あんな海沿いの国でそれなりに自国資源もあるから造船技術くらい持ってそうなものだが…

安全保障で考えたらフィリピンに回しちゃうのがベターでは？
てかあきづきはまだ使うだろ…

チリは別に護るものなさそうだけど…

チリの仮想敵国ってどこなの

フィリピンに投げる場合は一戦級になるだろうけど今さら韓国製フリゲートを押し退けてまで配備する意味ねぇ…

>チリは別に護るものなさそうだけど…
国土が全て海からの射程圏内なので制海権取られたら詰む

イギリスから買えばいいじゃん
ちょうど税金の無駄遣いフリゲートが退役するし

ちょっと欲張りすぎるぜ

OPS-24は当時のLバンドレーダーとして視程広いけど
現代の戦場だと小型目標追尾がね

>チリは別に護るものなさそうだけど…
地理は海岸線が非常に長いのでいるのよ
にしてもあきづき型くれとはまた大きくでたな

>現代の戦場だと小型目標追尾がね
そもそも粗いLバンドに任せる仕事ではない

>フィリピンに投げる場合は一戦級になるだろうけど今さら韓国製フリゲートを押し退けてまで配備する意味ねぇ…
今のフィリピンは海上警備でとにかく数が必要なのよ
有事に使うには厳しいレベルでもとにかくかき集めたい状況

韓国さんにお願いして…あとアメリカくんは自分で作って

もしかして全世界でまともに軍艦作れるのって日中韓だけなっちゃった？

>>現代の戦場だと小型目標追尾がね
>そもそも粗いLバンドに任せる仕事ではない
でも低空監視が対水上レーダーしか無いので

お隣のペルーが韓国と組んで海軍近代化始めたからな
でもさ…良く考えたらイギリスから買ったお古と同世代なのでは…？

チリにあげる余裕あるか？

ともかく海自には人が足りないので現有のDDは全て処分して
新型FFMと数増やしたDDGで艦隊固めてイギリス海軍みたくする構想があるとか

三笠修理する時に貸しがあるだろ
返して

>チリの仮想敵国ってどこなの
アルゼンチン

ちなみにチリ海軍が何故対潜フリゲートの23型を3隻も運用しているかというと
イギリスがトチ狂って海軍の戦力を1/3に減らすという決断をしたからです

買うじゃなくてタダでくれなの？

>もしかして全世界でまともに軍艦作れるのって日中韓だけなっちゃった？
伊

>韓国さんにお願いして…
チリ海軍が使ってるのいずれもヨーロッパの旧型フリゲートだけど
オランダとイギリスの外洋海軍向けで抗洋性の高い船だから韓国には建造できないやつ

チリの軍艦はいずれも大軍縮時代にお安く買ったもんなんで
特に拘りはない

哨戒艦じゃダメ？

>チリにあげる余裕あるか？
チリの件は海幕が否定してなくて
DD消滅させて現行の編成を大変革するかもって噂が

>DD消滅させて現行の編成を大変革するかもって噂が
13DDX計画しながらDD消滅させるってパラノイアか？

できればあきづき型までくれはだいぶ新しいのまで欲しがってるな？

チリはどこと仲悪いんだ？

>チリはどこと仲悪いんだ？
アルゼンチン
ボリビア
ペルー

>>チリはどこと仲悪いんだ？
>アルゼンチン
>ボリビア
>ペルー
……でしょうね！

昔ならメリケンがペリーを配ってるところなのにバークバークバークなせいで

あきづき型くれは欲しがりキャッツすぎるだろ

>できればあきづき型までくれはだいぶ新しいのまで欲しがってるな？
現行の23型フリゲートの後継が欲しいならFFMでも買え

本邦に何かメリットあるの？

むらさめ型にもがみ棒を付けてまだまだ使う計画無かったっけ

>本邦に何かメリットあるの？
サーモンが食べれられる

チリってそこそこな海軍持ってたし仮想敵の脅威もそんなでもないだろ…

>>チリはどこと仲悪いんだ？
>アルゼンチン
>ボリビア
>ペルー
Victoria3で硫黄が欲しくてよくチリに攻め込む

>あきづき型くれは欲しがりキャッツすぎるだろ
でも…あわよくば…！？

>本邦に何かメリットあるの？
軍艦とシャケのトレードが行われる

>現行の23型フリゲートの後継が欲しいならFFMでも買え
それは要らんよ
チリには30年代から国産フリゲートを量産する計画がある
それまでの穴を埋めさえ出来ればいいの

>>本邦に何かメリットあるの？
>サーモンが食べれられる
元々日本が養殖技術移転してそれ買ってるだろ！

>軍艦とシャケのトレードが行われる
コーラとトレードしたソ連みたいな話だ

なんでみんなうちの艦欲しがるんだよ
最近市場に出たばかりの新参なのに

>あと造船の技術移転もしてって
大丈夫？工員を真面目に働かせられる？

>チリには30年代から国産フリゲートを量産する計画がある
>それまでの穴を埋めさえ出来ればいいの
じゃあ造船技術の移転はいらなくねえか？

確かにあめ型なみ型の陳腐化が酷いとは聞くけどまだまだ使う予定だったんじゃ？

>チリってそこそこな海軍持ってたし仮想敵の脅威もそんなでもないだろ…
ペルーが韓国の協力で新型フリゲート、新型潜水艦、209型近代化を進め始めたから備えないとヤバい

むらさめの何隻か回すぐらいが限界じゃないか？

>>チリには30年代から国産フリゲートを量産する計画がある
>>それまでの穴を埋めさえ出来ればいいの
>じゃあ造船技術の移転はいらなくねえか？
まあでも貰えるんならうれしいよね

ASEVも建造が進んでるしびっくりするほどの建艦ラッシュだなあ…

>なんでみんなうちの艦欲しがるんだよ
>最近市場に出たばかりの新参なのに
外洋航行艦作れる所少ないのよ
特にチリはドレイク海峡使うし

むらさめもたかなみもウチで使い倒すのでは

>もしかして全世界でまともに軍艦作れるのって日中韓だけなっちゃった？
フランス、イタリア、スペインはちゃんとしてる
トルコもアメリカの新型フリゲートの候補に入るぐらいちゃんとしてる
アメリカとイギリスがおちぶれてるだけ

>確かにあめ型なみ型の陳腐化が酷いとは聞くけどまだまだ使う予定だったんじゃ？
頑丈に作ったお陰でむらさめ型は収益から30年経つけど未だに艦齢延長改修しなくても使えてるからな…

>あと造船の技術移転もしてって
さては中国に持っていって美学と技術交換してもらうつもりだな

>トルコもアメリカの新型フリゲートの候補に入るぐらいちゃんとしてる
あれはただのおべっか

チリに渡していざという時に太平洋超えて来てくれるならいいが
そうでないならフィリピンに渡した方がいいな…

>あれはただのおべっか
おべっかはあるだろうけど、どうしようもない物だったら候補にすら入らないよ

>外洋航行艦作れる所少ないのよ
>特にチリはドレイク海峡使うし
庭先だろうに自分で作れないのか

>そうでないならフィリピンに渡した方がいいな…
しかしフィリピン海軍は予算の問題で駆逐艦を運用できない…

アルゼンチンは昔空母持ってたよな
フォークランド紛争の時何の役にも立たなかったけど

>おべっかはあるだろうけど、どうしようもない物だったら候補にすら入らないよ
トランプとエルドアンが会談したから入れないとトランプの機嫌が悪くなるだろ

造船ってかなりのパワーがいる産業だから自分で作れなかったりするのは致し方ないのことだよ
だからこそ軍艦の輸出というものが昔も今も成り立ってるわけだし

フィリピンは今後MMCF12隻体制とかホセリサール級近代化とか補給艦調達計画とかイベント山盛りよ

外洋に出られる軍艦てあんまりないのね

まともな軍艦作れんのはロイヤルネイビーと日本くらいかい？

>まともな軍艦作れんのはロイヤルネイビーと日本くらいかい？
中韓

>まともな軍艦作れんのはロイヤルネイビーと日本くらいかい？
イギリス？

チリは昔超弩級戦艦買おうとしてたり結構な海軍国歌だよね
どっちもイギリスに譲渡したけど

自分で船減らしといて船が足りない！と叫んでるアホだぞイギリス海軍は

流石にチリよりフィリピンに渡したほうがよくない？

アメリカの造船業復活させりゃいいのに

現行
チリ海軍
22型1・23型3・アデレード級2・カレルドールマン級2
ペルー
ルポ級7
アルゼンチン
アルミランテ・ブラウン級3
ボリビア海軍
哨戒艇11他

海外の建艦計画とかどこで情報仕入れてんの？
世界の艦船とかに載ってるの？

>トルコもアメリカの新型フリゲートの候補に入るぐらいちゃんとしてる
黒海地中海がメインなのに外洋で使える船は作れるんだろうか

王立海軍が軍艦作るなんて意味不明だろってツッコミはした方がいいか?

>外洋に出られる軍艦てあんまりないのね
フィリピン海軍なんて太平洋のド真ん中にあって海流もキツいけどお金ないから
韓国から沿岸海軍向けのミゲルマルバー級フリゲート買ってて近海防衛しか出来ない状況だからな

イギリスくんはデアリング級の発電問題は大丈夫そう？

そもそもトルコはMK41禁輸なんで当て馬確定だ

日本がどんどん兵器輸出国家になてしまう

>自分で船減らしといて船が足りない！と叫んでるアホだぞイギリス海軍は
原潜に金も人手も喰われすぎておかしくなってるように見えるイギリス…

>ボリビア海軍
>哨戒艇11他
ボリビアに海軍あんの！？

>流石にチリよりフィリピンに渡したほうがよくない？

>しかしフィリピン海軍は予算の問題で駆逐艦を運用できない…

旧式でもほしいの？

いつの間にかアルゼンチン海軍がショボショボになっていた
イギリス海軍もショボショボにはなったけど…

フィリピンってそんな貧乏なの？

>>ボリビア海軍
>>哨戒艇11他
>ボリビアに海軍あんの！？
太平洋戦争で領土取られただけで元々は内陸国じゃないからな

そもそもイギリスは原潜の廃炉が出来ない
予算がないのではなく技術がない

イギリスは造船ないなったって海洋国家やめちゃったの…？

シャケトレードって事か…

>旧式でもほしいの？
ESSMとハープーンとMk54が使えるならなんでもいいというのが本音だと思う

おっせぇだけでフリゲート作ってるよ英

>フィリピンってそんな貧乏なの？
どっかの国の軍拡スピードが変なのだ…

>シャケトレードって事か…
シャーケトレードというわけですな

日本にも原潜！って言ってる人がいるけど
原潜に金がかかりすぎてそれ以外全部しょぼくなっちゃったイギリス軍見てどう思うんだろ

>日本にも原潜！って言ってる人がいるけど
>原潜に金がかかりすぎてそれ以外全部しょぼくなっちゃったイギリス軍見てどう思うんだろ
知らないんだと思う
金の問題突きつけたら黙る

>日本にも原潜！って言ってる人がいるけど
>原潜に金がかかりすぎてそれ以外全部しょぼくなっちゃったイギリス軍見てどう思うんだろ
海自全体で見て強力になるならやればいいけど
トータルでリソース喰われまくってバランスがおかしくなるならやらない方がいいよね
というかトロフィーかそれさえあれば万事大丈夫みたいに思われてないかって疑念がある

フィリピンあの辺だと割と金はある方
なんだかんだ400億円相当のフリゲート4隻(追加2隻+将来的にさらに6隻)運用してるし

>旧式でもほしいの？
よそで退役した艦艇を再就役させる国はわりと多いぞ
さすがに装備は近代化と自国への最適化をはかるけど

チリって物凄い地域紛争を抱えながら縦に長いあの国土を手にした国家なので軍備に手を抜くと不味いんだわ

イギリスは廃炉出来ないから退役した原子力潜水艦をずっと保管してるんだよ
その保管費用が海軍予算を圧迫してる

カレルドールマン級の退役後輸出されまくり具合いいよね

遠く行かないなら原潜いらなくない？

>>シャケトレードって事か…
>シャーケトレードというわけですな
くだらない冗談派サケた方がいいね

核兵器運用じゃない攻撃型原潜でもお高いの？

チリはレアメタル産出量多いから繋がりは深めたいけど本邦に余裕がね…

国内に鉄鋼業持ってるとこはなんとかなってるね
インドもがんばって船作って

>日本にも原潜！って言ってる人がいるけど
>原潜に金がかかりすぎてそれ以外全部しょぼくなっちゃったイギリス軍見てどう思うんだろ
イギリスのは単なる原子力潜水艦というハードの話じゃなく核報復能力の話だよ
水中発射型ICBMとかそれの母艦になる潜水艦とかであって
今の能力の拡張で動力だけ原子力にっていう自衛隊の話とは全然違う

>国内に鉄鋼業持ってるとこはなんとかなってるね
>インドもがんばって船作って
アメリカは？

製鉄所もほしいチリ〜

>>国内に鉄鋼業持ってるとこはなんとかなってるね
>>インドもがんばって船作って
>アメリカは？
頑張ってもらわないと困る…

>オランダとイギリスの外洋海軍向けで抗洋性の高い船だから韓国には建造できないやつ
韓国軍だって日本海通るんだからそれくらいできそうじゃない？
日本海荒れてるイメージだけど太平洋の方がヤバいの？

まぁイギリスは現状報復核攻撃能力を喪失してる

アメリカの造船業はもう死んだあとだし…

今はまだ韓国さんが被害担当やってくれてるけど
彼らが限界迎えたら誰が西側の軍艦支えてくれるんだ…

本心では経済制裁とか無かったら北に作ってくれって思ってる国も多そうだな

>今はまだ韓国さんが被害担当やってくれてるけど
>彼らが限界迎えたら誰が西側の軍艦支えてくれるんだ…
イタリアがんばえー！

>韓国軍だって日本海通るんだからそれくらいできそうじゃない？
>日本海荒れてるイメージだけど太平洋の方がヤバいの？
別に出来ないわけじゃない
フリゲートは近海用で割り切ってるだけで

アメリカは何であんな造船よわよわになったんだ？トランプ級とかどうすんだ

>ともかく海自には人が足りないので現有のDDは全て処分して
>新型FFMと数増やしたDDGで艦隊固めてイギリス海軍みたくする構想があるとか
なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？

技術移転とか馬鹿にしてんのかよ
チリだぜチリ

>アメリカの造船業はもう死んだあとだし…
今いっしょうけんめいディを唱えてるところ

>アメリカは何であんな造船よわよわになったんだ？トランプ級とかどうすんだ
金融一本足打法はよくないねってところかな

チリは南極に近いから色々めんどくさいんだっけか

いやその辺欲しいなら普通に金払えよ

>アメリカは何であんな造船よわよわになったんだ？トランプ級とかどうすんだ
金融だ証券だITだばっかやってたもんで…あと労組強すぎ

資本主義を頑張った結果

>新型FFMと数増やしたDDGで艦隊固めてイギリス海軍みたくする構想があるとか
イギリス海軍みたいってことはDDG廃止からの無人艦隊だけど…

>>ともかく海自には人が足りないので現有のDDは全て処分して
>>新型FFMと数増やしたDDGで艦隊固めてイギリス海軍みたくする構想があるとか
>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
農家と同じで大事なのは分かってるけど就きたい仕事じゃないから過ぎる

>フィリピンあの辺だと割と金はある方
>なんだかんだ400億円相当のフリゲート4隻(追加2隻+将来的にさらに6隻)運用してるし
ミゲルマルバー級は2億ドル弱だけど400億円相当のフリゲートってなに？

>金融一本足打法はよくないねってところかな
ハイテクは進んでるから一本足というほどでもないんじゃない？

>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
なんで艦艇や艦隊編成についてレスしてるのに横道へそれた話題持ちだすの?

またチリボリビアペルーの太平洋戦争が起きたら日本はどこに付くんだ

>チリはレアメタル産出量多いから繋がりは深めたいけど本邦に余裕がね…
余裕というか現役艦をタダで寄越せは流石にフィリピンでさえ言ってこないレベルで強欲だぞ

>農家と同じで大事なのは分かってるけど就きたい仕事じゃないから過ぎる
やっぱ海の上だとネット出来ないのきついって！
若者は特に

英国海軍は近所のEU艦で自分の空母の護衛させるからあんまり参考にならないような

>アメリカは何であんな造船よわよわになったんだ？
造船に限らないけど労働者が強くなりすぎてアウトソーシングして自国の産業が衰退して…

他所が作ってくれたほぼ完成品の軍艦に電球一つをヤク中に付けさせてもらってメイドインアメリカにすれば万事解決だぞ

現代の海戦ってどんな感じになるんだ
なにしたら勝ちなのかもよくわからん…

>いやその辺欲しいなら普通に金払えよ
金があったらね…

>ミゲルマルバー級は2億ドル弱だけど400億円相当のフリゲートってなに？
320億と400億ならそんな変わらねえな…って思っちゃった

>>農家と同じで大事なのは分かってるけど就きたい仕事じゃないから過ぎる
>やっぱ海の上だとネット出来ないのきついって！
>若者は特に
なもんで航海中も使えるネット環境を整備している
潜水艦はまぁ…

>現代の海戦ってどんな感じになるんだ
>なにしたら勝ちなのかもよくわからん…
黒海を見るに海に出せなくしたら勝ちかな

日本は人が足りないなら足りないなりの規模でも運用できる船を作った
イギリスは人も金も船も足りないので無人艦とAIに全ベットした

>造船に限らないけど労働者が強くなりすぎてアウトソーシングして自国の産業が衰退して…
産業の空洞化に関しては本邦も結構キツイからな…

>やっぱ海の上だとネット出来ないのきついって！
>若者は特に
ソシャゲでフレンドになった船員の人
最終ログインが数週間前とか一ヶ月前とかで大変そうだった

アメリカは今も設計技術とかそういうのはきちんと残してる
とにかく数を揃えるための生産力が低下してる

なんでアメ公は太平洋も大西洋も背負ってるのに船作れねえんだよ

ミゲルマルバー級は本来一緒に払う弾薬費を別会計してるから実際の調達費は3億ドル

考えれば考えるほど陸から対艦ミサイル投げつけてるだけで艦隊が壊滅しそうな気がするんだけどそこんとこどうなんですか軍事アナルリストの「」さん

>産業の空洞化に関しては本邦も結構キツイからな…
なりたい人がいないのが良くない
理系と工業系こそ至高みたいな風潮を作ればなり手が増えただろうに

イギリスは離れた領地防衛の関係で長期間潜れて核持ってる原潜選ぶのもわからんでもないんだ

>潜水艦はまぁ…
あっち若者も欲しいっちゃ欲しいけど本当に欲しい人材は水兵としてベテランとかエリートや専門家だろ

>アメリカは今も設計技術とかそういうのはきちんと残してる
してたら燃えねえ

>なんでアメ公は太平洋も大西洋も背負ってるのに船作れねえんだよ
造船業が儲からないからいつの間にか死んでた…

>またチリボリビアペルーの太平洋戦争が起きたら日本はどこに付くんだ
勝手に戦え！

>>農家と同じで大事なのは分かってるけど就きたい仕事じゃないから過ぎる
>やっぱ海の上だとネット出来ないのきついって！
>若者は特に
重いソシャゲとかするのは無理だけど大概スターリンク入ってるからネット閲覧ぐらいはできる

>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
まぁ…国会でも言われる問題ではある
どんだけ愛国的でも前線の兵にはなりたがらん

アホみたいな関税は原料高騰でますます国内産業潰れるだけでしたね

アメリカは設計開発担当のNAVSEAの能力低下が一番深刻だろうに…

>>産業の空洞化に関しては本邦も結構キツイからな…
>なりたい人がいないのが良くない
>理系と工業系こそ至高みたいな風潮を作ればなり手が増えただろうに
僻地勤務に肉体労働系ってのはかなり人を選ぶから…今後人文系削って理系増やす方針みたいだけど

>>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
>まぁ…国会でも言われる問題ではある
>どんだけ愛国的でも前線の兵にはなりたがらん
予備自補の試験受けたけど体重で落とされたデブ…

>>>産業の空洞化に関しては本邦も結構キツイからな…
>>なりたい人がいないのが良くない
>>理系と工業系こそ至高みたいな風潮を作ればなり手が増えただろうに
>僻地勤務に肉体労働系ってのはかなり人を選ぶから…今後人文系削って理系増やす方針みたいだけど
とはいえ造船はそれなりの規模の都市近郊じゃないと無理じゃね？

>現代の海戦ってどんな感じになるんだ
先制攻撃で相手船のレーダーセンサー潰したらおしまいって感じじゃないか

>>>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
>>まぁ…国会でも言われる問題ではある
>>どんだけ愛国的でも前線の兵にはなりたがらん
>予備自補の試験受けたけど体重で落とされたデブ…
「」えみデブ！

民間の造船でシェアがあるからって軍艦も凄いと思ってる韓国人がまた頑張ってる

>>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
>まぁ…国会でも言われる問題ではある
>どんだけ愛国的でも前線の兵にはなりたがらん
徴兵だ左翼行け！って当人らが言ってる時点で罰ゲームの認識だろ軍隊

かつてはイギリスと競り合ってたアルゼンチン海軍は今どうなっちゃってるの？

サービス業としての軍人は就職先がない人の雇用の受け皿という面があるから
失業率がずっと低く推移してる我が国ではわざわざ選択肢としてあがってこないのもある

原潜持つにしても本邦は原子力人材や産業が3.11以降の原子力忌避からヤバいので…

>アホみたいな関税は原料高騰でますます国内産業潰れるだけでしたね
製造業を国内に取り戻すって発想はいいんだけどそれを関税でどうにか出来るわけがねえだろ！
普通の国なら補助金出して再強化する政策を打ち出すところを国が産業を維持するために金を出すのは
社会主義的だとか言ってやらないのほんとにアメリカ頭おかしい
農家には補助金ジャブジャブ出しててそれこそ社会主義国家レベルなのに

>かつてはイギリスと競り合ってたアルゼンチン海軍は今どうなっちゃってるの？
またフォークランド諸島にちょっかい出し始めた
たぶん経済が行き詰まってる

>製造業を国内に取り戻すって発想はいいんだけどそれを関税でどうにか出来るわけがねえだろ！
間接的に習近平のことバカにするのよくないよ

>原潜持つにしても本邦は原子力人材や産業が3.11以降の原子力忌避からヤバいので…
色んな意味で割に合わんよねうちの国が持つの

>今後人文系削って理系増やす方針みたいだけど
その理系とやらが工業やるかというとまた別の話でして

アメリカの様子が変なのだ…

やっぱりみんな反対なんだね

>原潜持つにしても本邦は原子力人材や産業が3.11以降の原子力忌避からヤバいので…
昔から忌避感持つ割にザル運用だから…

アメリカだって兵隊になれないレベルのデブ多すぎるし兵隊自体もデブ多くて困ってるみたいじゃん

フォークランドの頃からの落ちぶれ度で言うとお互い様だけど
空母！巡洋艦！駆逐艦！潜水艦！から
空母なし巡洋艦沈んだ駆逐艦消滅潜水艦は非活性状態なアルゼンチンのがヤバい

ようは東電未満の安全管理で原潜持ちたいですか？って話になるしな…

>やっぱりみんな反対なんだね
むらさめ型の話なら反対に決まってるだろ
現役艦だぞ

>空母なし巡洋艦沈んだ駆逐艦消滅潜水艦は非活性状態なアルゼンチンのがヤバい
じゃあちょっかいかけるのやめろよ！！

>>原潜持つにしても本邦は原子力人材や産業が3.11以降の原子力忌避からヤバいので…
>昔から忌避感持つ割にザル運用だから…
東海原発はザルじゃなくてバケツだったけどひどかったね

エッセンシャルワーカーの成り手が足りないのと同根だな

>>原潜持つにしても本邦は原子力人材や産業が3.11以降の原子力忌避からヤバいので…
バカ扱くなおめー
狭くてくっせえ潜水艦よりもデカい原潜で毎日シャワー使い放題のほうが良いに決まってるだろがよ

>>今後人文系削って理系増やす方針みたいだけど
>その理系とやらが工業やるかというとまた別の話でして
金融工学も理系だからな

本気で原潜欲しがるならまず高度な技術者を金かけて養成しないといけない
燃料棒交換不要な新しめの潜水艦用原子炉なんてメリケンが売ってくれるか分からんのでもしかしたら交換用の施設も必要…

原潜ってほぼ無限に潜ってられるだけで静音性カスらしいし要らんと思う

徴兵制復活の兆しはあるよな

>エッセンシャルワーカーの成り手が足りないのと同根だな
エッセンシャルワーカーって言ってもインフラ系は給料いいからなり手多いぞ日本
介護職とかだろなり手がいないの

今軽く検索したけどチリ海軍の軍装は基本英国式っぽいのね

>今軽く検索したけどチリ海軍の軍装は基本英国式っぽいのね
何故か旧ドイツ式のチリ陸軍…

>徴兵制復活の兆しはあるよな
徴兵する方がお金掛かるから普通に給与水準上げて志願してもらう方が国庫への負担が少ないですね…

チリは自国沖EEZに中国漁船が遊弋してるの追っ払いたいのでは…巡視船注文してくれたほうがいいわな

こうすれば良いんだ系の話は現実でなってないしやれてないから無理なこと多いんだろう

韓国は空母諦めたのにもっと金掛かりそうな原潜ホントに作んの

日本が核兵器を実用化するには20年近い年月と莫大な予算さらに経済制裁が待ってるけど
そこまでするメリットある？って対談見たな

やるか……
南米建艦競争第２ラウンド……！

>韓国は空母諦めたのにもっと金掛かりそうな原潜ホントに作んの
韓国沿岸の浅海域で原潜とかマジ頭狂ったんだろうな韓国海軍の参謀部…

>韓国は空母諦めたのにもっと金掛かりそうな原潜ホントに作んの
多分自国運用してノウハウためつつ売り物にするんだと思う

>金融工学も理系だからな
というかモノづくりに興味あるなら工業高校や高専行きますよねって話で

>韓国は空母諦めたのにもっと金掛かりそうな原潜ホントに作んの
まあ普通に立ち消えるだろ

>多分自国運用してノウハウためつつ売り物にするんだと思う
原子力潜水艦の販売とかIAEAに北朝鮮と同じ指定受けたいの？

>徴兵する方がお金掛かるから普通に給与水準上げて志願してもらう方が国庫への負担が少ないですね…
衣食住助教の準備を考えるだけでも眩暈がしますね…

実現性置いといて公に議論したりできるようになってるのは良いことだと思う…昔なら即謝罪や辞職ものだし

>>やっぱりみんな反対なんだね
>むらさめ型の話なら反対に決まってるだろ
>現役艦だぞ
処分するお金浮いてラッキーな扱いのあぶくま型やきり型とは違うからな…

>何故か旧ドイツ式のチリ陸軍…
陸軍はドイツ（プロイセン）式なんだが
冷戦期においてはアメリカの影響受けて戦闘服はアメリカ式でもある

まあ沖縄陥落してから徴兵しても遅いんだけど

むしろKSS-Nは空母なんかより優先順位上だったりするんだよなぁ

>やるか……
>南米建艦競争第２ラウンド……！
南米だとチリ・アルゼンチン・ブラジルは昔戦艦持ってたな

真面目に韓国海軍の仮想敵と考えると北になるし
あっちも変な弾道ミサイル駆逐艦作ってるから原潜のダッシュ力はそれなりに理に適っているんじゃないか？

>実現性置いといて公に議論したりできるようになってるのは良いことだと思う…昔なら即謝罪や辞職ものだし
公に議論する方が正論パンチでぶん殴られるの笑う

>昔なら即謝罪や辞職ものだし
凄いですよね…輸送機に航続距離は要らないとか爆弾の照準機能外せとか…

韓国兵器の無茶なナニコレは基本日本を念頭に置いてる

徴兵制取ると民間が人材確保できなくなったり無償奉仕活動系で仕事取られて経済的にも大ダメージだぞ

あの近さで原潜は要らんて

>徴兵制取ると民間が人材確保できなくなったり無償奉仕活動系で仕事取られて経済的にも大ダメージだぞ
じゃあこうしましょう
子供作ったら徴兵免除

>>徴兵する方がお金掛かるから普通に給与水準上げて志願してもらう方が国庫への負担が少ないですね…
>衣食住助教の準備を考えるだけでも眩暈がしますね…
徴兵制ってスケールメリットの理論が適用出来るけど例えば韓国軍みたいに人口比1％を徴兵するとか
そういう規模で成り立つ話であって自衛隊はそこまでの人数を求めてないからね

>真面目に韓国海軍の仮想敵と考えると北になるし
>あっちも変な弾道ミサイル駆逐艦作ってるから原潜のダッシュ力はそれなりに理に適っているんじゃないか？
持ってない日本より凄い
これだけだよ

>徴兵制取ると民間が人材確保できなくなったり無償奉仕活動系で仕事取られて経済的にも大ダメージだぞ
でも徴兵ある韓国はずっと経済成長続けて一人あたりGDPで日本抜いたじゃん
どゆこと？

そりゃ忌憚なく議論はすべきだけど
公の方から言う「議論」っていわゆるまさはるマターでねじ込む地ならしじゃないの？って思うところもある
ちゃんと理屈でプラスの大きい方が選ばれるんならいいけど

徴兵は若い人が徴兵されるって夢見てる人が多いもの問題なんだよな
本当にヤバくなったら「」のメイン層の40代あたりも対象になるだろうに

>あと造船の技術移転もしてって
ソースにはそんな話書いてないようだけどどこから出た話だ？
https://www.defensa.com/chile/chile-japon-evaluan-transferencia-destructores-clases-murasame

>徴兵は若い人が徴兵されるって夢見てる人が多いもの問題なんだよな
>本当にヤバくなったら「」のメイン層の40代あたりも対象になるだろうに
40代は兵役経験者が召集されるわけで
新制度として復活するなら徴兵は20代では？

>徴兵は若い人が徴兵されるって夢見てる人が多いもの問題なんだよな
そもそも40代は若いぞ残念ながら

>徴兵は若い人が徴兵されるって夢見てる人が多いもの問題なんだよな
>本当にヤバくなったら「」のメイン層の40代あたりも対象になるだろうに
本土決戦レベルになったら流石に覚悟するよ

>そりゃ忌憚なく議論はすべきだけど
>公の方から言う「議論」っていわゆるまさはるマターでねじ込む地ならしじゃないの？って思うところもある
>ちゃんと理屈でプラスの大きい方が選ばれるんならいいけど
まぁ俺らみたいな一般人の議論で決めるようなことでもないしな…

多分徴兵制の話する人かなりの数が予備役の動員招集とごっちゃになってると思う

徴兵制よりは武装消防団みたいな民間防衛防災組織になりそう

本当に戦時下になったらまず予備自衛官の招集から始めるけど
戦時下で都合よく日本中にいる予備役が集まるわけねえよな

アメリカはどうせ次のもバーク化して失敗するんだろうけど
あのロリ爆乳状態まで盛られて動けるバークが変なのにいい加減気づいてやってくれ

戦時に備えてローテするのは20代だろうけど
戦時に動員するのは40代も普通に対象だろう

真面目な話すると徴兵されたとしても習熟終わるまで前線には出ないぞ
誤射なんてされたらたまらんからな

上でも出てるけど若い世代の徴兵って経済成長阻害するからな
韓国なんか徴兵制が無ければ20年早く今のGDPに到達出来てたって言われるくらい足枷になる
そんなものを低成長で困ってる日本に導入したら経済が破綻するよマジで

前線の兵隊以外のお仕事もいっぱいあるからね
そういうところに中年を突っ込んで若いのを前に出せるなら当然引っ張られるだろうよ

俺の現場仕事であったら仕事を押し…任せられる系の資格が火を吹く日が来る時は怖いなぁ

>アメリカはどうせ次のもバーク化して失敗するんだろうけど
>あのロリ爆乳状態まで盛られて動けるバークが変なのにいい加減気づいてやってくれ
バークはロリというには年増だ

>あのロリ爆乳状態まで盛られて動けるバークが変なのにいい加減気づいてやってくれ
実戦で兵士が死なないと気付かないよ

本当にヤバくなるって前提だともうそれこそ総力戦になるから
40代だの徴兵制どうこうの話じゃねえ

>バークはロリというには年増だ
ロリババア！？

アーレイバーク級は体当たり食らって大穴開いてたし・・・・

一応チリ側のオファーはマジっぽいけど日本側はどう応えるんだろうねこれ
現役で使ってる艦を渡すとか不可能だし

その時は男も女も戦って死のう
男女同権だ

ホントですか！？壊滅寸前の日本の鋳物技術をそちらでも保存してくれるんですか！！？

俺は俺に召集が来る前に日本列島が限界になるとタカを括ってるよ
山地は多いけど縦深がないし輸入頼りの島国だしこんな国で徴兵に手を付けるほど長期の継戦できないよぉ！

本気で徴兵するなら氷河期世代が入るように制度設計すると思うわ

>本当にヤバくなるって前提だともうそれこそ総力戦になるから
予備役で済まない動員はホントにヤバイ状態なのだ
前線以外のお仕事も〜なんて言ってられる状況ではなくとにかく頭数が要る状態

>ホントですか！？壊滅寸前の日本の鋳物技術をそちらでも保存してくれるんですか！！？
チリで南部鉄器を作るんですか？

昔々ガチで太平洋に戦艦や空母浮かべてドンパチやってた国が市場に出たんだ
そりゃ欲しいわ
くだち！

船の話しろよ…

>考えれば考えるほど陸から対艦ミサイル投げつけてるだけで艦隊が壊滅しそうな気がするんだけどそこんとこどうなんですか軍事アナルリストの「」さん
下手な考え休むに似たり

>一応チリ側のオファーはマジっぽいけど日本側はどう応えるんだろうねこれ
>現役で使ってる艦を渡すとか不可能だし
不可能っすねで終わりでしょ
日本が各国に打診されて断ってる案件なんていくらでもあるし無理してでも検討する案件でもない

>船の話しろよ…
渡せるわけないだろとしか…

太平洋を渡ってくる間に小さくなってしまいました…ってはやぶさ型でお茶を濁そう

>船の話しろよ…
めちゃくちゃそうだね…

>考えれば考えるほど陸から対艦ミサイル投げつけてるだけで艦隊が壊滅しそうな気がするんだけどそこんとこどうなんですか軍事アナルリストの「」さん
戦艦の需要が出てくるな
対艦ミサイルじゃ戦艦は沈められないから

>>>なんで日本はネットじゃ威勢のいい人が多いのに実際の自衛官は少ないの？
>>まぁ…国会でも言われる問題ではある
>>どんだけ愛国的でも前線の兵にはなりたがらん
>予備自補の試験受けたけど体重で落とされたデブ…
俺は高校の時出願すらできなかったガリ…

>太平洋を渡ってくる間に小さくなってしまいました…ってはやぶさ型でお茶を濁そう
はやぶさ型はフィリピンがずっと欲しがってるから多分無理

もっと緊急性が高くて近い国なんぼでもあるし
むらさめは新しすぎる

チリ海軍のドクトリンとかどういう軍艦持っているのか等
あとでそっちを調べてみたい

本土上陸戦なんかありえな過ぎて笑えるよ台湾上陸でさえ沖縄戦どころの規模じゃすまないのに

さくら型たくさん作って渡すか…

百歩譲ってむらさめ型は就役から30年経つしギリまあいいか…？だけどあきづきなんてだいぶ新型だろあれ

普通に政治スレ立ってんの終わってんなここ
死ねよお前ら全員

>対艦ミサイルじゃ戦艦は沈められないから
沈まないと戦力を維持できるかは別問題なので…

戦車だってモスボール始めたんだし
DDだって輸出しないでモスボールしとこうよ

本当にあめなみ貰えるってなったら結構な数の国が手を挙げそう

>さくら型たくさん作って渡すか…
さくらちゃんの武装型作ってコルベット化するっていうのはどうでしょうか？

>>対艦ミサイルじゃ戦艦は沈められないから
>沈まないと戦力を維持できるかは別問題なので…
核でも使わないと無力化出来ないだろ現行のミサイルじゃ