PvEだけだとしたらそれもまた同じような推移になってるだろうしガンガン買えるコンテンツ追加していく基本無料MMOとかでもないならそんな長ーくサービスしようってのがまず持って無理
タルコフは作り込みがイカれてるから好かれただけでPvPvEのパワーってわけではない

結局何をどうあがいても「タルコフでよくね？」に行き着いてしまう

PvPvEに限らず近年のあらゆる新規ライブサービス型ゲームが発売初期にめっちゃ人集めてすげぇ！！みたいな熱狂作って結局一瞬で人減るを繰り返してる気がする
結局昔からある人気ライブサービス型にみんな帰っていく

タルコフも今は半分がvEらしいし
アレで受けてるのって武器周りの拘り具合が大きいと思う

あとタルコフはやっぱゴミ拾いがとにかく楽しくてな
地味にそこが唯一無二になってる

1ヶ月も人いりゃ十分遊べたでしょ

発売時期で同接数でBFの叩き棒にされてたやつ

>1ヶ月も人いりゃ十分遊べたでしょ
ソロゲーならそれでいいが…

>発売時期で同接数でBFの叩き棒にされてたやつ
BF6も最初だけ人多くて急激に人減ったけどスレ画はいまやBF6より同接少ない…

スレ画はなんか最初開発者がPvEなんて糞！嫌ならやるな！
みたいな態度でいたからまあこうなるだろうなって

>タルコフも今は半分がvEらしいし
>アレで受けてるのって武器周りの拘り具合が大きいと思う
NPCのAIだいぶ優秀なのがデカいと思うタルコフ

PvPが好きな人は専門ジャンル行くし
PvPvEで生き延びるのはvE部分が大事だよね

PvPとPvEは混ぜるな危険でしかない

>>タルコフも今は半分がvEらしいし
>>アレで受けてるのって武器周りの拘り具合が大きいと思う
>NPCのAIだいぶ優秀なのがデカいと思うタルコフ
壁向こうからバリバリ撃ってくるウォールハックAIが優秀と思えるならそうかもしれない
アークのほうがNPCの挙動は拘ってると思うよ

世界観レベルでPvEに力入れてるはずなのにPvEすると不利になる謎のゲーム
もう卑劣な人殺ししかいない

開発はPvPやらせたがるけどプレイヤーはPvEの方を好むっていうズレが大抵のゲームで起きてる気のするPvPvEってジャンル

まずもうライブサービス型自体がすでに昔から人気あるゲームの間に割って入る隙が一切ないよな
だいたい配信初期だけユーザー集めて一瞬で飽きられて昔から人気あるゲームに人が戻っていく

激減（直近ピーク時3万人）はこの手のジャンルなら大成功だろ

そのジャンルの元みたいな奴が生きてるなら結局みんなそこに帰るんだよね

>PvPvEで生き延びるのはvE部分が大事だよね
とはいえ結局はvEで音出してるプレイヤーの横っ腹殴るだけだし
そこのメカニズムがもう普通に飽きるんだよな

>激減（直近ピーク時3万人）はこの手のジャンルなら大成功だろ
今現在の話だとそうかもしれんが減り方考えるとまったく安心できないだろ

遠征はPvPvEには良くないシステムだと俺の中で結論が出た
あまりにもエンディングとして満足過ぎて新キャラやる気がなくなる
最初の遠征めちゃくちゃ頑張ったせいで完全に燃え尽きてもう良い思い出枠に入ってる

頑張らないとプレイ出来ないともうやりたくないになるんだよな

そもそもタルコフはアクティブ何人いるかわかんねえじゃん

中国版が先行でプレイヤーキルしたやつは指名手配されてマップから視認されるモード追加してるみたいだけどどうなるだろう

PvPvEがダメなんじゃなくてFPSやTPSが普通はこの辺が限界ってだけなのでは？

>そもそもタルコフはアクティブ何人いるかわかんねえじゃん
スチームに出る分はスチームで買ってる人だけだからね
スチームで買って遊んでるプレイヤーはほとんどPVEだろうし
今の全体の平均アクティブは１０万人程度ぐらいじゃないかな？

アークは今どうなのか知らんけどカスタムとか色々カジュアルにしてあるからタルコフみたいに単純にvEモード追加したらウケるって訳でも無さそうじゃない？
marathonにも一部vE来たけどそこまでやる気になれなかったわ
と言うか値段的にどっちもミドルプライスでワンシーズン楽しめたら個人的に満足しちゃった…あとタルコフはあれでも8年くらい運営されてるってことを忘れちゃいけない

スレ画たまにダラダラやるとやっぱ面白いと思う

>PvPvEがダメなんじゃなくてFPSやTPSが普通はこの辺が限界ってだけなのでは？
システム的なMMO要素が悪さしてる可能性もある
銃で撃ち合うのが面白くないわけじゃなくてゲーム的な不公平感がプレイヤーを離れさせている

言ってスレ画はまだやってけるくらいのアクティブ数は残ってるから全然挽回のチャンスあるけど
marathonはもう死に体

>今の全体の平均アクティブは１０万人程度ぐらいじゃないかな？
言っちゃ何だが高く見積もりすぎだ…

結構前のアプデで新装備追加あったみたいだしやってみるかってフィールドに出たら新武器のエネルギーショットガン持った3人に囲まれて瞬殺されてからおーん…ってなってやめたな
vEのみにしろなんて言わないしロストもいいだんけど好戦的プレイしてる訳でもないのにvPとの遭遇率が高くなりすぎて疲れる

今ってもうﾄﾞﾝｼｭｰ通じないの？

単純にやることすぐ無くなるしアークめっちゃ強くなりすぎで
かといって対人しようにも向かい合っての撃ち合いになるとマジで微妙だからな
でもこの手のエクストラクションシューターだと面白さは上澄みだと思うわ

>今ってもうﾄﾞﾝｼｭｰ通じないの？
さすがに慣れてるやつばっかだからあんま通じない
というかﾄﾞﾝｼｭｰやってるのは初心者しかいないと思う
みんな思うところある場合はVCで意思疎通とってくる
おれが北米鯖でやってるからアジア鯖だと事情違ってくるのかもしれんけど

>>今の全体の平均アクティブは１０万人程度ぐらいじゃないかな？
>言っちゃ何だが高く見積もりすぎだ…
ここ最近シーズンあたりから人増えてるんだよ一応ね
ただゲームがPVPS PVP PVEって3つに分かれててPVP系がそれぞれ過疎に近い
マップに入っても人いねえな…？ってなる

ごちゃごちゃ言ってるけどタルコフとのアクティブ比較するだけなら全体ワイプあるなしなだけのシンプルな話だと思うけどな

>スレ画たまにダラダラやるとやっぱ面白いと思う
これくらいゴミ漁り楽しくてたまにヒリつけるゲーム欲しいって思うと
やっぱりまだ画像しか選択肢ないと思うわ

ArcRaidersなら人減った理由はゲーム内容が悪いんじゃなくて
コンテンツ追加のアップデートを半年に一度にしたせいだよ

>単純にやることすぐ無くなるしアークめっちゃ強くなりすぎで
vEのみで協力してアーク倒すには弱すぎるけどPvEvPでのお邪魔キャラとしては強すぎるんだよな

>ArcRaidersなら人減った理由はゲーム内容が悪いんじゃなくて
>コンテンツ追加のアップデートを半年に一度にしたせいだよ
アプデ遅すぎ問題は一番デカいよね
海岸マップのアプデくるまでトライアルしかエンドコンテンツなかったようなもんだし…遅すぎるわほんとに

>vEのみで協力してアーク倒すには弱すぎるけど
最近のARKそうも言ってられないやつ多くない？

ワイプ後クエストやり直す意味ないし結局PvPくらいしかやることなくなるのって変わった？

なんだかんだ画像の初期〜半年ぐらいのvPとvEのバランスが一番初心者にも入りやすいところだと思うのに後発のPvPvEゲームどこも真似しない

>ワイプ後クエストやり直す意味ないし結局PvPくらいしかやることなくなるのって変わった？
アーク部品と引き換えに報酬くれる謎のおじさんが追加されたりはした

>スレ画はなんか最初開発者がPvEなんて糞！嫌ならやるな！
>みたいな態度でいたからまあこうなるだろうなって
俺が見たのはトキシックやめろって言ってるは見たことあるが…何かねじ曲げて捉えてない？

アークのPVPは投資家にねじ込まれた覚えある

この手のゲームでワイプが強制じゃないのはありえないよ

タルコフは2/3のゲームで強制ワイプないけど…

>タルコフは2/3のゲームで強制ワイプないけど…
今期からシーズン制になったモードに切り分けただけだろ
新規要素味わいたいならやるしかないし

>PvPvEに限らず近年のあらゆる新規ライブサービス型ゲームが発売初期にめっちゃ人集めてすげぇ！！みたいな熱狂作って結局一瞬で人減るを繰り返してる気がする
ここで毎日スレが立ってるマーベルの格闘ゲームもsteamでアクティブ1000人切ったからな

>アークのPVPは投資家にねじ込まれた覚えある
ちげーよ
最初vEオンリーで開発しててテストプレイで「これつまんなくね…？」ってスタジオ内で判断してvP加えた形

近年のライブサービス型だとヘルダイバー2が安定した位置についた

>PvPvEに限らず近年のあらゆる新規ライブサービス型ゲームが発売初期にめっちゃ人集めてすげぇ！！みたいな熱狂作って結局一瞬で人減るを繰り返してる気がする
>結局昔からある人気ライブサービス型にみんな帰っていく
結局プレイヤーは新しいゲームなんて求めてはいない
クソデカ解釈だけど

>なんだかんだ画像の初期〜半年ぐらいのvPとvEのバランスが一番初心者にも入りやすいところだと思うのに後発のPvPvEゲームどこも真似しない
3か月くらいsteamアクティブ30万くらい保ってたのは挨拶交わして横素通り仲良く並んで漁るとか極端ではあるけどこのくらい傾向強く住み分けしてたのが気に入られてたのでは…？と感じる

タルコフは自分の夢のカスタム実銃作って満足みたいなゲーム外の楽しみあるよね

>>PvPvEに限らず近年のあらゆる新規ライブサービス型ゲームが発売初期にめっちゃ人集めてすげぇ！！みたいな熱狂作って結局一瞬で人減るを繰り返してる気がする
>>結局昔からある人気ライブサービス型にみんな帰っていく
>結局プレイヤーは新しいゲームなんて求めてはいない
>クソデカ解釈だけど
それに関しては実際そういうデータあったよな確か

>結局プレイヤーは新しいゲームなんて求めてはいない
>クソデカ解釈だけど
一生一人で暗い部屋で遊んでるプレイヤー以外は
みんなお互いに誘って遊ぶから最終的に一番持ってる人が多いゲームに集まることになるよね
新しいゲームはその点振りがどうしてもある

vEはARC硬いし立ち回りとか考えるけどvP部分火力過多すぎて瞬殺するかされるかの2択なのがあんまり面白くないんだよな

結局貴重品アイテムを手に入れたときのひりつきをどれくらい維持するかの楽しさを開発側がわかってないところが多い
スレ画はまだそこはがんばってたけどセルフワイプならそりゃ人は消えるよねって感じはする

強いARC倒すために山ほど物資抱えていってPの横殴りで死ぬプレイ体験カスだもん

BF5でぐちゃぐちゃといらんことやってから逃げ出してその後finals作ってコケたけどスレ画を当てて
その功績のおかげかネクソンの一番偉い人になってブルアカのガチャ改悪こいつのせいだろとまた叩かれているソダーランドとかいう男

今ARC側そんな強くなってるのか
そもそも動きが嫌らしいやつらばかりで面白かったけどそれならvE路線も良いんじゃね

>強いARC倒すために山ほど物資抱えていってPの横殴りで死ぬプレイ体験カスだもん
これを体験してvPする側はリスクないのを目の当たりにすると一気に馬鹿らしくなるんだよな

結局vEとvPを一緒にやりたい人なんて居ねえんだよ

遠征が区切りとして丁度良すぎた…
俺のあの土地での冒険は終わってしまった

>今ARC側そんな強くなってるのか
>そもそも動きが嫌らしいやつらばかりで面白かったけどそれならvE路線も良いんじゃね
多分一時的に人戻るかもだけど継続はできないと思う
色々こういう系のvEやってみたけど倒せたら満足で終わっちゃう

>結局vEとvPを一緒にやりたい人なんて居ねえんだよ
vEやってるやつを横から殴っておいしい思いしたいやつは沢山いる

未だに誰も正解がわかっていない謎のジャンルPvPvE

>開発はPvPやらせたがるけどプレイヤーはPvEの方を好むっていうズレが大抵のゲームで起きてる気のするPvPvEってジャンル
そこでPVP要素を削ってPVEにシフトすればヒットするのでは…？

10月の予定だっけスレ画の大型アプデ

PvEやってたけど今はPvPメインの人の配信だけ見てる
チート率高いわ煽り合いすごいわで大変

ARC側死ぬほどめんどくさくなったからな
しかも倒すの強制されるのにvPがほぼ紛れ込んでるから真面目に倒そうとしてる人ほどしょうもない死に方すること多いっていう

アプデも死ぬほど遅くなったしプレイ体験変わらんしでマジでやることないからこのゲーム

凄いやつもこのジャンルにしてはって枕言葉ついてる時点でだいぶ難しいジャンルなんだろうな…

>>今ってもうﾄﾞﾝｼｭｰ通じないの？
>さすがに慣れてるやつばっかだからあんま通じない
>というかﾄﾞﾝｼｭｰやってるのは初心者しかいないと思う
>みんな思うところある場合はVCで意思疎通とってくる
>おれが北米鯖でやってるからアジア鯖だと事情違ってくるのかもしれんけど
北米鯖でやってるとキモ声でもいいからとにかくVCで声出して何か一声言うだけで全然違うと感じた
アジア鯖は修羅、オセアニアは過疎でソロで談合地獄

やってた時も銃とか撃たずにスイッチ爆弾2個投げ込むだけで即死するのはマジでしょうもないと思ってたよ

対人ゲー全体的にそういう傾向なのかな？
【タルコフプレイヤーの半数がPvEを選択】
・開発者がシーズン開始1ヶ月のデータを公開
・シーズンPvPは35%、通常PvPは15%
・残る50%がPvEモードを選択
・海外配信者がこの偏りに言及し話題に
・「2026年のFPS全体の問題」と指摘
・少数の廃人層がカジュアル層を圧倒
・その結果AI相手を選ぶ流れができていると分析
・チーターの存在も大きな要因に
・ルーターシューターでは被害が特に深刻
・仕事や時間の制約を挙げる声も多数

まずPvPやりたいなら普通のFPSでいいし
失うものが大きすぎるこの手の島なんるでガチPvPなんてみんなやりたくない

>今ってもうﾄﾞﾝｼｭｰ通じないの？
もうマッチングまともに機能してないから

シュレッダーを外に出したのはだいぶしんどいと思う
埋もれた町でワスプ達から屋内に逃げたらキュエーーーっって中にいるのひどい

敵アークを相手にすると基本銃声や相手の攻撃音で他人におおよそ位置バレする
倒すと爆発して他のプレイヤーが集まる合図になる
漁るにもそこを撃たれるリスクがある
倒さずにうまくスルーして巡回しててもらったほうがマシ！

>シュレッダーを外に出したのはだいぶしんどいと思う
>埋もれた町でワスプ達から屋内に逃げたらキュエーーーっって中にいるのひどい
閉鎖空間だから許されてた奴を外に出して延々と追ってくるのマジで最悪すぎる

屋外のシュレッダーって隔壁で切れなくてやばくね…？

>シュレッダーを外に出したのはだいぶしんどいと思う
>埋もれた町でワスプ達から屋内に逃げたらキュエーーーっって中にいるのひどい
あいつステモンだけでよかったろマジで…
簡単に倒されたら悔しいじゃないですか的な考えとは別でなんか開発の調整のポイントが変というかズレてるというか

あいつ外出てんの！？

>vEやってるやつを横から殴っておいしい思いしたいやつは沢山いる
これがやりたいならタルコフでいいな

シュレッダーいま埋もれた街にいんの！？軽装備で行けなくなるじゃん！

>屋外のシュレッダーって隔壁で切れなくてやばくね…？
やばいよ？
そこにファイアフライもきてこれは…し

ダスクブラッドはどうですか…？

人類を地下に追いやったAI兵器を簡単に倒せるわけないじゃん

バスチオンを一人でずっと撃ってたら人が集まってきて一緒に撃ってくれて最高に楽しかったんだけど
これも一人pvpしたい人が混ざっただけで嫌な思い出になっただろうし難しいね…

なんだじゃあレーザー撃ってくるほぼ常時バリア張ってるクソうざ飛行物体のことも知らない「」多そうだな

ミストフォールやってるの多分いもげで俺だけだと思う

うもまちシュレッダーは階段にシャッター立てれば封じ込めは出来はする
そんな余裕はない

なんか話題だったけどクソつまらん金ドブゲーだったのでストリーマーやらが無理やり盛り上げてるだけのクソゲーは二度と手を出さんでいいなってなったやつ

だいたいセットになるライブサービススタイルの方も微妙でゲームシステムだけの話に至れてない感ある

今警報ドローンでロケッティア降ってくるんだっけ

>ダスクブラッドはどうですか…？
あれはどちらかというとPvP路線だからどうにも話題としてズレると思うが

>ダスクブラッドはどうですか…？
いつものフロム

時代はガチPVPを求めてないのかもしれない

発売して1週間とかは本当に面白かったよ
ビジュもレトロフューチャーな感じで好きだった
公式のアカウントがもうスキンの紹介しかしなくなってて悲しくなったが

>ダスクブラッドはどうですか…？
脱出すらないのはちょっとジャンルが違いますかね

>ミストフォールやってるの多分いもげで俺だけだと思う
やってたけどあれもキツいゲームだったな
素材は良かったんだが運営が全部台無しにした

>>屋外のシュレッダーって隔壁で切れなくてやばくね…？
>やばいよ？
>そこにファイアフライもきてこれは…し
ファイアフライは本当にクソだと思う

PｖPのウォードッグスが熱いぞ！って直近言われてるけどどうなるだろう
一過性にならんといいが

コモン武器でも余裕で死ぬから高い武器持ち歩く意味なんだよってなる

>なんだじゃあレーザー撃ってくるほぼ常時バリア張ってるクソうざ飛行物体のことも知らない「」多そうだな
途中で降ってくる変なドリルみたいな奴を一回も倒してないプレイヤー多そう

ただPvPvEのタイトルはそこそこでる予定多いんだよな
こんなめちゃくちゃバランス難しいジャンルなのによく飛びつこうと思ったなってレベルで

蘇生薬という聖人しか持たないアイテム

やっぱ案件にばっか金使ってるのは全部クソだわ

クイーンとマトリアーク倒して変な武器でちょっと遊んで蔵開きに爆発物祭りして遠征したら色々満足しちゃってぇ…

PvPとPvEってゲーム性もそれを好む人も全くの別物なのに
PvPの過疎対策のためにPvEプレイヤーを無理矢理PvPプレイヤーと一緒に遊ばせようって考え方それ自体が破綻してる

>PｖPのウォードッグスが熱いぞ！って直近言われてるけどどうなるだろう
>一過性にならんといいが
まぁどうせ一過性だろ
ウォードッグスがダメって意味じゃなくてもう近年のライブサービス型の傾向的に

非抵抗プレイしてるけど北米サーバーだと全然vpと遭遇しないから本当に同じゲームの話なの？ってなる
アジアサーバーとかいう修羅の国でやられたのならまぁ自業自得だけど

終わった終わった言われてるARCですらタルコフの次に人がいるPvPvEなんだよな
もうこのジャンルに夢見るのやめた方がいいと思う

ウルフパック花火やってた頃が楽しかった
1個作るにも一苦労になるとは…

>対人ゲー全体的にそういう傾向なのかな？
>・少数の廃人層がカジュアル層を圧倒
廃人層は少数なのにそんなことある！？

PS5にセール来てるんだけどコレって過疎ってる？

>蘇生薬という聖人しか持たないアイテム
最初存在知らずにPKKして被害者介抱するつもりでフィニッシャー入れちゃったの忘れられない

>ただPvPvEのタイトルはそこそこでる予定多いんだよな
>こんなめちゃくちゃバランス難しいジャンルなのによく飛びつこうと思ったなってレベルで
かつてオープンワールドゲーが雨後の筍みたいに出た時期あった
あれもみんな雑に作っては全然定着しなかっただろ

ダスクブラッドは電ファミあたりでのインタビューで「流行ってるジャンルなんで挑戦してみたけど参考にはしてない」とか言ってたし
実際に他プレイヤーを殴るうまあじ0で脱出ないからこのジャンルを語る土台にすらいない
むしろ混乱の元まである

このゲーム結構楽しんだ上でやっぱpvpしかけてくるやつ邪魔じゃねってなる
あと撃ち合うより目当ての物漁りしてさっさと帰る方が効率いい

ウォードッグは定石固まるまではかなり楽しいと思うよ

>PS5にセール来てるんだけどコレって過疎ってる？
セールという事は売り逃げする準備って事だ

>最初存在知らずにPKKして被害者介抱するつもりでフィニッシャー入れちゃったの忘れられない
介錯じゃあねーか

ダスクブラッドと一番近いのは真面目にエグゾプライマルだし

こんなにちまちま人同士で争っていたらそりゃ人類はAI兵器に滅ぼされますわ

>PｖPのウォードッグスが熱いぞ！って直近言われてるけどどうなるだろう
>一過性にならんといいが
もうすでに人口減り始めてる

ダスクブラッドはモブ敵もいるPvPみたいなもんだから完全に別ジャンルだよあれ

>>PS5にセール来てるんだけどコレって過疎ってる？
>セールという事は売り逃げする準備って事だ
さすがにまだそこまで言うほど過疎ってないぞ
アークレイダースがやばいって言われてるのはあくまで初期の同接数が尋常じゃないレベルでそこからの下落っぷりがとんでもないだけでまだ継続できるだけの人数は残ってる

>ウォードッグは定石固まるまではかなり楽しいと思うよ
まさにスレ画の初期も同じ評価聞いたわ

この世界観でvPにペナルティ無いの地下もだいぶ治安終わってそう

ARCで夜逃げ準備だったらMARATHONはどうすりゃいいんだよ今のARCの1/10も人口いないんだぞ

ダスクブラッドはシティトライアルだよね似たジャンルを挙げるなら

略奪パックに荷物パンパンにして帰るのが好きだったんだけど
物漁りする動機というか目的みたいなのがやっぱ足りなかったなぁって

エグゾプライマルって1年保たなかったんじゃ…？

色んなアイテムあったのは面白かったなバリケードとかジップラインとか

>ダスクブラッドと一番近いのは真面目にエグゾプライマルだし
成功例(というかタルコフ)だけじゃなく失敗例すらも参考にしてなんだなとなれた近似値

本家タルコフはvE真面目にするやつ皆バカですみたいな問題どうしてるの？

>PS5にセール来てるんだけどコレって過疎ってる？
マッチングは一分前後で終わるから体感では過疎ってない
でも自分の好戦性によってマッチング条件とか変わるからそれ次第では結構かかる

どのPvPvEもマーケットを軽んじてないか？
プレイヤーが出品して儲かるサイクルがないとゴミ拾いに楽しさを見出せないと思うけど

>エグゾプライマルって1年保たなかったんじゃ…？
ダスクブラッドがそれより保つと思ってるの？

マーケットはRMT対策と天秤にかけて切ってそう

>略奪パックに荷物パンパンにして帰るのが好きだったんだけど
>物漁りする動機というか目的みたいなのがやっぱ足りなかったなぁって
ミストフォールみたいにマーケットに出して他プレイヤーが買うから持ち帰れば儲かる
＆金さえあればすぐに装備を調達できる金金金システムだと色々循環するんだけどな
まぁミストフォールの場合は人がいなくなるのが早すぎてすぐに循環が詰まったんだが

マラソンはもう買って作らせてたから出すけどさぁ…ってお情けで出してもらったもん状態と考えれば思ったより長生きしてるまである

>ミストフォール
名前すら初めて聞いたわ…

スレ画始める人はチュートリアル終わったらすぐに設定でサーバーを北米にしろ
人口的にも治安的にもそれが唯一の正解

>ウォードッグは定石固まるまではかなり楽しいと思うよ
そこは運営の調整に期待だな

>マラソンはもう買って作らせてたから出すけどさぁ…ってお情けで出してもらったもん状態と考えれば思ったより長生きしてるまである
ディスティニーの人員減らしてまで注力してるタイトルだぞ

ミストフォールってリリース時結構話題だったよな？って思って調べたらもうピーク時1万切ってんのかよ…
早すぎない？

マケは楽しいから色んなゲームにあってほしい
RMT対策？…がんばって

>本家タルコフはvE真面目にするやつ皆バカですみたいな問題どうしてるの？
真面目にvEしたい奴は皆vEオンリーに行った(人口の5割)

俺はPvPのひりつき裏切り合いを楽しんでた側だったけどﾄﾞﾝｼｭｰ民からしたら邪魔なのは分かるし、
こっちも撃たないのが当たり前みたいな空気を押し付けられるのが嫌だったからお互いに幸せになれない状況だったと思う

PvPvEならぬPvEvEとか無いのかな
他プレイヤーに中身は入ってる必要性は無いのでは

じゃあ俺管理民主主義を広めてくるから…

>>エグゾプライマルって1年保たなかったんじゃ…？
>ダスクブラッドがそれより保つと思ってるの？
いやおれはエグゾプライマルは1年保たなかったよねってだけでダスクブラッドは興味なくて…

>本家タルコフはvE真面目にするやつ皆バカですみたいな問題どうしてるの？
ニキータがこのゲームやってる人みんな好きだしジェンガやってるやつも好きって収めようとしてた
正直PVPが過疎だから人を呼びたくて煽りやってるだけだからね

>ミストフォールってリリース時結構話題だったよな？って思って調べたらもうピーク時1万切ってんのかよ…
>早すぎない？
ソウルライクPvPvEで7月末リリースから一時45kくらい人口いたんだがラグが酷すぎたりナーフを低tierキャラから始めたりランクあるのにランクマ作らなかった結果1ヶ月でご覧の有様になった

別にmarathonもゲームがつまらんわけじゃないんだが謎解きとかはこんなの周り確認しながらやらせんなや…とはおもった

>ナーフを低tierキャラから
謎采配すぎる…

>じゃあ俺管理民主主義を広めてくる
vEマルチゲーだとちょっとお前強すぎるな…
かつてはL4Dとかあったんだけどね

>>PS5にセール来てるんだけどコレって過疎ってる？
>さすがにまだそこまで言うほど過疎ってないぞ
>アークレイダースがやばいって言われてるのはあくまで初期の同接数が尋常じゃないレベルでそこからの下落っぷりがとんでもないだけでまだ継続できるだけの人数は残ってる
>マッチングは一分前後で終わるから体感では過疎ってない
>でも自分の好戦性によってマッチング条件とか変わるからそれ次第では結構かかる
そっかぁ
vPする気はあんまりなくて横取りというかハイエナもやりたくないし平和にvEでルートしたい…

>本家タルコフはvE真面目にするやつ皆バカですみたいな問題どうしてるの？
覚えることが多い上に慣れてもベテランに轢き殺されるんだからそりゃvE行くよ…

>じゃあ俺管理民主主義を広めてくるから…
調整やばいとき結構あったと思うんだけど良く生き延びてるよなスーパーアース

もしかしてデルタフォースのなんちゃってタルコフって地味に凄い…？

>>ミストフォールってリリース時結構話題だったよな？って思って調べたらもうピーク時1万切ってんのかよ…
>>早すぎない？
>ソウルライクPvPvEで7月末リリースから一時45kくらい人口いたんだが
うn
>ラグが酷すぎたり
うn…
>ナーフを低tierキャラから始めたり
は？
>ランクあるのにランクマ作らなかった
？？？？？？？
>結果1ヶ月でご覧の有様になった
そりゃそうだ過ぎる…

>そっかぁ
>vPする気はあんまりなくて横取りというかハイエナもやりたくないし平和にvEでルートしたい…
完全vEをやりたいならダッコフをお勧めするぞ

タルコフっぽさを求められてるけどタルコフっぽいだけならタルコフ行くよという二律背反

>じゃあ俺管理民主主義を広めてくるから…
vEゲームのバカゲー最強来たな…

>vPする気はあんまりなくて横取りというかハイエナもやりたくないし平和にvEでルートしたい…
それなら割とマッチ早いと思う
vPの方が超過疎

>PvPvEならぬPvEvEとか無いのかな
>他プレイヤーに中身は入ってる必要性は無いのでは
モンハンでモンスター同士が戦ってるのみて楽しいと思う？

シンデュアリティはどうなったんだろう

タルコフでしょうもない芋ポジ行って砂でキルするの滅茶苦茶楽しかったけど
まあこんなんいたらPvE行くのもしょうがないよなって思った

>調整やばいとき結構あったと思うんだけど良く生き延びてるよなスーパーアース
お前アホみたいに調整した後にバカみたいなアッパー調整でお茶濁す癖やめろとは思うけどもそのバカみたいなアッパー調整するだけマシってのはある
あとやっぱ何やっても笑えるような設定とカジュアルさとTPSとしての快適さとか土台部分で得してるのは強い

PvPvEゲーを心から楽しめるのはPKしかいない問題

>シンデュアリティはどうなったんだろう
見かけ次第殺るぞ！！な人と待ち伏せて殺るぞ！！な人くらいしか残ってないんじゃ…？

>>vPする気はあんまりなくて横取りというかハイエナもやりたくないし平和にvEでルートしたい…
>それなら割とマッチ早いと思う
>vPの方が超過疎
タイ人やりたい人大体アジアサーバー行ってる気がする

シンデュアはβでやばさを感じて本編買わなかったけどなんかとんでもない評判は漏れ聞こえてたなぁ…

>PvPvEゲーを心から楽しめるのはPKしかいない問題
vPのためにvEしてゴミ漁りするわけだからな極論

死に方でゲラゲラ笑えるPvEは良いゲームだよ

スーパーアースはFFアリなのにわりと笑って許せる流せるのが凄いなぁって思う
たまーに完全に無意味に故意に殺してくるやつも居るが…

もういい加減ライブサービス型諦めようよ…どうせ先人の巨人たちには勝てないんだし
中華や韓国みたいなオンライン偏重だった国すらも大作ソロゲーで成功収めたゲーム出てきてるんだからちゃんとおもしろいソロゲー制作に業界が戻ろうよ

>タルコフでしょうもない芋ポジ行って砂でキルするの滅茶苦茶楽しかったけど
>まあこんなんいたらPvE行くのもしょうがないよなって思った
撃ち殺して置いてなんだがタスクが悪いよなぁ…

他は笑って許すけど撤収時の故意FFはアカ

プレイヤー倒して装備奪うのは脳汁出るけどもうタルコフは煮詰まってるからなぁ
初心者が1人でやるゲームじゃなくなってしまった

>シンデュアはβでやばさを感じて本編買わなかったけどなんかとんでもない評判は漏れ聞こえてたなぁ…
開発がね…vP推進派だから…

>撃ち殺して置いてなんだがタスクが悪いよなぁ…
そうなんだけど実は昔の距離制限あるシュタボ結構楽しみながらやってた
Reserve以外

管理民主主義は敵が強すぎたり自分の武器が強すぎたりしても変な死に方して笑えるから良いゲームだと勘違いする

>>PvPvEゲーを心から楽しめるのはPKしかいない問題
>vPのためにvEしてゴミ漁りするわけだからな極論
コンテンツの不十分さをvP要素で補おうとするとだいたいコケる
他プレイヤーが危険な存在でもいいけどvE部分でも装備作って挑む価値のある敵はちゃんと要る

タルコフですらPvEができてそっちが流行ってるって聞くと悲しいものがある

自分で呼んだ補給武器ポッドに潰されて死ぬ
仲間がその武器持ってく
…ほなしゃあないか！

倒してアイテム全部奪うの蹂躙感あって好きなんだけどそれはそれとしてやられたらムカつくからな

>タルコフですらPvEができてそっちが流行ってるって聞くと悲しいものがある
心が…心が疲れているんですよ…！！

the cube save usって近接主体のPvPvEは早期アクセスから2ヶ月正式リリースから一ヶ月も経たずに終了してたな…

>シンデュアリティはどうなったんだろう
ワンコインセールしてたのは知ってるし「」がワンコインならやってみるとか言ってたから良い養分になってるんじゃない？

PKKの死の恐怖になるしかない

ヘルダイバー2はいつやめてそこからまたいつやっても特に環境に置いてかれるとかないってのも強いと思うのよね
いろいろ敵とかは増えてるけど最低限は戦えるし
それでいて復帰した勢には変だけどクソ強いウォーボンドがあるので人によってはその誘惑にやられてしばらくやりだすパターンもある

俺がこの世で最高のオンライン対戦ゲーを作ってやるぜぇ！みたいな情熱があるならいいけど
収益性だけを模倣したい魂のないライブサービス型おすぎ

グレーゾーンウォーフェアは割と評判良くない？

>コンテンツの不十分さをvP要素で補おうとするとだいたいコケる
>他プレイヤーが危険な存在でもいいけどvE部分でも装備作って挑む価値のある敵はちゃんと要る
スレ画がまさにそれやったんですよ
その結果がvP要らねえなが結論になった

シンデュアリティは鯖分けというか、序盤の人と以降の人でマッチング分けてるらしいけどあえて進捗進めずに居座って狩り続けてる筋金入りも居るから怖い

まずネット上には遊びもせんのに持ち上げる驚き屋が大量にいるから
凄まじい盛り上がり！は話半分か三分の一に聞かないと…

他プレイヤーを警戒しながらやるボス戦がそんなに楽しく無いという

初期装備でドンシュードンシュー言いながらタスクこなせるのは流石に飽きる！

>まずネット上には遊びもせんのに持ち上げる驚き屋が大量にいるから
配信者の視聴者とか間違いなくほとんど遊んでないよな…

タルコフはキルタスクほとんどなくなったじゃん…
もうタスクのせいにできないよ

>他プレイヤーを警戒しながらやるボス戦がそんなに楽しく無いという
プレイヤーが居るかもしれない緊張感は欲しい人もいるから人によるとしか

>それなら割とマッチ早いと思う
>vPの方が超過疎
今このゲームでやる事って物資集めとかトライアルぐらいだけどpvpサーバーにいたら当然不利だから自然とvE勢が多くなるのよね
エアプはPK天国みたいなこと言うけど

ARCのキツいところはARC倒すのがまず苦行で頭おかしい周回量を強制される上でvP勢がただただ邪魔してくるところだよ

>グレーゾーンウォーフェアは割と評判良くない？
グレーゾーンウォーフェアはグレーゾーンウォーフェアのカタカナがクソダサいからダメ

今驚き屋どもがwardogs持ち上げてるけど多分アレも正式サービスしたら一気に萎びるやつだと思う

そもそもARCのPvP面白くないねん
シンデュアリティ以下だよあんなの

APEXを過去にするコンテンツ全然出てこないな…

>エアプはPK天国みたいなこと言うけど
PKに何のリスクもないのが天国じゃなくて何なんだ？

>APEXを過去にするコンテンツ全然出てこないな…
もうバトロワ自体が過去のものじゃん…

>タルコフを過去にするコンテンツ全然出てこないな…

>そもそもARCのPvP面白くないねん
>シンデュアリティ以下だよあんなの
撃ってて楽しくないんだよな武器が
Marathonはでってにーのとこなだけある

>グレーゾーンウォーフェアはグレーゾーンウォーフェアのカタカナがクソダサいからダメ
あれマジで誰か普通に英語表記でいいっすよ...っていわねぇのかなって

シンデュは初動のリフポン地点限られててほぼ確定で分かるからそこに地雷置いておけば絶対に狩れるとかいう大馬鹿アホマヌケな状況だった頃から考えると今まだ続いてんのが凄いレベル

>今驚き屋どもがwardogs持ち上げてるけど多分アレも正式サービスしたら一気に萎びるやつだと思う
近年もうずっと新作がリリースされて1ヶ月くらいだけ盛況であとは一瞬で人減るみたいなのの繰り返しだけど
もうどのライブサービス型も最初の1ヶ月で黒字になればいいやみたいな収益モデルでやってんのかな？って勘繰ってしまう

vEやりたい人にとってはvP邪魔だし
vPやりたい人にとってはvE邪魔だし
タルコフを求めてる人にとって重要なのはゴミ拾いと銃のカスタマイズだし

>APEXを過去にするコンテンツ全然出てこないな…
APEXがPvPvEだとでも思ってる？

>>APEXを過去にするコンテンツ全然出てこないな…
>もうバトロワ自体が過去のものじゃん…
それ自体に異論はないんだけど今ホットなコンテンツって何なんです…？

順当にいけば今度のCoDに付属する新しいウォーゾーンで完璧に死ぬんじゃねAPEX

実際最近でるゲームやたら協力プレイ多いし争いたいプレイヤー減ってるのかな

実質PvPvEであるヘルダイバーに
志願するのだ

>今驚き屋どもがwardogs持ち上げてるけど多分アレも正式サービスしたら一気に萎びるやつだと思う
間違い無くスレ画を持ち上げてた連中だろうしな

ジャンル問わず過去にする云々だとCS2いつ過去になるの？

>ジャンル問わず過去にする云々だとCS2いつ過去になるの？
とっくに過去だよ
過去なんだがそれを越える今がないだけだ

>>APEXを過去にするコンテンツ全然出てこないな…
>もうバトロワ自体が過去のものじゃん…
いまだにPUBGとんでもないプレイヤー数だけど

PvPvEって独特のアンチがいるからあるが悪いこれが悪いって言われてもあんまり参考にはならないなって思う

だいたいどっちとも戦う気のないゴミ漁り勢いる時点でvPvEってほぼ成立しないからな

ダッッッッ！
fu7239821.jpg

>APEXがPvPvEだとでも思ってる？
シューター系全般の話にシフトしてるだけだけど…

>だいたいどっちとも戦う気のないゴミ漁り勢いる時点でvPvEってほぼ成立しないからな
？

>ジャンル問わず過去にする云々だとCS2いつ過去になるの？
CS3が出たら過去になる

>順当にいけば今度のCoDに付属する新しいウォーゾーンで完璧に死ぬんじゃねAPEX
そのCoDもだいぶ岐路に立たされてんじゃねぇか

PVPとPVE両方できますと自由与えてもPVEにいくのは面白いな
日本は特にこの傾向強いと思うけど世界でもPVPよりPVEなのか

>ダッッッッ！
>fu7239821.jpg
ここまでダサくできるのはある意味すごい

>それ自体に異論はないんだけど今ホットなコンテンツって何なんです…？
Vの配信見てにちゃるコンテンツ

>>順当にいけば今度のCoDに付属する新しいウォーゾーンで完璧に死ぬんじゃねAPEX
>そのCoDもだいぶ岐路に立たされてんじゃねぇか
外人のバランス調整意見は完全にゴミだと周知されたからむしろアド

いらないって言うその勢いの攻撃性の高さは何...って気持ちに毎回なるやつ

グレーゾーンウォーフェアのフォントこれゴジラだろ

WARDOGSはちょっとわからんな
間違いなく面白い部類だとは思うけど長期的に続くかは微妙な気もする

なんやかんや大型チーム対戦FPSはBF6が面白い

タルコフはシーズン制やるのはいいけどコンテンツ軽くしすぎてシーズンやる理由が一瞬でなくなる
昨日のライハリワークに合わせてクソイカれジジイ関連タスクとIB入場条件の調整やってるけどタスクはひたすらだるいわIB入場条件はクソ改悪だわでキレそう
ライハのリワーク自体はいいと思います

今ホットなゲームは無いよ
だからこそ新規タイトル難しいよねってなってる

>>エアプはPK天国みたいなこと言うけど
>PKに何のリスクもないのが天国じゃなくて何なんだ？
vp鯖にいることがトライアルやらイベントミッション進めるの困難になるからリスクしかないんだわ

>>エアプはPK天国みたいなこと言うけど
>PKに何のリスクもないのが天国じゃなくて何なんだ？
今の仕様だとドンシューマッチで1,2回暴れるために数時間の禊が必要な事を無視すればまぁ天国と言っても指し支えはないな

>WARDOGSはちょっとわからんな
>間違いなく面白い部類だとは思うけど長期的に続くかは微妙な気もする
最初は盛り上がるけどちょっと停滞してきたタイミングでわけわかんないアプデしてゴリっと人が減るコースな気がする

何のかんの言われてもCoD売れてるし出続けてるからあれは全然危惧してない
まあ…流石にベータにワンパン簡単なマークスマン入れるなよとは思うけどあれもMWの恒例みたいなもんだしな

公平性が無くて自分が割を喰っていると思い込んでるから意見も攻撃的になるんだろうなって

>今ホットなゲームは無いよ
>だからこそ新規タイトル難しいよねってなってる
それこそスレ画みたいに一時的に盛り上がる作品あっても
一通り遊んだら旧作に戻るイナゴみたいな生態だからなゲーマーって

この手のゲーム初めてで楽しんでたけどワイプで冷めちゃった
何のために必死で集めてたんだろ…ってなった
多分俺がオンゲにそもそも向いてない

タルコフより武器とアタッチメントとマップとタスクが多いゲームないんだもん

初期は間違いなく神ゲーだったんだけどな
開発の体力があったら人残ってたかもね

>>WARDOGSはちょっとわからんな
>>間違いなく面白い部類だとは思うけど長期的に続くかは微妙な気もする
>最初は盛り上がるけどちょっと停滞してきたタイミングでわけわかんないアプデしてゴリっと人が減るコースな気がする
プラネットサイド2になるかbattlebitになるかフォックスホールになるかは誰もわからん

デルタフォースやろうぜ

>この手のゲーム初めてで楽しんでたけどワイプで冷めちゃった
>何のために必死で集めてたんだろ…ってなった
>多分俺がオンゲにそもそも向いてない
ただでさえ先行者有利ゲーだから定期的にワイプしないととんでもないことになっちゃうからそれは受け入れてくれ…

>PVPとPVE両方できますと自由与えてもPVEにいくのは面白いな
>日本は特にこの傾向強いと思うけど世界でもPVPよりPVEなのか
ルートシューターは知識って壁もあるからvEあると新規がそっちに流れちゃうのは仕方ない部分もあると思う

どのジャンルが熱いかってなったらサバクラ系は安定してるなって気がする
パルワだったりヴァルヘイムだったり7DtDだったり
ワンスヒューマンも触り始めたけどこれも面白いね

>この手のゲーム初めてで楽しんでたけどワイプで冷めちゃった
>何のために必死で集めてたんだろ…ってなった
>多分俺がオンゲにそもそも向いてない
ワイプ無視出来るゲームでそれ言うの？

まずWARDOGsはあれをBFみたいなゲームみたいにアピールしてるのが詐欺じゃん

>vp鯖にいることがトライアルやらイベントミッション進めるの困難になるからリスクしかないんだわ
本当にリスクしかないならなんでvPやる人がなくならないんですよね

>どのジャンルが熱いかってなったらサバクラ系は安定してるなって気がする
>パルワだったりヴァルヘイムだったり7DtDだったり
>ワンスヒューマンも触り始めたけどこれも面白いね
今熱いのはフレンドスロップ系かな

>この手のゲーム初めてで楽しんでたけどワイプで冷めちゃった
タルコフの永久鯖やろうぜ
もうワイプしないって公言してるからいくらでも溜め込めるぞ
...まぁBSGとニキータが何考えてるかわからんからある日急にやっぱワイプすゆ！ってなる可能性はあるが

>デルタフォースやろうぜ
いまだにめちゃくちゃ人多くてすげぇよなあれ
俺は全然合わんかった

ウォードッグは拠点建築と防衛だけしてる分には楽しそう
攻め込むのは絶対だるいよ

デルタフォースはザクザク動けるルートシューターとしてあれを無料でやってるのはすごい

CoDの今回の懸念はSwitch2バージョンがクロスプレイに入る事かな
2になっても圧倒的無線環境なのは絶対変わってないからせめてswitch2だけ独立したオン環境にしといてほしい

WARDOGSはカジュアルARMAだよな...

>今熱いのはフレンドスロップ系かな
REPOみたいなやつか
あれも面白かったし納得

新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
流行らせてください…

>新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
>流行らせてください…
新作出たの！？

もう今のライブサービスゲーって配信者にゲーム会社が食い扶持提供してあげてるだけの状態だろ

ゲーム設計はカジュアルで入りやすくてすごく良かったと思うけど
カジュアル層はガチ勢に比べたらやっぱ定着率下がるよねっても思う

>新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
>流行らせてください…
何で広告費ケチっちゃったかなー
このままだと誰も知らないうちに出て誰も知らないうちに死ぬゲームになる

ワイプないとゴリラに轢き潰されるってのも一理あるけどタルコフだとちょっとわかってくると高貫通弾拾って適当にお願いファイトするだけでも低リスク高リターン仕掛けられちゃうんだよな
Head,Eyesじゃねぇんじゃ！

>新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
>流行らせてください…
前作フリプで遊んだけど結構楽しかったな
面白い？

>>新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
>>流行らせてください…
>新作出たの！？
2が出ました
好評発売中です

>もう今のライブサービスゲーって配信者にゲーム会社が食い扶持提供してあげてるだけの状態だろ
むしろ配信者が宣伝しないと誰もやらねえジャンルだろ

>>新作が出たエイリアンファイアチームエリート…
>>流行らせてください…
>前作フリプで遊んだけど結構楽しかったな
>面白い？
5クラスの要素全部まぜまぜできるスペシャリストがいてビルド組むの楽しいよ

>>もう今のライブサービスゲーって配信者にゲーム会社が食い扶持提供してあげてるだけの状態だろ
>むしろ配信者が宣伝しないと誰もやらねえジャンルだろ
つまり共依存ってことか

相当広告費絞ってそうだなファイアチーム

犬はBFよりアンロック渋くて絶対やべーだろこれ感がある

グレーゾーンウォーフェアはマップ広くていいんだけど広すぎて接敵少なめなのと時間帯が鯖で固定なのがちょっとだるい
接敵少なめなのはそれが落ち着くって人はむしろいいかもね

>つまり共依存ってことか
配信者にお金払ってゲームして貰ってるからどちらかと言えばホストと客