかあったっけ…？

>ブリジュラスからミラコ奪ってあくのはどうイカサマそのまま
>願い事暴れてたのになぜか力すいとるナーフする運営はずれてる
こういう調整が入るってこと自体進歩と言えるから今はそれで満足しておこう
もっと後でもこんなんだったら言っていいよ

ブリジュラスの悪技は無いことは無いがめちゃくちゃしてた理由とかではなくね

ちかすいナーフも別に妥当だろ
願い事に関しても他の回復技が軒並みナーフされてんのにこれだけPP12で使えてたのがおかしいんだし

>ブリジュラスのあくはイカサマってなんかあったっけ…？
あるんだなーこれのせいで実はサフゴがボコられるという

自分の使ってるポケモンにもイカサマよこせってならわかるよ

>俺はHDじきゅうりょくたべのこしで雨下でエレビ撃ちながら場合によってはミラコしてただけなのに…
>がんじょうミラコとかいうふざけた事した奴らが居たせいでとばっちりを受けてしまった
ふざけた調整すぎてダメだった

>>ブリジュラスのあくはイカサマってなんかあったっけ…？
>あるんだなーこれのせいで実はサフゴがボコられるという
そんな変な対面の話知らねえすぎる

HDベースエレビブリ自体は俺も使ってたな

ブリにサーフゴーなげて何すんだよ…

>>ブリジュラスのあくはイカサマってなんかあったっけ…？
>あるんだなーこれのせいで実はサフゴがボコられるという
それは別にいいだろ…

それでいうとサーフゴーのナーフの仕方は結構うまくやったと思っている

次はステロor吠える+ドラテ没収で頼むわ

ミミッキュのばけのかわが昔の調整だとHP減らなくて襷と併用可能だったって信じらねえ

ブリにサーフゴー投げるやつvsブリに悪技搭載してるやつの対面はどこの世界で起こってるんだ…

>それでいうとサーフゴーのナーフの仕方は結構うまくやったと思っている
コノヨザルもいい具合だと思ってる

ブリジュラスにイカサマはなんかおかしい
まあこんだけ蜻蛉使えるやつやステロもペンギンつかええるとかあるし今さらだけど

SVゴルラはアホの技すぎる
なんであれ一段階低下で撃ててたんだよ

>メガグソクムシャのかたいツメであいがしら耐えるならメガスターミーのちからもちアクアブレイクも耐えるんだろうなと計算したらH振りだけでほぼ耐えやがった
>ディンルーワンパンできるやつはメガ組にもいないんじゃないか？
なんでこんなバカの考えた耐久ポケモン産み落としたの…

イカサマしてる橋はもっと耐久カスじゃなきゃ嘘だろとは思うよフレーバー的な話で

実際ブリがイカサマ撃ってくることってるあんの？マジで見たことない

テラスないのもつれぇわサフゴ

サーフゴーの弱体化はあれ関係ないというか仮になくても変化なしだったと思ってる
というのはサーフゴーの強みって全抜きとかじゃなくて受けル潰しとかそういうのだったんだけど
その辺軒並み弱体化したから…

どくどくは毒タイプだけ使えるようにしろとか無理だぞ多様性の時代

>どくどくは毒タイプだけ使えるようにしろとか無理だぞ多様性の時代
やかましいぞボーマンダ

>>どくどくは毒タイプだけ使えるようにしろとか無理だぞ多様性の時代
>やかましいぞボーマンダ
ウソでしょ昔は毒吐いてたの！？

毒羽マンダとかいう字面からして薄汚い型が…

どくどくはねやすみマンダとかいう姑息なやついたぞ
チャンピオンズじゃできなくなったけどぶっちゃけ純粋に暴が強いのであんまり関係ない

>毒羽マンダとかいう字面からして薄汚い型が…
なんだこの読んだだけでげんなりする文字列は
こんなことが許されてええんか

サフゴで黙らせたいクソみたいな対面自体は今でも発生するからなあ
風船で数増やしたけど後々どうなっていくかな

>こんなことが許されてええんか
だから滅んだ

誰も彼も毒を吐くおおらかな時代

色んなポケモンがどくどく使えるのがおかしかった
なんであんな覚えるやつ多かったんだろう

毒羽とかいう字面から受ける印象"蛾"なんだよな

ハラバリーとブラッキーにどくどくを能えないで下さい

そういえば昔のポケモンはだいたいみんなどくどく使えたな…
生き物なんて何かしら毒持ってますよ的なリアリティがあっていやでした…

毒みが残飯ギルガルドの汚さの話もしていいよ

>色んなポケモンがどくどく使えるのがおかしかった
>なんであんな覚えるやつ多かったんだろう
どうしようもない弱小でも何かしらひとつできるようにっていう狙いはあったのかなぁと思う
どんなやつでもまもみがどく覚えられるなら毒や鋼タイプ以外のやつは理論上倒せるわけだし

新環境すぎてメガグソクの動画がメガグソクミラー多発しまくっとる

ドククラゲのどくどく取り上げられたの話題になってたけど流石に帰ってきたんだな

今ふうせんサーフゴーが一番詰ませてる相手ってカバだろうしな

鬼火羽休めファイアロー…

>色んなポケモンがどくどく使えるのがおかしかった
>なんであんな覚えるやつ多かったんだろう
なんか怪獣っぽいやつは毒吐くよねみたいなフィーリング

>新環境すぎてメガグソクの動画がメガグソクミラー多発しまくっとる
撮れ高のためにわざとやってるでしょそんなの

グライオン「どくどくかけて!」

>グライオン「どくどくかけて!」
ほーらどくびしだよ踏んでごらん

姑息に受けループするやつをゲンガーが上から踏んで一曲歌って沈ませてた時代を思い出した

>>色んなポケモンがどくどく使えるのがおかしかった
>>なんであんな覚えるやつ多かったんだろう
>なんか怪獣っぽいやつは毒吐くよねみたいなフィーリング
7世代まではどくどく覚えられないやつの方が少なかったから別に○○っぽいからみたいな選別すらかけてないぞ

グソクムシャの動画は一杯だがアブソルはほぼない

>ほーらどくびしだよ踏んでごらん
じゃあじゅうりょくか…

>今ふうせんサーフゴーが一番詰ませてる相手ってカバだろうしな
綺麗に積む上に無理なく入れれるから本当にありがてえわ
風船も解禁もうちょい縛られると思ってた

そもそも七世代までは技マシン使えない例外以外は全ポケモン毒毒覚えたんだよ分け隔てなく
マジでなんでなんだろうな

玉ないのになんでグライオン入ってきたんだろうな？

>玉ないのになんでグライオン入ってきたんだろうな？
晒し首

>玉ないのになんでグライオン入ってきたんだろうな？
あんまりな言いぐさすぎる…

グライオンにさそり要素出したいけどタイプ3つはできないから考えた結果ポイズンヒール追加したのは分かるんだよ分かるんだけどね

>玉ないのになんでグライオン入ってきたんだろうな？
グライオン好きを焦らしている

タマが心臓なのはその通りだけど別にタマナシでもやれる方だろグライオンは！

MC追加組は誰がワーストなんだろ
結構候補いるけど

>>玉ないのになんでグライオン入ってきたんだろうな？
>晒し首
ダメだった
マジでこんな感じだよな…

>グライオンにさそり要素出したいけどタイプ3つはできないから考えた結果ポイズンヒール追加したのは分かるんだよ分かるんだけどね
似たような悩みの結果はがねつかいとかいう特性になったダダリンさん…

>ドククラゲのどくどく取り上げられたの話題になってたけど流石に帰ってきたんだな
ドククラゲばっか話題になってたけどベトベトンとかも取り上げられてたから一部の連中がまとめて入力ミスされてたっぽい

パーモットとストリンダーはMAに入れとけ過ぎる
特にストリンダー

>MC追加組は誰がワーストなんだろ
>結構候補いるけど
カモネギとイキリンコならカモネギの方が愛着ある人多いだろうな

イキリンコの活かし方がわからん…

>>ドククラゲのどくどく取り上げられたの話題になってたけど流石に帰ってきたんだな
>ドククラゲばっか話題になってたけどベトベトンとかも取り上げられてたから一部の連中がまとめて入力ミスされてたっぽい
というか剣盾でどくどくの技マシン廃止されたせいじゃないっすかね

>似たような悩みの結果はがねつかいとかいう特性になったダダリンさん…
草鋼でみずつかいならなぁ…

>イキリンコの活かし方がわからん…
身代わり呪いだとカバに上とられてステロ撒かれない

>草鋼でみずつかいならなぁ…
しれっとゴーストを外すな

ナットレイ入ってきたら環境20位以内ぐらいになれる？

バリヤードって地味に新しく追加されてたのか…
バリコオルはずっと居たのに

>バリヤードって地味に新しく追加されてたのか…
>バリコオルはずっと居たのに
きょうは　ニョロボン　みえんのう…

バスラオも忘れられてそうなんだけどどうなんだろ

>バリヤードって地味に新しく追加されてたのか…
マジカルフレイム覚えたから対グソクムシャにあーだこーだ

>というか剣盾でどくどくの技マシン廃止されたせいじゃないっすかね
その割に自力習得しないバナがタマゴ技で覚えたりするからよくわかんねえっていうかミスだろっていうか

メガグソクムシャ絡めて真面目にサイクル戦されたら手も足も出ませんよ私は

>>というか剣盾でどくどくの技マシン廃止されたせいじゃないっすかね
>その割に自力習得しないバナがタマゴ技で覚えたりするからよくわかんねえっていうかミスだろっていうか
バナは7世代でもタマゴでどくどく覚えられるけどドククラゲがマシン無しでどくどく覚えられたことはないしマシンのない8世代じゃそりゃ無理なんじゃね

ガブはそのうちステロくらいは没収されると思う

>>バリヤードって地味に新しく追加されてたのか…
>マジカルフレイム覚えたから対グソクムシャにあーだこーだ
計算してないけどどうせ落ちない

グソクムシャが1番良い空気吸ってるとかまさか思わなかったよ

もうずっとどくどく玉こなくていいよ

グソクムシャも多分今がピークで下がっていくだろうけどな
1番となったら間違いなくガブだよ
程よいポジションってんならルカリオになる

ガブリアスの1位って強いからってよりとりあえず入れとくからって感じなんだよな…

>>>バリヤードって地味に新しく追加されてたのか…
>>マジカルフレイム覚えたから対グソクムシャにあーだこーだ
>計算してないけどどうせ落ちない
性格上方補正とC32振りかつこだわり眼鏡が実装されたらH32振りメガグソクを確1にできるぞやったね！

いやグソクムシャはこれずっと強いんじゃねえかな…
対策しようがないぜ現状

>>計算してないけどどうせ落ちない
>性格上方補正とC32振りかつこだわり眼鏡が実装されたらH32振りメガグソクを確1にできるぞやったね！
ふむ… むり　というわけだね！

>いやグソクムシャはこれずっと強いんじゃねえかな…
>対策しようがないぜ現状
得意不得意はっきりしてるタイプじゃん…

>ガブリアスの1位って強いからってよりとりあえず入れとくからって感じなんだよな…
とりあえず入れて仕事するなら強いのでは？

>>いやグソクムシャはこれずっと強いんじゃねえかな…
>>対策しようがないぜ現状
>得意不得意はっきりしてるタイプじゃん…
ほのお以外にはだいたい仕事しない？

グロス消えたなあマジで

グロスは地力が高すぎるからメタが回ったらまた勝手に増えてくるんじゃないかと思う

グソク対策がついでにささるしね

>グロスは地力が高すぎるからメタが回ったらまた勝手に増えてくるんじゃないかと思う
みんなとりあえず新ポケモン試してみたいターンだろうしね今

特性公開時にきれあじ強えみたいに言われてたけど
Sあるとはいえ紙耐久アタッカーは難しいでしょ…って思ってたよ
そもそもきれあじの対象技もあんま火力出ないねってオチだとは思わなかったけど

https://img.2chan.net/b/res/1467192057.htm
おはシャンクスレー！😁
イム様の能力ドミリバーシについて語るぞ🥺🫵

C特化グレンアルマの珠アーマーキャノンでHD雨下メガグソクムシャが高乱数1発で落ちるらしいので熱風よりこっち採用してもよさそう

>特性公開時にきれあじ強えみたいに言われてたけど
>Sあるとはいえ紙耐久アタッカーは難しいでしょ…って思ってたよ
>そもそもきれあじの対象技もあんま火力出ないねってオチだとは思わなかったけど
だから1.5倍とかいう雑に強い倍率だったのかもしれない

技威力って大事だよね
70の1.5倍じゃ命中安定クラブハンマーと同程度の性能でしかないって考えると

前期までエルレイド使ってたけど火力不足だって感じた事無かったんだけどな
聖剣みたいなタイプ一致技が無いと駄目か…？

他の切れ味使いは聖剣とか専用技とか持ってるからね…
ミガルーサは知らん

きれあじときょううんの複合特性にしてほしかった

こいつこそ硬い爪で良くね？

>こいつこそ硬い爪で良くね？
いやなんか試合見てると背中の柔らかそうだぞ

すいません私はいもげでこいつはつよいけどメガガブは弱いって見たはずなんですが

>すいません私はいもげでこいつはつよいけどメガガブは弱いって見たはずなんですが
たまたまその書き込みがそうだっただけでは？
どっちも微妙はあってもこっちだけ強いはなかったような

ガブ飛んできたらすごいびっくりするし文字で焼かれて壊れるけど
素のガブが地震スカーフで撃ってくるだけでもつよい

始まる前はガブを侮るレスは何度も見たけど絶対弱いわけないとは思ってた
アブソルは…前評判より大分微妙だな…

でも「」はメガグソクははがねになっちゃうから弱いって言ってたし

グレンアルマはグソク対策にもいいけど一緒に組ませる構築も悪くなさそう
メガグソクの苦手の炎はもらいびで無効にできるし手も足もでない鋼飛行対策にもなるし

>でも「」はメガグソクははがねになっちゃうから弱いって言ってたし
聞いたことねえぞそれは…
ききかいひだけはやめろはめちゃ聞いたけど

アルマ使うならイエッサンとも組ませたいけどサイコメイカー張られると先制技使えなくなるのがメガグソクとミスマッチなんだよなぁ
いっそ先制技なしのメガグソクでサイコメイカーと共存させるのもアリか？

>すいません私はいもげでこいつはつよいけどメガガブは弱いって見たはずなんですが
>でも「」はメガグソクははがねになっちゃうから弱いって言ってたし
こういうこと言うために逆張りしてたのがこいつらです

炎4倍だわ水技の威力落ちるわであんま好ましくないのも事実だったよ
かたいツメ判明までは

>すいません私はいもげでこいつはつよいけどメガガブは弱いって見たはずなんですが
>でも「」はメガグソクははがねになっちゃうから弱いって言ってたし
fu7247311.png

ガブZの浮遊は目新しさはないねを弱いにすり替えようとしてるやつは飽きるくらい見た

>いっそ先制技なしのメガグソクでサイコメイカーと共存させるのもアリか？
別にとんぼ/アイヘ/アクブレ/じごくづきみたいな構成でも普通に強いと思うよ

また「」が弱いって言ってた〜って抜かすゴミクズ来てるな

>>すいません私はいもげでこいつはつよいけどメガガブは弱いって見たはずなんですが
>>でも「」はメガグソクははがねになっちゃうから弱いって言ってたし
>fu7247311.png
荒らしの言動丸ごと予言されててダメだった
だっっっっせ

>ガブZの浮遊は目新しさはないねを弱いにすり替えようとしてるやつは飽きるくらい見た
全部同じ奴だと思う

荒らす方法がバレバレすぎて事前に起き論破されてるってバカじゃないの
バカだからこんなことやってんのか

ダブル的にふゆうメガ組はフィールドの恩恵得られないのが評価下げに直結してる感じする
サイコフィールドは言わずもがなゴリラで回復できない差もある

>>>いやグソクムシャはこれずっと強いんじゃねえかな…
>>>対策しようがないぜ現状
>>得意不得意はっきりしてるタイプじゃん…
>ほのお以外にはだいたい仕事しない？
それって有利不利がはっきりしてるということの証明にしかなってないと思うんだけど何が言いたいの？

昨日のスレでも見たけどメガグソクが対策不能とかわざとめちゃくちゃ過剰に言ってる奴は荒らし？

>別にとんぼ/アイヘ/アクブレ/じごくづきみたいな構成でも普通に強いと思うよ
メガグソクムシャでそれやるならアクブレ抜いてドリルライナー入れたほうがドヒドイデにも役割持てるし等倍範囲広がるから水打点より地面打点がいいよ

メガグソク使った上で言うけど現状マンダが対面に来ただけで逃げないといけないから普通に対策されてると思うし
ここから対策方法もバリエーション増えていくと思うよ

特性解禁直前から今もだけどメガグソクネタにして話引っ掻き回せるのに味占めてるやついるからな

>メガグソク使った上で言うけど現状マンダが対面に来ただけで逃げないといけないから普通に対策されてると思うし
>ここから対策方法もバリエーション増えていくと思うよ
積んで全抜きとかしたいけどさせて貰えないしそもそも既にもうこれ選出したくねえ対面も珍しくないからな

メガグソクムシャが水打点撃ちたい機会ってそもそもなくない？
炎からは引く前提にした場合地面タイプと岩タイプには他の技で十分足りてるし
カバに打つにしてもとんぼであくびループ切れる方が有用に感じるし

今こそ対策薄くなってるメガムクホーク使え
ブレキ搭載でグソクムシャも余裕だぞ

>今こそ対策薄くなってるメガムクホーク使え
>ブレキ搭載でグソクムシャも余裕だぞ
H振りだけでブレイズキック確定耐えされるのを余裕と見ていいのかどうか

まぁ実際わざわざハッサムがいる虫鋼にいくより虫水のままでいいって言ってるのは多くいたよね
虫水は虫水でいい耐性してるしな

ムクホークと同じような使用率推移になりそうではあるグソクムシャ

>メガグソクムシャが水打点撃ちたい機会ってそもそもなくない？
剣舞型ならアクジェの火力が馬鹿にならないから入れた方がいい
ビルド型ならそこまで優先度高くはないしサイクルならぶっちゃけ不要だけど

>H振りだけでブレイズキック確定耐えされるのを余裕と見ていいのかどうか
グソク側に有効打がなくてムクホ側には有効打があるのは余裕と見ていいと思う

>H振りだけでブレイズキック確定耐えされるのを余裕と見ていいのかどうか
こっちもグソクの攻撃を耐えきれるなら余裕はあると考えて良いと思う

ほのお技で余裕みたいな認識なのかもしれないけどメガしなきゃ水タイプなのが厄介だなって…

なんでワンパンできなきゃ有利判定じゃないんだ
どこの宇宙のポケモンやってんだよ

>メガグソクムシャが水打点撃ちたい機会ってそもそもなくない？
>炎からは引く前提にした場合地面タイプと岩タイプには他の技で十分足りてるし
>カバに打つにしてもとんぼであくびループ切れる方が有用に感じるし
これに関しては持ってるだけで炎呼びにくいから意味がある

虫水のままあの振り方でかたいツメは流石にやべえってまともな判断できる頭がゲーフリにまだあったって事だ
虫鋼で4倍あるならあの振り方でも高性能な火力特性渡してもいいなとも

メガグソクは何やらせるかで技範囲が大きく変わってるからなパーティ単位での最適化は今試作段階だろう
確実に言えるのは危機回避は未だ足引っ張ってる

メガガブZがS151あってもスカーフガブには抜かれるんだよな…
一部で特性とか強いやつがいるだけでメガって持ち物持てないのが弱すぎるし無理にメガ使う構築にしなくてもいい気がしてきた

>ほのお技で余裕みたいな認識なのかもしれないけどメガしなきゃ水タイプなのが厄介だなって…
等倍なんだから炎技で半分削って帰らせるのなんて余裕だろ

むしろブレイズキックはグソク殺したいタイミングで撃つ技で通常時はインファ撃って耐久上げたほうがいい

耐えられて嫌なのは後攻とんぼで有利対面作られるぐらいじゃない？
後ろから逆にメガムクホワンパンできるやつが出てこなきゃいいでしょ

現状出会い頭とんぼ以外は定まってねえなという感じが
こいつで止まりたくねえって相手に刺すやつって選び方になりそう

メガしなかったらHP半分にするだけで未行動のまま帰らせられるクソデメリットポケモンやぞ

>>ほのお技で余裕みたいな認識なのかもしれないけどメガしなきゃ水タイプなのが厄介だなって…
>等倍なんだから炎技で半分削って帰らせるのなんて余裕だろ
メガで特性変わってもメガ前の特性が変わってないから結局ききかいひが足引っ張ってくるのは悲しいな…

一回メガストーンとは別に持ち物持たせてくれない？

現状であいがしらが低耐久ポケモンいじめでしかないから虫技はとんぼだけで良くない？

>一回メガストーンとは別に持ち物持たせてくれない？
メガに限らずアイテムスロット2つはわりと欲しい
低使用率はスロット3つぐらい欲しい（特性スロットも2つ欲しい）

>一回メガストーンとは別に持ち物持たせてくれない？
メガマンダになに持たせようかなあ

>現状であいがしらが低耐久ポケモンいじめでしかないから虫技はとんぼだけで良くない？
低耐久いじめがグソクの本懐なのでそれを捨てるのは本末転倒ともいえる

>現状であいがしらが低耐久ポケモンいじめでしかないから虫技はとんぼだけで良くない？
いいやマスカーニャとゲッコウガにはしんでもらう

>一回メガストーンとは別に持ち物持たせてくれない？
その場合メガストーン持ち以外も道具二つ持たないとフェアじゃないね？

>>一回メガストーンとは別に持ち物持たせてくれない？
>メガマンダになに持たせようかなあ
珠でいいだろ普通に

>現状であいがしらが低耐久ポケモンいじめでしかないから虫技はとんぼだけで良くない？
2発打ち込めば大体殺せるんだしサイクル回す系のグソクなら持たせると思う

やっぱ削るには惜しい威力なのよなであいがしら
今更だけど完全にスレ画から脱線してんな！

虫技の特殊効果は強いの多いんだけどやはり虫技の範囲はつれえわ

>やっぱ削るには惜しい威力なのよなであいがしら
>今更だけど完全にスレ画から脱線してんな！
スレ画の話は速い！脆い！で終わる
拡張性もないし

どうせメガグソクは炎から逃げるように虫弱点か等倍のやつらはであいがしらからどうせ逃げるんだから交代先に負荷かけるようにとんぼ安定って意見はわからんでもない

>アルマ使うならイエッサンとも組ませたいけどサイコメイカー張られると先制技使えなくなるのがメガグソクとミスマッチなんだよなぁ
>いっそ先制技なしのメガグソクでサイコメイカーと共存させるのもアリか？
トリル悪くはないんだけどメガクチートの方が相性よく感じた

であいがしらはメガアブソルZが息してない要因の一つだからな…
せっかく目玉のZの一角沈められるんだから外すのはもったいない

そういやダブルどうなってんの？ゴリラとメイド？

メガグソクがカバより遅いからカバに有利すぎるなこいつ…

これで半減で受けてカスダメージしかでないならであいがしら抜くけど威嚇込み半減ボーマンダに4割弱入るせいで抜く気になれない

所詮アブソルだしなぁ…

>メガグソクがカバより遅いからカバに有利すぎるなこいつ…
ちょっと振ってカバにちょうはつするのもいいぞ

>であいがしらはメガアブソルZが息してない要因の一つだからな…
>せっかく目玉のZの一角沈められるんだから外すのはもったいない
因みにガブZも耐久一切降らないと一撃で死ぬことあります…
流石にタイプも特性も噛み合ってるルカリオは絶対死なないけど

1/4が即死したら事件なんだよ

>これで半減で受けてカスダメージしかでないならであいがしら抜くけど威嚇込み半減ボーマンダに4割弱入るせいで抜く気になれない
いくらなんでも入りすぎだろ…さすがに耐久無振りだよな？

マンダがあまりにも王過ぎて反発したい気持ちと知ってたって気持ちがある

>であいがしらはメガアブソルZが息してない要因の一つだからな…
>せっかく目玉のZの一角沈められるんだから外すのはもったいない
出会い頭抜きにしてもそもそもの耐久が無さすぎて等倍相手だとほぼ確実に負けるのが駄目だ
何が倒せるんだお前って位メガ枠とは思えない使い辛さ

メガグソクムシャのであいがしらは鉢巻ブレバアローより火力上だからな…
半減でも受け切るのはきっついぞ

>マンダがあまりにも王過ぎて反発したい気持ちと知ってたって気持ちがある
実際初手で舞ってくるマンダって多い？

メガアブソルZは実質高級メガスピアー

>いくらなんでも入りすぎだろ…さすがに耐久無振りだよな？
40%超えるのはB下降無振りでHB特化だと2割前後
…HBぶっぱした半減の600族がA1段階ダウンした状態で受けて2割減るの…？

>メガグソクムシャのであいがしらは鉢巻ブレバアローより火力上だからな…
>半減でも受け切るのはきっついぞ
とはいえ半減どころか1/4以下に出来る奴も少なくないから火力だけでブレバと単純比較は難しいかと
1発しか打てないしね

メガグソクムシャのデメリット
Grokに
　ﾒｶﾞ　　 ｸﾞｿ 　ｸﾑ ｼｬ
でっかい うんち 精子 射　と翻訳されてXで混乱を招かれること

マンダは知ってる奴が知ってる動きしてるだけだから特別語る事もないって言うか…
なんならどくどく置いてきてくれてありがとねって逆に感謝するべきなのかなって…

ミミッキュならばけのかわもあるし素でむし1/4だから受け安定だぞ
受けた後の殴り合いは無理だから呪うしかないけど

強いものをただ強いと再確認するのはメガグロスでもう一回したからな

…もしかしてSが高いメガって結局スカーフ持ちに抜かれるし実質死にステになってる？

>ミミッキュならばけのかわもあるし素でむし1/4だから受け安定だぞ
>受けた後の殴り合いは無理だから呪うしかないけど
まあ火傷させるだけでもだいぶ効く

>マンダは知ってる奴が知ってる動きしてるだけだから特別語る事もないって言うか…
いつものアイツがちょっと弱くなって帰ってきた
うんまぁ…奴が前みたいに恩を返しに来なくて良かったよ…

>1/4が即死したら事件なんだよ
特性も合わさり1/8だ
>ミミッキュならばけのかわもあるし素でむし1/4だから受け安定だぞ
>受けた後の殴り合いは無理だから呪うしかないけど
皮ある時点でであいがしらは受かるから耐性自体があんまり意味ない…

メガマンダアブソルZメガセグレはあんま深堀りできんよな強い弱い以前に

>…もしかしてSが高いメガって結局スカーフ持ちに抜かれるし実質死にステになってる？
流石に極論

>…もしかしてSが高いメガって結局スカーフ持ちに抜かれるし実質死にステになってる？
それは極端から極端に走ってる意見だがS高くて低耐久なやつが今不利なのはそうだね

ミミッキュはアイへ持ちのグソクも多いからただ皮で受けて呪いするだけじゃないか

ミミッキュメガグソク対面はランクマ初日に当たったから覚えてるよ
こっちの剣舞珠シャドクロが急所に当たったのに3割残して耐えやがったあいつ

s151あって108-85-85のガブはなんなんだよ

対ミミッキュ
アイへ持ってるグソクは殴りに来る
アイへ持ってないグソクはとんぼで逃げる
無理じゃねーか？

>ミミッキュメガグソク対面はランクマ初日に当たったから覚えてるよ
>こっちの剣舞珠シャドクロが急所に当たったのに3割残して耐えやがったあいつ
H75B175相手に等倍で7割削れたことを誇ろうぜ

>ミミッキュならばけのかわもあるし素でむし1/4だから受け安定だぞ
>受けた後の殴り合いは無理だから呪うしかないけど
今ミミカス爆増してるせいでアイヘ持ち増えまくってるけどね
そして剣舞シャドクロ確三だから急所引かないと絶対撃ち負ける

ガブは熱風欲しかったなぁ

あかんやん

>s151あって108-85-85のガブはなんなんだよ
スペック的にはメガアブソルもう一回メガシンカさせても足りないぐらいの種族値差あるんだからどう振っても強くなると思う

>対ミミッキュ
>アイへ持ってるグソクは殴りに来る
>アイへ持ってないグソクはとんぼで逃げる
>無理じゃねーか？
どっちでも腐らない呪い入れれば

>s151あって108-85-85のガブはなんなんだよ
合計種族値700の余裕だが

H75B175D120のメガグソクが耐久スゲーって言われるならH88B172D115のメガブリガロンももっと評価されるべき

>s151あって108-85-85のガブはなんなんだよ
素より脆い変なメガ

>H75B175D120のメガグソクが耐久スゲーって言われるならH88B172D115のメガブリガロンももっと評価されるべき
タイプがね

>H75B175D120のメガグソクが耐久スゲーって言われるならH88B172D115のメガブリガロンももっと評価されるべき
弱点の数が違いすぎるだろ

使用順位
fu7247041.jpg
fu7247042.jpg

虫鋼の耐性が偉すぎる

>>無理じゃねーか？
>どっちでも腐らない呪い入れれば
後攻とんぼで皮と体力だけ削れたミミッキュが残るのでは

草格闘は何も補完してなくて弱点だけ増えてるからおバカ！って言われる組み合わせだ…

メガブリガロンも草鋼にタイプ変更してたら全然違ってた

シングルは一気に新顔が上がってきたな

半減でもごり押せる火力に虫鋼の耐性もあってあの硬さだからすげーってなる

メガブリは同時実装の他カロス御三家が特殊で上から弱点突いてくるのもやめてやれよ…

ガブも少し減らすかなと思ったけどそんな事ないなこいつ

グソクムシャは攻撃と耐久どっちに振った方がいいんだ

>ガブも少し減らすかなと思ったけどそんな事ないなこいつ
型が増えたようなもんだし

>ガブも少し減らすかなと思ったけどそんな事ないなこいつ
体感だとだいぶ減ってると思うんだけど別にまだ全然レート上がってないからなんともだな
少なくともガブZが3割超えってのは流石に減ると思うが

>グソクムシャは攻撃と耐久どっちに振った方がいいんだ
HDにするとアシレーヌにもそこそこ撃ち合えるようになるから特殊耐久に振るのもいいぞ

HAでいいと思うけどね
HDベースビルド要塞型やりたいけどやってる場合じゃないし

>メガブリは同時実装の他カロス御三家が特殊で上から弱点突いてくるのもやめてやれよ…
これシンオウ御三家でも経験したやつだ！

下方と同時に使用率一位がしっかり強化されるイカレた現象見れるのポケモンくらいだと思う

足が遅い草御三家は他の子たちからいじめられやすいんだ

おんがえし無いからどうなんだろと思ってたマンダが強すぎるこいつ

グロスくんはヘビボン置いてきたというのに自傷するからいいでしょツラして捨て身持ってきやがって
まあ自傷しっかり響くのは確かなんだが

>おんがえし無いからどうなんだろと思ってたマンダが強すぎるこいつ
物理の安定択が消えただけで昔から火力必要なら捨て身してた奴だ面構えが当時と同じ過ぎる

>おんがえし無いからどうなんだろと思ってたマンダが強すぎるこいつ
空元気搭載マンダが増え始めてるので鬼火でも無理
というかカラスは焼かれるし他の物理受けは死ぬ

マンダこれでもスキン倍率昔から落ちて弱くはなってるんだよな？
元の性能バカじゃないの？

霊と悪は元々強タイプで霊悪にワンパンされる低耐久は元から数が少なかったって問題があった

のしかかりマンダまじでしねや

>マンダこれでもスキン倍率昔から落ちて弱くはなってるんだよな？
>元の性能バカじゃないの？
襷ミミカスという悪魔の兵器を相手にトップに君臨していた化け物だ

>マンダこれでもスキン倍率昔から落ちて弱くはなってるんだよな？
>元の性能バカじゃないの？
メガガルに対抗するために600族に最強のメガを渡したバカの産物だよ

ビルドはねやすめ型とか当たるとまじでこいつってなる

エンブオー君とブリガロン君はメガマンダ相手に行える明確な解答は持ってます？

>エンブオー君とブリガロン君はメガマンダ相手に行える明確な解答は持ってます？
タイマンじゃないんだから他のポケモンで対策しよう

シングルの砂パはどうすりゃ生き残れるんだガブ増えてキツイ

>エンブオー君とブリガロン君はメガマンダ相手に行える明確な解答は持ってます？
役割対象ではないから素直に引く

一致技半減されて一致弱点喰らうんだから逃げろ！

特殊メガマンダって無警戒なんだな普通に大文字連打だけで勝てた展開あった　
メガカイリューでいいと言われたらそうかも

メガボーマンダって地震持たせるよりやけっぱちの方がいいかな

>特殊メガマンダって無警戒なんだな普通に大文字連打だけで勝てた展開あった　
>メガカイリューでいいと言われたらそうかも
カイリューと違って相手から物理特殊読めなさすぎるからその辺りはだいぶ強み

特殊両刀マンダはどんどん増えるぞ
リザ検定なんか目じゃない地獄が始まる

助けてガブリアスZ

両刀ボーマンダって威嚇あるからせっかち？

めちゃくちゃ煮詰まったUSUM環境の延長線上だからもうキショい調整がかなりの数いるの嫌すぎる

本当に毒没収されて良かったよ

>両刀ボーマンダって威嚇あるからせっかち？
何を受けたいかとメタとして特殊どんだけ出されるようになるかの読みで変える範囲な気がする

エルレイドは火力アップアイテムが持てるってのがデカかったんだなとなる

>草格闘は何も補完してなくて弱点だけ増えてるからおバカ！って言われる組み合わせだ…
このように私は合計460しかなくタイプも劣悪な雑魚であり…
そろそろ欲しいですよね追加進化

カバガモスマンダの積みサイクルわけわからんくらい強くて無理ギタギタにされた

マンダは宇宙

トドロクツキを努力値振りでカスタマイズしてた「」もいたんじゃないかな
メガマンダもあんな感じ

>草格闘は何も補完してなくて弱点だけ増えてるからおバカ！って言われる組み合わせだ…
逆にそれぞれの耐性も消えないから局所的に役に立つ場合もある
ブリガロンですね

特殊マンダはメガカイリューでいいってのも違うと思うんだよな
ダブルの話置いといてもハイボの存在あるし

ガモスもしかして今強いのか？

ムーミンはエアスラ外すしな

内緒だけどポケチャンのガモス大体いつも強いよ

斬れ味で火力物足りなかったら斬れ味+適応力の複合特性が欲しいってことにならねえ？

>カイリューと違って相手から物理特殊読めなさすぎるからその辺りはだいぶ強み
後一致飛行の強さの差もあるな
飛行技の一貫性強すぎ！

>斬れ味で火力物足りなかったら斬れ味+適応力の複合特性が欲しいってことにならねえ？
欲しいのは適切なタイプのひけんちえなみとリーフブレードとせいなるつるぎだよ

ずっと弱いんだなスレ絵

飛行技は物理はブレバとそれ以外だし特殊はもう一声欲しいわでスキンの恩恵でかいんだ

>内緒だけどポケチャンのガモス大体いつも強いよ
一生キレてる
対策したら出てこなくなる絶妙な使用率してやがるし

>斬れ味で火力物足りなかったら斬れ味+適応力の複合特性が欲しいってことにならねえ？
特性じゃなくて技が悪い

>特殊マンダはメガカイリューでいいってのも違うと思うんだよな
>ダブルの話置いといてもハイボの存在あるし
常に竜舞すてみチラつかせて打てるのが何より強い…

>飛行技は物理はブレバとそれ以外だし特殊はもう一声欲しいわでスキンの恩恵でかいんだ
でも相性は強いから高火力で連発できると色々やばいんだよね

いくらバランスがどうの言われても
ポケモンに関しては昔のが良かったってのはほぼないよな…

こいつにちえなみあってもどうなんだろうかと言う気はする

>ずっと弱いんだなスレ絵
元がクソ弱いんだから戦えるようになっただけ贅沢だよ

切れ味は威力1.2倍に加えて急所率+2ぐらい上げないと火力足りん

1.2倍！？

ガモスとハッサムはずっと使用上位にいた虫コンビだけどグソクの台頭でハッサムは少し落ちるかもしれない

対応技がもっとしょぼかったイメージのある鉄のこぶし

スレ画は間違いなく強いんだけどボーマンダが強すぎるというか

地面も水も岩も覚えないから炎しか逃げるしかないハッサムさんはメガグソクを見習え

微妙だなぁって思ってたルカリオZが意外と強い
弱点つかれなかったら高火力物理アタッカーでも1発くらいなら死なないっていうのは大きいわ

擬似行動補償みたいなもんだからなルカリオZ
誇大広告気味な気もするが

>スレ画は間違いなく強いんだけどボーマンダが強すぎるというか
ルカリオZもメガグソクムシャもそうだけどめっちゃ強いんだけどその上でボーマンダが強すぎる…
というSM時代の再来になってる気がする

特殊格闘の時点で割と受け方に困る

ルカリオZはミミッキュの珠剣舞影が確3なの地味にきもい

特定のポケモンが強すぎて実質的な選択肢が少ないっていうメガシンカの欠点がモロに出てるよね　レギュMC 環境の開拓次第なのかなぁ

グロスの時代みじけえ

>ルカリオZもメガグソクムシャもそうだけどめっちゃ強いんだけどその上でボーマンダが強すぎる…
>というSM時代の再来になってる気がする
高速低耐久アタッカーの鬼門だったミミッキュをかもれるの気持ちすぎる

https://tsumanne.net/si/data/2026/09/01/10818536/
https://tsumanne.net/si/data/2026/09/01/10817720/
https://tsumanne.net/si/data/2026/08/31/10817033/
https://tsumanne.net/si/data/2026/08/31/10816691/
ガブZ強いってレスばっかで「」すげぇ⋯

MBまでの傾向ならボーマンダ羽と捨て身絶対消えてると思ってたんだけどな
MCからの調整は色々方針切り替えてきた感はある

ガブZ使ってて思ったのは地面枠じゃなくなったのが思ったより痛い
ドラゴン枠はメガボーマンダでいい

ここだとセグレが環境変化後すげえ影薄いのが逆に気になる

グロスは環境回ったらまた出てくる気はしてる
メガマンダが暴れ散らしてた時代に一緒にやってた奴だからな

捨て身は消えないだろうけど羽は多分次のシーズンで消えてそうな気がする

グロスはメガグソクに勝てないのがね

>ここだとセグレが環境変化後すげえ影薄いのが逆に気になる
随分上の方で言われてるけど強いけど順当に強くなった感じだから良くも悪くもあまり言及する事は無いんだよな

やっぱ600族メガの下敷きに威嚇あるのズルくない？

セグレ暴れるには持ち物足りてない
まああの辺あるとガブがより酷くなるのだが

>地面も水も岩も覚えないから炎しか逃げるしかないハッサムさんはメガグソクを見習え
はい…
メガグソク逃げます…
ペリッパーさん後はよろしくお願いします…

ちなみにメガガブZの大地の力は無振りカバの地震より威力が低い
何なら大地の力は抜くまである

グソクムシャが多い間はグロスは無理
手も足も出ないし

>ちなみにメガガブZの大地の力は無振りカバの地震より威力が低い
>何なら大地の力は抜くまである
逆にそんな火力あるのかよカバの地震

>ここだとセグレが環境変化後すげえ影薄いのが逆に気になる
ガブとマンダ大繁殖時代がどーしてもキツイので上に行けない

メガ枠はそれマンダでよくない？をどうやって避けるかみたいな部分はあるからな

>逆にそんな火力あるのかよカバの地震
A112タイプ一致威力100だぞ

だってカバの地震いてぇもん

>逆にそんな火力あるのかよカバの地震
A振りされないから意識されないけどA112だぞあいつ
あと一致補正は実はめちゃくちゃデカい

セグレはダイス来たらそれでいいや

テコ入れなしに一線張れてるカバはマジなんなん
地上の王なの

カバはライオンより強いからな…

メガガブZはメガマンダの上から流星群できるの偉いよマジで

>カバはライオンより強いからな…
カエンジシ…

>>カバはライオンより強いからな…
>カエンジシ…
シーズン1位の使う強ポケぞ？

ガブZは氷2倍なのもわかってたけど面倒だわこれ
今まで氷4倍で処理してた所が足りなくなって普通にダルい…

ポケモンSM時代に頻出してたマンダ対策の代わりに処理されるという点が潰せてるのは偉いね

俺は一生アシレーヌの世話になる

過労死ポケモンアシレーヌ
歌うのが好きだったが最近はその暇もなく
ドラゴン達の相手をしている

カバは種族値525ある強めのポケモンなんだよなってなる

>カバは種族値525ある強めのポケモンなんだよなってなる
同じく天候特性を持ってて合計も521あるアマルルガはどうして…

>>カバは種族値525ある強めのポケモンなんだよなってなる
>同じく天候特性を持ってて合計も521あるアマルルガはどうして…
タイプがね…

アマルルガはなんなら配分も…

アシレーヌはゴリラがいるから減ると思ってた

今になってカバマンダガルドに悩まされるとは

アマルルガは砂嵐ならD雪ならBをあげると天候を使い分けることで両方の技を受けられるんだぜ
何しようが受けたら死ぬタイプと数値してるけど

耐久やるなら単タイプも悪い事ばかりじゃないんだよな

鈍足だから上から殴られるのに耐性酷すぎて耐えられないのが大問題すぎる

ポケモン初心者だけどサイコシードオオニューラ強くない？

こいつの後に素のメガアブソル使ったけどこっちの方が使いやすかった

>アシレーヌはゴリラがいるから減ると思ってた
ゴリラはマンダで殺せますよ
ドラゴンハンターでありドラゴンの相棒でもあるんだ

マンダがゴリラでは何ともならん

今ヒスイヌメルゴンが熱いと見ている

アシレは追加組に広く役割持てるし引く候補もいるから面倒な奴だ

アシレーヌとカバ以外弱点つけなくて苦手なポケモンも多いのに12位にいる時点でやっぱりゴリラは強い

グソク冷ビも吹雪も覚えるんだな
悠々出てきたマンダぶち殺したいな

>グソク冷ビも吹雪も覚えるんだな
>悠々出てきたマンダぶち殺したいな
マンダもだいもんじで破壊してくるし技スペ余って無さすぎてキツくない？

自虐も多いけど草って割と強いからな

当然キツイしアホみたいな振り方しないといけないぞ