ラクシアの挑発盾はややメイス優勢…
スパイクシールドかバルザーか

ついでに妖精も連れていけ

マギテック5

おはようございます

ラジオ体操の部屋あけました（代理）
募集掲示板のDXRPから遊びにきてね
一緒にラジオ体操しましょう

ダブルクロスだと剣と盾持って殴るなら盾だけ持って殴ればよくない？になりがちなのをどうするか…

効率をなげすててこのスタイルでやるんだとするしかないかな…

八重垣するよりは武器ひとつの攻撃力ガード盛る方がだいたい安いし命中もお得

>ダブルクロスだと剣と盾持って殴るなら盾だけ持って殴ればよくない？になりがちなのをどうするか…
生成エフェクトで剣と盾別に作るのが1番それっぽいかな

SWなら回避も上がる盾を持ちながら戦う回避型前衛スタイルで…

>ラジオ体操の部屋あけました（代理）
>募集掲示板のDXRPから遊びにきてね
>一緒にラジオ体操しましょう
ラジオ体操お疲れさまでした
新しいバニーさんとお料理女子高生が来てくれました
ありがとうね

バニーラジオ体操！？

早起きはバニーの徳

バニーさんぴょんぴょん（という語尾）だったよ

バニーなんて何人いてもいいですからね
バニーの商人はネタ被りしていることを今日知りましたがまぁいいでしょう多分

同じ卓じゃないしへいきへいき

>バニーの商人
バニーの商人ってなんだよ…

可愛いバニーさんがふえていく

>バニーの商人ってなんだよ…
ギルドエンブレム使いたいから商人にして…
ハイライトアクションでリアクション不可の攻撃…ヴォーパルバニーモチーフにして…
バニーの商人できた！

おいおい8/21はもうとっくに過ぎたんだぞ

99と並べるとウサギ耳にみえる…きがする

十五夜に向けて準備運動していけ

今日は救急の日だからナース服の日だと聞きました

救急の日だからナースさらさらが増えるのだろうか

https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/800
幻想ナラトグラフの募集中だよ
現在応募者1名きてるよ

>>バニーの商人
>バニーの商人ってなんだよ…
アイテムショップさんかな

土曜日は激戦区だもんな…

土曜日は爆発していてな…

東方は大昔のの原作とゆっくりの知識しかねえ

>東方は大昔のの原作とゆっくりの知識しかねえ
原作知識があればまあどうにかなるだろう…

舞台が紅魔館だからなんと新発売される紅魔郷NewClassicを買うだけで必要な知識が全部手に入っちまうんだ
紅魔郷に出てくるキャラがNPCだからPCどうするのかは知らない

正直SWって挑発自体があんまり強くないんだよな…

https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/799
fu7237781.pdf
日曜夜SW2.5Lv5卓参加者募集中です
ハウスルール用の資料をまとめました
あとナースコスするなら今晩の娼館でどうぞ

>正直SWって挑発自体があんまり強くないんだよな…
二重三重に強くなりそうなところをヘシ折られてる感はある
何がそんなに怖いんだSNE！

DXもSWのように手軽に遊べるシナリオあればいいのにな
なんだかんだでバス長いよ

本来はソドワもダブクロと同じかそれ以上に時間かかるんだ
時短卓がここで多いだけで

逆だ
SWの簡易戦闘が手軽すぎるんだ

>本来はソドワもダブクロと同じかそれ以上に時間かかるんだ
>時短卓がここで多いだけで
真面目にダンジョンアタックすると4部屋通るだけでも結構時間食うからな…

D&Dは楽しいけど時間で言えば鬼のようにかかる

今日も今日とてN高にジャームが現れた！
潰すゾ！！！

>今日も今日とてN高にジャームが現れた！
>潰すゾ！！！
もう終わりだ猫の高校

SWも探索ちょっと力を入れると長くなっちゃうね
でも探索あるのいいよね…

追い付け追い越せ不動高校

DXはロールプレイが主成分だから面子によっていくらでも伸びるので…
1シーンの時間を明確に決めておけば良い問題ではあるが

巻き藁ジャーム試し斬り大会！

>DXもSWのように手軽に遊べるシナリオあればいいのにな
ここの簡易シナリオ卓はとても良いものだった…
つまりDXにも簡易シナリオがあれば！

それ言ったらRPが主のシステムなんて幾らでもあるじゃねぇか！

木曜しっとガーデンが合流シーンはいるからRPで時間滅茶苦茶食いそうで怖いわ

ぱっぱと敵倒す感じならrwが向いてそう感はある
でもステージ違うから使いまわせないしなぁ…

>木曜しっとガーデンが合流シーンはいるからRPで時間滅茶苦茶食いそうで怖いわ
でもそこが一番楽しいところだし…

>つまりDXにも簡易シナリオがあれば！
あったよ！シナリオクラフト！

多分例えばステラナイツ戦闘オンリー卓悪夢レギュレーションでもそれなりに楽しいと思うんだよね

FEARのシステムにだって簡易シナリオはあるぞ
敵が現れたぞ！倒してくれ！悪は滅びた！やったー！てなるやつ

>>つまりDXにも簡易シナリオがあれば！
>あったよ！シナリオクラフト！
クソッ！3回連続でマスコミが嗅ぎ回ってきた！

>FEARのシステムにだって簡易シナリオはあるぞ
>敵が現れたぞ！倒してくれ！悪は滅びた！やったー！てなるやつ
DXになんとか流用できないだろうか…シナリオクラフトはちょっとランダム性強すぎるし

ナラトグラフ卓のご宣伝をいただいている…これはありがたい…
>舞台が紅魔館だからなんと新発売される紅魔郷NewClassicを買うだけで必要な知識が全部手に入っちまうんだ
>紅魔郷に出てくるキャラがNPCだからPCどうするのかは知らない
東方紅魔郷:New classic 〜 the Embodiment of Scarlet Devil.は9/10 0:00発売！
遊べばすぐにでもナラトグラフに参戦可能！
PCについては今夜にでも追記しておくね…

>>木曜しっとガーデンが合流シーンはいるからRPで時間滅茶苦茶食いそうで怖いわ
>でもそこが一番楽しいところだし…
なーにバスガス爆発の病院シーンより絶対楽だというか病院シーンがマジで長くなる

シナリオクラフトは準備はほぼ要らんのだけど
「えっこれどうするの？」「うーん…じゃあ…」で普通にけっこう時間は食うんだよね

シナリオクラフトは「GMがシナリオ準備の必要がほぼ無い」だけであって時間はしっかり食うのだ
なんならGMが準備してない分余計時間かかる

楽しい時間がたっぷりあるさと考えると悪いことばかりでもない

昨日の病院も楽しかった...

病院シーンは全員経験者なら適当に流してもいいんだけど世界の真実知らされるPC1とオーヴァード実演したりする他PCたちやるのは楽しいんだ

みんなで病室のベッドの周りをぐるぐる歩こう

なんなら募集中のソドワとかガッツリ冒険探索しそうじゃん
…これちゃんと2日で収まる？

>昨日の病院も楽しかった...
PC3がヒロイン言動過ぎてシナリオブレイクオリチャー発動しそうになったとかGMが言っててそんなにってなるなった

ナラトグラフ気になってるけどお手書き云々見てちょっと悩んでる
探せば使える立ち絵沢山あるから気にしなくてもいいんだろうけどね

東方はとりあえずdairiさんの奴使うという選択肢があるから…

東方の立ち絵なんて無限にありますからね

片手剣持ち剣士はやりたいけど強みを見出せないのがネック

東方はフリー立ち絵も多いだろうし
なんならAIで出力してもええ！

空いた手で盾が持てます
ケープも棒杖も持てます
お高い腕輪を買う必要がありません

立ち絵が無尽蔵にありすぎてそっちの方が痒いところに手が届きそうなレベル

>東方はフリー立ち絵も多いだろうし
>なんならAIで出力してもええ！
募集にAI良いよとか立ち絵の詳細が無かったからどこまでいいんだろう…ってなった

>空いた手で盾が持てます
>ケープも棒杖も持てます
>お高い腕輪を買う必要がありません
つまり片手で戦うのは24800ガメルの価値があると言える

>>昨日の病院も楽しかった...
>PC3がヒロイン言動過ぎてシナリオブレイクオリチャー発動しそうになったとかGMが言っててそんなにってなるなった
病院シーンの後にUGNがさらわれたNPCを助けるために襲撃を仕掛けてきます
本来なら不確定の切り札くんは戸惑いながら部屋で待機でした
……PC3に殺し合いしてくると言われて「止めなきゃ…！」でｶﾞﾀｯしたよやめろお前がミドルバトルに乱入したら想定したエネミーとの戦闘バランスもその後の情報収集項目も全部書き直しになるんだ……っ！

>ナラトグラフ気になってるけどお手書き云々見てちょっと悩んでる
>探せば使える立ち絵沢山あるから気にしなくてもいいんだろうけどね
GM側で用意するコマに仮の立ち絵を付けますので手ぶらでも無問題！
そうか忘れてた…AI画像についての追記もしておきましょう…

…24800ガメルのために2H封印かあ…

逆に2Hであることにそこまで魅力を感じない
けどまあこれはビルド感の違いか…

盾の防護点の2〜3点とダメージ期待値2点だとダメージのが大事
ただそれだけだ

D＆Dでダンジョンアタックしてるけどやっぱり楽しい
ダンジョンは冒険の華

ある程度レベル上がると重さの関係で両手補正以上に1Hと2Hで差が出るから1Hするならバッツイか二刀流になる

ちゃんとしたダンジョン攻略する卓また建てたいな

2.0だと2Hに生きる道ほぼなかったんだが変わるものだな…
まぁ今もレベルが低ければ1H×2の両手利きのが強いと思うけど

とりあえず困ったら2Hで薙ぎ払いしておけばいい感じになる

アビス強化が割と真面目にめちゃくちゃ変えた

>アビス強化が割と真面目にめちゃくちゃ変えた
魔力撃の超弱体化が直接的な原因だぞ

クリポンが消えたのもキツい連撃は敵の防護点が影響するようになった
…今もある？ハハハご冗談を

念武肢魔法ダメージにならねえかな

>念武肢魔法ダメージにならねえかな
アウトな要素しかねえ！

>アウトな要素しかねえ！
だが…あわよくば！？

>>アビス強化が割と真面目にめちゃくちゃ変えた
>魔力撃の超弱体化が直接的な原因だぞ
あれはまあ変えざるを得なかったというか…

手数に優れるアタッカーが防護を無視しだしたらもう終わりだよ

2.0→2.5の変更要素自体は英断だし良かったと思う
追加要素でまたぶち壊してんじゃねえよ

固定値型殺したから必殺型にならざるをえなくて必殺すると威力が重要だしクリレイや必殺攻撃が1回にしか乗らないから2Hになる
そういうふうにデザインが変わった

>2.0→2.5の変更要素自体は英断だし良かったと思う
>追加要素でまたぶち壊してんじゃねえよ
強いデータ入れないとサプリ買ってくれないし…という意思を感じる

初期作成＋αくらいならレイピアと小型盾持ちフェンサーの妖精使いとかやってもいいんだが

>手数に優れるアタッカーが防護を無視しだしたらもう終わりだよ
いいですよね両手利きFAマギシューター

2レベルや3レベルならバックラーと回避行動or非金属Aで回避+2したフェンサーは強い
レベルが上がると辛くなるが

>>手数に優れるアタッカーが防護を無視しだしたらもう終わりだよ
>いいですよね両手利きFAマギシューター
今は威力が低いから許されている

>……PC3に殺し合いしてくると言われて「止めなきゃ…！」でｶﾞﾀｯしたよやめろお前がミドルバトルに乱入したら想定したエネミーとの戦闘バランスもその後の情報収集項目も全部書き直しになるんだ……っ！
（楽しんでるな…）

>>いいですよね両手利きFAマギシューター
>今は威力が低いから許されている
ショットガンできなくなったからじゃないかな…

固定値型の火力不足というのもちょっと違ってて貫通投擲が暴れているように敵が相応のレベルなら普通に戦える
死んだのは全力や魔力撃なだけでPCのレベル+10レベルくらいの敵が出てくるレベル帯じゃなければ火力全振り固定値型もまだやれる

>PCのレベル+10レベルくらいの敵が出てくるレベル帯
どんな魔境だ
超越か？

15Cならボスが25レベルくらいは普通じゃないか？

懐かしいサーペントレギュレーション
あれって25だっけ最後の敵

>15Cならボスが25レベルくらいは普通じゃないか？
それはだいぶ極まった環境だ…

いいですよね初心者GMが適正レベルの敵素直に出してPCになぶられるの

温泉饅頭含め15Cラスボスはだいたい25のコール大神ラインのイメージ

そもそも15Cが馬鹿みたいな高レベル帯なのでエネミーも馬鹿みたいに強化して良い

15C4人相手にエルダードラゴン欠片入りをポン出しするとよほど趣味に走った構成でないなら1R以下で終わる
別エンゲージで3匹くらい居れば3R表見える可能性があるか…？

シナリオクラフトはロールオアチョイスで困ったら表の好きな出目のにしてもいいのを知らない人が多い

>D&Dは楽しいけど時間で言えば鬼のようにかかる
公式ダンジョンが広すぎる！
なだけでシステムとして特に重い訳では無いから…

1階くらいどんなもんなのか試してみたいんだよな15Cにエルダードラゴン複数体と大神出す感じのやつ
一方的にボコられるとしてもどんな感じにボコられるかは体験してみたい

オブジェクトを調べる判定をどういうふうに卓で扱うかが決まってればかなり短縮できると思うよ
部屋のイラスト見せてさぁどうぞだとクソ時間かかるけど部屋自体を調べる像を調べるスルーするの3択ですとかならかなり縮まる

>いいですよね初心者GMが適正レベルの敵素直に出してPCになぶられるの
初期作成相手に4レベルは敵にもよるが割と殺る気だし7レベル相手に9レベルは瞬殺される
…どこら辺が適正レベルボスなんだ！

>2.0→2.5の変更要素自体は英断だし良かったと思う
>追加要素でまたぶち壊してんじゃねえよ
近接弱体化と魔法強化が重なって別な方向でバランス崩れてるだけに見える…
魔力撃強化はダメだが

あと罠だな問題なのは
トラップ関係について1度会うとPLが警戒するようになって動きが止まりやすくなるから警戒して調べるとかは普通冒険中警戒してるよとしてしまって受動知覚と知覚で判定するよに卓の方針で決定するとかにすると止まりにくくなる
TRPGらしさは薄まるからそこをやりたいPLがいないかは要確認

アリアンとかバランスはどうなってるんだろ

>15C4人相手にエルダードラゴン欠片入りをポン出しするとよほど趣味に走った構成でないなら1R以下で終わる
>別エンゲージで3匹くらい居れば3R表見える可能性があるか…？
そこまでかぁ？
サーペントの頃でエルダー亜種にそこそこ時間使ってた(負ける要素はほぼない)くらいだったし

15Cはカリカリチューンするより遊んでるくらいが丁度いいよ

HP制のダブクロに近いかな
ボスは回避基本しなくてクリティカルとかで爆発的に火力増えたりもしないので計算はかなりやりやすい方

>固定値型の火力不足というのもちょっと違ってて貫通投擲が暴れているように敵が相応のレベルなら普通に戦える
あれは固定値の前に貫通ガチャ回数がおかしいから別の問題な気がするよ

>あと罠だな問題なのは
>トラップ関係について1度会うとPLが警戒するようになって動きが止まりやすくなるから警戒して調べるとかは普通冒険中警戒してるよとしてしまって受動知覚と知覚で判定するよに卓の方針で決定するとかにすると止まりにくくなる
>TRPGらしさは薄まるからそこをやりたいPLがいないかは要確認
まよキンのトラップ数がある程度分かるってシステムはそういう意味でも優秀だったんだな…

クリ回らなくても投擲の火力は高いぞ固定値盛れるからスクラップがかなりやってる
近接の宣言特技が必殺以外終わってて遠隔と同じレベルかそれ以下の火力しか出せないのが問題

>受動知覚と知覚で判定するよ
SWは探索判定して罠があるか調べて危険感知や罠感知は目標値+4なんだよね
本来は一々床や扉を調べて進むみたいだけどやってられないわ

近接弱いのが問題ならテコ入れするルール作って卓をしてみると良いのではないかなとは思う

>まよキンのトラップ数がある程度分かるってシステムはそういう意味でも優秀だったんだな…
まよキンの場合だと調べる要素ある程度固定されているのもデカい
調べる場所が決まってるんだよね
部屋と通路とオブジェクト
オブジェクトを描写だけじゃなくてがこれとこれが調べられるとリストアップするとさらに短縮される

アリアン中〜高レベル帯も見てみたいよね
どんなバランスなんだろ

>近接弱いのが問題ならテコ入れするルール作って卓をしてみると良いのではないかなとは思う
対処療法の話じゃないのよ

>>近接弱いのが問題ならテコ入れするルール作って卓をしてみると良いのではないかなとは思う
>対処療法の話じゃないのよ
じゃあどうしたらいいんですか…

システマチックに進めればかかる時間は減るけどTRPGらしさは薄まるというのが課題なのでプレイグループごとに正解は変わるって感じなんだよねぇ

マギテックハーツの義肢化リスクが怖くて楽しみ
どこまでリスクを負えるかチキンレースしてやるからな…

>>>近接弱いのが問題ならテコ入れするルール作って卓をしてみると良いのではないかなとは思う
>>対処療法の話じゃないのよ
>じゃあどうしたらいいんですか…
認識を共有してお便りを出す…？

>システマチックに進めればかかる時間は減るけどTRPGらしさは薄まるというのが課題なのでプレイグループごとに正解は変わるって感じなんだよねぇ
いい塩梅は人によるからね
自分たちで調整できるのはいいことでもあるのだろう

>>>>近接弱いのが問題ならテコ入れするルール作って卓をしてみると良いのではないかなとは思う
>>>対処療法の話じゃないのよ
>>じゃあどうしたらいいんですか…
>認識を共有してお便りを出す…？
近接テコ入れするデータサプリで出すか…

>どこまでリスクを負えるかチキンレースしてやるからな…
すぐ「」はそういうことをやる
わかる俺もやりたいもん

ナラティブの簡略化だってプレイ中のストレスを減らして楽しみを増やす為の施策だからな
俺は好きだけどグループ的に合わなきゃ自由に変えたら良い

ネックなのがもうバトルマスタリーが出てしまった後なんだよな
2.0のイグニスブレイズと同じく大改訂のチャンスだったのにそこでテコ入れなくてその後近接虐めが加速したからサプリで何とかなる希望も持てない

>>どこまでリスクを負えるかチキンレースしてやるからな…
>すぐ「」はそういうことをやる
>わかる俺もやりたいもん
銀髪うすほそ拒否反応抑える薬のせいで戦闘外は常にぼーっとしてる兵器にマウントされてるロリ（お薬のせいで成長止まってるだけの成人）とかやりたい

全力攻撃のリスク5倍効果3倍秘伝とか出そう

正直アビス強化レベルのリスクじゃないかな…サプリの追加のはリスクリターンかなり思い切ったの出すけど通常のは抑えてくるし

D&D見習って近接クラスの行動回数を増やすのはアリだと思う

>D&D見習って近接クラスの行動回数を増やすのはアリだと思う
先制殲滅をさらに助長するのか…

>マギテックハーツの義肢化リスクが怖くて楽しみ
>どこまでリスクを負えるかチキンレースしてやるからな…
バーバヤガーでコンピュータおばあちゃんや多部位持ちの蛮族PCに義肢化できるか気になってる

>>D&D見習って近接クラスの行動回数を増やすのはアリだと思う
>先制殲滅をさらに助長するのか…
これは近接職のテコ入れの話であってそっちのバランスの話はまた別の話だよ

>15cとかの超高レベルなら近接が（相対的に）火力低いみたいな話も分かるんだけど
ずっと初期作成で遊んでおられる？
割とすぐそうなってるよ

>これは近接職のテコ入れの話であってそっちのバランスの話はまた別の話だよ
そこを考慮しないテコ入れして余計にバランス崩すならしない方がマシでしょ…

>バーバヤガーでコンピュータおばあちゃんや多部位持ちの蛮族PCに義肢化できるか気になってる
リプレイ見る限り4点蛮族には出来なさそうだけど…（負荷段階1の時点で穢れ4点でアンデッド化するから）

>>これは近接職のテコ入れの話であってそっちのバランスの話はまた別の話だよ
>そこを考慮しないテコ入れして余計にバランス崩すならしない方がマシでしょ…
じゃあ魔法使い側の弱体化もやらないとか

つまり義体にして「これが人間の底力だ！」とか言っていいのか

近接は前に出れるっていう役割であり利点がある以上後衛アタッカーより火力出ないと言われてもそれは当然でしょというか…
頑丈で前に出れる代わりに火力が高いぞ！みたいなのを求められても知らねぇって感じだな

>アリアン中〜高レベル帯も見てみたいよね
>どんなバランスなんだろ
今金曜でやってるのが7レベルで上級一歩前だけどタンクはガチガチだしアタッカーは3桁出るようになってるしで楽しいよ
そしてプロテとヘイストは何時も強い

>近接は前に出れるっていう役割であり利点がある以上後衛アタッカーより火力出ないと言われてもそれは当然でしょというか…
>頑丈で前に出れる代わりに火力が高いぞ！みたいなのを求められても知らねぇって感じだな
前にもこんな意見見たけどそれなんのバランスが取れてんの
前に出るのって趣味かなにか？
リスクを負う代わりに火力が出せないとリスクがないかわりに火力が高いでいいの

朝からレズチンポバトルして元気だな

というかPCのレベルは１５までしかないんだから２５の敵出そうと思ったらレベル＋１０になるしかないよね

>じゃあ魔法使い側の弱体化もやらないとか
精神集中枠を導入…

昨日のFHバスのログを見て思ったのだが
PC1()と同い年のセルリーダーってヒロイン適性がメチャクチャ高いんじゃないのか？
こっちの世界のこと教えてくれて愉快な仲間たちを従えててエッチなんだぜ...？喧嘩も強くてオトコマエ♀

>昨日のFHバスのログを見て思ったのだが
>PC1()と同い年のセルリーダーってヒロイン適性がメチャクチャ高いんじゃないのか？
>こっちの世界のこと教えてくれて愉快な仲間たちを従えててエッチなんだぜ...？喧嘩も強くてオトコマエ♀
FHという点が足を引っ張っている…

比較的安全で代わりに火力が高いぞ！はいいんだ…

>>昨日のFHバスのログを見て思ったのだが
>>PC1()と同い年のセルリーダーってヒロイン適性がメチャクチャ高いんじゃないのか？
>>こっちの世界のこと教えてくれて愉快な仲間たちを従えててエッチなんだぜ...？喧嘩も強くてオトコマエ♀
>FHという点が足を引っ張っている…
ノイズがでけえな…