二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1789035363200.jpg-(118443 B)
118443 B26/09/10(木)19:16:03No.1467063091そうだねx6 20:41頃消えます
これ本当になんでなんだろうな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/10(木)19:17:51No.1467063770そうだねx4
恥ずかしがり屋らしい
…226/09/10(木)19:21:26No.1467064973+
カメラで撮ってもそうなるの?
…326/09/10(木)19:21:53No.1467065118+
人間が観測できてない何かに影響されてるだけだと思うけど何だろうね
…426/09/10(木)19:23:17No.1467065559そうだねx11
>カメラで撮ってもそうなるの?
はい
観測したらこうなります
…526/09/10(木)19:34:45No.1467069224そうだねx5
観測したら下になるなら上は見てない時はこうだって確認とれてるの?
…626/09/10(木)19:37:03No.1467070013+
すんげえ遠くからの望遠でもこうなるのかな
…726/09/10(木)19:37:47No.1467070288+
これ盲目の人間を使うと上になるんだよな
…826/09/10(木)19:39:54No.1467071047+
ちょっとスリット通るとこ見てるだけじゃないですか
なんか恥ずかしいことしてるんですか?
…926/09/10(木)19:40:03No.1467071098そうだねx1
すまない…これはいったいどういう話なんだ?
…1026/09/10(木)19:41:25No.1467071586そうだねx13
>すまない…これはいったいどういう話なんだ?
二重スリット実験
で検索検索ゥ!!
どうしてこうなるの?は聞かないでマジで
…1126/09/10(木)19:42:13No.1467071885+
>>すまない…これはいったいどういう話なんだ?
>二重スリット実験
>で検索検索ゥ!!
>どうしてこうなるの?は聞かないでマジで
ありがとう
とりあえず調べて何も聞かずにおこう…
…1226/09/10(木)19:42:53No.1467072151そうだねx4
観測っていうのがスレ画みたいなものじゃないからね
…1326/09/10(木)19:43:14No.1467072276+
マジでよくわからん世界のバグ
…1426/09/10(木)19:43:46No.1467072491+
科学的に理由まで明らかになってないのか
…1526/09/10(木)19:44:07No.1467072621そうだねx3
裏バイト案件?
…1626/09/10(木)19:46:11No.1467073438+
>科学的に理由まで明らかになってないのか
理由っていうか世界の仕様に近い
…1726/09/10(木)19:46:43No.1467073618+
これに関してはそういうもんとしか言えない
本当に謎
…1826/09/10(木)19:47:15No.1467073810+
観測することでなんらか干渉してるのかなぁ
…1926/09/10(木)19:49:26No.1467074641+
これが生きてる状態と死んでる状態が混ざった猫か
…2026/09/10(木)19:51:00No.1467075203+
絶対にスリットから目を離さないでください
…2126/09/10(木)19:51:08No.1467075250+
ここから超弦理論の11次元世界とかホログラフィック宇宙論とかに繋がっていくんです?
…2226/09/10(木)19:51:08No.1467075251+
>観測することでなんらか干渉してるのかなぁ
見えなかったここを通らなかったという情報でも観たことになるから
観測するのに使った電子だの光だのが粒子に当たったせいで軌道が変わったみたいなのはまた別なんだよね
…2326/09/10(木)19:51:25No.1467075353そうだねx1
結局なんでかわからんがとにかく観測すると確率が収束する
なぜそうなるかは本当にわからない
…2426/09/10(木)19:51:44No.1467075469+
目を瞑った人と目を開けた人で実験してもこうなる?
…2526/09/10(木)19:51:49No.1467075492+
まあ人間の為に宇宙はある訳じゃないから何でもかんでもフィットしないんだろう
…2626/09/10(木)19:51:49No.1467075495+
観測すると2本しかないぜ!しない場合は縞模様だぜ!ってなってるのもおかしいのに
ランダムで観測するぜ!俺もいつ観測するかはわからんぜ!で結果見たら結局変わらないのなんなの?
未来予知でもしてんの?
…2726/09/10(木)19:53:24No.1467076038+
>観測すると2本しかないぜ!しない場合は縞模様だぜ!ってなってるのもおかしいのに
>ランダムで観測するぜ!俺もいつ観測するかはわからんぜ!で結果見たら結局変わらないのなんなの?
>未来予知でもしてんの?
だから本来は未来をちょっと予知できるんじゃねぇの人間
ってトンチキ意見すら生まれて…
俺は否定できるほどの脳みそがない
…2826/09/10(木)19:53:56No.1467076246+
学校の理科授業で
光は必ず直線で最短距離を移動すると習ったのだが
…2926/09/10(木)19:55:15No.1467076736+
真空になるとなぜ素粒子が出たり消えたりするか
もわかんない
…3026/09/10(木)19:55:15No.1467076740そうだねx2
これ観測機が物理的に影響してるだけと聞いてガッカリした
…3126/09/10(木)19:55:35No.1467076859+
>光は必ず直線で最短距離を移動すると習ったのだが
これも実際は若干間違ってて
一番たくさんの光子が通るのは確かに光路長が最も短いところだけど
実は光子一つ一つを見ると結構とんでもない方向に飛んでるのもある
…3226/09/10(木)19:55:58No.1467077016+
データサイズ節約
…3326/09/10(木)19:56:38No.1467077250+
>これ観測機が物理的に影響してるだけと聞いてガッカリした
これどこの情報なの
…3426/09/10(木)19:56:55No.1467077357+
実験当時の観測機器の精度が低かったからって聞いたけど
…3526/09/10(木)19:57:44No.1467077638+
>人間が観測できてない何かに影響されてるだけだと思うけど何だろうね
これ隠し変数理論とかいうんだっけ
…3626/09/10(木)19:57:46No.1467077658+
ゲームで見てる範囲しか描画しないことで軽くするあれだろ
…3726/09/10(木)19:58:24No.1467077894+
>ゲームで見てる範囲しか描画しないことで軽くするあれだろ
世界の仕様だったのか
…3826/09/10(木)20:00:22No.1467078598+
量子は波動と粒子ふたつの性質を併せ持ってるよ〜観測するまでは未確定だよ〜ってせいぜいミクロレベルの話で我々の暮らすマクロの世界では大して関わりない事だろと思ったらバッチリマクロレベルの実験で実証される恐怖
…3926/09/10(木)20:00:27No.1467078631+
簡単に言うと
世界は「観測者」の主観にゆだねられてるって事でいいの?
…4026/09/10(木)20:00:43No.1467078736+
>これ観測機が物理的に影響してるだけと聞いてガッカリした
最初に不確定性原理を提唱したハイゼンベルクはそう考えてた
しかし数学的に観測方法や観測誤差とか関係なく
仮にこの世界の全てを非接触で見れる神がいてもスレ画は変わらない
…4126/09/10(木)20:01:14No.1467078930+
>世界は「観測者」の主観にゆだねられてるって事でいいの?
主観は関係ないかな
…4226/09/10(木)20:01:37No.1467079055+
AIに「二重スリット実験 観測によって 結果が変わる なぜ」って聞けば解説してくれるよ
…4326/09/10(木)20:01:43No.1467079097+
観測するときにでる光子すら量子の世界ではデカすぎるから観測者がいると結果が変わっちゃうって話だっけ?
…4426/09/10(木)20:02:59No.1467079561そうだねx1
観測してない時の縞模様はどうやって観測したので?
…4526/09/10(木)20:03:06No.1467079613そうだねx7
情報を取り出すためには必ず何らかの装置(光を当てたり検出器を置いたり)が粒子と相互作用するからな
意識とか主観とかの話じゃない
…4626/09/10(木)20:03:09No.1467079635+
計算すると宇宙誕生より前から存在してる事になっちゃう物とか
宇宙とか空間関係は未だにそんなんばっかりや…
…4726/09/10(木)20:04:17No.1467080032そうだねx7
探知機が影響してるんだ!これが結論!!
じゃないんだよコレは
それが結論だったらこんなネタにされない
本当になんでかわかってない
…4826/09/10(木)20:04:45No.1467080207+
観測したてことは光なりなんなり何かしら干渉したて事だから
…4926/09/10(木)20:04:53No.1467080264+
スタンフォード監獄実験は実はインチキでした
とかあるにはあるけど
これは実は〇〇で〜が無い
…5026/09/10(木)20:05:40No.1467080555+
調べたら光どころか電子や有機分子でも再現性確認されてるんだな
…5126/09/10(木)20:05:40No.1467080556+
これ犬とか猫を前に立たせても同じ結果になるのかが気になる
…5226/09/10(木)20:05:48No.1467080606そうだねx4
どちらのスリットを通ったかという情報を物理的に取り出すには干渉が必要だからという単純な話
…5326/09/10(木)20:06:10No.1467080750+
観測ビームによって影響を与えられるなら観測でタービン回せばええ!
…5426/09/10(木)20:06:50No.1467081011+
超ミクロな世界だから光子1個ぶち当てたぐらいで影響受けちゃう
…5526/09/10(木)20:06:51No.1467081017+
観測なんて観測してるだけじゃないすか
って感覚の方が間違いなんだろうな
…5626/09/10(木)20:06:55No.1467081037+
>観測ビームによって影響を与えられるなら観測でタービン回せばええ!
見てないとサボるバイトみたいなタービンでインフラ支えるの怖いだろ
…5726/09/10(木)20:07:03No.1467081087+
見えないものを見ようとして
二重スリット覗き込んだ
…5826/09/10(木)20:07:05No.1467081104+
>計算すると宇宙誕生より前から存在してる事になっちゃう物とか
>宇宙とか空間関係は未だにそんなんばっかりや…
一度だけ宇宙研究してる博士と話させてもらう機会あったんだけど
あいつら「分かってることを教えて」って聞くより「分かってないことを教えて」って聞いた方が話の熱量段違いだったから
多分あいつら一生賭けて分かんないもの探し続けるんだと思う
俺とは違う生き物ってそれだけは分かった
…5926/09/10(木)20:08:05No.1467081514+
俺くらいになると見てても縞模様だよ
…6026/09/10(木)20:08:50No.1467081821そうだねx1
さっきから知ったかぶってる奴はそれを論文として発表したらノーベル賞取れるぞ
…6126/09/10(木)20:09:33No.1467082107そうだねx1
観測したときの粒子の揺らぎの影響って結論出てなかった?
…6226/09/10(木)20:09:46No.1467082187+
>多分あいつら一生賭けて分かんないもの探し続けるんだと思う
だって探してるものがダークマター(あると思われてるがなんなのか分からない物質)だぜ?
分かんないものを見つける為なんだよ宇宙研究
…6326/09/10(木)20:10:06No.1467082304そうだねx3
AIにスリット実験の話ふると人間に意識が〜って話じゃねぇからコレって聞いてもないのに言ってくるの相当数の人が勘違いしてるんだろうな…
…6426/09/10(木)20:10:07No.1467082310+
下の絵は干渉縞だとして
上の絵は何?
…6526/09/10(木)20:10:14No.1467082358+
友達と授業中に一人ガン見してたら絶対に振り向くみたいなのあったなぁ
…6626/09/10(木)20:11:02No.1467082661+
これ何とかして確率変えて抽出できないの?
…6726/09/10(木)20:11:03No.1467082666+
>俺くらいになると見てても縞模様だよ
覗きで囚人服か
…6826/09/10(木)20:11:38No.1467082858+
>AIにスリット実験の話ふると人間に意識が〜って話じゃねぇからコレって聞いてもないのに言ってくるの相当数の人が勘違いしてるんだろうな…
神秘的だからな
…6926/09/10(木)20:12:11No.1467083067+
観測しないと上になるって言うけど観測しないでどうやって上の状態を確認できたの?
…7026/09/10(木)20:13:14No.1467083506+
右側の板についた結果だけを見たって話じゃないの
…7126/09/10(木)20:13:26No.1467083581+
>観測しないと上になるって言うけど観測しないでどうやって上の状態を確認できたの?
過程と結果
…7226/09/10(木)20:13:35No.1467083637+
これ解明したら裏世界未来過去行けるんでしょう
…7326/09/10(木)20:13:40No.1467083673+
>観測しないと上になるって言うけど観測しないでどうやって上の状態を確認できたの?
結果は残るだろ?
…7426/09/10(木)20:13:49No.1467083730+
厳密に言えば粒子と波の二重性とこのコペンハーゲン解釈って関係のある要素じゃないんだっけ
…7526/09/10(木)20:14:14No.1467083870+
下の観測をするために使う機材の影響だと思う
…7626/09/10(木)20:15:25No.1467084302+
見るという行為が対象になんらかの影響を与えてるのは不思議だ
…7726/09/10(木)20:15:33No.1467084351そうだねx1
影響与えない観測してぇ〜っていろいろまどろっこしいこと頑張ってるけどなんかなる
…7826/09/10(木)20:15:38No.1467084395+
上の絵と下の絵逆じゃない?
観測すると干渉縞が出来て
観測しないと干渉しない2本線になるって話でしょ?
…7926/09/10(木)20:16:09No.1467084589+
その内にフィジカルAIにもやらせるだろうから…
…8026/09/10(木)20:16:10No.1467084593+
女の視線察知能力これ影響してると思う
…8126/09/10(木)20:16:21No.1467084659+
粒子ってこの世界を構築する最小単位だしその動きを分析されたらこの世界の全てがわかるってことじゃん?
だからこの世界の創造主がマスクデータにしてるんだと思う
…8226/09/10(木)20:16:27No.1467084695+
観測することで相手に反作用を与える
りんごを観測するならその反作用は無視できるほど小さいから問題にならないけど
光子一つを観測するなら影響が大きい
みたいなことじゃないの
…8326/09/10(木)20:17:11No.1467084932+
AIさんよく間違えるし分かんないこと多い
俺達と一緒に勉強していこうな
…8426/09/10(木)20:17:30No.1467085033そうだねx3
例えばものを見る為には光で照らしてみないといけないが
「光で照らす」というのはつまり「光子を観測対象にぶつけて反射なりしてくるかを確認する」という事で
素粒子の世界でそんな事したら当然観測対象にも影響出ちゃうでしょ?って話なんよな
…8526/09/10(木)20:19:11No.1467085614+
現在の科学という物差しで全てを測ろうとするから不思議なだけさ
…8626/09/10(木)20:19:40No.1467085781+
拗らせユーチューブ君よりも不可解な判定…
…8726/09/10(木)20:20:20No.1467086008+
観測するための環境構築が観測条件に影響を与えてしまうのであって人間の視線だとか意思だとかに反応してるわけではない
…8826/09/10(木)20:22:36No.1467086792+
どっちのスリット通ったか観測すると波の性質が失われるってことだぞ
ただ誰かが実験してるところを見ていたら結果が変わるわけじゃないぞ
まあそれでも十分に不思議な現象ではあるんだけど
…8926/09/10(木)20:23:35No.1467087144+
今から宿題やろうとしてたのにお母さんに「宿題やりなさい」って言われたからやる気なくなったなー!あーあ!!
…9026/09/10(木)20:24:10No.1467087342+
https://www.yamanashibank.co.jp/fuji_note/articles/double_slit/
観測装置の影響を排除してもこうなるから
現状はなにもわからんって状態
…9126/09/10(木)20:24:19No.1467087394+
小学生向けの解説で電子は波でもあって球でもあるって言ってて???ってなった
…9226/09/10(木)20:24:31No.1467087476そうだねx1
>例えばものを見る為には光で照らしてみないといけないが
>「光で照らす」というのはつまり「光子を観測対象にぶつけて反射なりしてくるかを確認する」という事で
>素粒子の世界でそんな事したら当然観測対象にも影響出ちゃうでしょ?って話なんよな
その影響が出てないかを確認する為に結果が出てから観測する方法でもやってたはず
…9326/09/10(木)20:25:11No.1467087702+
>今から宿題やろうとしてたのにお母さんに「宿題やりなさい」って言われたからやる気なくなったなー!あーあ!!
これは誤り
実際にははじめからやらないという事象が確定されているので
…9426/09/10(木)20:25:36No.1467087846+
毎回「観測してない状態」をどうやって観測したのか疑問に思うやつ
…9526/09/10(木)20:25:38No.1467087867+
こういうのの答えもAIは出してくれんのかな
…9626/09/10(木)20:26:10No.1467088082+
たとえば虫とかが観測したらどうなる?
…9726/09/10(木)20:26:48No.1467088307+
>こういうのの答えもAIは出してくれんのかな
既存の情報持ってくるしかできないんじゃないの?
…9826/09/10(木)20:27:18No.1467088447+
>たとえば虫とかが観測したらどうなる?
同じだろうけど
まず虫に観測できたか聞かないと
…9926/09/10(木)20:27:36No.1467088553+
>毎回「観測してない状態」をどうやって観測したのか疑問に思うやつ
目視
観測状態は細かくどうやって動いてんのか観測した結果
…10026/09/10(木)20:27:48No.1467088614+
でこれが何の意味があるの?
…10126/09/10(木)20:27:52No.1467088635+
>毎回「観測してない状態」をどうやって観測したのか疑問に思うやつ
観測してないってのは機器を置いてない状態だぞ
スリットどっちを通ったかこの機械ではっきりさせます!ってすると二本線になる
…10226/09/10(木)20:27:57No.1467088656+
>毎回「観測してない状態」をどうやって観測したのか疑問に思うやつ
粒子がぶつかったら変色するモノを使うフィルムとか写真乾板とか
…10326/09/10(木)20:28:34No.1467088883+
>毎回「観測してない状態」をどうやって観測したのか疑問に思うやつ
この場合の観測は二重スリットのどっちのスリットを通ったのかの観測だからスリット抜けた後に壁にぶつかった結果は普通に観測してる
…10426/09/10(木)20:31:12No.1467089791+
>でこれが何の意味があるの?
光に影響出さず観測する方法を考えようって意味はあるんじゃ
…10526/09/10(木)20:31:45No.1467089977+
このスレだけでも「観測手段が干渉しちゃうから真の観測ができない」派と「そもそも観測どうこうじゃなくてとにかくこうなる決まりのやつだから」派で分かれてるようだが…
…10626/09/10(木)20:31:52No.1467090019+
>でこれが何の意味があるの?
黙ってろ教授!
…10726/09/10(木)20:33:02No.1467090411+
たまにスリットからはみ出てきてたりしないの?
…10826/09/10(木)20:33:03No.1467090420+
電子も方向性があるだけの話じゃないの
または人間に観測できる技術がないだけ
…10926/09/10(木)20:33:14No.1467090472+
観測してないと1つの粒子は波の性質で2つのスリットを両方通過する
スリット通過前に観測すると収束して1つの粒子はどちらか1つのスリットしか通過しない
…11026/09/10(木)20:33:45No.1467090641+
>このスレだけでも「観測手段が干渉しちゃうから真の観測ができない」派と「そもそも観測どうこうじゃなくてとにかくこうなる決まりのやつだから」派で分かれてるようだが…
結局何が正しいかは解っとらんからね
ぶっちゃけただの測定誤差・器具の誤差の積み重ねでは?って意見もあるレベル
…11126/09/10(木)20:34:45No.1467090993+
世界有数の天才たちがずっと議論してる問題なんだから
「」の言う事があてになるわけないんだ…
…11226/09/10(木)20:35:12No.1467091145+
監視によって得られた二本線のデータを消去すると干渉はシマ模様に戻る…って
これもう逆に電子が我々を監視してんだろ
…11326/09/10(木)20:35:45No.1467091323+
>>このスレだけでも「観測手段が干渉しちゃうから真の観測ができない」派と「そもそも観測どうこうじゃなくてとにかくこうなる決まりのやつだから」派で分かれてるようだが…
>結局何が正しいかは解っとらんからね
>ぶっちゃけただの測定誤差・器具の誤差の積み重ねでは?って意見もあるレベル
誰かが眺めてるだけで模様が変わるなんて実験結果はどこにもないからスレ画みたいな解釈してるやつは明確に間違い


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