紐にかかる重力は0とみなしていいから紐はまっすぐ張ったままで引っかかる感じじゃないのか？

赤道の辺りで紐が地面に着くだろ
反対側まで地面につかないようにするとそりゃもう浮いてるよ

傘みたいに広がりそう

遠心力自体は重力振り切ってるからこうなるには回すやつの加減でしかないだろ

紐は地表に沿った弧ではなくオモリに引かれた直線になっていつか地表に触れると思うんだけど違うの？

こうはならないで終わりじゃないかな…

けん玉の球の回転速度が宇宙速度超えないわけないと思う

どうなるのだろうか？って問いがどういう答えを欲してるのかがちょっと分からないかな

重りがどれぐらいの重さで紐がどのぐらいの重さ・太さ・硬さだったらこうなるかみたいな計算自体はできそうではある

>紐は地表に沿った弧ではなくオモリに引かれた直線になっていつか地表に触れると思うんだけど違うの？
地球平面説来たなと一瞬思ったが違った

おおなわとび

地球の丸みを考えなくていい規模で重りを回転させるとき重りが落ちていかないことから紐は若干上に引っ張る形で回ってると思う
だから地球の反対側まで行ったら重りが移動せずに回転するんじゃないかな

重力あるのかないのかわからんな…

玉と自分が同じ重さかつ紐より思い場合お嬢さんお入んなさいの要領でこうなれる気はする

頭の上で地面と水平を保ちながら紐を伸ばすとむしろ宇宙空間までまっすぐ行くんじゃないの

どっかで重りぶん回してる遠心力が重力に勝つからそうはならんだろう

最終的にこうなるわけだから腕に紐が巻き付いて死ぬ

遠心力が働いているんだから
ひもがたわむわけない

紐に重さが無い（重りが圧倒的に重い）場合はテンションで直線になるから身長hのヒトの水平線までの距離2hR⊕で地面スレスレになってあとは宇宙へ…

赤道超えれない気がしてきた

重力を絶対の力だと思ってるからこうなるって考えるのかな

実際には大気の抵抗でうまく行かなそうだけど
大気の抵抗無いなら180度反対に質量の球体が届いたところで重力と釣り合う向心力がなくて落下することない？

遠心力と重力が反対側行き着くぐらい綺麗に釣り合ってるならそのまま一周して戻ってきそうな気がするけど違うのか

便宜上項を順に1-4と呼ぶとして3の前提が間違っているので4の仮説が成立しない

いろいろな力を無視して計算しないといけなさそう

まず紐の先まで回転させる力が伝わる限界がかなり短いんじゃね

抵抗だとかヒモの強度とかそういうのとりあえず無視したとして
地球一周を84分切る速さで回してしまうと先端の重りが第一宇宙速度を超えて落下しなくなるので反対側まで落ち続けるということはない

>便宜上項を順に1-4と呼ぶとして3の前提が間違っているので4の仮説が成立しない
遠心力と重力の合力が紐の張力の逆向きになる速さで回し続ければ3もありうる気がする
でもそんな速さは存在しないかもしれない気もする
わからん

長い紐使って第一宇宙速度で回したら人工衛星になるのかな

どこで宇宙にぶっ飛ぶかはちょっと見たい

まぁ途中で宇宙に吹っ飛びそうではある

>まず紐の先まで回転させる力が伝わる限界がかなり短いんじゃね
これが課題な気がするなぁ

>長い紐使って第一宇宙速度で回したら人工衛星になるのかな
新しい打ち上げ方法に…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>長い紐使って第一宇宙速度で回したら人工衛星になるのかな
仮に実行すると地表面でマッハ24とかの重りと紐が衝撃波でまんべんなく破壊していく地獄絵図になるな

>No.1466573335
書いてから思ったけどこれ紐たわまない気がしてきたな

紐がたわむには紐自体に山なりになる方向へのエネルギーが要るからな

>書いてから思ったけどこれ紐たわまない気がしてきたな
紐自体の太さをだんだん太くすれば行けるっちゃいけるんじゃね
無論丁度いいバランスがあればだけど

重力を振り切る速さが必要なのに紐の張力すら振り切れずにたわむと思いますか？

まぁ地球に引っかかるが正答だろうな

紐の重さを考慮したくない
しなくても遠心力がどの向きに働くかよくわからん

3番目の時点で本当にこうなるのかもわからん

紐って張力働いてるときって絶対たわまないね

>まぁ地球に引っかかるが正答だろうな
どういうこと？

先端に移動エネルギー？を伝えるには手元から先端に順番に分子原子がオラ！こっち来い！してるから回転方向？にはたわむ

>>まぁ地球に引っかかるが正答だろうな
>どういうこと？

たわむと言うか手元の角速度より重りの角速度の位相が遅れるんだな
スレ画のような理想的なたわみは起きない
どういう条件の星でならスレ画みたいなのが成り立つか？みたいなの考えたほうが面白そう

地表から一定距離を玉が回ってればいいなら回転軸の高さと紐を伸して釣り合い取れば一定距離まではいけたりする？

>先端に移動エネルギー？を伝えるには手元から先端に順番に分子原子がオラ！こっち来い！してるから回転方向？にはたわむ
ひもがたわもうとすると元に戻ろうとする力が働いて振動する

>>>まぁ地球に引っかかるが正答だろうな
>>どういうこと？
遠心力で真横にならんの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

さっきから頑張って描いてるけど全然伝わってこねえ

>地表から一定距離を玉が回ってればいいなら回転軸の高さと紐を伸して釣り合い取れば一定距離まではいけたりする？
どこまでモデルを簡略化するか次第
空気抵抗と紐の強度と音速の壁の無視は必須だろうし

力ってどんくらいの速さで伝わるんだろう

紐は重力のちからで地球の地表に沿うことはない
というのが答えだ

縄を回す速度に緩急をつけてたわませればワンチャンあるか…？

>1788897772564.png
炎の呼吸のエフェクトだ

重力に逆らって回し続けてるんならずっと横のままだろ

上手いこと力加減の調整できれば紐部分が撓んで地球のカーブに沿ってグルングルン回せるかもしれん

>縄を回す速度に緩急をつけてたわませればワンチャンあるか…？
速度落としても珠の高度が落ちるだけなんやな

到着！終わり！

紐の質量無視して振る力も無視して勝手に回ってる状態で考えたけど
北極から回してたら赤道上で重力と遠心力がちょうど逆向きになるから南半球では3力のつり合いが成立しないわ

対蹠地って言葉初めて知った

全力で回そうが加減しようが紐はたわまないんじゃない

>上手いこと力加減の調整できれば紐部分が撓んで地球のカーブに沿ってグルングルン回せるかもしれん
重しを紐で吊った状態からどれだけ緩やかに回転させようが紐はたわまなくない？

紐に重さがあるとしてもモデルは単純化した方がいい
─●─●─●─●─●
このように質点が複数繋がっているとして思考してみよう

>重しを紐で吊った状態からどれだけ緩やかに回転させようが紐はたわまなくない？
ある程度の長さになるとどれだけピンと張っても紐はたわみ始めるから
それは遠心力で紐を引く場合も同じじゃないかな

ちょっと前にあった船に超長いケーブルつけて直線で地球の向こう側まで走らせたらどうなるの？的なやつだ

紐が地表に沿って弧を描く
というのが錯覚だな

玉を引っ張り上げた瞬間に玉は動かない程度の力で糸を回す力を入れるとたわみで球体は作れなくはない

>ある程度の長さになるとどれだけピンと張っても紐はたわみ始める
たわむけどそれ図とは逆向きじゃない？

>ちょっと前にあった船に超長いケーブルつけて直線で地球の向こう側まで走らせたらどうなるの？的なやつだ
海底ケーブルになる…

>>ある程度の長さになるとどれだけピンと張っても紐はたわみ始める
>たわむけどそれ図とは逆向きじゃない？
糸の自重によるたわみだから地球にめり込むやつ…

>ちょっと前にあった船に超長いケーブルつけて直線で地球の向こう側まで走らせたらどうなるの？的なやつだ
何を目的とした実験かいまいちわからんが
地図上では直線でも地球儀上だと直線にならない的なやつだろうか…

水平にだんだん地球から離れて行くとしたらどこかでめっちゃ軽くなるのかな

>水平にだんだん地球から離れて行くとしたらどこかでめっちゃ軽くなるのかな
たいていの場合宇宙行く頃には糸の重さが玉を抜くので軽くはならないはず

>水平にだんだん地球から離れて行くとしたらどこかでめっちゃ軽くなる
末端が宇宙速度突破してるなら重力なんかより桁違いに強い力でぶんまわしてるはずなので誤差

ふむブラックホールの事象の地平線上でやったなら
これが成立するかもしれない

こうなるだけじゃないのか

途中から重力との戦いになるから…

>こうなるだけじゃないのか
重力以外の力が手元から与えられる張力だとすると地表面に対して浮き上がるような軌道面は成立しないのでは？
非対称には出来るけど

どれくらいの力で回すかによって結果変わりそう

俺こういう科学好き

>重力以外の力が手元から与えられる張力だとすると地表面に対して浮き上がるような軌道面は成立しないのでは？
水平面に回転してるだけで浮き上がってなんていない

>重力以外の力が手元から与えられる張力だとすると地表面に対して浮き上がるような軌道面は成立しないのでは？
>非対称には出来るけど
遠心力によって外側に引っ張られる力だから浮いてるわけじゃないぞ

仮にスレ画のようにならないにしても完全に水平に回してるつもりが何処かで破綻するってのは想像できない

地表のほうが曲面になってるだけで水平回転の面が曲面に沿って歪む理由ないからな…

破綻しないまま反対側まで行くならベクトルが逆になるって訳でもないからそのまま後頭部に直撃するんじゃね

>ある程度の長さになるとどれだけピンと張っても紐はたわみ始めるから
>それは遠心力で紐を引く場合も同じじゃないかな
それは2点間でたわむという話であって地球に沿ってたわむのとは逆向きのたわみじゃないか？

地球の反対までいけたとしたらその倍の長さにすれば紐が地球一周した状態で自分のところまで返って来させることも可能なはずだがそんな状態はちょっと想像出来ないな…

反対側までの長さの紐を振り回すだけで宇宙速度超えるから重力振り切って水平に回るはず

事象の地平線上なら時空の歪みにより直線が周回軌道と一致する筈

千切れない糸とか張力がたわまない糸とか設定しても重力から出ていくかするんじゃねえかなあ
ってすでに書かれていた

回す力と紐の強度を無限で考えると地球の形には沿わないのでは

多分一定のとこで重力に引かれなくなると思うけどわかんねえわ…

>ふむブラックホールの事象の地平線上でやったなら
>これが成立するかもしれない
>事象の地平線上なら時空の歪みにより直線が周回軌道と一致する筈
もうちょい真面目にやって

>もうちょい真面目にやって
重力下で直線を真面目に考えたらそうなるだろ？

>重力下で直線を真面目に考えたらそうなるだろ？
重力の影響受けたら直線じゃなくなるだろ…

NHKの大科学実験の超規模デカいやつみたいでこういう問いかけ好き

直線って最短経路の事だろ？

重力振り切れないならブラックホールに落ちて終わりですね

ふっふっふっ
地球にも重力があるということを知らない無知な田舎者がまだいたとはね

>>長い紐使って第一宇宙速度で回したら人工衛星になるのかな
>新しい打ち上げ方法に…
さすがに第一宇宙速度まで回転はさせないけどぐるぐる回して初速稼いでからロケット点火するのはどっかの宇宙ベンチャーがやろうとしてた気がする

当たり前のように地平に沿ってるけどもっとぶん回せば直線になるよね？

ブンブン回せているということは遠心力が働いているという証左
なので成層圏飛び出したらあとは楽なんじゃないかな？

1/4過ぎても張り付くならどのみちずっと張り付くんじゃね

支えと錘の間にある紐が外側にたわむなんてある？

>1/4過ぎても張り付くならどのみちずっと張り付くんじゃね
張り付かない
オシマイ

条件次第なとこはあるけどわりと面白い議題だな

摩擦はちょっと一回無視しますみたいな感じで遠心力無視してもこうはならんとおもうが…

地球が真球でかつこの重りを振り回せる人がいるという理想状態で考えるなら
多分対蹠点に着いた時点で重りが静止して紐だけが大縄跳びのように回る？

https://img.2chan.net/b/res/1466576753.htm
おはよシャンクスレー！✌️😁✌️
クソゴミゼルダイ叩くぞこい🥺🫵
本命ニンダイもシャンカーが踏み潰す🥺

これってトリビアになると思いませんか？

球に沿わなくて円錐形になるんじゃあるまいか

一コマめの状態を維持しながら紐を伸ばすなら地面に沿うことはない

>>重力以外の力が手元から与えられる張力だとすると地表面に対して浮き上がるような軌道面は成立しないのでは？
>水平面に回転してるだけで浮き上がってなんていない
ちがう
回せてる時点で言葉の意味はよく分かってないが玉はすでに浮き上がる起動面とやらを成立させてるんだ

紐が張ってないと文字どおり張力は発生しないので…

>紐が張ってないと文字どおり張力は発生しないので…
球面に沿ってカーブしていても紐は張っているよ

>球面に沿ってカーブしていても紐は張っているよ
カーブしたら張力によってもとに戻る

>球に沿わなくて円錐形になるんじゃあるまいか
紐だから直感的に分かりづらいかも知れないけど
人工衛星がそういう軌道で飛ぶかって考えたらわかりやすいかも

重りは地球を沿うても紐は直線だからある程度の長さになると地球自体に引っかかりそうだけどどうなんだろう

てこの原理を極端にデカくすると先端が光速超えるけどこれ実現できるの？みたいな話思い出した

この点は出ねぇよぉ！

>ブンブン回せているということは遠心力が働いているという証左
>なので成層圏飛び出したらあとは楽なんじゃないかな？
玉が衛星軌道に乗ったら乗ったで玉の直下（いわゆる赤道みたいな所）に糸が移動する力が働くだろうから
回転させるお仕事が起動上を落ちていく玉と糸の重さを支える仕事に移行して必要な力が頭打ちになるだけで楽にはなルトは言い難い気もする

>紐だから直感的に分かりづらいかも知れないけど
>人工衛星がそういう軌道で飛ぶかって考えたらわかりやすいかも
人工衛星だと紐に該当するものなくない？
重力と遠心力だけにならない？

おっっっっっそろしくパワーがかかることになるので現実的に考えればこうなる前に中心軸であるぶんまわし君が保たない
倒れる前のコマみたいにふらふら倒れればいい方で最悪パワーに引っ張られてあらぬ方向に飛んでく

全く分からんが素直に考えると重力無視して自分に対して平行に伸び続けるだけなんであって
3コマ目みたいになるには別で計算が必要なのでは

紐たわんでるじゃん

こうはたわむ

思考実験みたいな言い回しで物理実験のこと持ち出してきるから変な話になってるのかこれは

>思考実験みたいな言い回しで物理実験のこと持ち出してきるから変な話になってるのかこれは
なんかしっくり来た気がする

衛星軌道に乗せるには増速なり減速なりが必要だし
というかまず紐を伸ばす過程で周速度を下げていかないと釣り合いが取れなくなる

こうなるだけでは？
地面にむかってペターンとはならんだろ

こうなりそうなものだが（こうなることにして）このまま伸ばせばどうなるのだろうだからな
そうなるなら地球一周してお前の体にぶつかるまでどうにもならん

そうはならない
そうはならないんだよロック

重りより重い紐使わないとスレ画にならなさそう

この人そもそも極で回してるの？

>この人そもそも極で回してるの？
赤道直下はさらに面倒そうだな

回す速度で変わるでしょ
速度が速ければ速いほど外に広がるんだから重力の影響が低くなる

こうなりそうなものだが…ならないのである！で話終わっちゃう
仮にそうなるものとして考えるとそうなるものはそのまま回るだけという結論になる

ほいここでフラットアーサーひとつまみ
って…スレ！？

紐にも遠心力が生じるから曲がるぞ
紐と錘の質量次第ではこの状態作れるんじゃないか？

>紐にも遠心力が生じるから曲がるぞ
>紐と錘の質量次第ではこの状態作れるんじゃないか？
紐は玉に引っ張られてるので紐直下の地表から垂直には絶対たわまない

月の公転速度と地球の重力が大きくなっても月が太陽の周囲を公転するとは思えないから鉄球も同じ様に振る舞うんじゃね？

>紐は玉に引っ張られてるので紐直下の地表から垂直には絶対たわまない
紐そのものに生じる遠心力どこ行ったの

>>球に沿わなくて円錐形になるんじゃあるまいか
>紐だから直感的に分かりづらいかも知れないけど
>人工衛星がそういう軌道で飛ぶかって考えたらわかりやすいかも
人工衛星の支点は重力だろうけど紐の場合は手だろ

>>紐にも遠心力が生じるから曲がるぞ
>>紐と錘の質量次第ではこの状態作れるんじゃないか？
>紐は玉に引っ張られてるので紐直下の地表から垂直には絶対たわまない
錘が加速してる間はそうだけど等速運動に移行したらたわむ地点が発生するでしょ

>>紐にも遠心力が生じるから曲がるぞ
>>紐と錘の質量次第ではこの状態作れるんじゃないか？
>紐は玉に引っ張られてるので紐直下の地表から垂直には絶対たわまない
そのへんと定義ないから面倒ね

>月の公転速度と地球の重力が大きくなっても月が太陽の周囲を公転するとは思えないから鉄球も同じ様に振る舞うんじゃね？
スレ画の過程には時間が登場していないのでわりとどうとでもなる
スレ画の状態をそのまま受け取ると静止した時の瞬間に重りを無限の力でぶん回すことが前提(2コマ目までの状態)になるので次の瞬間にはそこが宇宙の中心になると考えることもできる

>おおなわとび
反対側の極で誰かが同じぐらいの速度で振ってくれれば地球をまたぐ大なわとびになるかな？

https://img.2chan.net/b/res/1466583039.htm
新型偽装シャンクスレあるぞ🥺🫵
序盤はしりとりで伸ばしつつシャンクスレ匂わせ展開でお願いします🙇
暖まったらクレア真如苑問題とニンダイ爆死事件について語るぞこい🥺

紐が曲がるってどういう考えなのかな思ったけど回転力を加減している前提なのね
それだと赤道を超えるあたりで重りに力が伝わらなくなるんじゃないかな

この紐の素材で軌道エレベーターを作ろう

質量0の紐ってたわむのか？

たわまないというのは張力が紐の区間ごとの遠心力より十分に大きい場合の話で
途中に錘を仕込んだような質量バランスの場合は曲がることも想定できる

AIに聞いたら赤道越えられないらしい

誰か実験してくれ

>いいから実家出て働け
働かずにこういう事をクソ真面目に実験してた奴が科学を発展させてきたんだ
でもこれはちょっと実験は無理かな…

シミュレーションなら出来そうだな

>誰か実験してくれ
規模を小さくするにしてもあたり一帯2〜3km程度の平地を実験場として確保することが必要になってくるぞ

紐が撓むような張力が効かなくなってる状態だと遠心力足りないから回転の動力が伝わらなくなった重りは落下するんじゃないかな

たわむにしても紐の重さで直線より下に行くので
地球に沿ってたわむなどあり得ない

現実的には地表に紐が引っかかるとこが限界
魔法の紐でそれが無視出来るとしても赤道が限界

どのみち回転速度によるとしか言いようがなくない？

回転速度が十分速ければそのまま宇宙だな

回転運動ではあるけど球状ではなく直線運動でしかないからこうならず第一宇宙速度に達するまもなく終わると思う

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

直線運動じゃなくて平面に対する平行した運動、か？

https://img.2chan.net/b/res/1466583039.htm
新型偽装シャンクスレあるぞ🥺🫵
序盤はしりとりで伸ばしつつシャンクスレ匂わせ展開でお願いします🙇

https://img.2chan.net/b/res/1466584442.htm
ンピー偽装型シャンクスレも完備だ🥺🤞
早速ゼルダイ冷笑してるからこい😁

>1788909951156.png
なんの揚力だよ！

地球を飛ばせるんじゃね？

ある意味地球平面説を信じてるようなもんだな

先端が音速を超えて衝撃波を撒き散らす

>先端が光速を超えて時空間を破壊する

ヘリのプロペラでは

これがひも理論ってやつか

>たわまないというのは張力が紐の区間ごとの遠心力より十分に大きい場合の話で
>途中に錘を仕込んだような質量バランスの場合は曲がることも想定できる
二重振り子みたいにしたら余計に末端に仕事が伝わらなくなるだけなんやな