見たのか！

いいよ聞かせて

まず何より面白かったですね
そもそもソレスタルビーイングって根幹の設定が良い
戦争なくしてえからやってるの見かけたら武力によって速攻止めにいくぜ！っていう
小学校で喧嘩してると先生がやってきて両成敗するみたいな状態だが理屈としては確かに成立する
この試みの行く末が思考実験として面白いし結果が気になるので最初数話を見た時点で「今めっちゃ面白いアニメを見ているぞ」って感触だった

ソレスタルビーイングって要するに武力のナンセンス化ですよね
戦闘した時点で上位存在がやってきて調停してくるならもう武力を磨いたり競う行為自体が意味を成さなくなるっていう理屈
もちろんこれは作中でもさんざ指摘されている通り「存在自体が矛盾している」なわけだし
そもそも地球上の争い全部力づくで止めれるような一強野郎がいたら地球はそいつの天下になってしまうしそれを成立させる武力って何なん？って話ではある
しかしその一強野郎が国ではなく善性と思想を持った組織だとしたら独占状態にはならないし
地球を平定する武力が『ガンダム』っていう設定がゾクゾクする
この根本的に孕んでいる矛盾をそのまま主人公属性に変換してるような構造こそ僕がダブルオーで一番好きだと思った部分かもしれない

俺がガンダムだ
ロックオン「何言ってんだ？」
視聴者「何言ってんだ？」

てめえだって同じ穴のムジナだろうが！

>視聴者「何言ってんだ？」
ここだけ見ると意味わからんけど全体見ると意味が通じるの富野的で好き

ダブルオーって根っこにある思想がロマンチストでできてるよね
そもそも「恒久的な世界平和を作りてえ」って考え自体がおとぎ話じみた設問だし
1クール目とかわりと現実に冷笑されるソレスタルビーイングって感じで進むじゃん
だからこそ主人公の刹那がクルジスのガキである意義が出るし
ガンダムマイスターもみんな人間的に不完全で矛盾を持った夢想家ってキャラ造形に説得力がある
本人たちは力を望んだものの逆にこの夢想を実現できるガンダムって武力が与えられたことで一番憎むべき戦いの中に身を投じ続けることになったわけだから
ダブルオーはずっと矛盾の中で板挟みになるような話だった

いいですよね
反発されつつも事実として紛争減ってきたよな…って許容する空気も出てきたところで
結婚式場狙撃

>ダブルオーはずっと矛盾の中で板挟みになるような話だった
いい考察だ
映画まで見たっていうからそのまま言っちゃうけど
そう考えるとグラハムの最後の台詞は作品のテーマに沿ってるんだな

「矛盾」は確かに色々作品を通して現れる言葉だ
CBの組織の行いだったりマイスターたちの過去だったり

最後がまさに矛盾した二人の分かり合いだったからな…

本当に最後のシーンもシーンだけ切り抜くと意味不明な絵だが通しで見てあそこまで行くともう最高になる

この矛盾や割り切れなさが出るのが1クールの〜中盤あたりだと思っていて
SFとしてソレスタルビーイングに世界中の国がどうリアクションするかってのをすごく興味深く見たし
アレルヤが撃ちたくないんだ！！！！とかいいながら生まれの基地を破壊するシーンなんかは
「武力鎮圧のため沈黙が許されないソレスタルビーイングのガンダムマイスター」って存在の矛盾がそのまま現れているようで
個人的にはダブルオーの中でも決定的なシーンだったかなと思う
そういう感じだったから1クール目前半を見終えたあたりでは「めっちゃ有名タイトルなはずなんだがみんなこんな複雑な話見てんの？」ってビックリした

全ガンダムというかいろんな作品にもいえる
「言ってくれなきゃなにもわからないじゃないか」
はまじでそう

>そういう感じだったから1クール目前半を見終えたあたりでは「めっちゃ有名タイトルなはずなんだがみんなこんな複雑な話見てんの？」ってビックリした
3大国側の政治劇が結構多かったもんだから
実際当時でも序盤は難しいって言われてたと思う

この熱量あるレス…全く、お前はとんでもねぇガンダム馬鹿だ

西暦からスタートしてるだけあって最初の1クールは大分リアルに即した紛争ネタ突っ込んでたからな…
ガンダムとしては異質な空気ではあった

わりと早い段階でソレスタルビーイングをあえて利用する国とか出てきておもしろ…ってなった記憶

当時のアニオタの感想ブログかってくらい語るじゃん好き

GN粒子の電波障害を起こす性質を逆手にとってトレミーの位置を特定するの好き

この複雑性が個人的に一番楽しい部分だったから
2クール目に突入するにつれて「ソレスタルビーイングvsイノベーター」って単純化された構造に収斂していってしまったのは個人的には残念だった
個人的には戦争の難しさって誰か悪者がいるわけじゃない中ででも自分たちが一番大事だし責任持って守らなきゃいけないから
「悪くないやつの集団vs悪くないやつの集団」になるのが最も解決を困難にするものだと思っている
そういう意味でイノベーターは明確に倒すべき敵として設定されているので
序盤で展開されたような武力の使い方勝負ってよりは単純にどっちが強いかが本題になってしまった印象がある
こういうのも込みで1クール目と2クール目では明らかにテーマ設定が別物になってるよね

劇場版まで見てるならもはや言うことはない
好きなだけ語れ

イオリアは人間嫌いのくせに人類を仲良くさせたいロマンチストだからな…

ダブルオーとシードも表と裏の関係にある作品だと勝手に思ってる

早々に国が武力介入を利用し始めるのも好き

懐かしい感想だ
だから当時ガンダムで沈黙の艦隊みたいなことやってるって言ってた人たちがいた

政治部分は極力わかりやすく作ってたと思うよ
架空のものにしてるとはいえ中東の宗教の話とか地上波アニメで通るんだって驚いた

>2クール目に突入するにつれて「ソレスタルビーイングvsイノベーター」って単純化された構造に収斂していってしまったのは個人的には残念だった
そこはまあ一期好きになった人は皆引っかかったところだな…
二期は単品で見ると不満のある出来だったと今でも思う

2クール目から別物になるのはマジで色々と制作側の都合がね…
じゃあ劇場版よろしくね！っていきなり言われたから…

わかりやすくアロウズが強権を振るう悪の組織になったのは当時も見てて思った

ティターンズより強引よなアロウズ

各国にいる優秀なやつがまじで優秀すぎる
技術は負けてるけど人間力だと完全にソレビ負けてたよね

自分も一気見した側だからあんま気にならなかったけど放送当時は沙慈とルイスのパートはなんだあれって不評だったらしいね

>各国にいる優秀なやつがまじで優秀すぎる
>技術は負けてるけど人間力だと完全にソレビ負けてたよね
なのでエイフマン教授には死んでもらうね…

ただその中でもアロウズを正したのは軍保守派だったというのは良かったと思う

刹那がアザディスタンに潜入した時に大人たちがクルジス人をあからさまに蔑視してたのいいよね…

リア充爆発しろ！
本当に爆発する奴がいるか！

ただ2クール目でこうなったのも頷けるというか
1クール目で設定された「武力をもって平和をもたらす組織って何なん？」ってテーマに関しては
エクシアが武装解除した状態でアザディスタンの指導者を届けるシーンでもう答えの一つを提示してしまったからもうアレ以上やることがなかったのかなと思いますね
周囲に武器を向けられようが「は？俺は一向に平和主義者だが？」つって我を通す
もちろん我を通す力ってのは武力のことで、どう考えても強者の理屈であることは明らかなんだが
逆に「強者に弱者の振る舞いをされたら本物の弱者側ができることがない」って証明をしてしまったしあれを見て歯噛みしてたグラハムの反応がそれを示している
もちろん作中でも指摘された通りあれは夢想的なパフォーマンスなのだが
でもあれがソレスタルビーイングの理想であることは象徴化されてしまったからアレ以上世界を相手に平和のメッセージを出して話を作ることはできなくなった

２期はサジがマジでいい味だしてる

>各国にいる優秀なやつがまじで優秀すぎる
>技術は負けてるけど人間力だと完全にソレビ負けてたよね
CBと3陣営とはさすがに頭数が違い過ぎるからね
そういうのも全部見越した計画なんだけど

>自分も一気見した側だからあんま気にならなかったけど放送当時は沙慈とルイスのパートはなんだあれって不評だったらしいね
能天気とは言い過ぎだけど戦ってる刹那たちや三国の軍人らを見ると思う所はあるだろう
…だからスローネによって人生を一変させるね

(2クールじゃなくて2ndシーズンですよ…)

まぁ2クールだと一期後半になるからな…

一度答えを示したテーマをそれ以上書き続けても意味ないからな…

>刹那がアザディスタンに潜入した時に大人たちがクルジス人をあからさまに蔑視してたのいいよね…
刹那はなんであれで潜入できると思ってたんだ

>２期はサジがマジでいい味だしてる
カタロン基地壊滅後にティエリアにボロクソに言われるとこいいよね…

>戦闘した時点で上位存在がやってきて調停してくる
ソレスタルビーイング（天上人）っていう組織名からして傲慢なのもいいよね
それでいて矛盾を孕み続けるのも

>なのでエイフマン教授には死んでもらうね…
誰よりも早くイオリアの結論に辿り着いた異能者来たな…

>自分も一気見した側だからあんま気にならなかったけど放送当時は沙慈とルイスのパートはなんだあれって不評だったらしいね
あれは西暦世界観だから視聴者に近い視点のキャラ配置と
そんな人間がいずれ紛争に巻き込まれる前振りだろうってのは多くの人は気づいてたんだけど
そういう楽しみ方しない人も多いから仕方ないところはある

>自分も一気見した側だからあんま気にならなかったけど放送当時は沙慈とルイスのパートはなんだあれって不評だったらしいね
イッキ見だからいいけどなげーな！とは思ったね
でも一般市民代表って役割自体はわりと早々に理解できるから作劇的に登場してくる意義はわかった状態で見れた
でもだからこそ2クール目になって急にルイスが出てくるのは急すぎてさすがにビビったし
「憎しみで一般人が武器を持ち戦争に加わる」ってメタファーとしても移行が急すぎねえか？って感じだった
劇場版を観るにあれは作中の設定的にはルイスが脳量子波の才能があったんで利用されたって感じなのかな　未だにあまりわかっていない
でもネーナを殺して悦に浸りながら泣いているシーンはすごく良かったのでオッケーです

大佐は世渡りもうますぎる

>刹那はなんであれで潜入できると思ってたんだ
疑似人格タイプR35で市政の民だと誤魔化せ…グラハムに怪しまれてるな少年

イノベイドが22世紀後半にはもう稼働開始してるという驚き

>>刹那がアザディスタンに潜入した時に大人たちがクルジス人をあからさまに蔑視してたのいいよね…
>刹那はなんであれで潜入できると思ってたんだ
刹那は最初からずっと「できるからやる」じゃなくて「すべきだからやる」ってスタンスだぞ
正直言って自分の能力を客観的に把握してるとは言いがたい

ちょっと前に見直したけどアザディスタンの王宮にラサーを送るときの「今度こそガンダムに…」で泣きそうになったよ俺

最近見直したけどエイフマン教授のキャラが世界観に対してこってこてのおじいちゃん喋りするよね

聖者の帰還あたりから一気にせっちゃんの思想が分かるようになっていくよね

自分たちの武力介入が生んでしまった歪みを破壊するっていう2期の敵はわかりやすくリボンズに操られたアロウズだったからね…
対案は思い浮かばないけど肩透かしだったのはすごくわかる

2期面白くないよね

ちなみに個人的に一番好きな予告は「刹那、神の名を叫ぶ」でしたね
ガン……ダム…………
ガンッッッダアアアアアアアアアム！！！！！！！！！！！！
ガンダムの名前が天使の階級から取られてたり神がテーマになっていることは気づいていたんだが
あそこで『ガンダム』で神をテーマにすることがガッチリハマって本当に最高だった
だがネーナ・トリニティはあそこが全盛期だった

わかりあうがテーマかもしれないが
わかりあえないやつもいる

>劇場版を観るにあれは作中の設定的にはルイスが脳量子波の才能があったんで利用されたって感じなのかな　未だにあまりわかっていない
ド素人のルイスがパイロットに起用されたのはそういうことで良かったはず

レイプマン教授はCBのスカウトマンたちがスカウト考えたけどこってこての愛国者だから無理だったっていうのも面白い

>>劇場版を観るにあれは作中の設定的にはルイスが脳量子波の才能があったんで利用されたって感じなのかな　未だにあまりわかっていない
>ド素人のルイスがパイロットに起用されたのはそういうことで良かったはず
それもあるし財力がね

1期のカスのネーナ好き
2期のドブカスのネーナも好き
劇場版の奇麗なネーナも好き
あいつ声と見た目がパーフェクトすぎる

>疑似人格タイプR35
ねえ沙慈〜
こいつ殴りたい❤

>でもネーナを殺して悦に浸りながら泣いているシーンはすごく良かったのでオッケーです
いいよね復讐を果たして少し錯乱気味に歓喜しながら急にざまぁみろ言うの

>劇場版を観るにあれは作中の設定的にはルイスが脳量子波の才能があったんで利用されたって感じなのかな　未だにあまりわかっていない
ルイスの脳量子波はリボンズが与えた薬による後天的なものだけどイノベイターの因子が元々あったのかはハッキリしてない

２期の賞味期限きれた王留美好き

2ndシーズンは1話のマント翻すエクシアリペアとそれと同時にかかるRestartと
エンディングにかかる儚くも永遠のカナシが最高すぎる

下世話だけどルイス親族全滅したし保険金めっちゃ入ったんだろうな…

>>疑似人格タイプR35
>ねえ沙慈〜
>こいつ殴りたい❤
ﾊﾊｯやっちゃったﾁｮｰやべ

今感想打ってるのかな
劇場版の感想出てくるのが楽しみだ

「俺がガンダムだ」の意味が分かった瞬間から刹那への感情の入り方変わるよね

ヴェーダが本当にヴェーダなのとか
イスマイールが本当にイスマイールなのとかかなり宗教的に攻めてるよね

>下世話だけどルイス親族全滅したし保険金めっちゃ入ったんだろうな…
お金は全部あの水中MAに…

最終決戦で流れるごろごろソング好き

>劇場版の奇麗なネーナも好き
優しくしてくださいぃ〜！で劇場に笑いが起こっていた

>2クール目から別物になるのはマジで色々と制作側の都合がね…
>じゃあ劇場版よろしくね！っていきなり言われたから…
でも劇場版ありきの路線変更なかったらアロウズの位置にそのままソレビーが収まって全滅エンドなのよね…

>下世話だけどルイス親族全滅したし保険金めっちゃ入ったんだろうな…
保険金どころかルイスの家財団ですよ…

GNソード良いよね特にでっかいタイプ

ダブルオーライザーはガンダムを越えたからガンダムじゃないらしいが
刹那はそんなこと関係なしにガンダムと呼ぶのだ

>２期の賞味期限きれた王留美好き
ひでえけど的確な表現だ…

ガンダム全然見たことないから適当言ってたら申し訳ないんだが
ダブルオートランザムにおけるハイパーわかり手モードって要はニュータイプのことでいいんだろうか
以前「ニュータイプはアウフヘーベンした人類のことである」「本質は共感であって戦闘技術ではない」「でもガンダムだと戦闘技術としてばっか使われてたじゃん」的なやり取りがあったのは見たことがあったので
ニュータイプのわかりあうって能力を戦闘技術ではなく本来の用途で使おうって目的が作り手側あったのかなと勝手に想像したが
特に下調べしていないので実際どうなのかはわからない

>>でもネーナを殺して悦に浸りながら泣いているシーンはすごく良かったのでオッケーです
>いいよね復讐を果たして少し錯乱気味に歓喜しながら急にざまぁみろ言うの
千和はああいう演技をさせたらピカイチよな
ほむほむが10話でまどかを撃つ時の慟哭とかめちゃくちゃ凄い

本物の兄を憎んでた女が偽物の兄を好いてた女に殺されて
その数分後にその女に本物の家族と親戚を殺された女がその女を殺す負のスパイラルいいよね

>2クール目から別物になるのはマジで色々と制作側の都合がね…
>じゃあ劇場版よろしくね！っていきなり言われたから…
その前にじゃあ分割4クールにするからよろしくね！（脚本全部書き上げたあと）も挟まるぞ

2期については1期が分かり辛いって言われたらしいからな...
ただ市民の無関心や無理解の結果として普通に考えたらありえないような組織が出来上がったっていうのは自分も気をつけよってなる

>ガンダム全然見たことないから適当言ってたら申し訳ないんだが
>ダブルオートランザムにおけるハイパーわかり手モードって要はニュータイプのことでいいんだろうか
>以前「ニュータイプはアウフヘーベンした人類のことである」「本質は共感であって戦闘技術ではない」「でもガンダムだと戦闘技術としてばっか使われてたじゃん」的なやり取りがあったのは見たことがあったので
>ニュータイプのわかりあうって能力を戦闘技術ではなく本来の用途で使おうって目的が作り手側あったのかなと勝手に想像したが
>特に下調べしていないので実際どうなのかはわからない
わかり合うのに超能力は必要ないから沙慈は人間のままってとこまで込みでニュータイプのことだよ

トライアルシステムのお披露目シーン超好き
ティエリアの決意もだけど視聴者目線の「こんなの絶対普通には活躍させてもらえないだろ…」で案の定だったことも
そして2期目で普通じゃない活躍をしたことも

高濃度GN粒子領域は意識共有空間なのでわかり合うことを強制してない
あくまで素で話し合うことができる場を整えただけであって
話し合った結果てめーとは分かりあえねぇんだよ！ってなったら殴り合い宇宙のスタートだ

感想がわかりすぎて俺イノベイターになったかもしれん

ルイスパパってドラマCDの仮想ミッションだと石油輸出機構の重鎮だったけど本編でもそうなのかな

>>2クール目から別物になるのはマジで色々と制作側の都合がね…
>>じゃあ劇場版よろしくね！っていきなり言われたから…
>その前にじゃあ分割4クールにするからよろしくね！（脚本全部書き上げたあと）も挟まるぞ
偉い人たちは本当に昔から人の心が無いな

>ニュータイプのわかりあうって能力を戦闘技術ではなく本来の用途で使おうって目的が作り手側あったのかなと勝手に想像したが
くっそ適当に言うと宇宙に進出した人類の適応した姿で
空気のない宇宙で意思を伝え合うために感応能力を得たこと
それとミノフスキー粒子下ではレーダーが機能しないと噛み合って軍事利用に繋がった

こんなに真面目に語ってくれるのに「」のほとんどは放送当時沙慈をGN独房に監禁して遊んでいた

>No.1467112820
脚本の黒田がガチガチのガンダムファンなので彼なりのニュータイプ表現と思われる

>ガンダム全然見たことないから適当言ってたら申し訳ないんだが
>ダブルオートランザムにおけるハイパーわかり手モードって要はニュータイプのことでいいんだろうか
あれは周辺の人間を強制的に対話のテーブルに着かせるモード
だから心で通じ合うニュータイプと違って相互理解は当人同士の会話でやらなきゃだめで
分かり合えない人間もいるというのがサーシェスで示されてる

2期は1期の反応で日和っちゃった面がそこそこあるんだよね
メカデザにしてもお話にしても
わかりやすいヒロイックなガンダムの活躍もちゃんと楽しかったのは事実なんだけども

それで思い出したがダブルオーは根本的にアウフヘーベンが構造として設定されてないか
そもそも『ソレスタルビーイングvsイノベーター』って構図自体がイオリアシュヘンベルグによって決定されたものなわけだが
仕掛け人が同じなのに対立構造みたいになってる上結局どっちもイノベーター対イノベーターになるじゃん
劇場版のオチから見ても「イノベーターは人類をもう一段次のステージに進めるものだぜ」って定義は肯定されてると観るべきだから
イノベーターAとイノベーターBで新イノベーターにアウフヘーベンするのがイオリアの目的だったのかなとは思う
こうした意図的に作られてる対立構造はダブルオーのあっちこっちに見かける気がする

2期の肝は作劇的にリボンズ陣営は倒すべき敵なんだけどあいつらなりのやり方で恒久平和を実現してる所なんだよね
じゃあそれに対するCBってか特に刹那はリボンズのやってることが何で受け入れられないのか？じゃあ自分はどうしたいのか？ってのを考え始める所に劇場版に繋がる重要なポイントが含まれているので
テーマ的には実は連続してるんだよね

嘘バレで刹那以外がエクシアに乗ったら加速に耐えられなくて精神崩壊して死ぬだとかマイスターその2がテストで100点しか取ったことがないみたいなやつあったよね

ライザーソードが２種類あるの知らなかった

実際カミーユとハマーンもわかりあうのを拒絶して罵り合いになったりしているからな…

>そういう感じだったから1クール目前半を見終えたあたりでは「めっちゃ有名タイトルなはずなんだがみんなこんな複雑な話見てんの？」ってビックリした
俺は一期前半が好きだ
聖者の帰還は何度見ても感動する
エクシアが非武装で飛んできたってやっぱり撃たれはするのが現実だからイオリアはガンダムを生み出す必要があったんだよな…武力を持たない形で使われたとしても

>高濃度GN粒子領域は意識共有空間なのでわかり合うことを強制してない
サーシェスとか気持ち悪い感覚って言ってたし人によるね

>こんなに真面目に語ってくれるのに「」のほとんどは放送当時沙慈をGN独房に監禁して遊んでいた
なんだったら今も…
沙慈が独房入って何年経ったんだろう

>嘘バレで刹那以外がエクシアに乗ったら加速に耐えられなくて精神崩壊して死ぬだとかマイスターその2がテストで100点しか取ったことがないみたいなやつあったよね
エレメンタル・マックシングだっけ…

>こんなに真面目に語ってくれるのに「」のほとんどは放送当時沙慈をGN独房に監禁して遊んでいた
今もたまに遊ばれているぞ「」慈・そろそろ20周年ロード

（思ったより高度な作劇論が来て参ったぞ…）

ニュータイプ空間をニュータイプじゃない人にもばらまくって考えるとすごいよね

こんなにも長く…時間がかかってしまった（放映からもうすぐ20年）

>サーシェスとか気持ち悪い感覚って言ってたし人によるね
そりゃわかり合っちゃったら戦争できんからな

>（思ったより高度な作劇論が来て参ったぞ…）
(高度過ぎて少しついて行けないぞ俺)

>こんなに真面目に語ってくれるのに「」のほとんどは放送当時沙慈をGN独房に監禁して遊んでいた
俺がmayからimgに移住を決めたくらいには｢｣は放送当時堅物で真面目に語ってたぞ

結構昔のアニメだから仕方ないけど被弾時が基本的に棒立ち無防備で目閉じてうわ〜〜！とか言ってるのが今見ると腹立つ真面目にやれよ…！
後あまりにもどいつもこいつもメンタルが弱すぎる最近戦場に出た人？やるならちゃんと真剣にやって！色んな人が迷惑してるんだよ！

>俺がmayからimgに移住を決めたくらいには｢｣は放送当時堅物で真面目に語ってたぞ
それはそれとして駄フラでメチャクチャ遊んでた
HA HA HA HAとかミスターブシドー！とか今でも覚えてる

アウフヘーベンって何？

2期は同じ目的だがプロセスが相容れない相手との戦いなのが良い
映画でなぜソレスタルビーイングじゃないといけなかったのかが示されるのも良い

まあ初代におけるニュータイプへのオマージュだよな
それはそれとしてガンダム作品は一部シリーズ除いてそれぞれ世界設定が別なので００ではニュータイプって設定はないよ

>結構昔のアニメだから仕方ないけど被弾時が基本的に棒立ち無防備で目閉じてうわ〜〜！とか言ってるのが今見ると腹立つ真面目にやれよ…！
>後あまりにもどいつもこいつもメンタルが弱すぎる最近戦場に出た人？やるならちゃんと真剣にやって！色んな人が迷惑してるんだよ！
どのアニメのこと言ってるんだ？

ついでにこのまま劇場版の話に入るが
好きな人には悪いが個人的にはあまり受け止めきれなかった
もちろんTVシリーズの時点で「来るべき対話に備えようぜ」って設定はされてたから地続きなのは明らかなのだが
なんだかアニオリみてえな話が始まったぞってのが正直な第一印象だった

富野のようなベテランだと上からの無茶振りもはいはいやりゃいいんだろやりゃって軽く流すように対応する(精神はすり減って鬱になる)

>仕掛け人が同じなのに対立構造みたいになってる上結局どっちもイノベーター対イノベーターになるじゃん
俺も詳しいわけではないがリボンズはイノベイターという立場に成り代わろうとしていただけでイノベイターでは無くないか？
リボンズがやろうとしていたイノベイターは本編で到達したものとは違うように思う

だから当時劇場版00の簡単な説明として
シャア「ならば今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ！」
イオリア「やってやらあ！」
なんてのがあったんですね

>感想がわかりすぎて俺イノベイターになったかもしれん
分かり合う事でimgを築くんだ！そうだろ「」

沙慈・こいつ改めて見るとすごい頑張ってるなロード…

>アウフヘーベンって何？
テーゼとアンチテーゼぶつけて昇華する的なやつ…

>嘘バレで刹那以外がエクシアに乗ったら加速に耐えられなくて精神崩壊して死ぬだとか
エクシアのテストパイロットを務めたシン・アスカは廃人と化した

この頃の土日夕方5時アニメは映画みたいな演出してて驚いた

本当にイオリア計画が瓦解寸前までヤバかったらヴェーダはもっと介入できるはずだからリボンズのもまままやるだけやってみんさいって話ではある気もする

今まで人間と戦ってたのが宇宙人だからそうだね…

>だから当時劇場版00の簡単な説明として
>シャア「ならば今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろ！」
>イオリア「やってやらあ！」
>なんてのがあったんですね
今すぐ(200年以上かける)だからな…

イノベイターは次の人類の段階だけどリボンズとかはイノベイターじゃなくて人をイノベイターへと進化させるために作られたイノベイドって存在だよ

>イノベーターAとイノベーターBで新イノベーターにアウフヘーベンするのがイオリアの目的だったのかなとは思う
ELSが来たる日のために地球を蠱毒状態にさせて戦力的にもそうだけど「言葉もなにも通じない別種の存在と分かり合う」のを最終目標にしてたからね
でもたぶんなんやかんやあってイノベイド側が勝利してもELSには太刀打ち出来なかっただろうけど…

>なんだかアニオリみてえな話が始まったぞってのが正直な第一印象だった
アニオリ劇場版すぎる…

まぁ言ってしまうと本当にアニオリ劇場版だからな

ニュータイプが何ってのは難しいな
個人的には宇宙に出て感受性が強くなった人間がそうくらいな認識だ

俺は劇場版好きだけど劇場版を見て（なんか話が違ってきたな…）ってなる気持ちはよくわかる

実際作画の枚数とか人員使いすぎてるんだっけか…
オーパーツめいたアニメ

F91振りのアニオリ映画ではあるんだ

>俺も詳しいわけではないがリボンズはイノベイターという立場に成り代わろうとしていただけでイノベイターでは無くないか？
>リボンズがやろうとしていたイノベイターは本編で到達したものとは違うように思う
それであってるよ

TVシリーズの企画時点で水島が宇宙怪獣と戦うガンダムをやりたがってたことを知ってたかどうかで劇場版を受け入れられるかどうかの判断基準が大きく変わると思う

一瞬ああ劇場版ソレスタルビーイングのことねってなった

>アウフヘーベンって何？
インコムとメガランチャーがあるネオジオンの…

>本当にイオリア計画が瓦解寸前までヤバかったらヴェーダはもっと介入できるはずだからリボンズのもまままやるだけやってみんさいって話ではある気もする
ソレビーの本分は世界意志を統一して倒されるべき敵であることだから途中まではイオリアの計画を体現した組織だからなアロウズ

>一瞬ああ劇場版ソレスタルビーイングのことねってなった
劇場版の中で劇場版やるのある意味混乱の元過ぎる…

>TVシリーズの企画時点で水島が宇宙怪獣と戦うガンダムをやりたがってたことを知ってたかどうかで劇場版を受け入れられるかどうかの判断基準が大きく変わると思う
別に作劇がちゃんとしてるからメタ的な背景とかは不要だと思うけどな
知ってたらニヤリとできる程度で

>実際作画の枚数とか人員使いすぎてるんだっけか…
>オーパーツめいたアニメ
棒立ちで津波に飲まれる予定だった鉄人が津波から逃れようと抵抗するも間に合わず飲まれていく鉄人に変わるくらいには

本当に間に合わなさそうだったGNフラッグは当時のimg見てるとさらに面白いと思う

映画公開当時は「ガンダムは地球人同士の戦争なのがいいのに宇宙人と戦うのは無いわー」って批判されてたは覚えてる

>アウフヘーベンって何？
中出し派と外出し派がレスポンチバトル繰り返した結果
竿役絶倫にして両方やればいいじゃん？で合意するようなもん

一応テーマとして飲み込んでいる限りでは最後のイオリアの語った話が重要で
「このまま技術が発展して太陽系から進出したとしても宇宙にいる連中とわかりあう手段がなかったら戦争の領域広げるだけじゃね？」
ってのはなるほどと思ったしSF的には面白いと思った
TVシリーズでソレスタルビーイングが矛盾を孕みながら乱暴ながらに平和を決定していくモノだとしたら
劇場版は対話っていう手段によって矛盾がない状態で平和を実現するモノなのだろうなと
そういう意味ではTVシリーズよりもっと夢想的だし
「地球全体でわかりあう」ってのが難しいし実感として書きづらいからわかりあう対象のアイコンとして地球外生命体のエルスを設定したのかとは思っている

>>嘘バレで刹那以外がエクシアに乗ったら加速に耐えられなくて精神崩壊して死ぬだとか
>エクシアのテストパイロットを務めたシン・アスカは廃人と化した
この機体を見たキラ・ヤマト准将は「こんな超加速を繰り返す機体はストレス溜まる」と言い残しゲームをするために自室に戻っていった
なんと傲慢なのであろうか…

>>一瞬ああ劇場版ソレスタルビーイングのことねってなった
>劇場版の中で劇場版やるのある意味混乱の元過ぎる…
どうせ政府のプロパガンダだろ？

ネーナ声以外好き
雑にシコれる

>実際作画の枚数とか人員使いすぎてるんだっけか…
>オーパーツめいたアニメ
1話あたりの予算自体は種より安いんですよアレで

なんだこいつ言語化が異様に上手いぞ

アマプラで配信されてるんだけど字幕が無いのは許すとしてOPとか前回のあらすじとEDカットのタイミングが適当すぎるんだけどこれはなんなの

沙慈が出てない映画

TV版で分かり合うつもりのないやつはどんな奴でも無理っていうのを描いたから
劇場版は分かるつもりのあるやつは構成されてる原子から違ってても頑張れば分かり会えるっていう
ちゃんと描いてなかった部分で肯定的描く必要があった要素を描いているから
俺は劇場版をやって初めてガンダム00という作品が完成したと思っている

人間さんこんにちはー！！！！！

>>>一瞬ああ劇場版ソレスタルビーイングのことねってなった
>>劇場版の中で劇場版やるのある意味混乱の元過ぎる…
>どうせ政府のプロパガンダだろ？
一部の隙も無くそうだよだからな…

>実際作画の枚数とか人員使いすぎてるんだっけか…
>オーパーツめいたアニメ
まあそこまでやって最後の最後に力尽きたんだが…(クアンタに襲いかかるELSが何か粘土みたいになってる)

>劇場版の中で劇場版やるのある意味混乱の元過ぎる…
当時の試写会で劇場版ソレビ見せられたって話本当なのかな…？

富野はニュータイプなんかいないし分かりあえないよってスタンス貫いてたのにOOは真っ向からNTいるし分かりあったよで終わらせたからいい意味でアンチ作品ではあると思う

SEXは対話

1期前半はけっこうハードで小難しい話&EDがやたらハイテンションなせいで見るとすごい疲れる

>人間さんこんにちはー！！！！！
人間はビームを撃ちあって遊んでいるらしい…！

俺ガンダムシリーズでダブルオーが一番好き
宇宙世紀だとダブルゼータが好き

（僕…出てなかったな）

>なんだこいつ言語化が異様に上手いぞ
イノベイターなんじゃないか

>人間さんこんにちはー！！！！！
（ビーム）

>>人間さんこんにちはー！！！！！
>人間はビームを撃ちあって遊んでいるらしい…！
違うよー！これ挨拶なんだよー！

>人間さんこんにちはー！！！！！
(ファングを食らって)なるほど！にんげんさんは体当たりするのが挨拶なんだ！！
にんげんさん！お話聞いてーーー！
まずは1億年前のことから1日ずつ話すね

>ミーナ全部好き
>とてもシコれる

>1期前半はけっこうハードで小難しい話&EDがやたらハイテンションなせいで見るとすごい疲れる
ハイテンションかなぁ！？

>富野はニュータイプなんかいないし分かりあえないよってスタンス貫いてたのにOOは真っ向からNTいるし分かりあったよで終わらせたからいい意味でアンチ作品ではあると思う
個人的にはそれぞれ「人間の精神が成長しない限りわかり合うことはできない」ってテーマを描き方変えてやってるだけだと思った

このビーム脳量子波が伝わりやすくなる！
これがコイツらのコミュニケーションなんだ！

>(ファングを食らって)なるほど！にんげんさんは体当たりするのが挨拶なんだ！！
>にんげんさん！お話聞いてーーー！
>まずは1億年前のことから1日ずつ話すね
うるさいんだよ…！叫んでばかりでぇ！！！！！

ELSが対話結果まで見せてくれたからELSみたいなやつで説明できるようになったのは助かる

>>>人間さんこんにちはー！！！！！
>>人間はビームを撃ちあって遊んでいるらしい…！
>違うよー！これ挨拶なんだよー！
お互いにファーストインプレッション間違ってるの笑えないけど笑うしかない

>まずは1億年前のことから1日ずつ話すね
（全員大声で）

>人間さんこんにちはー！！！！！
私達の詳細な情報全部送りますね！

まるごと飲み込むのがコミュニケーションみたいに思ってる生命体超怖い

>ハイテンションかなぁ！？
罠のイントロハイテンションだろ！？

>>人間さんこんにちはー！！！！！
>私達の詳細な情報全部送りますね！
うわあああああああああああああ！！！

このドジっ娘さんめ♥

>アマプラで配信されてるんだけど字幕が無いのは許すとしてOPとか前回のあらすじとEDカットのタイミングが適当すぎるんだけどこれはなんなの
アマプラが雑にED飛ばすのはいつものことだからNextUPとか非表示にするブラウザ機能入れるといいよ

>富野はニュータイプなんかいないし分かりあえないよってスタンス貫いてたのにOOは真っ向からNTいるし分かりあったよで終わらせたからいい意味でアンチ作品ではあると思う
というよりもテーマ的に1stガンダムの次の作品を念頭に置いて描かれてると思う
1stはいつか分かり合えるで終わってるからね
00はどう分かり合うの？を大きく分けてTV版と劇場版の2パターンに大別して描いた

>まずは1億年前のことから1日ずつ話すね
話し方も下手くそなのコミュ障さ出てるよね…

OP全部いいよね

では何がしっくり来なかったのかというとまあ「金属の棒vsモビルスーツ」って構図が絵的に無理あるように思えたのでロボアニメとしてどうなんだって単純な疑問と
TVシリーズで描かれていた「戦争に出てしまうという悲劇」とか「力をどう使うべきか」みたいなテーマがどこか置き去りになったように感じたのだな
最終的には刹那がうおおおお全員わかりあうぞ！！！！つって解決してくれたわけだけども
あの状態ってもう普通に武力で戦ったら100％負けるの確定してるから刹那が出て対話に賭けるしかないじゃん
「あえて対話を選ぶ」じゃなくて「対話がうまくいかねえともうダメだ」って状況だったのである意味最適戦略として対話が選ばれてるのよね
これはTVシリーズのソレスタルビーイングが行った「やろうと思えば武力で全員ブチ殺せるけど平和にいこう」とは真逆のパワーバランスである
この強いられた対話ってのが状況的にあまり染み入ってこなかった

ここにいる奴らは劇場版何度も見てるから分かりすぎてる可能性がある

>私達の詳細な情報全部送りますね！
うわあ急にftpサーバーをパンクさせようとするな！

あんなゴツい高軌道エレベーターよく作ったな…

>OP全部いいよね
カナシのイントロ映像だけで飯が無限に食える

>ここにいる奴らは劇場版何度も見てるから分かりすぎてる可能性がある
なんならエア実況余裕なイノベ達だ

イオリア自体が人類は好きなのにこんな連中とわかりあうなんて進化しなきゃ無理！ってくらい人と離れて暮らしてる偏屈なやつだから度し難い

結局イオリアが予測を外したのって地球外生命体との接触時期くらい？

>「あえて対話を選ぶ」じゃなくて「対話がうまくいかねえともうダメだ」って状況だったのである意味最適戦略として対話が選ばれてるのよね
ソレスタルビーイングと連邦軍の考えはそう
ただ刹那は違うって考えるともう少し腹に落とし込めるかもしれん

>1期前半はけっこうハードで小難しい話&EDがやたらハイテンションなせいで見るとすごい疲れる
ぶり！！！！！！きの！！！！！へいたいは！！！！！！！！！！！
さつ！！！！りく！！！！！！！
をはじめる！！！！！！！！！！！！！！
あのED好きなんだよね　ノリノリにビート打ってるくせに歌詞が最悪で

>>人間さんこんにちはー！！！！！
>私達の詳細な情報全部送りますね！
加減しろ莫迦！

（こいつ俺よりちゃんと物語として00見てね…？）

ソラでエミュ出来るくらいには見まくってるからな劇場版ダブルオー…

ラルク「こんな暗い曲がOPなの…？」
バクホ「やったぜガンダムの曲歌えるぜヒャッハー！！」

>ぶり！！！！！！きの！！！！！へいたいは！！！！！！！！！！！
>さつ！！！！りく！！！！！！！
>をはじめる！！！！！！！！！！！！！！
>あのED好きなんだよね　ノリノリにビート打ってるくせに歌詞が最悪で
うわぁ！急に文章のIQを下げるなぁ！

>ぶり！！！！！！きの！！！！！へいたいは！！！！！！！！！！！
>さつ！！！！りく！！！！！！！
>をはじめる！！！！！！！！！！！！！！
>あのED好きなんだよね　ノリノリにビート打ってるくせに歌詞が最悪で
スペシャルエディションを見てみな
飛ぶぞ

どう見てもビーチで食あたりしてダウンしてそうなマイスターたち…

>>ここにいる奴らは劇場版何度も見てるから分かりすぎてる可能性がある
>なんならエア実況余裕なイノベ達だ
分数でどのシーンか大体分かるの冷静に考えたら頭おかしいな…？

(車の中でクオリアを聞くミキシン)
(車の中で号泣するミキシン)

スレ「」は全くとんでもないガンダムバカだよ…
なんでこの熱量で当時観てないんだよとも思うが時間が経った今だからこそこの熟成されたコメントが出てきた可能性もあるな…

ELSは見た目は金属棒だけど中身は刹那と同じ難民なんだ…って察した時泣いた
物理的に同化するのはちょっと待て

>結局イオリアが予測を外したのって地球外生命体との接触時期くらい？
（外に出ていくためにはイノベイターにならんとまずいよなぁ…）でやってたけど結果的にはイオリアの技術がELSを呼んでるという皮肉

世界もソレスタルビーイングも一枚岩ではないが自身のガンダムとソレスタルビーイングの体現のための刹那は一貫してるんじゃないか？

>「力をどう使うべきか」
これは刹那が言っていた生きていた意味がどうとかにかかってくると思う

>どう見てもビーチで食あたりしてダウンしてそうなマイスターたち…
水島監督に認知されたの酷いと思う

年始のガンダムシネマラリーで久しぶりに映画館で見た

(気軽にスレ開いたけどなんか思ってたより考察みたいなことしてんな…)

序盤
刹那「俺がガンダムだ」
視聴者「ギャハハハハハハ」
終盤
刹那「俺がガンダムだ」
視聴者「お前がガンダムだ」

>飛ぶぞ
流れるタイミングに悪意がありすぎる…

>(車の中でクオリアを聞くミキシン)
>(車の中で号泣するミキシン)
駐禁取られるミキシン

噛めば噛み締める程味がする俺が！俺達が！ガンダムだ！

刹那が自分の人生を肯定できたから劇場版好き

相手を滅ぼすためではなく対話して分かり合うために力を使うことができたっていうのが刹那の救いだよね劇場版は

俺が！

>>1期前半はけっこうハードで小難しい話&EDがやたらハイテンションなせいで見るとすごい疲れる
>ぶり！！！！！！きの！！！！！へいたいは！！！！！！！！！！！
>さつ！！！！りく！！！！！！！
>をはじめる！！！！！！！！！！！！！！
>あのED好きなんだよね　ノリノリにビート打ってるくせに歌詞が最悪で
バクホン適性あるな君

俺達が！！

話が重苦しいからEDの集団食中毒で癒されてたところはあります

ガ

ティエリアが炎天下で完璧に計量しながら作ってたカレーが痛んだ説ひどすぎて笑う

中盤
刹那「俺はガンダムになれない…」
予告「刹那ガンダムとなる」
視聴者「やったぜ」

2期のEDの少年時代の刹那がボロボロのダブルオー見るところいいよね

そういや今日グラハムの誕生日らしいな

>そういや今日グラハムの誕生日らしいな
きも

>これはTVシリーズのソレスタルビーイングが行った「やろうと思えば武力で全員ブチ殺せるけど平和にいこう」とは真逆のパワーバランスである
それだけはちょっと勘違いで
CBの活動目的って超長期的だから全員ぶち殺して解決って短期的な解決方法が長続きしないのを分かってるから本編みたいなことやってるんだよ

>そういや今日グラハムの誕生日らしいな
あんま絡みなかったけどおめ

Unlimited Sky好き

刹那ってずっと自罰的というかそんな思考なんだけど劇場版でやるべき事を得て成し遂げて最後に認め合うのが良いんだよ

１期のEDと予告を視聴した後は独特の余韻を感じた

>俺は劇場版をやって初めてガンダム00という作品が完成したと思っている
刹那の物語としても劇場版で完成したと思う
あんだけ頑張ってたのにまだ生きてる意味見いだせてなかったのかよ…

テーマ的には劇場版の流れは分かったけどやはり俺の心が求めていたのはモビルスーツに乗った人vs人の魂のぶつかり合いだったんだな…ってなった

>これはTVシリーズのソレスタルビーイングが行った「やろうと思えば武力で全員ブチ殺せるけど平和にいこう」とは真逆のパワーバランスである
ここについてはその路線の果てを見せたんだと思う
力による解決はいつか生まれるより強い力には敵わないっていう
何なら二期の時点でそうなってる部分があったし

>流れるタイミングに悪意がありすぎる…
劇場版公開前夜に見てはーバクホくそだわ！
となって翌日に劇場版OPのカッコよさに掌返ししたのが私だ

>>「あえて対話を選ぶ」じゃなくて「対話がうまくいかねえともうダメだ」って状況だったのである意味最適戦略として対話が選ばれてるのよね
>ソレスタルビーイングと連邦軍の考えはそう
>ただ刹那は違うって考えるともう少し腹に落とし込めるかもしれん
武力で勝てようが負けようが刹那本人は最初から分かり合えたらそれが一番いいよねって思ってるってことだよね
ただ刹那が心の底から平和を求めてるってのはTVシリーズから描かれていることであって
それを受け入れてくれない人類たちって構図になったがために今まで戦っていたわけだから
劇場版は刹那の思想が肯定されて人類が一つにまとまったってよりは
人類を脅かすどえらい敵が現れたから一旦細かいこと置いといて連携しねえとやべえぞ！みたいな緊急性のほうが思想に先立っているように感じたのかもしれない
そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
最終的には太陽系から出ていくシーン描かれているから作中ではうまくまとまってるんだろうけど描写としてちょっと戯画化されすぎというか

夢の中で倒れた仲間たちに伸ばした手が血で真っ赤になってるのとか洗脳が解けてからはめちゃくちゃ自罰的に生きてきたんだよな

ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…

>あの状態ってもう普通に武力で戦ったら100％負けるの確定してるから刹那が出て対話に賭けるしかないじゃん
対話するつもりのないデカルト・シャーマンもELSは悲鳴を上げてるとこまでは理解出来てるんだけど
ELSが話が通じる相手なのかどうかはやっぱりピンと来づらい部分はあるよね…
ELSが突進しまくってくるのはファースト・コンタクトでデカルトがファングぶつけたせいで衝突が主なコミュニケーションの生命体だと誤解の学習をされたからだとか…
群体生物だから個々に別の意思が宿ってるのが理解しにくいとか…
そういう分かりづらい描写をすっ飛ばして元から刹那はとりあえず対話からじゃない！？という姿勢で望んで昏睡まで行くからイノベイターの理解が中心で話が回ったところはどうしてもある…

劇場版はテーマとキャラの決着なのはわかるけど急にどうした？と思う人を否定できないというか俺も思ったみたいなそんな感じ

>「あえて対話を選ぶ」じゃなくて「対話がうまくいかねえともうダメだ」って状況だったのである意味最適戦略として対話が選ばれてるのよね
これはELSが来なかった場合も刹那がイノベイターとしてガンダムを超えてからの
ソレビの方針になっていったんだと思ってる

澄み渡る未来が来たから草花も兵器に宿ったんですね

>カナシのイントロ映像だけで飯が無限に食える
マリナ姫の手を掴もうとしてる刹那の腕が00のそれに変わってGNソード抜いて斬りかかりに行くシーンが好きってもう20年くらい言ってる気がする

>世界もソレスタルビーイングも一枚岩ではないが自身のガンダムとソレスタルビーイングの体現のための刹那は一貫してるんじゃないか？
刹那にとってのガンダム＝神は圧倒的な武力で全ての争いを吹き飛ばしてくれる存在だから
そこから平和を生み出すのは力ではなく対話ってとこに一番変革してるよ

一期がせっちゃんで二期がせっさんなら劇場版のはなんなの？

>一期がせっちゃんで二期がせっさんなら劇場版のはなんなの？
メッさん

鋼旧作といい水島監督の音楽のセンス好き

俺は刹フェルで気ぶってた0「」ンダム

だから刹那の大きすぎる愛が宇宙の大きな花として結実したのはすごい好きなんだけど普通に敵の第二形態とかにしか見えないんじゃないかっていうのは正直あるよね

>ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…ｶｼｬﾝ…
劇場版でいちばん怖かったの平然と歩いてくるリボンズELSだよ

スレ「」の考察が凄すぎて俺にはついていけねえぞ！！

クオリアばっか言われるけど劇場版イメージソングのCHANGEも好き

劇場版の後も争いはあるって話はあるんだけど映画できっちり締めるためにそこカットされてるからね…

ELSがソレスタルビーイングのやりたいこと大体早回しでやってくれたからだよ
その辺はVEDAの記録見て

>あんま絡みなかったけどおめ
刹那のレス

せっさまぐらい言ってるとは思うけど様付けは嫌がるよね

GN椅子をネタにして盛り上がれる「」は異常である

>一期がせっちゃんで二期がせっさんなら劇場版のはなんなの？
種族：刹那

儚くも永遠のカナシはop映像と合わせて名曲すぎる

>Unlimited Sky好き
これ流れるシーンの一つでみんなが大好きな「ヴェーダ…」「ガンダム…！」のところあるけど
俺はそこのちょっと前の沙慈と刹那の2人の出撃前の会話が個人的にダブルオー屈指の名シーンだと思っててね

多少間延びしても劇場2部作とかにすれば唐突感は減ったと思う
それでエンタメとして面白くなるかはともかく

>クオリアばっか言われるけど劇場版イメージソングのCHANGEも好き
邪気なき光今キラキラと光るねって歌詞好き

人類
イノベイド
イノベイター
ハイブリットイノベイター
刹那

>>これはTVシリーズのソレスタルビーイングが行った「やろうと思えば武力で全員ブチ殺せるけど平和にいこう」とは真逆のパワーバランスである
>それだけはちょっと勘違いで
>CBの活動目的って超長期的だから全員ぶち殺して解決って短期的な解決方法が長続きしないのを分かってるから本編みたいなことやってるんだよ
短期的に達成可能かどうかではなく最終的な理想の実現という意味で
最適戦略として平和が選ばれたって点ではTVシリーズでも劇場版でも同じということか
そう言われてみると目の前の敵を倒せるかどうかでジャッジしてるのは近視的だったかもしれない

>>一期がせっちゃんで二期がせっさんなら劇場版のはなんなの？
>メッさん
メタル側に愛称つくの！？

>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
軍縮が順調に進んでるしまだイザコザはあるけど地球人同士は確実に分かり合いつつある世界だよ
まぁ劇場版の後も色々あるけど…

ドアに浸食された子が半メタル生物として元気にやってるの好き

コズミックホラーパニック映画『ELS』
↓
木曜洋画劇場『超兵』
↓
劇場版機動戦士ガンダム00
に段階的に進化していく劇場版は流石でしたね

俺はダメなガノタなので劇場版で強くてデカイ敵MSとかMAが出て欲しかった
アルヴァアロンとかレグナントとかなんでプラモ出してくれないの

もうストーリーはうろ覚えであんまり語れないけどGNドライヴっていう圧倒的な技術的優位性をじっくり描いた上で一期終盤ジンクスを登場させてクライマックスへの絶望感を煽る構成だったのが凄いぐっと来たの覚えてるなダブルオー

金ジムもプラモないんだっけあれ…

このくらいの時代ってガンダム冷笑する空気も大分強かったから
リアタイより放送終了後に評価されていった感もある

>俺がガンダムだ
>ロックオン「何言ってんだ？」
>視聴者「何言ってんだ？」
>最終話「俺たちがガンダムだ」

敵じゃないけど出てくるモビルスーツ大体クソ強いのが映画だ
まあ貼り付かれたらアウトなんですけどね

>俺はダメなガノタなので劇場版で強くてデカイ敵MSとかMAが出て欲しかった
>アルヴァアロンとかレグナントとかなんでプラモ出してくれないの
ガデラーザがいるやろがい

>俺はダメなガノタなので劇場版で強くてデカイ敵MSとかMAが出て欲しかった
>アルヴァアロンとかレグナントとかなんでプラモ出してくれないの
ELSガデラーザ欲しかったなぁと
オナベイダーの活躍がなかなか良かった分足りない…惜しい…

>クオリアばっか言われるけど劇場版イメージソングのCHANGEも好き
カラオケで毎回歌うくらい好き
何も恐れないその瞳に初めて臆病を浮かべた時
僕は君にこう言う「やっと全てが揃ったね」
とか超好き…

>金ジム
黙れチョリス

>劇場版でいちばん怖かったの平然と歩いてくるリボンズELSだよ
「」のエア実況でGNパイプイスとかGNとりもち爆弾とか言われてて笑って見てられるけどあのあたりはモンスターパニックのそれ過ぎる

ここには0ガンダムとエクシアとチャラ男と俺がいるってとこ好き
クロスボーンガンダムゴーストのファントム起動シーンくらい好き

そこでご用意いたしました帰ってきたグラハム・エーカー

最後の最後まで「あの男」「少年」なのがたまらんのですよ

>このくらいの時代ってガンダム冷笑する空気も大分強かったから
>リアタイより放送終了後に評価されていった感もある
コードギアス強かったしなぁ

>>俺はダメなガノタなので劇場版で強くてデカイ敵MSとかMAが出て欲しかった
>>アルヴァアロンとかレグナントとかなんでプラモ出してくれないの
>ガデラーザがいるやろがい
コントラバスみたいな1/144

ELS自体にはキャラクター性がないからやっぱ劇場版の尺が正解だと思う

>もうストーリーはうろ覚えであんまり語れないけどGNドライヴっていう圧倒的な技術的優位性をじっくり描いた上で一期終盤ジンクスを登場させてクライマックスへの絶望感を煽る構成だったのが凄いぐっと来たの覚えてるなダブルオー
Q.性能劣る既存MSでガンダムたちとやり合ってた各国エースがガンダムと同等の機体もらったらどうなる？
A.勝つ
の凄み

チョリーーッス！刹那でぇーす！
よろしチョリーーーーーーｽ

CBは無理矢理地球を統一するための武力組織じゃなくてCBっていう共通の敵に対して一致団結させて地球の団結と人の進化を促しつつCBには敵として滅んでもらいますっていうイオリアはさぁ…みたいなことしてるんだよね
そういう意味では地球の共通の敵であるELSに対して団結して時間稼いで分かり合うことができたのはCBの目的はちゃんと果たされたと思う

時代的には種死の後だったのもネット的には辛かったのかな
その頃ネット触れてないから分からんが…

一応劇場版の作中でも軍縮が進んでる描写あったよね？

スレ「」の感想が普通に面白くて好き
一番気に入ってる作品の感想とか聞きたい

>ここには0ガンダムとエクシアとチャラ男と俺がいるってとこ好き
おい刹那ガンダム寝取られてんぞ

チョリッスが流行ってたのもなんか遠い記憶になったな…

なーーーい

とにかく川井憲次のパワーがすごい

そういう意味では因果が逆というか
劇場版は「武力じゃダメじゃん！ちくしょうもう対話しかねえ！」って構図で見るべきではなくて
「武力じゃ全然ダメな相手が出てきたけどこうなる前から刹那が対話対話言ってくれてたおかげでなんとかなったぜ」って構図で捉えるべきなのだな
最終的に人類同士の思想はどうなったのだろうって疑問はあんま変わらないけど
『平和が最善の結果を勝ち取る』って一点においては劇場版だけがダブルオーにて唯一実現されたのかもしれない

対話と相互理解が肝要な話なんで聞いてもねえのに自分のこと話してくるグラハムは死なないんですね

2期の時点ではあんま好きになれなかった子熊の最後でまんまと泣かされるチョロい俺

>短期的に達成可能かどうかではなく最終的な理想の実現という意味で
>最適戦略として平和が選ばれたって点ではTVシリーズでも劇場版でも同じということか
大体そういう理解でいいと思う
構造的にそうなるように仕向けるのがCBの活動内容の骨格で
本質的には人類の意識が変わった結果そう考えるようになってほしいな〜って思いながらやってるのがイオリア(刹那)みたいな感じと俺は捉えてる

>人類を脅かすどえらい敵が現れたから一旦細かいこと置いといて連携しねえとやべえぞ！みたいな緊急性のほうが思想に先立っているように感じたのかもしれない
実際人類はまとまってないんだよね
これでまた軍事予算増えるぞヤッホー！みたいなこと言ってる議員いるし
ただ00の世界としてはまず｢分かり合おうとする姿勢｣が重要視されていて
人間同士はまだ全然そこに辿り着けてないけど宇宙の何処かからは先に辿り着いている…サブタイにもなってるトレイルブレイザーがいるかもしれないね…
と思ったらいたわきたわ誤解させたわというのが劇場版だね…

劇場まで数回見に行ったけど毎度シザーファングが速すぎて吹いたな

俺はめんどくさいアムロ原理主義者だから実は2期のラスボスのリボンズ&0ガンダムにモヤモヤしてたマン
だけど劇場版回想のイオリア(禿)とEAレイ(天パ)の穏やかな談笑シーンで浄化されたマン

>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
そこらへんの話はやる予定は一応あるんだよな…何なら大雑把ではあるがあらすじすらある
まだか…まだなのか水島！！

>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
これ小説とか見ないと分からないからね

>ELSガデラーザ欲しかったなぁと
>オナベイダーの活躍がなかなか良かった分足りない…惜しい…
漫画版はELSダブルオーライザー共々出てきてたのしいよ！

劇場版のあと変革を受け入れられない人類とイノベイターの争いがあったんだけど受け入れられなかった側からもどんどんイノベイターに覚醒していってなあなあになったとか

俺は自機が大好きすぎるロボアニメの主人公に弱い…

「Peace cannot be kept by force. It can only be achieved by understanding.（平和は武力では維持できず、それは相互理解によって成される）」
っていう本作最後のメッセージがテーマそのものだよね

対話でどうにもならない相手もいるってのはセカンドシーズンまでできっちり描いてるからね

>対話と相互理解が肝要な話なんで聞いてもねえのに自分のこと話してくるグラハムは死なないんですね
きも

>対話と相互理解が肝要な話なんで聞いてもねえのに自分のこと話してくるグラハムは死なないんですね
「言ってくれないとわからないじゃないか」の待遇は「分かるように言ってやる」だからな…

>劇場版は「武力じゃダメじゃん！ちくしょうもう対話しかねえ！」って構図で見るべきではなくて
>「武力じゃ全然ダメな相手が出てきたけどこうなる前から刹那が対話対話言ってくれてたおかげでなんとかなったぜ」って構図で捉えるべきなのだな
だから来たのか！遅ぇんだよ！になるのよ

>時代的には種死の後だったのもネット的には辛かったのかな
>その頃ネット触れてないから分からんが…
放送前はビーダマンみてえとかデザインの新しさが批判も割とあったけど
むしろ種死がネットで(過剰に)叩かれてた部分をこれでもかと反省点にして作られてたしそこまで辛くはなかった記憶

>まだか…まだなのか水島！！
今ソーセージ水島が頑張ってるから！

>「武力じゃ全然ダメな相手が出てきたけどこうなる前から刹那が対話対話言ってくれてたおかげでなんとかなったぜ」って構図で捉えるべきなのだな
よく言われるけどああいう思想を持った刹那がイノベイターにならないとあの世界って詰むから
大使やリボンズやサーシェスが大人しくしててもやっぱり詰むんだよね……

>そこらへんの話はやる予定は一応あるんだよな…何なら大雑把ではあるがあらすじすらある
>まだか…まだなのか水島！！
10周年で新作映像出すっつってからもう20周年が見えつつあるぞ水島！

自身のイノベイターとしての能力を対話に全振りするのは間違いなく刹那の願望だけど、確かにそこに人類側の全陣営が存亡の危機だからと乗っかるのは他に選択の余地がない最適戦略だというのは目から鱗の指摘だなぁ……
個人的には1期2期を通じて行われたソレスタルビーイングの活動の積み重ねが人類とくに地球連邦はじめ主要なポリティカルパワーに対話での解決を良し意識を根付かせたから、刹那の対話に全賭けする決断に至れたんだと思ってる
劇場版大好き

>来たのか！遅ぇんだよ！
待ちかねたぞ少年ッッ！！

リアルがきな臭い今だからこそ劇場版でメタル刹那と姫様が分かり合って抱き合うシーンがなんかもう本当に素晴らしいなって改めて思う

種とギアスと対立煽りをやたらされてたイメージあるわ
こないだの劇場版種で対立煽り見て懐かしさを感じてしまった

>「言ってくれないとわからないじゃないか」の待遇は「分かるように言ってやる」だからな…
そうかあいつ気持ち悪いけど自分の悩みも考えも全部刹那に吐き出して最後に吹っ切れて自爆しに行ってるのか…テーマに沿って生きてる男なのか…うわキモっ

創作でよくあるかっこいい軍人や悪い軍人じゃない社会人としての軍人が出てくるのが好き
ロボものだとこれとバイファムぐらいしか見たことない

>俺はめんどくさいアムロ原理主義者だから実は2期のラスボスのリボンズ&0ガンダムにモヤモヤしてたマン
表面的な部分だけアムロで中身は真逆だから刹那がガンダムを乗り越えるって意味だったと個人的に理解している

>俺はめんどくさいアムロ原理主義者だから実は2期のラスボスのリボンズ&0ガンダムにモヤモヤしてたマン
>だけど劇場版回想のイオリア(禿)とEAレイ(天パ)の穏やかな談笑シーンで浄化されたマン
異色作に見えて全体通して1stガンダムリスペクトがすごいから00好きなんだよね
心なしかBGMもところどころ1stガンダムになかったっけこれ？ってなる雰囲気のもあって好きなんだ
♪変態のテーマとか

胸もそうだがツノがみんな素直じゃねえなと思う00系ガンダム

>放送前はビーダマンみてえとかデザインの新しさが批判も割とあったけど
今となってはエクシアが一番好きなガンダム(MS的な意味で)です

>リアルがきな臭い今だからこそ劇場版でメタル刹那と姫様が分かり合って抱き合うシーンがなんかもう本当に素晴らしいなって改めて思う
君が正しかったとあなたも間違ってなかったからの俺たちは私たちはわかり合えたいいよね…

映像作品以外で補完してることが殊の外ダブルオーは多いのだ…

>>そこらへんの話はやる予定は一応あるんだよな…何なら大雑把ではあるがあらすじすらある
>>まだか…まだなのか水島！！
>10周年で新作映像出すっつってからもう20周年が見えつつあるぞ水島！
まだかカタギリ！！
私は我慢弱い男だ！！！

>種とギアスと対立煽りをやたらされてたイメージあるわ
>こないだの劇場版種で対立煽り見て懐かしさを感じてしまった
これが…対話の始まり…

一気見ももちろん最高に楽しいんだけど当時リアルタイムで見てた面白さもあったな…
ビリー！最終回が終わってしまうぞ…！私のフラッグはまだかと聞いている…！！

>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
そこもちょっと自分の解釈は違ってて
わかり合うって一回わかり合ったらハイ終わり！みたいなもんじゃなくて持続的に続けていかないといけないことだから
宇宙人とわかり合うのも人類同士でわかり合うのも本質的には同じだしずっとそうなるように努力し続けないといけないよね〜みたいなことが最終的に言いたいことなのかなと思う
劇場版のはほんの一例でしかないというか

>胸もそうだがツノがみんな素直じゃねえなと思う00系ガンダム
アレルヤ機のツノの冒険すごい

>映像作品以外で補完してることが殊の外ダブルオーは多いのだ…
あぎゃさん色んなところに顔出しすぎである

そういや来週金曜が劇場公開日の周年か

劇場版はとにかくTVシリーズBGMのアレンジが良すぎる
FINAL MISSIONをTRANS-AM RAISERとMASURAOのアレンジメドレーにするとかファンの欲しいものを完璧に理解してるとしか思えん

見た目はシュッとしたイケメンなのにどうしても気持ち悪さが勝るあの男
がゆんも困惑した

あとは細かくキャラクターの話をしていこうと思う
個人的に一番好きなのはティエリアだった
途中で「僕は人間だ！！！」とかいうのベタだけど最高のシーンですよね
EDでクルッと振り向いて銃向けるとこが鏡に映るとこも好き
さっきアウフヘーベンが多いって話をしたがこれはまさにティエリアもそうで
「人間寄りイノベーターvs人間アンチイノベーター」って状態になった結果劇場版ティエリアが生まれている
そういう意味で最終的には別物になってるので個人的には途中のセカンドシーズン途中くらいのティエリアがめっちゃカッコいいと思いました

平和は維持する努力が必要なように理解も理解し続ける努力や行動が必要ということか

>FINAL MISSION
セリフ付きBGM来たな

>そういや来週金曜が劇場公開日の周年か
昔はここで周年記念同時実況とかやってたものじゃ…

ティエリアいいよね…
女装デカパイティエリあと手乗りティエリア好き

>劇場版のあと変革を受け入れられない人類とイノベイターの争いがあったんだけど受け入れられなかった側からもどんどんイノベイターに覚醒していってなあなあになったとか
左慈のお姉さんの同僚のアフロがアザディスタンにレポーターとして赴いてカタロンの構成員になって最終的に宇宙船スメラギの乗員になってるの好き

俺は外伝主人公がサキブレでワープした入れ替わりで帰ってくるエルスクアンタのシーンを忘れてはおらぬ

スレ「」の熱量に当てられて熱いコメントが増えてきた…いいぞ…
これで来年度の予算も通りやすくなりますね

>>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
>そこもちょっと自分の解釈は違ってて
>わかり合うって一回わかり合ったらハイ終わり！みたいなもんじゃなくて持続的に続けていかないといけないことだから
>宇宙人とわかり合うのも人類同士でわかり合うのも本質的には同じだしずっとそうなるように努力し続けないといけないよね〜みたいなことが最終的に言いたいことなのかなと思う
>劇場版のはほんの一例でしかないというか
ELSが花になってクオリア流れてハッピーエンド！って空気のエンディングだったけど、なんだかんだそこから更に半世紀人類同士の戦争してるからね……

(死んだと思われたラッセ)
(建てられる追悼スレ)
(2期で生存確認されたラッセ)
(継続する追悼スレ)
(2期終盤で死にかけたラッセ)
(継続する追悼スレ)
(劇場版でも生存したラッセ)
(継続する追悼スレ)

細かいとこだけどイノベイターとイノベイドを区別できてないのがテーマの誤解に繋がってると思う

>昔はここで周年記念同時実況とかやってたものじゃ…
あんまり参加できたことないんだよな…
またやらないかなぁ
数百のGNパイプ椅子が乱れ飛んだと聞く

このスレでも対話と相互理解が成立している…素晴らしい

>(死んだと思われたラッセ)
>(建てられる追悼スレ)
>(2期で生存確認されたラッセ)
>(継続する追悼スレ)
>(2期終盤で死にかけたラッセ)
>(継続する追悼スレ)
>(劇場版でも生存したラッセ)
>(継続する追悼スレ)
壺の皆さんの私についての扱いが本当にひどい

>>そもそもの個人的な違和感として「地球外生命体とわかりあうより地球同士でほんとにわかりあってんのか？」って点があるのかな
>そこもちょっと自分の解釈は違ってて
>わかり合うって一回わかり合ったらハイ終わり！みたいなもんじゃなくて持続的に続けていかないといけないことだから
>宇宙人とわかり合うのも人類同士でわかり合うのも本質的には同じだしずっとそうなるように努力し続けないといけないよね〜みたいなことが最終的に言いたいことなのかなと思う
>劇場版のはほんの一例でしかないというか
もっともだ
自分的にそういう結論にならなかった理由として最後がマジで解決されすぎてるってとこがあるのかな
人類がほとんどイノベーターになって太陽系からうって出るぜ！って状態がもう現実とかけ離れすぎているから
急に諸問題が全部解決しているように映った
これが途中にあった対話の山をスキップして結果だけピックアップしたものと考えればもう少し落ち着いて余白をもって見られるかもしれない

リボンズはイノベイターになりたかったイノベイドだからな…

リボンズもよくよく設定調べると結構哀れな存在だよね
最初から人を進化させるためだけの奉仕存在として作られてずっと自分よりも遥かに能力が低い連中に尽せって設定されてどうにか抗おうともがいてる

>>FINAL MISSION
>セリフ付きBGM来たな
来たのか！？

>>昔はここで周年記念同時実況とかやってたものじゃ…
>あんまり参加できたことないんだよな…
>またやらないかなぁ
>数百のGNパイプ椅子が乱れ飛んだと聞く
一部の「」はコメントだけ見て次の台詞書き込むエア実況してたほどです

前日譚の小説と漫画あるけど読まなくていいよ
後日談の朗読劇もあるけど別に見なくていいよ
どっちかというとこの辺全部キャラ好き向けだから

被害者のラッセ・アイオン
凶器はアルヴァアロンだったらしい…

ELS周りとかマジで外伝漫画見ないと分からんよ

レンズとかコードとか新作のガンダムとして採用された要素を2期で取っ払ったのは残念だった

なんか自分の好きな作品を同じく好きになった人がいてめっちゃ熱く語ってくれてるのめっちゃ嬉しい

>>>FINAL MISSION
>>セリフ付きBGM来たな
>来たのか！？
遅えんだよ！

放送当時見てなくてGジェネきっかけで見てプラモ欲しくなってCBの最終決戦仕様は揃えたんだけどさ
ダブルオーだけ小刻みに出し過ぎじゃない？
当時リアルタイムで見ながら買ってた人はどんな気持ちだったのだろうか

>>>>FINAL MISSION
>>>セリフ付きBGM来たな
>>来たのか！？
>遅えんだよ！
待ちかねたぞ少年！！

>>>>FINAL MISSION
>>>セリフ付きBGM来たな
>>来たのか！？
>遅えんだよ！
待ちかねたぞ少年！！

>「人間寄りイノベーターvs人間アンチイノベーター」って状態になった結果劇場版ティエリアが生まれている
先程から用語としてイノベイドとイノベイターを混同してるけどこの2つは明確に別物だから気を付けてね
作中でリボンズが狂ってたのは「自分達は真のイノベイターではない」というコンプレックスから来てるので
混ざるとややこしくなってしまう

放送始まったの今ぐらいの時期だったよなとふと思い出した

>リボンズもよくよく設定調べると結構哀れな存在だよね
>最初から人を進化させるためだけの奉仕存在として作られてずっと自分よりも遥かに能力が低い連中に尽せって設定されてどうにか抗おうともがいてる
そいて変なスイッチ入った原因はオーガンダムを見つめる幼少刹那という

劇場版ソレスタルビーイングのマイケル・チャンとかは俳優の設定まであるからな…どうでもいいけど…

>壺の皆さんの私についての扱いが本当にひどい
コンテナ厨のスレ当時出入りしてたけど腹が捩れるくらい面白かったな…
毎回アレルヤが掘られるやつ

>放送当時見てなくてGジェネきっかけで見てプラモ欲しくなってCBの最終決戦仕様は揃えたんだけどさ
>ダブルオーだけ小刻みに出し過ぎじゃない？
>当時リアルタイムで見ながら買ってた人はどんな気持ちだったのだろうか
仕方ねえだろダブルオーガンダムのキット自体が割と傑作で何度使い回されても人気なんだから

>急に諸問題が全部解決しているように映った
50年経ってるからな…
でも00から20年と考えると50年ってあのレベルの変化が起きるにはあっという間すぎる気もしてくる

>EDでクルッと振り向いて銃向けるとこが鏡に映るとこも好き
そうだねx10000

>放送当時見てなくてGジェネきっかけで見てプラモ欲しくなってCBの最終決戦仕様は揃えたんだけどさ
>ダブルオーだけ小刻みに出し過ぎじゃない？
>当時リアルタイムで見ながら買ってた人はどんな気持ちだったのだろうか
ブレイヴ隊長機一つと一般機五つ作りながらジンクスⅣとガンダム最終決戦仕様いつだよって愚痴ってましたが？

fu7246017.jpeg
昨日つべ見てたらダメージ受けたからお裾分けするね

>劇場版ソレスタルビーイングのマイケル・チャンとかは俳優の設定まであるからな…どうでもいいけど…
Gジェネにも劇場ソレビのロゴ付きで参戦してきたのまじで笑う

>放送当時見てなくてGジェネきっかけで見てプラモ欲しくなってCBの最終決戦仕様は揃えたんだけどさ
>ダブルオーだけ小刻みに出し過ぎじゃない？
>当時リアルタイムで見ながら買ってた人はどんな気持ちだったのだろうか
エクシアとダブルオーは説明書なしで作れるという悟り

刹那！トランザムは対話の為の切り札…ここで使う訳には…

>(死んだと思われたラッセ)
>(建てられる追悼スレ)
>(2期で生存確認されたラッセ)
>(継続する追悼スレ)
>(2期終盤で死にかけたラッセ)
>(継続する追悼スレ)
>(劇場版でも生存したラッセ)
>(継続する追悼スレ)
まだ続いてるんじゃなかったっけラッセ追悼スレ

結果的に作中屈指のMVPアレハンドロ・コーナーを褒め称えよ

>fu7246017.jpeg
>昨日つべ見てたらダメージ受けたからお裾分けするね
なんだ10周年じゃ
>9年前
え…！？

>まだ続いてるんじゃなかったっけラッセ追悼スレ
？？

ミスターブシドーについてはミスターブシドーになってから急激にわからなくなっていった
キャラとしては復讐鬼にカテゴライズされるのだろうか？
根っこが善かつ個人的すぎて作劇的な立ち位置がつかめなかった
戦いをやめたいソレスタルビーイングに対して個人的理由によって「そうかい俺は好きだぜ」って言う役が多分アリーアルサーシェスとミスターブシドーだったのかと思うし
戦う理由の一つとして描かれたのかなと思うがそこで用いられるのが武士道とは……

>刹那！トランザムは対話の為の切り札…ここで使う訳には…
トランザム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ブシドー時代は迷走というほかない

ラッセ周りはちょっと理解できないこと多いから…

>自分的にそういう結論にならなかった理由として最後がマジで解決されすぎてるってとこがあるのかな
>人類がほとんどイノベーターになって太陽系からうって出るぜ！って状態がもう現実とかけ離れすぎているから
>急に諸問題が全部解決しているように映った
>これが途中にあった対話の山をスキップして結果だけピックアップしたものと考えればもう少し落ち着いて余白をもって見られるかもしれない
まあそれはそう映ってもおかしくないよね
劇場版のある程度理想的なムーブを続けていければ最終的にこうなれますよってお出ししてるだけだと思うから
実際過程はすっ飛ばしてる

TV版で人間同士の争いを終わらせた前提での劇場版だから
いやあの結末じゃ真の平和ではなくない？っていう考えで見るとそれまで「人類とは」見たいな視点で見てたのに映画版でSFで解決だから違和感は残るよね
外敵が現れてそれに対して一致団結することで丸く収まるっていうのはやっぱり今までのガンダムオマージュの流れで
それにプラスしてメタル化により人類同士でも判り会えたっておまけが付いてるのがガノタ向けの訴求点だと思ってる

>>>>>FINAL MISSION
>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>来たのか！？
>>遅えんだよ！
>待ちかねたぞ少年！！
バエルの下に集え！！！

ブシドーは明確に迷走してるからそういうものとして扱え

>人類がほとんどイノベーターになって太陽系からうって出るぜ！って状態がもう現実とかけ離れすぎているから
>急に諸問題が全部解決しているように映った
ザックリ言ってイノベイターになる機序があるせいだな
あれってコミュ力が足りてない人がGN粒子に触れ続けるとなっちゃうものだからね…
人類全体で見たらザクザクイノベイターに変わっていってしまう流れは…脚本の黒田流に言うなら｢そういう流れは止められないんだ｣というやつなんだ
一期でもロックオンがこの黒田節は言ってたかな
沙慈みたいなおかしくなったルイスとコミュニケーション取れるような人類はイノベイターになりにくい

結局刹那帰ってくるまでの間に親イノベ派と反イノベ派が戦争始めるからな

>劇場版ソレスタルビーイングのマイケル・チャンとかは俳優の設定まであるからな…どうでもいいけど…
マモー・ミヤノ

>前日譚の小説と漫画あるけど読まなくていいよ
>後日談の朗読劇もあるけど別に見なくていいよ
>どっちかというとこの辺全部キャラ好き向けだから
外伝おすぎ
それくらい種からOOへの新しい作品やるって流れあったんだよな

>先程から用語としてイノベイドとイノベイターを混同してるけどこの2つは明確に別物だから気を付けてね
>作中でリボンズが狂ってたのは「自分達は真のイノベイターではない」というコンプレックスから来てるので
>混ざるとややこしくなってしまう
ただイノベイドも真のイノベイターとしての道は閉ざされてないと思うんだよね
リボンズも実はちゃんと覚醒してたみたいなインタビュー記事を見たような…気が…するし

>ビリー！最終回が終わってしまうぞ…！私のフラッグはまだかと聞いている…！！
落ち着きなよグラハム18時までには完成させるさ
(最終回は30分早い17時半放送)

カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？

>>>>>FINAL MISSION
>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>来たのか！？
>>遅えんだよ！
>待ちかねたぞ少年！！
刹那、対話のためにはELSの中枢に向かう必要がある……！

ラストで一気に色々解決するのは同じ脚本作品のリヴァイアスをちょっと思い出したな

ブシドーはなんか…スクライドの世界から飛び出してきたの…？

ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？

体がエッチなのはたくさんいるけどここまで湿っぽくエッチなのはスメラギさんだけの強みだと思う

>>>>>>FINAL MISSION
>>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>>来たのか！？
>>>遅えんだよ！
>>待ちかねたぞ少年！！
>バエルの下に集え！！！
使わせてもらうぞ、イオリア！

>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
女の方も大概だから同情というか共感の余地がある

結局カタギリドラゴンってなんなんですか！！
リアルタイム勢じゃないから他のネタはともかくこれだけ全くわからないんですよ！

刹那がエルスの星に飛んでからその後地球で本当に色々あったあとのエピローグなんだけど
色々の部分が見れるのは小説とかだっけ？

ブシドーのことよくわかる人グラハム本人含めていねぇんじゃねぇかな…

>実際過程はすっ飛ばしてる
あえて余白を作ることで外伝作品を作る時の伸びしろにしてるんですね
だから早く作ってくださいよ
作れ

>>>>>>FINAL MISSION
>>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>>来たのか！？
>>>遅えんだよ！
>>待ちかねたぞ少年！！
>刹那、対話のためにはELSの中枢に向かう必要がある……！
分かっている

>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
対話する気のない相手はぶっ飛ばすしかねえ

>ラストで一気に色々解決するのは同じ脚本作品のリヴァイアスをちょっと思い出したな
一期も二期も最終回が面白すぎて繰り返して見ちゃう

出てくる作品を見たわけじゃないけど0ガンダムとリボーンズガンダムの間にいるのが1ガンダム（アイガンダム）っての洒落てるなと思う

ブシドーは刹那と対峙した時一回だけ仮面外したからあえて恥晒すためにアレやってるんだと思う

>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
惚れた女が自分の家に上がり込んで隙だらけの格好で飲んだくれてても手を出せ…出さなかった紳士だ
大目に見てやって欲しい

>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
>結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？
どんなに呼びかけても相手から拒絶されたらやるしかねえだろっていう悲哀だと思う
情状酌量の余地があるけど罪が大きすぎるリボンズとそもそも戦争大好きだから分かり合う気がないサーシェスと…

いってんごガンダムのこと読める人間0人

>>>>>>>FINAL MISSION
>>>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>>>来たのか！？
>>>>遅えんだよ！
>>>待ちかねたぞ少年！！
>>刹那、対話のためにはELSの中枢に向かう必要がある……！
>分かっている
少年！！

>結局カタギリドラゴンってなんなんですか！！
>リアルタイム勢じゃないから他のネタはともかくこれだけ全くわからないんですよ！
分からない
本当に、分からないんだ
……すまない

去年鉄血10周年やってたし水星10周年やジークアクス10周年もあっという間に来るんだろうな

1.5ガンダムでアイズガンダムは読めるか！となった

>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る

2期の放送当時に携帯公式サイトで次回へのカウントダウン待ち受けを配布してた
それに次回のセリフが1つピックアップされるんだけど最終回の時のセリフが「刹那・F・セイエイ、未来を切り開く！」だったんだよね
本編だと「ガンダムエクシア……刹那・F・セイエイ、未来を切り開く！」なんだけど
00は発進コールで機体名が先に来るからこういうところでエクシアR2の存在を隠せたのは面白いと思った

>>EDでクルッと振り向いて銃向けるとこが鏡に映るとこも好き
>そうだねx10000
Prototypeで止め絵だった所が動き出すのは全般的にズルいんだ
俺はライルとアニューが抱き合う所が好きなんだ

ガンダムで映画で怪獣ものやりたいって言い出した監督大丈夫かと思った個人的には面白かったけど
だからオープニングはそういう表現にしてたとか聞いた

>>>>>>>FINAL MISSION
>>>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>>>来たのか！？
>>>>遅えんだよ！
>>>待ちかねたぞ少年！！
>>刹那、対話のためにはELSの中枢に向かう必要がある……！
>分かっている
俺に任せな！！

グラハムはどこまでいっても刹那のカウンター的なキャラだと思うよ
2期のブシドーは幼少期の刹那と一緒だからね
死ぬ為に戦うっていう
個人的にはグラハムを見た刹那が自分なりの答えを2期で出して
逆に劇場版はそれに感銘を受けたグラハムが迷ってる刹那に発破をかけるって流れにカタルシスを感じたな

>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
>結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？
分かり合えないということを相互理解するともう殺し合いしかないってのはガンダムシリーズ全てを通した命題だからね
わかりあう=仲良くなるじゃないの
昼のチャージマン研!ファンフィクションスレじゃないけど「お前の言う平和とは黒を白にひっくり返すボードゲームか？」という話で
決して色を変えられない奴もいる
カミーユとハマーンがお互いに心を覗き合って分かり合えなかったように

>いってんごガンダムのこと読める人間0人
2ガンダムを露骨に匂わせるのいいよね

>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
>結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？
相手がどうあっても必ず自分を殺す気でいることが分かったらどうすればいいと思う？

話し合ってわかりあった結果コイツは殺すしかないって理解する事もあるんだ
ガンダムだいたいそうだ

熱量の高い「」に充てられて当時の00バカ達が沸いて出てきてるこの流れは好きだぜ…

一応そう簡単に諸々の問題が解決できるわけじゃないよっていうのは戦闘終了から映画ラストまでに50年経ってるのと刹那自身が全身をELSと融合させるくらいしなきゃいけないっていうのでも表現してる
後個人的にはラストは希望があった方が嬉しいのであの終わり方で満足してる

どこかで見たけどこれアニメ2期終了後ソレビってアロウズなんじゃないとか書いてあるのを見た
テロリストに戻ってるようにしか見えねえよ…

あ
最
褒

>>いってんごガンダムのこと読める人間0人
>2ガンダムを露骨に匂わせるのいいよね
型番的にラファエルがそれになってしまう

初見の時「ヴェーダ…」「ガンダム…！」で腹筋死ぬほど痛くなった

まったく…
「」たちは本当にガンダムバカだな

>>>>>>>>FINAL MISSION
>>>>>>>セリフ付きBGM来たな
>>>>>>来たのか！？
>>>>>遅えんだよ！
>>>>待ちかねたぞ少年！！
>>>刹那、対話のためにはELSの中枢に向かう必要がある……！
>>分かっている
>少年！！
まだ早いよ！「このまま表面を切り裂く！」まで待って！

>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
>結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？
これに関しては対話は双方向なものだから
片方側から対話しようぜと言うだけじゃダメで
もう片方も対話を受け入れないとダメなのかなと思っている
そもそもとして対話が銀の弾丸なわけではないからソレスタルビーイングの武力介入があるわけで
サーシェスに関してはダブルオーのハイパーわかり手空間になっても拒絶していたから本当に対話の意思がないと言わざるを得ない
敵を殺すことを肯定的に描いているわけではなく戦争が生まれる一つの形として描かれてる感じかな
もちろん武力鎮圧自体が理想の手段ではないってのはずっと描かれていた通りだし
敵の排除が一種の妥協案なのは間違いないと思う

>あえて余白を作ることで外伝作品を作る時の伸びしろにしてるんですね
>だから早く作ってくださいよ
>作れ
余白でいくらでも話作れるよね…
まあ納得感のあるエピソードにするのめっちゃ難しいと思うけど

>まったく…
>「」たちは本当にガンダムバカだな
あ
最
褒

ブシドーは刹那がガンダムとして頑張ろうとしてる中で生まれた歪みでブシドー本人は好き勝手してるだけだけどCBが活動するっていうのはそういうのが出ることも真正面から受け止めなければいけないわけだ
でも刹那はガンダムだからそんなブシドーの相手を正面から何度だってするし命を取らないから沙慈だってギリギリのところで刹那を友達だって思えるの

>ガンダムで映画で怪獣ものやりたいって言い出した監督大丈夫かと思った個人的には面白かったけど
>だからオープニングはそういう表現にしてたとか聞いた
なぁんか既視感があると思ったらこのOP三大怪獣地球最大の決戦だこれ…

ナイスガンダム

>1.5ガンダムでアイズガンダムは読めるか！となった
でもあいつの性能は00MSの集大成って感じで嫌いじゃないよ

皆とわかりあってもそれで仲良くできるわけではないっていうのはガンダムシリーズでは一貫したテーマだよね

>後個人的にはラストは希望があった方が嬉しいのであの終わり方で満足してる
ガンダムの中でもトップクラスに開かれた未来が「西暦」の枠組みで起きるのいいよね…

>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
それはそう！

ダブルオーは外伝の設定もおもろかったな
太陽炉ひとつしかないからうまくやりくりするしかないとか

>>1.5ガンダムでアイズガンダムは読めるか！となった
>でもあいつの性能は00MSの集大成って感じで嫌いじゃないよ
見た目もめっちゃかっこいい！乗ってるやつはクソ

>去年鉄血10周年やってたし水星10周年やジークアクス10周年もあっという間に来るんだろうな
水星の魔女は放送開始から今年でもう4年になる

>>ぶっちゃけ分かり合えるとか言っておきながらイノベイド皆殺し＆サーシェスも殺すのはどうなんだ感あったが
>対話する気のない相手はぶっ飛ばすしかねえ
それはただの対話失敗例として描いてると思うよ
殺し合う以外にも距離をとったりできるし相互理解は仲良しこよしするだけではないってのはある

>初見の時「ヴェーダ…」「ガンダム…！」で腹筋死ぬほど痛くなった
正直これは自分も笑ってしまった
もちろんヴェーダはティエリアの出自に関わることだから個を決定する要素および喪ったアイデンティティとしてヴェーダは明確に重要なんだけど
いやこの流れで人ちゃうんかい

>>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
>それはそう！
でも匿って養うだけ養わせて一回もヤらせないクジョウにも責任はあるみたいなところがある

>皆とわかりあってもそれで仲良くできるわけではないっていうのはガンダムシリーズでは一貫したテーマだよね
00が戯画的にしなかった部分でもある

>>結局話すら聞かないなら殺すしかないよねってことになってしまうのか？
>分かり合えないということを相互理解するともう殺し合いしかないってのはガンダムシリーズ全てを通した命題だからね
>わかりあう=仲良くなるじゃないの
>昼のチャージマン研!ファンフィクションスレじゃないけど「お前の言う平和とは黒を白にひっくり返すボードゲームか？」という話で
>決して色を変えられない奴もいる
>カミーユとハマーンがお互いに心を覗き合って分かり合えなかったように
なるほどなぁ
>チャージマン研!ファンフィクションスレ
なんて？

>出てくる作品を見たわけじゃないけど0ガンダムとリボーンズガンダムの間にいるのが1ガンダム（アイガンダム）っての洒落てるなと思う
1.5ガンダム(アイズガンダム)

私たちマリナイスマイール

00の楽曲で一番影が薄いのは10周年ベストアルバムでもハブられたスペエディのED3曲
ガチで話題にされたことがない

3勢力も良識ある存在だったからまとまるのが早かった感

>>>カタギリはTVシリーズから劇場版まで常に性欲を丸出しにしていないか？
>>それはそう！
>でも匿って養うだけ養わせて一回もヤらせないクジョウにも責任はあるみたいなところがある
それはそう！！

それで一番好きな機体はどれだったんだい？

>どこかで見たけどこれアニメ2期終了後ソレビってアロウズなんじゃないとか書いてあるのを見た
アロウズは明確な政府の軍隊なんで完全に別物
>テロリストに戻ってるようにしか見えねえよ…
そうだよ
ただし政府とトレミーが共にヴェーダの方針に従って動いてるからほぼ政府非公認工作部隊みたいになってる

対話とはあくまで相互理解の手段であって齟齬なくお互いを理解した上でなおこいつやっぱ嫌なヤツ！ってなったら殺すしかなくなるからな

対話したら全てとわかり合えちゃう方が違うしな

>刹那がエルスの星に飛んでからその後地球で本当に色々あったあとのエピローグなんだけど
>色々の部分が見れるのは小説とかだっけ？
小説だとイノベ派と反イノベ派で争ってたという話が少し出る
反イノベ派にもイノベーターに覚醒するやつが出てきてうやむやに終わったらしい

…16年前の作品ってマジ？

>でも匿って養うだけ養わせて一回もヤらせないクジョウにも責任はあるみたいなところがある
押せばやれそう

映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム

>対話したら全てとわかり合えちゃう方が違うしな
それこそELSの同化になってしまう

1〜2期を通して精神的な成長はしてるんだけど刹那は劇場版の最後になってやっと自分の生きてきた意味を見出す事ができてて自罰的過ぎて卑屈にすら思える
経歴からしたらしょうがないんだけど

>それで一番好きな機体はどれだったんだい？
ガンダムだ！！！！！

>どこかで見たけどこれアニメ2期終了後ソレビってアロウズなんじゃないとか書いてあるのを見た
>テロリストに戻ってるようにしか見えねえよ…
直接悪さしないからお目溢しされてるだけで体制に与しない武装組織って存在は元々剣呑すぎるからね

アニュー
マリー…
ヴェーダ…
ガンダム

>対話したら全てとわかり合えちゃう方が違うしな
アムロとシャアなんてニュータイプなせいで喧嘩しちゃうしな

>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
あれで生きてたらキモい
↓
キモいから生きてた

>押せばやれそう
さようならビリー

>>初見の時「ヴェーダ…」「ガンダム…！」で腹筋死ぬほど痛くなった
>正直これは自分も笑ってしまった
>もちろんヴェーダはティエリアの出自に関わることだから個を決定する要素および喪ったアイデンティティとしてヴェーダは明確に重要なんだけど
>いやこの流れで人ちゃうんかい
なおこの流れはスパロボでさらに強化される

>…16年前の作品ってマジ？
00の後に何作ガンダムが作られたと思ってるんだ！

>反イノベ派にもイノベーターに覚醒するやつが出てきてうやむやに終わったらしい
その辺パンフレットか何かの話らしいけど今でも現行設定かはちょっと怪しいかも

>まだ早いよ！「このまま表面を切り裂く！」まで待って！
私は我慢弱い…！

>反イノベ派にもイノベーターに覚醒するやつが出てきてうやむやに終わったらしい
イノベイターにルサンチマン燃やすような奴ほどイノベイターになる資質があるからな……

刹那食料もなければ空気も生成できる訳じゃないからメタル化しないとわりとすぐ死んでたんだよね

それこそリボンズはもう少し早く対話できてたらわかりあえてもおかしくない相手だったとは思うよ漫画版とかはわかりあうし
でももう手遅れなんだ

いやアロウズはリボンズ版CBってのはそうだと思う
ただ恒久平和を達成するために動くって所は一緒でアプローチは全然違うけど

クジョウは全部わかっている上で出ていくフリをするって切り札があるから絶対にビリーには何もさせないし戦術予報士すぎる…

ネタ動画だったなーーーい！のガンダムガンダム私のガンダムGガンダムわははは
がまさか現実になるとは思わないじゃない？

>それで一番好きな機体はどれだったんだい？
まあ普通にエクシアかダブルオーになってしまいますね……
でもヴァーチェの変形ギミックはやはり最高ですね
ヴェーダと連携して周囲の機体ダウンさせるのはうおおお最強！と思ったがあれ一回きりになってしまった
明らかに対人用じゃない火力もよい

>>でも匿って養うだけ養わせて一回もヤらせないクジョウにも責任はあるみたいなところがある
>押せばやれそう
そこで押せないから童貞なんだよ

>初見の時「ヴェーダ…」「ガンダム…！」で腹筋死ぬほど痛くなった
放送当時の実況でもみんな期待してた通りのセリフが出てきて
めっちゃ加速してたの思い出す

>それで一番好きな機体はどれだったんだい？
せっさんの機体だとエクシアR2
ロックオン兄弟だとサバーニャ
アレハレだとキュリオス
ティエリアだとナドレ
その他だとブレイブとジンクス4が好きです
一番なんて選べねえよ！！
ちなみに自認アヘッドです

>…16年前の作品ってマジ？
ロボがモブ含めてよく動くのいいよね…

こういう高尚な感想を書ける人間が武力介入できないシリーズを観たらどう思うのかが気になる

アシンメトリーエクシア→バランスのいいダブルオー→さらに先鋭化と原点回帰したクアンタ
みたいな流れが好きでな…

>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
しかも作中設定と描写をフル活用して生きてるロジック構築してきやがるからな…

今見ても作画綺麗だし戦闘がめっちゃかっこいいんだよな
速筆脚本家を雇う強みだ

刹那は映画のラストで旅立ったけどティエリアはどうしたんだっけ

>>…16年前の作品ってマジ？
>ロボがモブ含めてよく動くのいいよね…
2期で線減らしていいよって言ったよね？

君も阿修羅すら凌駕しよう！

>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
あれで生きてたら気持ち悪いじゃないですか

>こういう高尚な感想を書ける人間が武力介入できないシリーズを観たらどう思うのかが気になる
ギジェネ・ギジェッタ

>刹那は映画のラストで旅立ったけどティエリアはどうしたんだっけ
ついていくので自分の代役イノベイドを残していった

>>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
>あれで生きてたら気持ち悪いじゃないですか
だから生きてた

>ちなみに自認アヘッドです
自己評価が高いのは良いことだ

>刹那は映画のラストで旅立ったけどティエリアはどうしたんだっけ
妖精ティエリアも旅立った

>>…16年前の作品ってマジ？
>ロボがモブ含めてよく動くのいいよね…
たまに左利きモブがいるのもいい
グラハムだけが特別じゃないってのがわかる

>君も阿修羅すら凌駕しよう！
あの回の直後フラッグが飛ぶように売れたらしいな

>>反イノベ派にもイノベーターに覚醒するやつが出てきてうやむやに終わったらしい
>その辺パンフレットか何かの話らしいけど今でも現行設定かはちょっと怪しいかも
いやどこにも書いてない妄想だよ
そうなりそうだよね〜ってネットで雑談してるだけ

>00の後に何作ガンダムが作られたと思ってるんだ！
つっても1stから00まであんまりSF的には前進しなかったように
00から最新作のアレックスゼロでやっと前進したなというところもあると思う

>ちなみに自認アヘッドです
ジニン大尉じゃしょうがねえな…

>>対話したら全てとわかり合えちゃう方が違うしな
>アムロとシャアなんてニュータイプなせいで喧嘩しちゃうしな
あいつら根本的な思想では理解し合ってるんだよ
でもそこでお互いに出力する行動が性格の違いゆえに相容れない
「「お前ほどの男がなんでそんなことすんの！！」」が根本

>>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
>あれで生きてたら気持ち悪いじゃないですか
んー…じゃ生きてるな！

スレ主が頭良すぎてびっくりしてる
俺こんなに感想を言語化できねぇよ…
面白かった！ガンダムかっけー！くらいで刹那のガンダム発言は感覚で何となくわかった気がしてた
あとGN独房はまだまだ続いていいと思う

各国が別のデザインラインのMS開発してて
対ガンダムの作戦も物量で攻めたりエース部隊組んだり個性あるのが良いよね1期

>ミスターブシドーについてはミスターブシドーになってから急激にわからなくなっていった
>キャラとしては復讐鬼にカテゴライズされるのだろうか？
>根っこが善かつ個人的すぎて作劇的な立ち位置がつかめなかった
>戦いをやめたいソレスタルビーイングに対して個人的理由によって「そうかい俺は好きだぜ」って言う役が多分アリーアルサーシェスとミスターブシドーだったのかと思うし
>戦う理由の一つとして描かれたのかなと思うがそこで用いられるのが武士道とは……
そこら辺は前提としてグラハムが孤児でとにかくしがらみのない自由な空に憧れてたところをガンダムに横から掻っ攫われた上に親しい人間まで奪われて狂った上に知り合いに変な武士道をインストールされた結果というか
刹那がやったことで生まれた負の側面の一つとそれに一騎打ちに応じるって形で責任を取るのと戦う道しか考えてこなかったこれまでの刹那自身への決別的なもんだと解釈してる
後ドラマCDにグラハムの上官殺しの話があるので良ければ聞いてみてくれ

アヘッドいいよね

ロックオンストラトス（弟）強すぎ！

>>映画見ただけじゃ絶対死んだだろってなるのにあれで生きてるグラハム
>あれで生きてたら気持ち悪いじゃないですか

でもグラハムって気持ち悪いよね→じゃあグラハム生きてるね

スレ主！？

>アシンメトリーエクシア→バランスのいいダブルオー→さらに先鋭化と原点回帰したクアンタ
>みたいな流れが好きでな…
クアンタの右半身と左半身隠すとそれぞれエクシアと00ライザーが浮かび上がるのいいよね…

R2いいよね…

>…16年前の作品ってマジ？
ちがうよ
19年前だよ

舞台版見たかったな…中村優一が演じる中村悠一

劇場版の話までいったあとで言うことでもないけどブレイクピラーいいよね

>ヴェーダと連携して周囲の機体ダウンさせるのはうおおお最強！と思ったがあれ一回きりになってしまった
あれをあそこ以外で使うとしたら同士討ち以外ないから…
元々そのためのシステムだし

>>反イノベ派にもイノベーターに覚醒するやつが出てきてうやむやに終わったらしい
>その辺パンフレットか何かの話らしいけど今でも現行設定かはちょっと怪しいかも
あれ？小説でも書いてた気がしたけどおれの記憶が混ざってる？

>対話したら全てとわかり合えちゃう方が違うしな
ELS「融合するしかねえ…」

>>こういう高尚な感想を書ける人間が武力介入できないシリーズを観たらどう思うのかが気になる
>ギジェネ・ギジェッタ
💥🔫

>スレ主が頭良すぎてびっくりしてる
>俺こんなに感想を言語化できねぇよ…
滅茶苦茶本読んで映画見てしっかり感想書いてる人の文だよね

>いやどこにも書いてない妄想だよ
>そうなりそうだよね〜ってネットで雑談してるだけ
まあ外伝じゃお前ら進化出来ないから妬んでるだけだろって同じく進化出来てない連邦軍人から煽られてたしな

>>…16年前の作品ってマジ？
>ちがうよ
>19年前だよ
ワグナス！

戦闘で一番好きな場面リボンズのファングの挙動なんだよね
他のイノベイド達とは明らかにファングの動きのキレが違うし味方が速攻でやられるの強さに説得力があってとても良い

>ロックオンストラトス（弟）強すぎ！
これは本当に本当にそうだね

00は量産機がどれもいい
ベタだけどジンクスは本当に傑作機

劇場版はまず目隠しで運ばれてるクアンタのシーンでうわぁぁぁぁぁぁぁ逆シャアだぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！ってなるから俺はちょろいぜ

ディランディ兄弟はあいつら超人だからな…
兄の方は狙撃機体で効き目やられてるハンデ付きでサーシェスとバチバチインファイトやって続けてたら勝ってたかもって監督に言われて弟は弟でサーシェスとバチバチインファイトやって…あれ？

グラハムの内面描写って本編で全然描かないから分かりづらいよね
口ではこう言ってるけどストレートなニュアンスではないみたいなパターンが結構ある

>ロックオンストラトス（弟）強すぎ！
弟は元々カタロンで慣らしてたからな…
あと早撃ちの才能のほうが狙撃の才能よりMS戦には生かしやすいっていうか……

>あとGN独房はまだまだ続いていいと思う
あと何年やればいいんだよ「」那！！

ミスターブシドーはキャラ人気ですぎて殺すに殺せずに迷走しちゃったのかなって感じる

>戦闘で一番好きな場面リボンズのファングの挙動なんだよね
ファング一基を前面に出して後ろに更にファングを隠してるとか芸が細かすぎる…

>戦闘で一番好きな場面リボンズのファングの挙動なんだよね
>他のイノベイド達とは明らかにファングの動きのキレが違うし味方が速攻でやられるの強さに説得力があってとても良い
アムロと違って普通に舌打ちするリボンズ好き

>>ギジェネ・ギジェッタ
>💥🔫
レジェネ・リジェッタ

もう赤字だけどスレ「」とは分かりあうことができた気がする

どうでもいいが何かしらうるさいことを言うヤツがスレに現れたとき
「免許があると言っている」「狙い撃つぜ」とか言って削除する機会を伺っていたのだがついぞ現れなかった
ミスターブシドーのことはわからないがあの変なところから語彙を引っ張り出してくる日本語は好きだ

>アムロと違って普通に舌打ちするリボンズ好き
チッ…じゃなくてﾁｯなガチ目の舌打ちなの好き

>00は量産機がどれもいい
>ベタだけどジンクスは本当に傑作機
そろそろジンクスⅤも見たい

>あれ？小説でも書いてた気がしたけどおれの記憶が混ざってる？
小説だと最後のマリナの回想でそういう争いがあって大戦に発展しかけたくらいで争いの顛末や詳細な内容は書いてない

やっぱおもろいよなダブルオー

普通の人たちはお互いに並んで連れションするって時に
いきなり一緒の小便器におしっこしに来たのがELS

>知り合いに変な武士道をインストールされた結果というか
介錯無しでハラキリするからな…曖昧な武士道そんなカタギリ父

>>あとGN独房はまだまだ続いていいと思う
>あと何年やればいいんだよ「」那！！
そろそろ新作も出るからまたプラモを組んで貰うぞ左慈・プラモデラー・ロード

>グラハムの内面描写って本編で全然描かないから分かりづらいよね
>口ではこう言ってるけどストレートなニュアンスではないみたいなパターンが結構ある
00ぴあってムックで中の人が似たようなこと言ってて結構おもろいよ

次はどのガンダムを見ればいい？教えてくれヴェーダ

>劇場版はまず目隠しで運ばれてるクアンタのシーンでうわぁぁぁぁぁぁぁ逆シャアだぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！ってなるから俺はちょろいぜ
fu7246075.jpg
目隠しは幻覚だ
しっかりしろ

>ミスターブシドーはキャラ人気ですぎて殺すに殺せずに迷走しちゃったのかなって感じる
水島「刹那はダメだけどグラハムは黒田くんの子だから好きなように書いていいよ」

「管理ライセンスがあると言っている」

>00は量産機がどれもいい
>ベタだけどジンクスは本当に傑作機
量産型なのに強そうな見た目すき

>どうでもいいが何かしらうるさいことを言うヤツがスレに現れたとき
>「免許があると言っている」「狙い撃つぜ」とか言って削除する機会を伺っていたのだがついぞ現れなかった
>ミスターブシドーのことはわからないがあの変なところから語彙を引っ張り出してくる日本語は好きだ
貴様はガンダムではない！
万死に値する！
大佐のキッスは頂きだあ〜！とかもどうぞ

結局ニールとして死んでしまったロックオンと
ロックオンとして生きることを選んだライルがね
いいよね…

ガンダムのMSデザインのお約束からしたら異物感の塊で他所のアニメから来たみたいな見た目なのに
00世界のガンダムの特徴のコーンとビー玉はバッチリついてる不気味さがいいよねジンクス

まったく「」は本当にガンダム馬鹿だぜ

消す前提で感想言ってたってそういう作品だと元々知ってたってことか？初見じゃなさそう

>やっぱおもろいよなダブルオー
単純に映像とか表面的なとこも出来いいけど
内容も噛めば噛むほど味がするタイプだと思う

総合的には「思ったより難解だった」「思ったよりSFだった」「思ったより面白かった」が感想になると思う
この難解さを好んだ人間としてどんどん構造が単純化されて少年漫画的文法に乗っていったのは好みとしてはやや残念ではあるが
夢想と矛盾ってテーマを構造に抱える作品としてあのくらいキレイに流れるのはむしろ必然なのかもしれない
今後もガンダムを見たらなにか感想を書くかもしれない
とても好きな作品だった

コーラサワーくんが一番の勝ち組よね

ミスター・「」シドー！！

ミスターブシドーの時期は燃え尽きて終活してる人っていうと分かりやすいかもしれん

>目隠しは幻覚だ
目隠しは完全に幻覚だけどパンフで重ねてる演出意図なのは書いてあったはず
目隠しは幻覚だけど…俺の中でも目隠しがあった気がしていてな…

赤字だから言うけど実は会社の同僚に勧められて00見たのがつい2年前だったから
今00見てこう熱持って話してくれる「」がいてとても嬉しい
俺もいっぱい話せた
ありがとう

当時はHGトランザムインジェクションどんだけ出すんだよって思ってたけど今になってレアになるとは

>まったく「」は本当にガンダム馬鹿だぜ
ありがとう
最高の褒め言葉だ

アーセナルなんたらのニールのイラストは湿度が高くていいんだ…
fu7246080.jpg

割と初心者が入りやすい作品だと思うけど内容は重めなのが00

今エクシア描いてる途中なのにこんなスレがあったせいで全然進まねえ

>ダブルオーのマンコ
>ダブルオマンコ
お、お父さんそんなふしだらな真似許しませんよ！！！

>とても好きな作品だった
ああ…最高の褒め言葉だ

劇場版は外宇宙生命体とのインデペンデンス・デイだから
一番SFしてるガンダムだ

刹那の初撃墜…コーラサワー
刹那の最終撃墜…コーラサワー

>>どうでもいいが何かしらうるさいことを言うヤツがスレに現れたとき
>>「免許があると言っている」「狙い撃つぜ」とか言って削除する機会を伺っていたのだがついぞ現れなかった
>ダブルオーのマンコ
>ダブルオマンコ
狙い撃つぜ！！！！！！！！！！！！

>とても好きな作品だった
好きな作品をたっぷり語ってくれてとても嬉しい
感謝する

>お互いにファーストインプレッション間違ってるの笑えないけど笑うしかない
これイデオンオマージュも入ってるのかなぁ

でもたしかにあんな恰好してるのにミスターブシドーと呼ばれるのは不本意ですって言ってるのは本当に意味わかんない

>割と初心者が入りやすい作品だと思うけど内容は重めなのが00
ちゃんと自分の中で咀嚼が必要って点では重めかもね

>コーラサワーくんが一番の勝ち組よね
毎年正月になるとコーラの誕生日って気づいてなんかよりおめでたい気分になるぜ

>ダブルオーのマンコ
>ダブルオマンコ
犯罪ですよ

なんか久々に同窓会できた気分だ

劇場版で殺戮マシンのオートマトンが人命救助してるの何回見ても良い

>>劇場版はまず目隠しで運ばれてるクアンタのシーンでうわぁぁぁぁぁぁぁ逆シャアだぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！ってなるから俺はちょろいぜ
>fu7246075.jpg
>目隠しは幻覚だ
>しっかりしろ
そんな…目隠しはあったんだよ…
本当だ…天使みたいな笑顔で…

いやー楽しかった
あとでELSに送信しておこ

ライルは劇中で本当におまんこ貫いてたしな

1/100スケールのリボガンくだち…

>>ビリー！最終回が終わってしまうぞ…！私のフラッグはまだかと聞いている…！！
>落ち着きなよグラハム18時までには完成させるさ
>(最終回は30分早い17時半放送)
懐かし過ぎるネタだ…終盤は毎回ハムとカタギリのコントやってたよなココ

>赤字だから言うけど実は会社の同僚に勧められて00見たのがつい2年前だったから
>今00見てこう熱持って話してくれる「」がいてとても嬉しい
>俺もいっぱい話せた
>ありがとう
この先何年でも語ってると思うからいつでもスレ立てようぜ

>>お互いにファーストインプレッション間違ってるの笑えないけど笑うしかない
>これイデオンオマージュも入ってるのかなぁ
SFの定番ネタだからどれがオマージュとは特定しづらいかな…

>なんか久々に同窓会できた気分だ
少なくとも20年近くここにいるやつらが集まってきている

>ダブルオーのマンコ
>ダブルオマンコ
警備兵！警備兵！！ｹｲﾋﾞﾍｲ！！

世界観の構築は上手いから好きな人はのめり込むんだよね00
そのうえでTV放送から劇場版まで刹那の物語を描ききってるから満足高い

しまった出遅れた
OOのスレは参加したかった

自販機に挟まれてステーション・バーしてるブシドー

そろそろ何クールもやる新しい長編ガンダム作ってくださいよ〜

好きな作品を久々に語れて楽しかった
スレたててくれてありがとう！

>刹那の初撃墜…コーラサワー
>刹那の最終撃墜…コーラサワー
こういうの本当に大好き

>どうでもいいが何かしらうるさいことを言うヤツがスレに現れたとき
>「免許があると言っている」「狙い撃つぜ」とか言って削除する機会を伺っていたのだがついぞ現れなかった
>ミスターブシドーのことはわからないがあの変なところから語彙を引っ張り出してくる日本語は好きだ
日常生活を送る中で頭痛になった時に「ELSの意識が…！」は使いやすいよ

>いやー楽しかった
>あとでELSに送信しておこ
「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「呼んで混ぜてほしかった！！！！！！！！！！」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

>この複雑性が個人的に一番楽しい部分だったから
>2クール目に突入するにつれて「ソレスタルビーイングvsイノベーター」って単純化された構造に収斂していってしまったのは個人的には残念だった
大体当時の視聴者と同じ感想だな…

>ライルは劇中で本当におまんこ貫いてたしな
合成細胞とナノマシンでできた造り物マンコをな！

最後に個人的に一番好きなシーンを書いておきます
ロックオンストラトス（兄）に銃を向けられて
刹那が「殺してもいいが代わりにお前が理想を実現してくれ」って言うシーンです
あそこで殺さないロックオンも殺していいっていう刹那も
あれこそがガンダムマイスターだよね

ぱっと見はイケメンガンダムレンジャーなんだが序盤があまりにもそれで釣れる人を振り落としかねない渋さ

>「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「「呼んで混ぜてほしかった！！！！！！！！！！」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
ううぅぅるさいんだよぉ！叫んでばかりでぇぇぇ！！

ヴァーチェのゴン太砲撃マジで格好良くて好き