二次元裏@ふたば

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3032836 B26/09/10(木)22:10:01No.1467126497+ 23:36頃消えます
多田神社が倒産!?国宝の鬼切丸が担保…!?いいな鬼切丸…欲しいわ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/10(木)22:11:05No.1467126872+
宗教法人に胡坐かいて奔放経営してたんかな
226/09/10(木)22:13:10No.1467127612そうだねx28
宮司故人のやらかしに見えるのだが
326/09/10(木)22:13:25No.1467127705そうだねx10
国宝って担保にできるんだ…
426/09/10(木)22:13:30No.1467127728+
振込先はどこ行ったんだよ
526/09/10(木)22:13:44No.1467127822そうだねx20
正直神社よりも鬼切丸のこれからについてだけ気になる
626/09/10(木)22:16:37No.1467128899そうだねx26
>宮司故人のやらかしに見えるのだが
やらかしどころかすげえ悪辣なんだが
726/09/10(木)22:19:15No.1467129848+
クソ野郎すぎる
826/09/10(木)22:19:42No.1467130000+
「」が名刀なんぞ欲しがるな
斬られる側だろ
926/09/10(木)22:20:53No.1467130485+
そんな有名なとこが簡単に経営破綻するか?って思ったら有名だからこそ欲かいたのかよ
神職とはいったい
1026/09/10(木)22:23:00No.1467131336+
ちなみにここの鬼切丸は有名な方とは違う
1126/09/10(木)22:23:37No.1467131601そうだねx4
>登記簿などによると、国の重要文化財に指定されている本殿の他、拝殿やトイレなど神社内の全ての建物が登記されており、土地を担保に繰り返し融資を受けられる根抵当権が2023年9月以降に設定された。今年2月に急死した当時の宮司が借金の担保にしたとみられるが、神社関係者はいずれも知らされておらず、契約書も残されていなかったという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202411/0018359102.shtml
半年もしないで急死…宮司もしかして脅迫から口封じで殺されてない?
そもそも本当に宮司が借金したのか…?
1226/09/10(木)22:24:19No.1467131887+
16億も!?
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202411/0018359102.shtml
1326/09/10(木)22:24:24No.1467131923+
神社に奉納されてるからなまくらではあるまい
1426/09/10(木)22:28:07No.1467133176そうだねx5
清原和博に見えた
1526/09/10(木)22:29:33No.1467133652そうだねx2
重文下の土地って簡単に担保にできるんだ
1626/09/10(木)22:29:48No.1467133743そうだねx10
>宗教法人に胡坐かいて奔放経営してたんかな
放漫経営?
1726/09/10(木)22:31:37No.1467134384+
借金した金の行方が謎すぎる
1826/09/10(木)22:32:50No.1467134804そうだねx2
貸す方も貸す方では
1926/09/10(木)22:36:26No.1467135984+
宗教法人だからどうとか言ってる奴はむしろ
監査いて役員いるのに一体どうなってんのか何がわかってそう言ってるんだ
2026/09/10(木)22:36:33No.1467136017そうだねx1
市内の超有名な神社が倒産したぜ!なんてテレビ局に言われたら1人目のおばあちゃんみたいな反応になると思う
2126/09/10(木)22:37:48No.1467136414+
どう考えても犯罪すぎる
2226/09/10(木)22:40:21No.1467137316+
かなり闇が深そうな事案だな
2326/09/10(木)22:40:23No.1467137328+
神社に倒産とかあるんだ…
2426/09/10(木)22:41:26No.1467137682+
ふつう氏子総代とかが監査にはいって宮司は給料払って雇う形になってる
脱税で捕まることは多いけど借金して倒産とか前兆あったなら法人のハンコ取り上げとけよ
2526/09/10(木)22:42:02No.1467137889そうだねx6
>契約書も残されていなかった
2626/09/10(木)22:43:03No.1467138201+
差し押さえた鬼切丸売っていいの?
2726/09/10(木)22:43:06No.1467138219そうだねx3
>ふつう氏子総代とかが監査にはいって宮司は給料払って雇う形になってる
>脱税で捕まることは多いけど借金して倒産とか前兆あったなら法人のハンコ取り上げとけよ
監査がグルじゃなかったら耄碌した爺さん名義にしてハンコだけ押させてる状態なのかもしれん
2826/09/10(木)22:43:48No.1467138440+
外観上だと宮司が権利を持ってると見てもおかしくないから根抵当権契約自体が無効って言い逃れも出来ないか
2926/09/10(木)22:44:00No.1467138506+
会計年度が4月だとしたら監査前に死んでるんだよな…
3026/09/10(木)22:44:32No.1467138671+
ガバガバすぎる…
3126/09/10(木)22:44:38No.1467138690+
海外の好事家が高額で買い取ってくれないかな
3226/09/10(木)22:45:42No.1467139050+
世の中法人のことなんもわかってない奴は資本金全部経営者のポケットマネーにできると思ってる奴はいる
いるけど本当に当事者がやる奴は流石に稀だからこうなる
これは流石に事件性があっておかしい
3326/09/10(木)22:46:26No.1467139310そうだねx3
これも兵庫か…
3426/09/10(木)22:48:23No.1467140054+
たった80秒のニュースでも意味わからんポイントがボロボロ出てくる!
3526/09/10(木)22:48:47No.1467140196そうだねx1
何にそんなにつぎ込んだんだ
3626/09/10(木)22:49:02No.1467140313そうだねx4
勝手に宮司が神社として金銭消費貸借契約と根抵当権契約

外観上は神社が契約したことになっているんで相手方が保護される

神社としては契約無効を争うか宮司に求償するしかないけど契約無効は相手方がグルの背信行為を立証でもしないと厳しい

多分こんな感じ
3726/09/10(木)22:50:04No.1467140718+
>多分こんな感じ
俺もそんな印象
狂ってて情報がなさすぎて意味不明なので分かる範囲だとそんな程度
3826/09/10(木)22:50:53No.1467140994そうだねx10
宮司は急死して口座に入ったはずの金はどこかに消えた
どういうこった
3926/09/10(木)22:52:08No.1467141454+
国宝ってどれくらいの値が着くんだろう
4026/09/10(木)22:52:30No.1467141582そうだねx4
少なくともグルがいないと成り立たねえのだけはいえる
送金先どこだよも意味わからん
でもそれは流石に警察なり司法側はわかるはずだから話は進んでるだろうけども
4126/09/10(木)22:53:30No.1467141965そうだねx3
根抵当ってなんの継続売買してたんだよ
4226/09/10(木)22:54:15No.1467142207+
そもそも宮司は借金から半年もせず死んでるぞ
死因はなんだかわからんが…
4326/09/10(木)22:54:58No.1467142444+
抵当権で手に入れた国史跡の建物ってどうやって売り捌くんだ…?
潰してマンションとか無理だろうし
4426/09/10(木)22:55:09No.1467142501+
根抵当は別に売買には限らない
内容が実態のないグランピング事業だからその内容なら金借りたぶんを担保に出来るだけ
4526/09/10(木)22:55:44No.1467142718+
契約書ないってどうなってんだよ金融会社
4626/09/10(木)22:56:55No.1467143082+
>契約書ないってどうなってんだよ金融会社
複数人の個人からの借金ということになっている
4726/09/10(木)22:57:17No.1467143193+
ウチの近所の寺も住職がボケてきてるから似たようなことが起こりそうだな…
4826/09/10(木)22:58:40No.1467143706+
凄い金持ちで文化財保護に熱心な篤志家くらいしか買わないだろうな…
4926/09/10(木)22:58:54No.1467143818そうだねx3
>ウチの近所の寺も住職がボケてきてるから似たようなことが起こりそうだな…
むしろボケてたら出来ない
5026/09/10(木)23:01:24No.1467144738+
うーん宮司が死んじゃったから分からないしこの件はこれで終わりにしましょう
5126/09/10(木)23:04:58No.1467146025そうだねx4
>債権者には不動産仲介業者に加え、京都市や大阪府岸和田市の飲食業の男性、同府豊中市に住む中古車販売業の男性の名前もあり、極度額はそれぞれ7千万〜10億円だった。
なんで個人ばっかり?なんだこれ
5226/09/10(木)23:05:44No.1467146301そうだねx4
金どこに消えたかわからないのがな
宮司もこんな早く亡くなるとなにかあったのか怪しまれるし
5326/09/10(木)23:07:04No.1467146754そうだねx4
マトモな金融機関なら貸してくれないからだろう
5426/09/10(木)23:07:58No.1467147048+
どうでもいいけど鬼切丸って聞くと漫画の方思い出すそんな四十代
5526/09/10(木)23:08:23No.1467147223+
金はどういう風に動いたんだろ?
5626/09/10(木)23:08:29No.1467147259+
債権が流れてるのか?
5726/09/10(木)23:09:12No.1467147534+
なんか思った以上にひどいことになってるな…
まあ…重要文化財だしどうにかなるだろ…
5826/09/10(木)23:09:47No.1467147717そうだねx1
>債権が流れてるのか?
根抵当でそれはやらない
債権流したら根抵当権で保証されなくなる
5926/09/10(木)23:10:18No.1467147882そうだねx7
境内でグランピング?????
国宝を担保に????????
6026/09/10(木)23:11:08No.1467148161そうだねx1
反社がらみかねえ
6126/09/10(木)23:11:48No.1467148419+
>なんか思った以上にひどいことになってるな…
>まあ…重要文化財だしどうにかなるだろ…
重文の神社がつぶれた例もあるけど
重文の建築だけ市が買い取って重文の本殿だけがぽつんと残ってご神体も隣の市に移った
6226/09/10(木)23:11:59No.1467148491+
ハンコと身柄抑えたボケ老人を使って実際の金の流れは発生させずに神社を抵当化したのか?
6326/09/10(木)23:12:11No.1467148558+
>>債権が流れてるのか?
>根抵当でそれはやらない
>債権流したら根抵当権で保証されなくなる
そりゃそうだな
しかしなんだか怪しいね
6426/09/10(木)23:13:21No.1467148913+
>なんか思った以上にひどいことになってるな…
>まあ…重要文化財だしどうにかなるだろ…
まず文化庁に売り渡しますってやらなきゃいけないが
今誰が所有者になってんだろな
6526/09/10(木)23:14:05No.1467149149+
国宝なのに海外に売られる可能性ある?
6626/09/10(木)23:14:13No.1467149196そうだねx1
宗教施設が金を借りれるようにするなよ
6726/09/10(木)23:14:50No.1467149381そうだねx2
>宗教施設が金を借りれるようにするなよ
はーい世間知らずは少し黙っててね〜
6826/09/10(木)23:14:57No.1467149416+
>重文の神社がつぶれた例もあるけど
>重文の建築だけ市が買い取って重文の本殿だけがぽつんと残ってご神体も隣の市に移った
ここは本殿も拝殿も東西南門も重要文化財だからどうなるかな…
6926/09/10(木)23:15:02No.1467149436+
国が金出す…税金で補填する流れだけはやだな…
7026/09/10(木)23:15:16No.1467149511+
誰に権利いってるかわからないと今後修繕すらできねえぞ
7126/09/10(木)23:15:24No.1467149561+
神社って倒産とかするもんなんだ...
7226/09/10(木)23:15:46No.1467149704+
>宗教施設が金を借りれるようにするなよ
黙ってろ世間知らず
7326/09/10(木)23:15:49No.1467149725そうだねx1
>宗教施設が金を借りれるようにするなよ
じゃあドカンとお布施してやってよ
7426/09/10(木)23:15:54No.1467149748+
境内でグランピングってしたい?
7526/09/10(木)23:16:24No.1467149938+
つい先々週も萬燈会やってたけどそんなにやばかったのか
7626/09/10(木)23:16:48No.1467150078+
>誰に権利いってるかわからないと今後修繕すらできねえぞ
一応法改正で今は出来るぞ
7726/09/10(木)23:16:51No.1467150103+
急死するような歳なの?
7826/09/10(木)23:16:58No.1467150144+
>境内でグランピングってしたい?
場所による
7926/09/10(木)23:17:47No.1467150398+
宿坊の一種で安く済むと考えるなら案外外人が飛びつくかもしれん境内グランピング
8026/09/10(木)23:18:19No.1467150566そうだねx2
やり口がプロの詐欺師じゃん…
8126/09/10(木)23:18:20No.1467150568+
2億はどこへ…?
8226/09/10(木)23:18:23No.1467150585+
>急死するような歳なの?
42歳
8326/09/10(木)23:18:37No.1467150665+
境内でグランピングとかだれかおかしいと思わなかったのか
8426/09/10(木)23:19:05No.1467150790+
国宝担保にしたって事は民間に流れる?
8526/09/10(木)23:19:07No.1467150805そうだねx1
>>急死するような歳なの?
>42歳
本厄か…
8626/09/10(木)23:19:12No.1467150841+
なんかこれヤクザ的なのとかに射精されてない・・・?
8726/09/10(木)23:19:19No.1467150862+
契約書残ってない誰にも話してないって都合良すぎない
8826/09/10(木)23:19:28No.1467150907そうだねx1
>>急死するような歳なの?
>42歳
本厄だな!
8926/09/10(木)23:19:28No.1467150908そうだねx1
>なんかこれヤクザ的なのとかに射精されてない・・・?
狙いすぎです
9026/09/10(木)23:20:37No.1467151312+
抵当権もってる不動産業と飲食業と中古車業に一方的に都合が良い展開
ぶっちゃけ抵当権捏造したと思しい2億の金も即消えてるし
9126/09/10(木)23:21:02No.1467151455+
>境内でグランピングとかだれかおかしいと思わなかったのか
不動産業者や飲食業者から借りてるから
貸す方は特に深く考えずにそういうものか…としか考えずに貸してるんじゃね?
9226/09/10(木)23:21:34No.1467151626+
中国人が買い取るよ
9326/09/10(木)23:22:29No.1467151973+
なんか一方的にいちゃもん付けられてるだけで
銀行や不動産屋のことなんか無視して良さそう
9426/09/10(木)23:22:41No.1467152041+
>中国人が買い取るよ
実際貸してる会社の登記簿を見ると中国人っぽい名前があった的な記事もあるんだよな
9526/09/10(木)23:23:13No.1467152239そうだねx3
1/2
宗教法人法第二十三条(財産処分等の公告)
宗教法人(宗教団体を包括する宗教法人を除く。)は、左に掲げる行為をしようとするときは、規則で定めるところ(規則に別段の定がないときは、第十九条の規定)による外、その行為の少くとも一月前に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の要旨を示してその旨を公告しなければならない。但し、第三号から第五号までに掲げる行為が緊急の必要に基くものであり、又は軽微のものである場合及び第五号に掲げる行為が一時の期間に係るものである場合は、この限りでない。

と責任役員の議決の神社規則的に宮司個人が勝手に神社の財産を担保になんか出来ない
よって宮司が議事録やも目録を偽造していた上に監査や役員の実印管理も宮司が勝手にやってて好き放題やってないとおかしい
9626/09/10(木)23:23:20No.1467152286そうだねx4
>中国人が買い取るよ
中国人だけでなく外国に流れるのが一番嫌なんだよね…
9726/09/10(木)23:23:24No.1467152305そうだねx1
2/2
金貸し側も当然だが逆の事がいえて神社の名義なり個人の名義なりどっちにしても神社の不動産や国宝を担保に入れてOKする時点でおかしいから
まともな銀行とかでは100%ないし競売にかけるのを最初から前提とした高利貸しとかブローカーとかヤミ金融の可能性が高い

恐らくはその宮司の個人口座なのとグランピング事業とかいう意味不明な計画からすると
ろくでもない投資詐欺とか原野商法に引っかかってそのまま不審死ってとこだと思う

当然こんなのは法人自体が責任を取らされる事態だから後任宮司や残された役員は契約無効をかけて裁判するんだろうけど
詐欺側はそんなの前提で売り逃げするだろうから殆ど回収は無理だと思う
9826/09/10(木)23:24:21No.1467152636+
>なんか一方的にいちゃもん付けられてるだけで
>銀行や不動産屋のことなんか無視して良さそう
そもそも銀行は登場してない
9926/09/10(木)23:24:55No.1467152843そうだねx3
あいつ
10026/09/10(木)23:25:07No.1467152915+
個人口座に振り込むんだ
共犯と言われないの?
10126/09/10(木)23:26:36No.1467153459+
国宝担保にします!とか言われてもまともな銀行ならまず貸さないよねこれ
マジでどこから借りたんだこれ
10226/09/10(木)23:26:39No.1467153468+
めちゃくちゃ由緒のあるとこで駄目だった
10326/09/10(木)23:26:40No.1467153475+
>個人口座に振り込むんだ
>共犯と言われないの?
そりゃ言われる
神社側なら宮司が全部単独で実印管理してなければ普通は監査か役員のどっちか
金貸し側はそもそも詐欺るためグルは前提みたいな感じ
それなら逃げる気まんまんじゃないとやらんだろうからどっちみち共犯者はいる
10426/09/10(木)23:26:57No.1467153560+
なにをどうしたら16億円も使えるのか…
ギャンブルでもなさそうだし…?
10526/09/10(木)23:27:03No.1467153600+
会社法でもそうだけど責任者っぽい立場の奴が勝手に契約してきたら会社は相手方に無効を主張出来ない
10626/09/10(木)23:27:36No.1467153784そうだねx1
>>中国人が買い取るよ
>中国人だけでなく外国に流れるのが一番嫌なんだよね…
元々この刀は日本ではなく中国のものなのです
世界中の皆さんが騙されているのです
みたいな時々SNSで宣伝してるやつ出てくるのかな
10726/09/10(木)23:27:52No.1467153894+
>なにをどうしたら16億円も使えるのか…
>ギャンブルでもなさそうだし…?
極度額はその額を上限に保証するよって契約内容なだけで満額借りたわけじゃないぞ
10826/09/10(木)23:28:17No.1467154008+
>会社法でもそうだけど責任者っぽい立場の奴が勝手に契約してきたら会社は相手方に無効を主張出来ない
そのセイフティのために上にあるように財産目録は公開しなくちゃならんし複数名の実印管理があるからな
そこを通ってる時点で法人側の責任ってことになるからほぼ無理筋なんだよなあ
10926/09/10(木)23:28:25No.1467154045+
うーんよくわかんねぇけど重要文化財だしここは徳政令ってことでよろしくでいいんじゃね?
11026/09/10(木)23:29:07No.1467154300+
>うーんよくわかんねぇけど重要文化財だしここは徳政令ってことでよろしくでいいんじゃね?
民事介入すぎんだろ
11126/09/10(木)23:29:41No.1467154483+
神社本庁vs外資
ファイッ
11226/09/10(木)23:29:53No.1467154553+
つまり更地にして再開発するチャンスじゃん寺だの神社だの一等地独占してたし
11326/09/10(木)23:30:20No.1467154678+
調査中だからいくらの負債になるかもわからんのが怖いわ
11426/09/10(木)23:30:33No.1467154750そうだねx1
>つまり更地にして再開発するチャンスじゃん寺だの神社だの一等地独占してたし
大体の建物が重要文化財だから放火でもしない限り無理だよ
11526/09/10(木)23:30:35No.1467154759+
>神社本庁vs外資
>ファイッ
対消滅してくれ
11626/09/10(木)23:30:42No.1467154791+
>神社本庁vs外資
>ファイッ
神社本庁関係ねえよ
普段から何かの悪の親玉みたいに思ってるからそんな意味不明な事が言えるんだ
むしろ神社本庁被包括法人なら庁側からも承認の規則がある
11726/09/10(木)23:30:50No.1467154836+
借金をした半年後に42歳で急死?
11826/09/10(木)23:31:02No.1467154899+
金持ち海外のYouTuberが買ってライフル銃と伝説のサムライソードを戦わせてみた!とかやって欲しい
問題になっても札束で叩いてヘラヘラしてほしい
11926/09/10(木)23:31:06No.1467154917+
>そのセイフティのために上にあるように財産目録は公開しなくちゃならんし複数名の実印管理があるからな
>そこを通ってる時点で法人側の責任ってことになるからほぼ無理筋なんだよなあ
てか内部的な規律その他の瑕疵は求償に関係するだけで相手方とは関係がない…
12026/09/10(木)23:31:27No.1467155019+
金借りといてただじゃすまいないって話か
ガハハハハッ!
12126/09/10(木)23:31:31No.1467155034+
>つまり更地にして再開発するチャンスじゃん寺だの神社だの一等地独占してたし
バカだなお前重文は借金のカタに売られようが取り壊しもできねえから重文なんだわ
12226/09/10(木)23:32:29No.1467155284+
>大体の建物が重要文化財だから放火でもしない限り無理だよ
するだろ昭和の地上げ知らないだろ
12326/09/10(木)23:32:58No.1467155425+
>>大体の建物が重要文化財だから放火でもしない限り無理だよ
>するだろ昭和の地上げ知らないだろ
今は令和だしそこまでするほどの価値のある土地じゃないぞ
12426/09/10(木)23:33:14No.1467155480+
むしろ宗教法人法も神社本庁庁規も神社規則もこういう事起きないようにルールは沢山あるんすよ
その辺知らないで悪の団体みたいに言ってんのはマジで適当すぎる


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