資本主義は
社会主義と共産主義という聳え立つクソと比べて
比較的なマシなクソというものでしかない

北朝鮮とかロシアの日常とか見ると
いくら理想を語っても人間は理想を実行できない

>聳え立つクソ

その辺は人間同士の話だからまだいいけど資源と環境の奪い合いになるのがな

みんな投資家や資本家になったらいいんじゃない？
労働者がいなくなって終わるけど

資本主義は理論の成立時点で格差社会ヤバいことにならね？と言われていていつかめちゃくちゃに物が増えきればベーシックインカムでみんなが幸せに暮らせまぁす！それまでの我慢です！！！と反論されている
現代を見るに格差社会になる予想はドンピシャで当たっていたがベーシックインカムの世界は絶対に来ないだろうことは容易に想定できるため残念ながら懸念はただの事実だった

ベーシックインカムは更に格差を広げちゃうからな

オタク界隈でよく見る金落とすのが正義！みたいな言説はオタクの歪んだ自己実現と資本主義的価値観が最悪な形で結実してると思う

>みんな投資家や資本家になったらいいんじゃない？
ピケティの「r＞g」の法則は義務教育で教えるべきだと思う
金のたまり方が全然違うわこれ

今日はどこからレス拾ってきたのかな

まあ実際国民みんなNISAやろうとは思う
オルカン月額積立で
これならかなり格差を軽減できる

国家や政府が糞に染まりすぎると
革命や紛争で一番上が解体される状況になって
理想の上で新しくやり直すにしても
結局は数年で理想じゃ立ち行かなくなる

どちらかというと
物を横に受け流す中継をするだけで成果になるのが
資本主義のエラー
ゲームだったらそんなこと許されないでしょ

共産主義って結局権力を最大化できる支配者層にとって都合がいいだけのシステムよね
今の時代なら政治も経済も全部AIにやらせりゃいいじゃんって言い出す共産主義者がいないことからもわかること

>受け入れてないだろ
>資本主義は正しいものだとぼんやり信じてるアホが転売は悪！ってダブスタに気付かないまま馬鹿言ってるだけで
そもそも市場に丸投げがイコール資本主義じゃないです…

本当に国民のことを共産主義で考えるなら支配者層から人間を排除する方向でいくはずだからな
発送が小学生男子のそれ

>資本主義は正しいものだとぼんやり信じてるアホが転売は悪！ってダブスタに気付かないまま馬鹿言ってるだけで
転売は悪はダブスタではないです…

実力主義は非常にいいことなんだが実力をはかるものが資本しかないのがな…
より高精度に実力に近づけて行けるなら闇は薄れると思う（言うは易し）

AIに支配させたうえで国民をロボトミーなりで物理的に洗脳すれば共産主義できないかな

資本家や投資家も人間だから
金持ち２代目とかになると親の資産を全部食いつぶすタイプもいるわけだ

>AIに支配させたうえで国民をロボトミーなりで物理的に洗脳すれば共産主義できないかな
もはや何のために生きてるのかわからなくなるな…

共産主義は成果とか需要とかを測る手段が弱すぎる

共産主義はやる気は生まれないと思う

資本主義が欠陥だらけなのは事実だけど
輪に掛けてゴミカスだったと35年前に分かってる社会主義共産主義を対立に持って来るのは頭昭和過ぎる

>そもそも市場に丸投げがイコール資本主義じゃないです…
今日時分資本主義って言ったらイコール新自由主義だろ語義バトルしたいなら一人でやってくれ

転売屋は憎まれるけど
投資家はあんまり憎まれないよね

資本主義の仕組みを理解したら
労働のやる気はなくなるのが普通

憎んでてニーサスレ潰した！って嬉々としてスレ立ててるやつはいる

NISAも転売もバカからしたら同じなんでしょ

まだ労働者やってんの？
はやく投資家になろうよ
労働する人ドンドンいなくなるけど

>まだ労働者やってんの？
>はやく投資家になろうよ
>労働する人ドンドンいなくなるけど
てえじょうぶだ移民で補う

何主義でもいいけど欠点や問題から目を背けて論点ずらしする主義はうんこ

素人でも土地買ったは良いが暴落して破産してたのが昔の日本人
今のニーサも皆上がると信じてるから上がってるだけで実態は付いてきてないから次期に暴落するよ

どっちの主義もメリット・デメリットはある
この手の話は0か100で考えるのが悪い
現代のどの国もほぼすべてどっちの側面も持った政策運営してるよ

>素人でも土地買ったは良いが暴落して破産してたのが昔の日本人
>今のニーサも皆上がると信じてるから上がってるだけで実態は付いてきてないから次期に暴落するよ
NISA暴落って世界どうなるんだろうなまたコロナみたいなこと起こるのかな

>NISAも転売もバカからしたら同じなんでしょ
実際的には違うし本質的には同じだけどバカにはわからんよな

結局のところ成功した社会主義国家一つでもあったか？って問い一つで終わっちゃう話なんだよな…
まあだいたい偽の共産主義だった！真の共産主義ならばあのような無様なことにはならない！って宗教的な回答が返ってくるヤツではある

共産主義は悪だからな
国民皆保険も厚生年金もやめよう！

医者かかった時に10割負担で支払ってるならイキってもいいけど

資本主義の闇とか大袈裟に言わず資本主義の制度内で成功する知能が無い人達が崇めがちな汚らしい生き方に改題しろ

転売も資産運用も別に悪じゃないからな

>医者かかった時に10割負担で支払ってるならイキってもいいけど
させてくれるなら10割負担させて欲しいよ

理想の外側に(ただし自分だけは特別に良い生活ができる)があるので成り立たない

>結局のところ成功した社会主義国家一つでもあったか？って問い一つで終わっちゃう話なんだよな…
>まあだいたい偽の共産主義だった！真の共産主義ならばあのような無様なことにはならない！って宗教的な回答が返ってくるヤツではある
中国はどっちなんだろうな…
一応社会主義国家ではあるけどどう見ても資本主義的な舵取りしてるし

>オタク界隈でよく見る金落とすのが正義！みたいな言説はオタクの歪んだ自己実現と資本主義的価値観が最悪な形で結実してると思う
よくみるだけで誰が言ったとか実態の話にならないのTL構築ミスってそうで好き

>中国はどっちなんだろうな…
>一応社会主義国家ではあるけどどう見ても資本主義的な舵取りしてるし
アメリカで出てきてる民主社会主義の逆って感じ？
共産資本主義みたいな

NISAはぁ…ただの制度であってぇ…

やはり腐敗のないAI管理共産主義こそ至高

>中国はどっちなんだろうな…
>一応社会主義国家ではあるけどどう見ても資本主義的な舵取りしてるし
アレを社会主義って呼ぶと怒られが発生しそうだなと思うけど
もうなんか社会主義を信奉してるのか特定国家を信奉してるのかの区別が付かなくなってきてるから大丈夫かなあ…

経済回すと上級国民は馬鹿しか口にしない言葉

社会主義は成功例がないのがね…

中国の方が日本なんかよりバリバリ資本主義でしょ
小資本を日本は保護しまくりだけど

マルクスが間違ってたんや

AIによる管理の社会は何主義になるんだろう

みんな平等が無理過ぎる

>AIによる管理の社会は何主義になるんだろう
奴隷主義？

>マルクスが間違ってたんや
マルクスが想定してるのってAIが労働全部駆逐する前後の世界だし…

>AIによる管理の社会は何主義になるんだろう
誰が管理するかは関係ないし社会共産主義じゃないか？
しかも理想とされた社会共産主義

スターリン
ポルポト
毛沢東

最近の資本主義の傾向を見ていると資本主義も労働より投資をみんなしだすと働く人間がいなくなり衰退するのでは…という気持ちになる

>みんな平等が無理過ぎる
完全平等目指そうとするのがムリ
格差を抑える方向にするのが現実的というか制度の限界だと思う

他にましな選択がないから仕方ないよ
社会主義で成功した国ないし

>最近の資本主義の傾向を見ていると資本主義も労働より投資をみんなしだすと働く人間がいなくなり衰退するのでは…という気持ちになる
資本主義も消去法で選ばれてるようなもんだしね
問題もあるし限界もあるのはわかってる
でも他にいい代案がない…

工業化による効率の向上によって中間層におこぼれが来たから資本主義が勝ったわけだけど
中間層が死に始めてどこも排外主義なり政治不安定なってるし意外と革命も近いのかもしれない

というか勤勉な人間が怠惰な人間と平等な待遇しか得られないのは明確な悪だよ

>他にましな選択がないから仕方ないよ
>社会主義で成功した国ないし
混合経済で社会主義要素ないところなんてアメリカぐらいじゃないの

足切りして負担を軽くしようぜって言う奴ほど足切りされる側にいるギャグ

ひとつの国だけに絞っても人数多過ぎて全国民を平等にするのは無理だろう

>というか勤勉な人間が怠惰な人間と平等な待遇しか得られないのは明確な悪だよ
じゃあ働かなくても金に働かせて儲けられる資本主義は悪じゃん

今までは少数が割食ってたけどAIくんのおかげで底辺のが多数派になるだろうしまた情勢変わるんじゃない？

>スターリン
>ポルポト
>毛沢東
極端な例を出すな！
極端な例しかないな…

格差抑えようとしたらもっと稼ぎたいです！ってやる気のある人が他国に行くからな
みんな貧しくなるだけだ

資本主義が勝利したというより20世紀の世界大戦で資本がリセットされるのが2回あって
それによる成り上がりありえるって希望あったのが強かったのかもしれない

>社会主義で成功した国ないし
なんなら日本が一番の成功例ですらある
一党独裁管理って部分じゃなくて富の再分配制度的な側面でいえば

ミックスすれば良いでしょ

>他にましな選択がないから仕方ないよ
>社会主義で成功した国ないし
日本という成功した社会主義国
いや真面目に昭和平成の規制の強さ考えるとこうなる

>というか勤勉な人間が怠惰な人間と平等な待遇しか得られないのは明確な悪だよ
労働階級への不満？

仮に格差を容認するとしてもそのラインを決める奴がクズばっかりなのがね

>>というか勤勉な人間が怠惰な人間と平等な待遇しか得られないのは明確な悪だよ
>じゃあ働かなくても金に働かせて儲けられる資本主義は悪じゃん
資産運用だけで労働並みに稼ぐのは簡単じゃないよ

>格差抑えようとしたらもっと稼ぎたいです！ってやる気のある人が他国に行くからな
>みんな貧しくなるだけだ
これがあるからもう資本主義が広まってる状態でガチで社会主義世界作ろうとしたらまず世界統一国家がいるのだ…

まあ自己責任よ

>資産運用だけで労働並みに稼ぐのは簡単じゃないよ
親から受け継いだ財だけで生きてる人もいるけどそういう人は？

>ミックスすれば良いでしょ
芋煮じゃないんだから…

>工業化による効率の向上によって中間層におこぼれが来たから資本主義が勝ったわけだけど
工業化のボーナスタイム終わったら後は収奪タイム続くだけだもんな資本主義…
理工系まだ育て続けてる🇨🇳のが未来ある

>ミックスすれば良いでしょ
実際そう
さらにミックス具合を各国で足並み揃えたらよりグッド

平等とはなんだ
公平とはなんだ

>>資産運用だけで労働並みに稼ぐのは簡単じゃないよ
>親から受け継いだ財だけで生きてる人もいるけどそういう人は？
運がいい人

現実は芋煮
入れる具材で争ってるのがこのスレ

今はお互いの失敗見ていいとこ取りしてるから

自民党による1党での長期的な安定支配
最高税率70%にもおよぶ強力な再配分
国による規制での護送船団方式
昭和の日本経済の特徴を書き出すと社会主義国家なんだよね

重要なのは機会の平等であって待遇の平等ではない

>芋煮じゃないんだから…
>さらにミックス具合を各国で足並み揃えたらよりグッド
なるほど…絶対無理なのはわかった

使い尽くしで世界滅ぼされるから資本主義の辞め方探してるよ

スレ画の説明だと社会主義共産主義は（じゃあ俺が儲けなくていいや）ってみんながなるだけだな

>重要なのは機会の平等であって待遇の平等ではない
生まれで機会の平等も得られてるかどうかってのが現代の問題になってると思うが…

思った以上に「上手いことやって儲けていい」ってのが暮らしを良くしたり技術進めたりするんだよな
そのインセンティブがない社会主義だとマジでテキトーに定型仕事を定型のままこなしたりごまかしたりになって終わる

>>重要なのは機会の平等であって待遇の平等ではない
>生まれで機会の平等も得られてるかどうかってのが現代の問題になってると思うが…
運は社会の問題ではない

でも資本主義を悪役にして
共産主義か社会主義を立てる話とかになるとヤバイ人になっちゃうよね
資本家なんか庶民の前には現れて悪徳をしないから
身近にいる転売屋か靴磨きの投資家を叩き始める

上に這い上がろうとしないやつは人間としてダメだから底辺で奴隷になって死んでいくのが資本主義の自然なんだよ
そういうやつに平等とか言って手を差し伸べるから意味が分からなくなって歪んだ社会になるんだ

>>重要なのは機会の平等であって待遇の平等ではない
>生まれで機会の平等も得られてるかどうかってのが現代の問題になってると思うが…
日本は別に金持ちの子に産まれなくても優秀なら上に行ける国だよ

まさにいまAIで大企業が
大地の富を貪ってる最中だよね

>生まれで機会の平等も得られてるかどうかってのが現代の問題になってると思うが…
何でそんなとこまで世話してやんなきゃなんねぇんだよ
国はお前の親じゃねぇんだよ

>>>重要なのは機会の平等であって待遇の平等ではない
>>生まれで機会の平等も得られてるかどうかってのが現代の問題になってると思うが…
>日本は別に金持ちの子に産まれなくても優秀なら上に行ける国だよ
勉強していい大学出たら上にはいけるからな
その上がコンサルとかなのがうーｎ…ってなるけども

取り敢えず金持ってる奴が苦労してないとか逆に底辺が努力してないみたいな藁人形はどうでもいい

なぜ運も含めて機会平等をしようとしてるのかというと
現代社会で合法的に差別していいのは怠惰による無能だけなので
環境による能力補正をしないといけないんですよね

資本主義の余裕でできた社会主義に漬かって資本主義を批判してるだけだからな

AI使ってる奴も貪ってる側よ

大衆ってのは大衆であるべきなのに
その大衆が労働者をやめるんなら
そのしっぺ返しは誰が払うと思う？

実力主義は分かりやすいからそっちのがいいや
優秀な人が豊かになるってことだし

右って公地公民制とどう違うの？

>大衆ってのは大衆であるべきなのに
？

ピケティの本の翻訳やった人がキューバだのモンゴルだのに滞在した経験で書いた話が面白い
https://cruel.hatenablog.com/entry/2019/02/09/084743
そりゃまあ現状維持が精一杯で発展とかしてる余裕ないシステムだよなとなる

修正資本主義ってほとんど社会主義だよね

>大衆ってのは大衆であるべきなのに
>その大衆が労働者をやめるんなら
>そのしっぺ返しは誰が払うと思う？
資本主義も似たような問題は抱えてるな

みんな平等（管理する側やその関係者は裕福でそれに文句を言うと粛清）になるからスレ画は全く意味のない比較

結局やる気のない怠惰な無能がギャーギャー喚いてるだけなんだよな
やる気あるやつは勉強して這い上がっていくし有能なやつは頭角を現してのし上がっていく
どっちもないやつだけが底辺でギャーギャー喚いて国が悪いとか適当なこと言ってる

でも消費税とか所得税ってのは
国家による金持ちからの正義の搾取としてよくやってるよね
漫画家とか成金とかが狂うパターンはここにある

古い芋煮煮込み続けるのやめて一回捨てて新しい具入れればいいよ

結局下の奴らが足引っ張ってくるのはどこも一緒だと思う

>実力主義は分かりやすいからそっちのがいいや
>優秀な人が豊かになるってことだし
「金を儲けられるやつが優秀なやつ」ってのもあまりにも金を全ての基準にしすぎてると思う

>修正資本主義ってほとんど社会主義だよね
アメリカとかは国民皆保険とか国民年金も社会主義だという人も多いしな

俺は無能だけど待遇良くしろとは思わん
それが自然だし

この国はまだ無職から年金や税金を巻き上げるほどではないからな
昔は無職だろうがなんだろうが年貢は納めないといけない

>日本は別に金持ちの子に産まれなくても優秀なら上に行ける国だよ
これは過去の話でここ10年ぐらいで変わってきてるよ
私立中高一貫が強すぎるのと一般枠がどんどん減ってるので
貧乏人が全部公立で成り上がる入り口がどんどん狭くなってる

生まれた時から資本家の家に生まれるのが実力なの？

>「金を儲けられるやつが優秀なやつ」ってのもあまりにも金を全ての基準にしすぎてると思う
でも世の中の貧乏人って大抵愚かだし…
逆に金持ちは優秀ってパターンも多いし

中学生くらいで卒業しとくような素朴な世界観披露されても困惑する

まぁ金持ちも別に子供産まないからな
多かれ少なかれ上も下も資本主義に疲れて
人間らしく子孫を残すことすらやりたくない

国民皆保険は正直やりすぎ

国という概念が先進国はどこもぶっ壊れ始めてるからなあ
同じ国の同胞だから再配分で分け与えるってのが通じなくなってる

賢かろうが馬鹿だろうが資産家だけになったら回らない訳だし…

>国民皆保険は正直やりすぎ
結局福祉充実した国のほうが中央値高いからよ

>まぁ金持ちも別に子供産まないからな
>多かれ少なかれ上も下も資本主義に疲れて
>人間らしく子孫を残すことすらやりたくない
資本主義社会においてアンペイドワークに価値はないからな

>>「金を儲けられるやつが優秀なやつ」ってのもあまりにも金を全ての基準にしすぎてると思う
>でも世の中の貧乏人って大抵愚かだし…
>逆に金持ちは優秀ってパターンも多いし
鶏か卵かみたいな話になるけど
それは結局金を全ての基準に考えてしまうせいでそう見えてるだけではないのか

国からすれば資本主義の穴みたいなものを
衆愚が理解したら都合が悪いからな
普通に働いて社会の歯車になってくれるのは1番資本家や上級国民にとっていい
フードコートの座る席には限界がある

努力した奴が金を儲けられるのが良い
ってのはそうなんだけどこれ参った事にみんなが努力したら結果横並びになって努力だけしてみんな儲からないになるんだよな

没落した資産家が労働者になるのも普通だし
労働者が事業始めて資産家になるのはよくあること

>俺は無能だけど待遇良くしろとは思わん
>それが自然だし
いや無能でも待遇を要求しろ
高く売りつけろ

>同じ国の同胞だから再配分で分け与えるってのが通じなくなってる
欧米は難民になだれ込まれてて同胞って概念自体がかなり破壊されてるのがかわうそ…とはなる

>足切りして負担を軽くしようぜって言う奴ほど足切りされる側にいるギャグ
これよく言われるけどネットで声がデカいのがそういう層なだけで本当に金と権力のある人たちは裏で粛々とロビイングしてるよ

>国民皆保険は正直やりすぎ
おかげで俺らも恩恵受けられるんじゃん

米国は成り立ちからそういう国だろうが！

世の中はゼロサムゲームよ
得する人がいるなら必ず誰かが損をする

共産主義は人間が全て善人でのみ成り立つ社会システム
現実ではただの封建監視社会

日本っていつからこんなに弱者に甘い国になったんだろう
昔は8公2民とか言ってたのに…

>現実ではただの封建監視社会
デジタル封建制…

でも金持ちは貧乏人より税金は払ってるから

>世の中はゼロサムゲームよ
>得する人がいるなら必ず誰かが損をする
これは成長してないならそうなんだけど工業化による圧倒的な成長によって富の総量が増えてみんなに恩恵があったのが過去100年の資本主義
これからどうなるかは知らない

自然状態を好むなら万民に対する闘争を剥き出しにさせるべきだからな…

>現実ではただの封建監視社会
日本の田舎ってこと？

日本では金持ちが有能とは限らないが
貧乏人が無能なのは間違いないよ

フィクションにおける悪い金持ちなんてのはあんまり居なくて
そもそも上に座っていた 下に座っていたでしかない

ピーター・ティールが自由と民主主義は両立しないと言ってて資本主義に多数決は不要と言ってるのが中々素敵よな

平日の午前中からこんな場所でご高説垂れて悦に入ってるのかい？

資本主義は良いとして人権尊重って国が発展する上ではマイナスだよな…ってなり始めてる
ある程度はいいんだけど三大義務を果たさないのも自由とか子供も産まない権利とかになってくると…数の上では間違いなくマイナスだよなあって両方やってる身としては思う

>努力した奴が金を儲けられるのが良い
>ってのはそうなんだけどこれ参った事にみんなが努力したら結果横並びになって努力だけしてみんな儲からないになるんだよな
労働者の努力は努力でもなんでも無いよ

Youtuberとかが稼いで国のためになってるつもりで
Youtubeというアメリカの会社の外貨を流してるんだけど

そりゃ半数は自由を我慢するのが民主主義だろ
全員が我慢する体制よりマシなだけで

金持ちはお荷物の俺より税金払ってるわけだし
そうなるとあんまり文句言うのもなんか違うかなって

>日本では金持ちが有能とは限らないが
つまり無能な金持ちを引きずり降ろさないと資本主義はなりたたないのでは？
アダム・スミスも商人はすぐカルテル組んでいらんことしだすから神の見えざる手を阻害するって言ってるし

>>足切りして負担を軽くしようぜって言う奴ほど足切りされる側にいるギャグ
>これよく言われるけどネットで声がデカいのがそういう層なだけで本当に金と権力のある人たちは裏で粛々とロビイングしてるよ
貧困者の妄想すぎる
金も権力もある人間がリスク背負ってそんなしょうもない活動するわけない

人権や福祉は富の総量が増えたことによるおこぼれでもあるので
富の増加速度が落ちたり増えなかったらここにメス入るしそうなってきてる感がある

「資本」主義なんだから
「資本」家が主人公なんだよな最初から
労働者ってのは資本主義の仕組みから目をそらして人生を全うする人たち

>そりゃ半数は自由を我慢するのが民主主義だろ
>全員が我慢する体制よりマシなだけで
民主主義は多数決じゃないです…公民の授業受けてる？

>Youtuberとかが稼いで国のためになってるつもりで
>Youtubeというアメリカの会社の外貨を流してるんだけど
YouTuberでお国のために働いてる！とか思ってる奴いたらマジの気狂いだろ

>>>足切りして負担を軽くしようぜって言う奴ほど足切りされる側にいるギャグ
>>これよく言われるけどネットで声がデカいのがそういう層なだけで本当に金と権力のある人たちは裏で粛々とロビイングしてるよ
>貧困者の妄想すぎる
>金も権力もある人間がリスク背負ってそんなしょうもない活動するわけない
人間がリスク背負ってしょうもないことするわけないなら誰も犯罪なんてしないよ

努力ではなくて座る会社の椅子によって給料が決まるなんてのは労働者でも同じなので
資本家と労働者においても同じ

両方いいとこどりすればいいだけなのにね
資本主義を疑わないのも共産主義者と変わらん宗教だよ

つまり資本主義ってのは
運営が野放しにしてる修正されないチートや裏技でずっと稼いでる人たち
労働者はWikiとか見ずに雰囲気で遊んでるエンジョイ勢

>労働者ってのは資本主義の仕組みから目をそらして人生を全うする人たち
労働価値説によるならむしろマルクスとかそっちになるしな…

なぜか民主主義と資本主義を混同する人がいる…

>両方いいとこどりすればいいだけなのにね
なので現実社会ではいいとこどりを目指して複雑な利害関係を調整しつつ頑張ってるんですよね
極論射精して気持ちよくなってるだけのネット民と違って

資本主義のいいところは人間の欲をエンジンにしてるところなので
規制入れなければそりゃ行き着くところまで行くだろって

投資って選択肢は下等労働者にはないからな

ルールなんて糞だぜー！
ルールなんて無くした方が物事上手く行くぜー！
神の見えざる手だぜー！
で押し切れない部分が増えて来たんだから物事を修正していく義務を背負わんといかんのよ我々が

そもそも19世紀か20世紀のオッサンが考えた本を鵜呑みにしすぎじゃない？

>投資って選択肢は下等労働者にはないからな
下等労働者もNISAしろって国が言ってるけどその余裕すらないのが下等

最終的に稼ぐために過当競争して滅ぶからな…
それだけ物があるなら管理して分配しようが本当の共産主義

古くなった理論は研究してどんどん修正していけ

フィクションでよくある100年後の未来とかあるけど
ああいうのって資本主義や社会主義の折り合いは付けられたんだろうか
タイムマシンが発明されると共産主義が復活してディストピアになるらしいが

>なので現実社会ではいいとこどりを目指して複雑な利害関係を調整しつつ頑張ってるんですよね
>極論射精して気持ちよくなってるだけのネット民と違って
その複雑な頑張りを否定してもっと単純で純粋な資本主義に向かおうとしてるのが現状だと思う
ネット民どころか現実の政治がそっちに動いてるからね

金持ちへの当たり強くしてもよその国に逃げられて終わりだし…

>資本主義のいいところは人間の欲をエンジンにしてるところなので
>規制入れなければそりゃ行き着くところまで行くだろって
逆に言えば原始共産主義は欲で動く人間のエンジンを入れないので生産性は下がるし
独裁型共産主義は別の欲をエンジンにするだけなのでそっちで行き着く所まで行っちゃうのだ

アメリカは封建主義や血縁抜きでいきなり資本主義に飛び込んだから資本主義イコール正義だの善だの平等だのって意識が強いけど
もう数百年経って資本家って既得権益が居るの分かり切ってるんだから少しは弄れば良いのに

>アメリカは封建主義や血縁抜きでいきなり資本主義に飛び込んだから資本主義イコール正義だの善だの平等だのって意識が強いけど
>もう数百年経って資本家って既得権益が居るの分かり切ってるんだから少しは弄れば良いのに
弄って誰が得して損するのかって考えたら弄る必要性無いし

>タイムマシンが発明されると共産主義が復活してディストピアになるらしいが
どういう理屈なのか普通に知りたい

まぁ転売屋なんてもんは
資本家や上級国民からすれば
蟻が巣にせっせとエサを運んでるように映ってると思う
どうでもいいんだよ

AIによる効率的な管理の社会はまず中国が実装するので
資本家という人間が支配するアメリカや西側諸国がどうなるかはこの先50年ぐらいの見どころかもしれない
人間vsAI

>そもそも19世紀か20世紀のオッサンが考えた本を鵜呑みにしすぎじゃない？
そんな昔のオッサンの考えよりも古い時代に回帰しつつあるから…

計画経済が失敗する理由は未来の予想不可能なイベントのせいだからな

古いオッサン達の考えより古い時代に回帰したら何も残らんだろ

革命すれば？

不満なら努力して資本家になればいいのに

資本主義はリソースの一極集中
社会主義は権力の一極集中
結局の所累積的な優位が起きる構造は変わらない

>不満なら努力して資本家になればいいのに
資本家でも無い奴がこれ言ってるのおもろw

下の人間は社会主義信奉するぐらいでちょうどいいのに資本主義信仰して自ら貧しくなりにいく

中国はまず人権がないから
あったとしても日本人の1/10ぐらい

>不満なら努力して資本家になればいいのに
構造を批判してる相手にそれを再生産しろって助言は的外れだろ

>古いオッサン達の考えより古い時代に回帰したら何も残らんだろ
本当にそうなんですよね…

工業化の頃なら競争にも公益性があったんだけど
今の競争ってただの富の奪い合いだからやればやるだけ全体は貧しくなる

>まぁ転売屋なんてもんは
>資本家や上級国民からすれば
>蟻が巣にせっせとエサを運んでるように映ってると思う
>どうでもいいんだよ
Youtuberとかも結局はプラットフォームが一番稼いでるしな

資本家からしたら転売されるような商品を作れば儲かるからな

生まれて出でるタイミングのキャラメイクで
資本主義国家(日本)にしますか？社会主義国家(北朝鮮)にしますか？
で選んできたんだろ？

>資本主義はリソースの一極集中
>社会主義は権力の一極集中
>結局の所累積的な優位が起きる構造は変わらない
どちらの主義かよりも流動性が必要なんだよね
どんな体制だろうと凝り固まったらもう物理で壊すしかなくなる

どれだけ嫌われようがメルカリが沈むビジョンが全く見えない

文句あるなら稼ぐ側に回ろうよ

>どんな体制だろうと凝り固まったらもう物理で壊すしかなくなる
銃弾が1番平等

>革命すれば？
環境のちゃぶ台返しするのは経済とか以前に生物学的に極相の大規模撹乱になるからいい考えだと思う
生き残れればの話だが…

>下の人間は社会主義信奉するぐらいでちょうどいいのに資本主義信仰して自ら貧しくなりにいく
まあそういう教育とプロパガンダの賜物だから
本人たちを責めても仕方なくはある

迷惑だから日本じゃなくて外国に行って革命ごっこしてくれよ…

買う機会を逃した人にとってはありがたいけどそもそもの機会を逃す原因だったかもしれないし資本主義に転売がプラスかマイナスなのかわかんね…

むしろ転売しまくるのが一番の転売対策
悪評で国のメンツが潰れたら速攻で規制に動くからな

>文句あるなら稼ぐ側に回ろうよ
嫌だけど…

>銃弾が1番平等
実際は資本家が大量の銃弾を用意してくるんだよね…

2010年ぐらいのスマホ黎明期あたりが政治と経済の人類の繁栄のピークかなーと思うことはある

法で嗜好品の転売を規制してる国は存在しないらしいが社会主義国家でもそうなんだろうか

>実際は資本家が大量の銃弾を用意してくるんだよね…
資本家が物理的に固くなるわけじゃないから限界があるんだよ

リセット理論は敗者の一発逆転構想だろ

批判側に対してつまんないレッテル貼り出す子が来ちゃったからお開きかな

株やってるバカ共の絶望が今から楽しみ

メルカリってそもそも弱者や貧乏人の味方なんだけどな
貧乏人が貧乏人同士争ってるからそう映らない時があるだけ

まぁ金持ちも刺されば死ぬんだけどな

物理で壊す(世界大戦)
があったから20世紀は流動性が実現されてたな

>リセット理論は敗者の一発逆転構想だろ
格差を改善したのは戦争革命崩壊疫病でしか起きなかったとスタンフォード大学の教授も言ってるし…

資本主義は自由経済
社会主義は計画経済
これを骨子にして政治が資本主義社会主義になってる
つまり政治とは金が主体の話なんだよ

仮に転売規制するとしたらみんなが騒ぐおもちゃなんかよりもっと高価なスマホとか腕時計から規制かかる気がするんだけど

>格差を改善したのは戦争革命崩壊疫病でしか起きなかったとスタンフォード大学の教授も言ってるし…
コロナでリセットされるかと思いきやばら撒きによるインフレで余計に格差拡大するという…

>物理で壊す(世界大戦)
>があったから20世紀は流動性が実現されてたな
資本家は安全な場所でがっぽり儲けてなかった？

>物理で壊す(世界大戦)
>があったから20世紀は流動性が実現されてたな
大圧縮時代（The Great compression）って海外だと真面目に経済学者が議論してるのにね

welcome to the crazy world このイカれた世界へようこそするのが理想でも金の力が肉体と暴力に置き換わるだけだぞ
なにに変わっても生存のための競争はなくならない

というか敗者には体制ぶっこわすインセンティブしかないから
革命が起きるまでにたまたま戦争なりが起きるか起きないかだけの話

>格差を改善したのは戦争革命崩壊疫病でしか起きなかったとスタンフォード大学の教授も言ってるし…
格差リセットされても全体の生活水準だだ下がりしたら全然嬉しくないよね…

>>格差を改善したのは戦争革命崩壊疫病でしか起きなかったとスタンフォード大学の教授も言ってるし…
>コロナでリセットされるかと思いきやばら撒きによるインフレで余計に格差拡大するという…
コロナは確かにたくさん死んだけどペストみたいに構造破壊するほど影響あったわけじゃないしな

投資ってのは貧乏人の1年の給料からでも始められますよ

>welcome to the crazy world このイカれた世界へようこそするのが理想
壺を「アンダーグラウンドへようこそ」って紹介した黒歴史の話おもいだした

>welcome to the crazy world このイカれた世界へようこそするのが理想でも金の力が肉体と暴力に置き換わるだけだぞ
>なにに変わっても生存のための競争はなくならない
世界が核の炎に包まれるわけじゃないんだからそうはならんやろ…

>格差リセットされても全体の生活水準だだ下がりしたら全然嬉しくないよね…
でも生き方はシンプルになるぞ！

コロナは黒死病とかと比べると言う程殺さなかったからな
文明と科学の勝利だ

混乱期に突入すると弱者が死者に変わるだけだぞ

苦しいから反抗だ！なんか行ける気がするし多分自分は美味しい思いはできるだろうぐらいしか革命をした人の大多数は考えてないと思うよ

日本が嫌なら海外行けば？って選択肢できるのは金持ちだけだよね
100年ぐらい前から資本家はどの国でも資本家やれるから

>格差リセットされても全体の生活水準だだ下がりしたら全然嬉しくないよね…
そもそも別に技術水準が下がるわけじゃないから…
物価が上がって生活が苦しくなる！なんて今まさに起きてることだし

>格差リセットされても全体の生活水準だだ下がりしたら全然嬉しくないよね…
格差がリセットされて裸一貫で個人の能力で上に上がれるってのが重要なんだ
自分でどうにかなるってコントロールしてる感覚が幸福度とつながってる

>混乱期に突入すると弱者が死者に変わるだけだぞ
全員が死ぬわけじゃないから運良く生き残れれば勝ち組になれるというわけだ
黒死病は欧州のあらゆる人々を殺戮したがペスト後は労働者の賃金は上がったしな

まあ一発逆転思想がちらほら見られるようになるほど格差が広がっているというのはあるのかもしれないし
ネットの発達でそういうのを多く目にするようになっただけなのかもしれない

>格差がリセットされて裸一貫で個人の能力で上に上がれるってのが重要なんだ
>自分でどうにかなるってコントロールしてる感覚が幸福度とつながってる
今不満を感じてる人の中でそれで幸福になる人もいるだろうけどさすがに少数派だろ

近代だと強者が持つ兵器のパワー強すぎて革命なんて起こりようがないんじゃないのとは思ったり

>100年ぐらい前から資本家はどの国でも資本家やれるから
アパルトヘイト下のアフリカで生まれたイーロンが
アメリカ人ヅラして荒らし回ってるのはグロテスクだなあと思う

>>物理で壊す(世界大戦)
>>があったから20世紀は流動性が実現されてたな
>資本家は安全な場所でがっぽり儲けてなかった？
新興国アメリカのごく一部だけでそれ以外は破壊されてただろ
それこそナチスによる資本没収もされたわけで

儲けた金の半分税金で持ってかれるんだから半分社会主義だろ
ていうか税金のない国は無いんだから
あらゆる主義は社会主義の上に成立してるだろ

>近代だと強者が持つ兵器のパワー強すぎて革命なんて起こりようがないんじゃないのとは思ったり
皆がこぞって色んな兵器を生産してその内兵器の大安売りが始まるんだ
資本主義なんだ

昔から革命や反乱には武装勢力の支持が必要だろ

リベラルも社会主義者も別にリセットなんか望んでないでしょ…
資本家に集中した富をひっぺがすのはリセットとは言わん

赤い貴族のいない社会主義国家がどっかにあればよかったんだが…

>近代だと強者が持つ兵器のパワー強すぎて革命なんて起こりようがないんじゃないのとは思ったり
当時革命起こすのが今で言う資本家だから現代ではそもそも革命を起こす奴が居ない

>近代だと強者が持つ兵器のパワー強すぎて革命なんて起こりようがないんじゃないのとは思ったり
その強者ってのが支持を失って機能不全を起こしてるのが革命前夜ってやつさ

革命が起これば自分の生活は今より良くなるだなんて甘い話でもなくてその上で運が良くなければいけないって事にはなかなか目が向けられないということなのだろうか

武力で資本家から富を奪取したのが共産革命だろ…

>革命が起これば自分の生活は今より良くなるだなんて甘い話でもなくてその上で運が良くなければいけないって事にはなかなか目が向けられないということなのだろうか
ただソ連については
ロマノフ朝よりはマシだとは思うぜ

>>近代だと強者が持つ兵器のパワー強すぎて革命なんて起こりようがないんじゃないのとは思ったり
>その強者ってのが支持を失って機能不全を起こしてるのが革命前夜ってやつさ
ていうかその兵器を運用する兵隊さんとか現場が反乱起こすのが
いわゆる軍事クーデターなんですね

そもそもの話格差が小さかったタイミングと比べたら今の日本でその日暮らしする方が生活楽で娯楽も楽しめない？

俺は別に得もしないけどあいつらが落ちぶれるならそれでいいってのは強力な感情なので…

>アパルトヘイト下のアフリカで生まれたイーロンが
>アメリカ人ヅラして荒らし回ってるのはグロテスクだなあと思う
まぁ虐待されて育った子は虐待する側に回りがちともいうし…

災害や戦争で人が死ぬことは歴史から見れば悪いことじゃないんだよな
人が増えることが悪いことって考え方がそもそも抜け落ちてる
資本主義が加速すること自体が良いこと盲信してもいる

革命は皆の命が軽くなるタイミングの一つだからそこを生き延びればどこかに席が空いているという話なんだよな

上の言うことを軍隊とかがちゃんと聞くと思ってる時点で平和ボケしている…

いびつながらも騙し騙しやってるだけで別に自由資本主義と平和と平等は正の相関関係にあるわけでもないしな

資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？

>災害や戦争で人が死ぬことは歴史から見れば悪いことじゃないんだよな
>人が増えることが悪いことって考え方がそもそも抜け落ちてる
>資本主義が加速すること自体が良いこと盲信してもいる
割と真面目に地球温暖化も含めた環境問題って人間減らすのが最大の対策だからな

>俺は別に得もしないけどあいつらが落ちぶれるならそれでいいってのは強力な感情なので…
似たようなのここで頻繁に見るしね

>俺は別に得もしないけどあいつらが落ちぶれるならそれでいいってのは強力な感情なので…
でもそれで行動して幸福になってもその後の自分に悪影響あったら後悔する人の方が多いよ

>そもそもの話格差が小さかったタイミングと比べたら今の日本でその日暮らしする方が生活楽で娯楽も楽しめない？
「格差が小さかったタイミング」がいつだと思ってるかわからないが
10年前ぐらいの方が確実に生活は楽だったです

ていうかガチの資本主義なんてどこもやってなくて修正資本主義になってるよ普通に
あと転売どうこうは資本主義関係ねえから
自分の知ってるワードを2つ繋げて世の中を見た気になるのをやめろ！

>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
資本家には畑を耕してくれる弱者が必要なんだよ

自分が減らされる側にいないという驕りが…

そういえば「人間は！」てタイプのラスボスはいるけど
「資本主義はクソ！共産主義のほうがいい！」みたいなことを言うとカドが立つのかな

>リベラルも社会主義者も別にリセットなんか望んでないでしょ…
>資本家に集中した富をひっぺがすのはリセットとは言わん
ではリセットせずにひっぺがす方法を…

>上の言うことを軍隊とかがちゃんと聞くと思ってる時点で平和ボケしている…
日本にいるとあんまり感じないよね
自衛隊が自民党に逆らってクーデターを起こすのは思えないし

>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
ボーディガードが24時間完璧に守ってくれるならそれでいいけどね

>そういえば「人間は！」てタイプのラスボスはいるけど
>「資本主義はクソ！共産主義のほうがいい！」みたいなことを言うとカドが立つのかな
政治色が強くてそういう作品になる…

>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
だから国がどうにか優しくさせるルールを作ってきたんですね
今までの資本主義の歴史は

>>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
>資本家には畑を耕してくれる弱者が必要なんだよ
俺以外がその弱者育てれば良くない？ってなってるのが本当によくない

資本家や投資家も
行きつけのコンビニやタワマンのエレベーターの清掃をしてくれる労働者が必要だからな

>ではリセットせずにひっぺがす方法を…
税金ですね

>>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
>資本家には畑を耕してくれる弱者が必要なんだよ
優しい奴隷主と奴隷主の庇護を受ける奴隷の温かな社会だって奴隷なしには回らないからな…

共産党が第1党になったら日本は共産主義になるの？

資本家が労働者に優しくするのは情けでも義理でもなくて
そうしないと少数派の資本家は途端に多数派の労働者に吊られると歴史が証明してるから自分のためなんです

>だから国がどうにか優しくさせるルールを作ってきたんですね
>今までの資本主義の歴史は
デカすぎる資本家なんて
国からしてもウザすぎる存在だからな

江戸時代までの流通や金融や経済のシステムと開国した後に渋沢栄一が作ったような資本主義の違いがいまいち分かっていない

資本の再分配はいいけど人間がダメなだけ

実はこれ現実の社会には両方あって共に機能してるんだが
冷戦後その勝者を気取る右翼どもが社会主義だめだったじゃんで
これを蔑ろにしだしたせいでろくでもない時代になってる

>ていうかガチの資本主義なんてどこもやってなくて修正資本主義になってるよ普通に
修正しろよ

奴隷ってのは高級家電と同じだったから
そもそもそんな雑に扱うとかねえよ！

まぁセルフレジを見張るアルバイトってのはいつまでやるんだろうな

>デカすぎる資本家なんて
>国からしてもウザすぎる存在だからな
それでバランス取ってきたけど
国が完全に資本家側に立つようになってバランス崩れたのが今
なんなら資本家代表が大統領になった

真の自由資本主義の行き着く果てにたった1人が世界の全てを手に入れたところで富の使いどころがなくなってしまって意味がなくなるだけだからな
流動してこその富なんだ

>奴隷ってのは高級家電と同じだったから
>そもそもそんな雑に扱うとかねえよ！
だから言ってるだろ優しい奴隷主とそれに感謝する奴隷の話を！

>実はこれ現実の社会には両方あって共に機能してるんだが
>冷戦後その勝者を気取る右翼どもが社会主義だめだったじゃんで
>これを蔑ろにしだしたせいでろくでもない時代になってる
過激な思想持ってそう

>>資本家が弱者に優しくしてやる義理なくね？
>ボーディガードが24時間完璧に守ってくれるならそれでいいけどね
そんな事しなくてもなんか変な思想にかぶれて勝手に死んだりするルートもある

>まぁセルフレジを見張るアルバイトってのはいつまでやるんだろうな
使い方分かんなかったりエラー出てる客に対応してるの見ると割と忙しいよなってなる

Big brother is watching you!
言ってたらAIによる監視でアメリカすらそうなってきたな

資本家は給料のいらない労働者が欲しいんだよ

>共産党が第1党になったら日本は共産主義になるの？
本人たちももうなれると思っていないから机上の空論だけど多分ならない
滅茶苦茶税金重くして代わりに福祉を滅茶苦茶増やす政策するだけ

>過激な思想持ってそう
お前だよ！

全部めちゃくちゃになってほしいよな俺ら「」としては

資本主義なんだから資本家を軸にして社会回すのは仕方なくね？
貧乏人に優しくするなら資本主義である必要はない

衣食住足りてる人間が大半なら社会としては十分機能してる
ここが怪しくなると暴れる人間が多くなりだす

>奴隷ってのは高級家電と同じだったから
>そもそもそんな雑に扱うとかねえよ！
正社員は高級家電だけど契約社員以下はね…

>全部めちゃくちゃになってほしいよな俺ら「」としては
いや…

資本家は奴隷をーとか給料払わない労働者をーとかよく言うけど
そもそも労働者自体必要としてないぞ

>資本家や投資家も
>行きつけのコンビニやタワマンのエレベーターの清掃をしてくれる労働者が必要だからな
これをフィジカルAIにやらせれば労働者いらなくね？って考えてるのがイーロンやピーターティール

まぁ貧乏人からすれば
金持ちや資本家がぜんぶ政治家の仲間みたいに映るよね

>全部めちゃくちゃになってほしいよな俺ら「」としては
そんな中でも俺だけは生き残れる…！みたいな自信があるわけでもないから別にいいかな…

>全部めちゃくちゃになってほしいよな俺ら「」としては
こういうの実際は右に走るのが不思議だよね

何がそんなに不満なんだ
貧乏人なの？

>資本主義なんだから資本家を軸にして社会回すのは仕方なくね？
>貧乏人に優しくするなら資本主義である必要はない
資本を守るのに下層が必要なんだよ！

さっきから貧乏人煽りしてるの滑ってますよ

>衣食住足りてる人間が大半なら社会としては十分機能してる
>ここが怪しくなると暴れる人間が多くなりだす
インフレ定着して食が足りないの増えてきて暴れるの多くなってるは思う

>>資本家や投資家も
>>行きつけのコンビニやタワマンのエレベーターの清掃をしてくれる労働者が必要だからな
>これをフィジカルAIにやらせれば労働者いらなくね？って考えてるのがイーロンやピーターティール
バイトにさせる方が安いわってなるのが現実

>資本を守るのに下層が必要なんだよ！
海外から守る必要のない奴隷連れてくればいいじゃん

資本家が1人減るとどうなる？
10人減ると？

>何がそんなに不満なんだ
>貧乏人なの？
資本が30億くらいないと世界的には富裕層に入れないからなあ…
俺は貧乏人だ

>資本を守るのに下層が必要なんだよ！
昔は必要だった
もういらない

>資本家は奴隷をーとか給料払わない労働者をーとかよく言うけど
>そもそも労働者自体必要としてないぞ
早くロボットがロボットを作って整備する時代になってくれればいいな

>Big brother is watching you!
>言ってたらAIによる監視でアメリカすらそうなってきたな
1984の舞台がそもそもアメリカが領土の国家オセアニアだからな

>さっきから貧乏人煽りしてるの滑ってますよ
そうやってすぐ感情論に走るから下を這うしかないんだよ
俯瞰的にディスカッションしなきゃ
女ならしょうがないけど

>混乱期に突入すると弱者が死者に変わるだけだぞ
その弱者とは身体弱者であって身体健常者の弱者男性のことではないので…
どうしても治安が悪化すると多少トロくても男手が必要になるからね

>早くロボットがロボットを作って整備する時代になってくれればいいな
実際には現場作業こそ最後の方まで人間の仕事だと思うぞ…

今の時代は労働力も海外から安く買えばいいし
資本家が自国の貧民に優しくする理由はないよ
良い悪いの問題ではない

>金持ちや資本家がぜんぶ政治家の仲間みたいに映るよね
政治のシステムだと運営する費用とか必要だからどうしても資本家に媚び売る方向に傾いちゃうって研究だかなんだかなかったっけ
まぁ政治というか人間の思考の傾向の分野だと思うけど

>早くロボットがロボットを作って整備する時代になってくれればいいな
今の資本家はこれをマジで考えてるからな

いや資本家も部屋を掃除してくれるメイドとか掃除夫の労働者は必要だよ

>今の時代は労働力も海外から安く買えばいいし
安く買える国もどんどん減ってるけどね…

地球人口は多すぎるから実際10分の1ぐらいにしてロボットに労働させる社会にするべきだよ

>いや資本家も部屋を掃除してくれるメイドとか掃除夫の労働者は必要だよ
そん
だけ

>今の時代は労働力も海外から安く買えばいいし
>資本家が自国の貧民に優しくする理由はないよ
>良い悪いの問題ではない
日本含めてどの先進国も底辺労働は自国貧民はやらないしな
まだ安くて優秀な労働力が海外から生えてきてる段階

資本家としては
資本家の進化前である投資家は増えて欲しくない？

>地球人口は多すぎるから実際10分の1ぐらいにしてロボットに労働させる社会にするべきだよ
豊かな人間が増えれば自然に人口は減るはず…！

>>今の時代は労働力も海外から安く買えばいいし
>安く買える国もどんどん減ってるけどね…
円安で日本はもう買われる時代だからな

AIがあれば労働者いらなくね？で仕事を奪ったとしても労働者は消費者でもあるから結局不景気になって損するんじゃないかって言われてるな

そもそも優しくするってのがふわっとしててよくわからん…

資本家が給料の入れない労働者を求めてロボットに行きつきその果てに資本家すら機能を失い人間のない社会になるというのはSF的で面白くもあるな

>豊かな人間が増えれば自然に人口は減るはず…！
途上国ですら発展する前に出生率激減してるから
心配しなくても人口パンクの未来は来ないよ

貧すれば鈍するってよく言うけど貧困から脱却しようってならないのが本当に終わってると思う

日本の教育は労働者になって国民の義務たらでやろう！とかで
資本家になろうとか投資家になろうとは教科書に書けないよな

そもそも資本家も大帝労働してるっていうか…

NISA程度でもやってりゃ別に投資家で資本家だぞ
いやまあなんか機関投資家みたいなのをイメージしてるのはわかるが

資本家にとっての消費活動って微々たるものなんだよな

AIによる産業革命で富の生産の効率化と文字通り社会構造の革命が起きるけど
その結果いい方向になるか悪い方向になるかは全くわからん
今の感じだと悪い方向なりそうな気が…

中小企業勤めの人とかの方が投資のメリットはでかいんだよな
自分の会社よりも大企業に稼いでもらうという考え方で

あまねく個人法人に法の網をかけ税金を徴収する政府はそれ自体が社会主義的な装置なんよね
その上で社会主義を否定するなら政府は全く資本様の利益の為のみに法を立て個人を絞る徴税官にしかならなくて
事実既にそれは献金政治をもって実現されてきてる
選挙のたびに言われる自国の経済成長とか国際競争力強化などの政策目標はそれを糊塗する方便

そもそもこんな暑いし寒いのにブルーカラーやりたくないわ
だから出稼ぎ労働者に任せることになる

>途上国ですら発展する前に出生率激減してるから
>心配しなくても人口パンクの未来は来ないよ
まぁ結局国ごとの生産性とインフレバランスがどこで傾くかでしかないもんな

>AIがあれば労働者いらなくね？で仕事を奪ったとしても労働者は消費者でもあるから結局不景気になって損するんじゃないかって言われてるな
イーロンはUniversal High Incomeというこのスレの新自由主義かぶれが嫌いな再分配でそれに対応しようとしてる

>そもそも優しくするってのがふわっとしててよくわからん…
最低賃金や労働時間の規制に社会保障ね
人雇うって想像以上にコストかかるし
こうして労働者に優しくしようしてきてる

結局国の運営にもお金はいるし
そうなるとたくさん金稼ぐ資本家を優遇するのは仕方なくね

資本家じゃなくても投資すれば稼げるのでは？
転売屋も限度を超えたら違法になるし別に黙認はしてなくない？

>全部めちゃくちゃになってほしいよな俺ら「」としては
ドナルド・トランプ見ろよ

>最低賃金や労働時間の規制に社会保障ね
>人雇うって想像以上にコストかかるし
それは資本家じゃなくて国がやってることでは…？

結局どうすりゃいいの？

悪の上位階層と虐げられる善なる弱者！という二極化自体が共産主義側の考え方だから
実際弱者ヅラした社会不適合者が上位階層でもない市民の足を引っ張り続けている

無駄な人が減るならいい事だと思うよ
俺も無駄側の人間だけど止められはしないし

>AIがあれば労働者いらなくね？で仕事を奪ったとしても労働者は消費者でもあるから結局不景気になって損するんじゃないかって言われてるな
もう資本家も長期的なこと考えなくなってるからな
不景気になろうが自分達が相対的に肥えてればいいんじゃないかな
実際一生かかっても使い切れない資産あったら景気とかどうでもよくなるだろう
AIバブルも万が一弾けても資本家はしっかり稼いだ後だから困らない

>そもそもこんな暑いし寒いのにブルーカラーやりたくないわ
>だから出稼ぎ労働者に任せることになる
ここでも煽りであるけどじゃあ投資すれば？のようになのだしな

>資本家じゃなくても投資すれば稼げるのでは？
>転売屋も限度を超えたら違法になるし別に黙認はしてなくない？
ていうか投資多少したらその時点で一応資本家なんで…

>結局国の運営にもお金はいるし
>そうなるとたくさん金稼ぐ資本家を優遇するのは仕方なくね
税金いっぱい取ってるから優遇はしてないんだよな
システム的に金持ってる奴が有利ってだけで一応持ってない人間より締め付けてはいる

>無駄な人が減るならいい事だと思うよ
>俺も無駄側の人間だけど止められはしないし
ブルシットジョブを差し上げます！

資本主義なんてクソゲーやりたくない！つってんのやらせようとする
労働者は資本主義というクソゲーを楽しんでるつもりなだけ
資本家は資本主義のチートを使っている

資本家から見れば無駄な愚民なんていいカモだから別に憎悪向ける対象じゃないんだよな

>日本の教育は労働者になって国民の義務たらでやろう！とかで
>資本家になろうとか投資家になろうとは教科書に書けないよな
明確に分けることに意味がないからだよ
資産いくらから労働者と資本家の位置が変わる？
資本家が働いてないと思うのか？

基本資本主義で定期的に暴力でリセットがいいのか

>無駄な人が減るならいい事だと思うよ
>俺も無駄側の人間だけど止められはしないし
こういう自我のない人間もある種の精神疾患なのかもしれないな

資本主義って発達すると第一次産業をやる理由が無くなるから破綻してんだよね

そもそも政府と資本家と経営者の区別がついてない人いない…？

全世界的に稼ぐ資本家を考えるともう国という仕組みが限界では？と思うことはある
これまでは国の中で完結してたから国の規制なりでどうにかなったけど

転売はむしろガス抜き行為だよ
資本家ごっこ投資ごっこを小学生の休み時間で真似してるだけ
みたいに映ってるよ

>資本主義って発達すると第一次産業をやる理由が無くなるから破綻してんだよね
儲からないけど生活に必要な仕事ってのが存在する矛盾がある

そりゃ投資や株やってない社長や経営者はいないから

>イーロンはUniversal High Incomeというこのスレの新自由主義かぶれが嫌いな再分配でそれに対応しようとしてる
サムアルも言ってるがそれほどアホらしいポジショントークの駄法螺もなかなかないぞ
自分の企業活動が引き起こす失業問題をまるごと国に投げてるだけだ

>基本資本主義で定期的に暴力でリセットがいいのか
法で適宜調整してればリセットいらないんですよ本当は
でもその調整行為をアカだパヨクだとレッテル貼って止める連中がいる
結局資本主義も社会主義も権力にすり寄るカスどものせいで滅ぶ

>ていうか投資多少したらその時点で一応資本家なんで…
投資なんて100円からでもできるのに投資したら資本家!?

成功した北朝鮮やロシアがいないんだよな
そもそも社会主義国家が1/100ぐらいなんだけど
最初からベリーハード

>法で適宜調整してればリセットいらないんですよ本当は
>でもその調整行為をアカだパヨクだとレッテル貼って止める連中がいる
しゅうせいしほんしゅぎって聞いたことないかなあ…

>資本主義って発達すると第一次産業をやる理由が無くなるから破綻してんだよね
いや供給が本当にやばくなったら値上がりするからそこで反発するよ
でもなんだかんだ世界中で一次産業やる人いるから中々そうはならないってだけ

どう？

>儲からないけど生活に必要な仕事ってのが存在する矛盾がある
そういうベースラインを国が担うことで競争から守ってたんだけど
民営化で切り離してきたからね

>資本主義って発達すると第一次産業をやる理由が無くなるから破綻してんだよね
だからアメリカも農業にはめちゃくちゃ補助金出してる
日本は金以上に土地がない高齢化のコンボで終わってる

>基本資本主義で定期的に暴力でリセットがいいのか
日本というか自民党はガチガチの資本主義じゃなくて社会主義もだいぶ取り入れて修正していってるんだよね
それも含めて政権の手柄にしてるから野党の立場が無くなっている

金持ちと成金は現実でも結構ハッキリした差異があるよね
成金タイプは権力はないけど金儲けの才はあるから

資本家が力持つと資本がいいものと信じてる人が国より資本家の味方しだすしな

資本家の定義で言葉遊びしてハイ論破か…

>民営化で切り離してきたからね
市場原理に任せればなんか上手くいく見たいな妄想が
00年代頃は跋扈していた

開発独裁などで近代化を秒で達成するためには資本集中と経済成長を最優先とする資本主義は有効に機能するけど
既に開発済みで成長の余地もない社会で成長を続けようとするなら物価高にするか労働者を絞るしかねえんで
これが結局経済の袋小路になってる
打開するには搾取先を他にみつけるしかなく戦争しかねえってなる

>成功した北朝鮮やロシアがいないんだよな
>そもそも社会主義国家が1/100ぐらいなんだけど
>最初からベリーハード
トランプもアレだけど
今の米民主党も社会主義一直線な政策提出しまくっててかなりトンチンカンな事になってるな
極端に振れるな極端に

今の社会には感謝してるよ
筋肉ないひ弱だけど食っていける金稼げてるし

どちらの主義も俺みたいなカスには辛いぜ
一日中imgして過ごせる世界来い

>サムアルも言ってるがそれほどアホらしいポジショントークの駄法螺もなかなかないぞ
>自分の企業活動が引き起こす失業問題をまるごと国に投げてるだけだ
ポジトークで法螺臭いのはそうだけど2017年ごろから一貫して主張してはいる
再分配以外での対処方法を主張してないのもまた一貫してる

>北朝鮮とかロシアの日常とか見ると
>いくら理想を語っても人間は理想を実行できない
北朝鮮って新自由主義では

>トランプもアレだけど
>今の米民主党も社会主義一直線な政策提出しまくっててかなりトンチンカンな事になってるな
>極端に振れるな極端に
そうやって大衆が中立気取ってる間にどんどん極論に引きずられた結果がトランプ大勝利でしょ
もうまともな分配政策も全部極左に見えちゃってる

>日本というか自民党はガチガチの資本主義じゃなくて社会主義もだいぶ取り入れて修正していってるんだよね
>それも含めて政権の手柄にしてるから野党の立場が無くなっている
これが修正資本主義ってやつだな

>資本主義なんてクソゲーやりたくない！つってんのやらせようとする
>労働者は資本主義というクソゲーを楽しんでるつもりなだけ
>資本家は資本主義のチートを使っている
残業代満額出たり賃金がどんどん上がってくバブル期の労働者はやりがいあっただろうなとは思う

>>民営化で切り離してきたからね
>市場原理に任せればなんか上手くいく見たいな妄想が
>00年代頃は跋扈していた
まあ国鉄末期とか見てると民営化に賭けたくなるのもまあわかるんだよ…

>今の社会には感謝してるよ
>筋肉ないひ弱だけど食っていける金稼げてるし
めちゃくちゃ弱者に優しい社会だよな
上と比べるだけ無駄だって事が分からないやつが多いだけで

トランプはアレでかなり頑張ってるからな

サムアルトマンもワールドコインとか言って富の再配分やってんじゃん

アメリカが1位だからみんなそれに従ってる
例えば中国が1位になったらガラッと変わるんじゃないかな

>そうやって大衆が中立気取ってる間にどんどん極論に引きずられた結果がトランプ大勝利でしょ
>もうまともな分配政策も全部極左に見えちゃってる
因果が逆だよ
バイデンやハリスの言動がヤバくてウンザリされたからトランプみたいなのが通った

>>市場原理に任せればなんか上手くいく見たいな妄想が
>>00年代頃は跋扈していた
>まあ国鉄末期とか見てると民営化に賭けたくなるのもまあわかるんだよ…
実際には上手く外部が調整しないと
本来はやるべきことをどんどん廃止して切り捨ててくだけになる

>まあ国鉄末期とか見てると民営化に賭けたくなるのもまあわかるんだよ…
いろんな流れがあっての現状なのはそう
だからこそ今はもうその流れが停滞してんだからまた変えるしかない時期なんだよな

>>成功した北朝鮮やロシアがいないんだよな
>>そもそも社会主義国家が1/100ぐらいなんだけど
>>最初からベリーハード
>トランプもアレだけど
>今の米民主党も社会主義一直線な政策提出しまくっててかなりトンチンカンな事になってるな
>極端に振れるな極端に
民主党は社会主義だ！と民主党はポリコレばかりしていて労働者層を無視する！
を同時に成立させることは不可能なんだよな

>北朝鮮って新自由主義では
独裁のこと新自由主義っていうの失礼だろ！

>バイデンやハリスの言動がヤバくてウンザリされたからトランプみたいなのが通った
バイデンハリスなんて大したこと言ってねえよ…
AOCサンダースならまだ言いたいこともわかるが

農家守ろうと思ったら労働者全員から税金を徴収して社会の必要度に応じて金を再分配しないといけないけどどっちかというと社会主義だよねそれ

>本来はやるべきことをどんどん廃止して切り捨ててくだけになる
国民がその本来やるべきことを税金の無駄って叩いてたし…

末期の国鉄はいくらなんでも腐りすぎてた

>農家守ろうと思ったら労働者全員から税金を徴収して社会の必要度に応じて金を再分配しないといけないけどどっちかというと社会主義だよねそれ
農業ってのがそもそも儲からない産業だってのがまず市民の認識が不足してると思うわ
効率化不足だとかじゃなくてさ

>農家守ろうと思ったら労働者全員から税金を徴収して社会の必要度に応じて金を再分配しないといけないけどどっちかというと社会主義だよねそれ
なんで労働者から徴収しようとするんです？
たっぷり金持ってる人いますよね？

バイデンって民主党内で右翼のジジイって渾名付けられるくらいには中立寄りの人間だぞ

〇〇の言動とかじゃなくて単純にアメリカは地方とか中間層以下の不満ヤバくて現状変更欲求が強くなった結果トランプが支持されたってだけでしょ
でも現代はそういう変更欲求で指導者選んでも大抵うまくいかないんだよね
問題が単純じゃないから

>>農家守ろうと思ったら労働者全員から税金を徴収して社会の必要度に応じて金を再分配しないといけないけどどっちかというと社会主義だよねそれ
>なんで労働者から徴収しようとするんです？
>たっぷり金持ってる人いますよね？
特権層が金出すわけないだろ

>まあだいたい偽の共産主義だった！真の共産主義ならばあのような無様なことにはならない！って宗教的な回答が返ってくるヤツではある
詰まる所「真の共産主義」とは机上の空論でしか無いって事なんだろ

>なんで労働者から徴収しようとするんです？
>たっぷり金持ってる人いますよね？
累進課税しようにも金持ちはそもそもの数が少ないからそれだけで賄うことが出来ないってのと
累進課税ぶち上げるとあの手この手で脱税しようとするから逆効果になるのと
為政者も基本的には金持ち側だし、彼らと協調していかないと国家運営が成り立たないから

>ポジトークで法螺臭いのはそうだけど2017年ごろから一貫して主張してはいる
>再分配以外での対処方法を主張してないのもまた一貫してる
主張してるから説得力があるなんてわけじゃないからね
まずその可能性を示すには実際にAI企業体が人類を養えるほど利益を生み出してる＝国庫が潤ってる状況を見せないといけないし、
小規模であっても自分たちでサンプルケースを見せないといけないが
絶対にやらないだろうし今のところおぺないはシェアが増えれば増えるほど数兆規模の負債を増やし続けているよね

民主党は83のジジイ担ぎ上げないといけないくらい人材不足なのやべえだろ

>バイデンって民主党内で右翼のジジイって渾名付けられるくらいには中立寄りの人間だぞ
むしろ民主党の敗因は右派の人気も取ろうとして半端に日和ったことだよな
国民が過激な変化を求めてるのに日和見したから避けられた
サンダースはさすがに賭けだったにせよもう少しガチなやつを出すべきだった

むしろGAFAの超資本主義の息子みたいなIT大企業のおかげで無限の娯楽を限りなく安く享受してるじゃん
僅かなサブスク課金で映画やTVドラマやゲームを楽しめて最新鋭のAIすら遊べる
これも資本主義の競争によってもたらされた結果だよ

>特権層が金出すわけないだろ
それを出させるのが国の役目だし
国にできないならもう誰にもできないのよ

資本主義でシコるのは現実的
共産主義社会主義でシコるのは虚構的

>AOCサンダースならまだ言いたいこともわかるが
つまり…あいつが出張ってきてる時期選挙はヤバいって事だろ?
AI企業株の半分を政府が強制徴収だっけ

資本主義がなかったらテクノロジーも発達してないし金持ちがどんどん金使って新技術作って金稼ぐしか世の中良くなる方法しかないよ

資本主義の労働者から搾り取るで基本は良いんだよな
でも労働者内で社会主義みたいな二極化起こすからなあ
みんなエタヒニン欲しいだけだろっていう

ここまで全員靴磨きの少年

>資本主義でシコるのは現実的
>共産主義社会主義でシコるのは虚構的
つまり資本主義はAVで共産主義はエロ同人か
やっぱ両方のいいとこどりでシコるのが一番だな…

>民主党は83のジジイ担ぎ上げないといけないくらい人材不足なのやべえだろ
誰もやりたくないんだろうなってのはマジで思う

まあ世の中なるようにしかならんよ
貧乏人にできることなんてないし

靴磨きの少年が靴を磨かなくなったら
みんな汚い靴を履くしかない
資本家はそれを恐れている

>資本主義がなかったらテクノロジーも発達してないし金持ちがどんどん金使って新技術作って金稼ぐしか世の中良くなる方法しかないよ
そもそも「テクノロジーは発展した方が良いに決まってる」っていう前提が間違ってるんじゃねえかな？

資本主義はダメだ金持ちは敵だって言ったところで
金持ちの連中が運営してる会社に雇われて飯食ってる人間が大多数なんだからどうしようもないわ
所詮は親に文句言ってるおどおじみたいなもんよ

>一応社会主義国家ではあるけどどう見ても資本主義的な舵取りしてるし
あれは共産主義が市場経済を取り入れた結果資本主義に共産主義の支配者構造だけが残った歪んだ形だよ

転売屋を認める経済活動の自由は資本主義ではなく基本的人権の話だぞ

>むしろGAFAの超資本主義の息子みたいなIT大企業のおかげで無限の娯楽を限りなく安く享受してるじゃん
>僅かなサブスク課金で映画やTVドラマやゲームを楽しめて最新鋭のAIすら遊べる
>これも資本主義の競争によってもたらされた結果だよ
サービスのコスパは上がってるんだけどモノの価格は上がり続けているんだよね
食にも外出にも興味が無い家でゴロゴロしているだけでいい人間ならともかく大多数はそうじゃない

>>資本主義がなかったらテクノロジーも発達してないし金持ちがどんどん金使って新技術作って金稼ぐしか世の中良くなる方法しかないよ
>そもそも「テクノロジーは発展した方が良いに決まってる」っていう前提が間違ってるんじゃねえかな？
まずこれ以上発展しないのでは？って恐怖がある

>資本主義はダメだ金持ちは敵だって言ったところで
>金持ちの連中が運営してる会社に雇われて飯食ってる人間が大多数なんだからどうしようもないわ
>所詮は親に文句言ってるおどおじみたいなもんよ
実は民主主義っていうシステムがあってえ…

金持ちや国に生かさせてもらってる事実は変わらないし
寄生してる先を怒らせてもいいことないよ

金は資源じゃないんだから金が無くても資源を集めれば発展する
金はわかりやすくしてるだけ

みんな社会の発展じゃなくて
金転がしてセンズリするだけになったら社会は停滞するわけだな

>そうやって大衆が中立気取ってる間に
日本でよく見た中立左派はネトウヨ論法だね
そんなこと言ってるから君らは前の総選挙で絶滅しかかってるんでしょうに…

闇！？転売が！？

資本主義と共産主義の違いって権力が資本にあるか富を分配する権力にあるかの違いだけだろ

>実は民主主義っていうシステムがあってえ…
何を言いたいのかしらんが経済体制と政治体制は別の話だろ

>>資本主義がなかったらテクノロジーも発達してないし金持ちがどんどん金使って新技術作って金稼ぐしか世の中良くなる方法しかないよ
>そもそも「テクノロジーは発展した方が良いに決まってる」っていう前提が間違ってるんじゃねえかな？
発達した方が良いに決まってるだろ
逆に発達しなくていい理由なんてあるの

>みんな社会の発展じゃなくて
>金転がしてセンズリするだけになったら社会は停滞するわけだな
その状況下だと金を転がせないから前提が成立せんな

>金持ちや国に生かさせてもらってる事実は変わらないし
>寄生してる先を怒らせてもいいことないよ
こうなるともう本当に同じ現代日本で教育受けてきたのか？って思う
学校教育はパヨク！とか思ってるのかな

転売や投資ってのは右から左に流してるだけで
そこになんの進化も発展もない

そもそも転売ごときで資本主義の問題点語るの意味わかんねえよ！

まあ資源は有限だからな
進化発展がまさに今限界を迎えてると思ってもしょうがない

問題のある転売と問題のない転売を転売って一言でくくってまとめるな

>金持ちや国に生かさせてもらってる事実は変わらないし
金持ちのほうが労働者に規制してる寄生虫では？

金持ちと喧嘩しても勝てるわけないし

>サービスのコスパは上がってるんだけどモノの価格は上がり続けているんだよね
>食にも外出にも興味が無い家でゴロゴロしているだけでいい人間ならともかく大多数はそうじゃない
だからみんな頑張って収入増やそうと努力するんですねぇ
人が努力する事を促すいい仕組みなわけだ

>転売や投資ってのは右から左に流してるだけで
>そこになんの進化も発展もない
転売と投資同じにするの雑すぎだろ

投資はどちらかというとギャンブル

なんで一人でずっと転売の話してるんだ？と思ってたけど
スレ文に書いてあったのか…

>みんな社会の発展じゃなくて
>金転がしてセンズリするだけになったら社会は停滞するわけだな
テック企業見れば分かるけど起業家は金転がしてる連中相手から巨額の金集めて社会を発展させてるんだから金転がしてる連中も必要っちゃ必要よ
どこに投資すれば上手く行きそうか見極める目を持ってるんだから

>転売や投資ってのは右から左に流してるだけで
>そこになんの進化も発展もない
その理論だと宇宙の全ての活動に意味はないな
過去から未来に流れてるだけだもん

>共産党が第1党になったら日本は共産主義になるの？
それだけではならない
公社化や企業のや資本に対する法規制や社会負担強化などの共産主義を目指すための施策が始められるだけ
これが当座の"経済成長"にならないとして嫌われるから右翼に支持や献金が集まる構図

完全共産主義下だと転売はどうなるんだ？
財産・金の概念がないからまず取引自体が成り立たないのか？

>資本主義はダメだ金持ちは敵だって言ったところで
>金持ちの連中が運営してる会社に雇われて飯食ってる人間が大多数なんだからどうしようもないわ
>所詮は親に文句言ってるおどおじみたいなもんよ
そこでこのクメール・ルージュ
みんなで素朴な農業時代に帰ろう…知識人は邪魔だから殺すね

金稼げる！ってモチベがなかったらここ数年のAIの発展もなかったし

資本家としては
労働者様たちに便利な社会を維持してもらいたいからな
ヤクザも反政府主義じゃない

転売には問題がある
よって資本主義には問題がある
この一文は多いに問題があると思うんですが

金持ちの資本家は大人しくしてりゃいいのに人前で自慢したがりすぎたしそれが簡単に目につく世の中になりすぎた

>完全共産主義下だと転売はどうなるんだ？
>財産・金の概念がないからまず取引自体が成り立たないのか？
まず完全共産主義を説明しろ

>金持ちのほうが労働者に規制してる寄生虫では？
ほな国が金持ち弾圧して「資産や企業株式を取り上げたので庶民の皆さんに平等に分配します。明日から経営者はいないから各自分配された富を元手に自活して生活してくださいね」って言われて出来るか？
多分出来ないぞ
ジンバブエはこれやって経済崩壊したし

頭がいい人たちが
なにかを進めたいとか新しく作りたいとかより
金転がせばよくない？ってならないように少なくともしなきゃね

共産党なんて名前だけで共産主義じゃないよ

>金持ちの資本家は大人しくしてりゃいいのに人前で自慢したがりすぎたしそれが簡単に目につく世の中になりすぎた
まあSNSはどうにかした方がいいよな
現状庶民の不満増幅器だし

>みんなで素朴な農業時代に帰ろう…知識人は邪魔だから殺すね
なんで右翼も左翼も知識人殺すんです？

>>金持ちの資本家は大人しくしてりゃいいのに人前で自慢したがりすぎたしそれが簡単に目につく世の中になりすぎた
>まあSNSはどうにかした方がいいよな
>現状庶民の不満増幅器だし
まずはimgからやめよう

>まず完全共産主義を説明しろ
なんかこう…与えられた自分に合った職業をちゃんとこなしてたら中央から国民間で完全に平等な衣食住および娯楽が与えられて…

>>そうやって大衆が中立気取ってる間に
>日本でよく見た中立左派はネトウヨ論法だね
>そんなこと言ってるから君らは前の総選挙で絶滅しかかってるんでしょうに…
ぶっちゃけこの時点でどっちが先鋭化してるのか一目瞭然なのよな

>金持ちの資本家は大人しくしてりゃいいのに人前で自慢したがりすぎたしそれが簡単に目につく世の中になりすぎた
そりゃもう何やったって捕まらないんだから自慢もするだろう

当たり前だが金持ってて社会を発展させる側の奴らの足を引っ張ってもいい事なんも無いからな…

今も文明から離れた生活をしている民族には特定の人が栄誉や資産を持ちすぎないよう自然と調整する文化があるらしい
それでずっとコミュニティの維持をしてるんだから間違いではないはずだけど高度化した文明を維持するにはそれじゃ難しいんだろうな

すくなくとも社会主義国家からノーベル賞はまだ出ていない

金持ちの持つ信用がないと労働者の雇用が発生しないのて労働者は資本家に寄生してる
まあ実際にはミトコンドリアと人の様な共生関係だが

転売は小売りのシステムの話であって
資本主義関係ある？

>ほな国が金持ち弾圧して「資産や企業株式を取り上げたので庶民の皆さんに平等に分配します。明日から経営者はいないから各自分配された富を元手に自活して生活してくださいね」って言われて出来るか？
つまりテクノクラートが分配すればいいってことじゃん！

>現状庶民の不満増幅器だし
そうか？不満発散装置じゃない？

>金持ちの資本家は大人しくしてりゃいいのに人前で自慢したがりすぎたしそれが簡単に目につく世の中になりすぎた
そもそも自慢しちゃダメってのも大概アレだがな

>まあSNSはどうにかした方がいいよな
>現状庶民の不満増幅器だし
めちゃくちゃ都合のいいガス抜きサンドバッグとも言える

>>まず完全共産主義を説明しろ
>なんかこう…与えられた自分に合った職業をちゃんとこなしてたら中央から国民間で完全に平等な衣食住および娯楽が与えられて…
その状況で何をどうやって転売するんだ？

シフォン主義いいよな

SNSで金持ち自慢ってのは
ようは運営が修正しないチートで荒稼ぎ！って動画と一緒なんだよね

一部の産油国は完全共産主義に近いな
石油の富を国民に分配してるだけだが

転売を成立させるのは基本的人権であって資本主義は関係ないよ

>金持ちの持つ信用がないと労働者の雇用が発生しないのて労働者は資本家に寄生してる
昔は中小企業だらけでも社会は回ったんだが…

より効率的に金を回収する手段として食で言えば甘味料たっぷりのスナックやらジャンクフードやら娯楽で言えばソシャゲやらギャンブルみたいな人間の脳の報酬系をハックする方法が開発され続けてるのは明確に資本主義の悪い所だろ
社会主義はそんなに金儲けに躍起になる必要ないからそんなに研究が発展しないはず

>昔は中小企業だらけでも社会は回ったんだが…
昔の生活水準でいいなら多分今でもできるぞ
今のサービス水準を維持したまま中小企業中心でやって校是ってのは無理

20世紀の独裁者って気合い入っててすごいよな
いまの金持ちにヘコヘコしてる政治家とは違って

>社会主義はそんなに金儲けに躍起になる必要ないからそんなに研究が発展しないはず
ソ連は超科学国家だったわ！

>シフォン主義いいよな
資本ケーキうまいよな

まぁWW2の頃はそもそも金持ちを外に出させないからな

>昔の生活水準でいいなら多分今でもできるぞ
>今のサービス水準を維持したまま中小企業中心でやって校是ってのは無理
むしろ小回りきくサービスは中小企業中心なんすよ

>シフォン主義いいよな
クロテッドクリームの独占を許すなー！
お紅茶を配布しろー！

>20世紀の独裁者って気合い入っててすごいよな
>いまの金持ちにヘコヘコしてる政治家とは違って
アメリカの政治家がユダヤ人の票田に頼ってるだけで21世紀の独裁者は気合い入ってるじゃん

>>社会主義はそんなに金儲けに躍起になる必要ないからそんなに研究が発展しないはず
>ソ連は超科学国家だったわ！
超大国の意地の張り合いのおかげでだいぶ発展したな！
これって資本主義じゃないか？

>むしろ小回りきくサービスは中小企業中心なんすよ
小回りが利くというか身近な生活を維持するくらいしか出来ないというか…

>一部の産油国は完全共産主義に近いな
>石油の富を国民に分配してるだけだが
資本主義が成長し切ると共産主義になるという理想を革命一切経ずに有り余る金で実現

社会主義も平等じゃないじゃん
ちゃんと理想通り実現できた社会主義が歴史上存在しないだけか

資本主義ってキャピタリズムつうから主義って訳されてるけど実際は経済システムの話なんよな
民主主義と違ってこれ自体にイデオロギー性はそんななくて
近代化の中で勝手に成立してたこの理不尽システムから人様を保護しようとか変えるべきだろってのが社会主義で民主主義だ

Youtubeで広告見るたびに金持ちや大企業で憎悪が膨らむのが普通なんだよ

>一部の産油国は完全共産主義に近いな
>石油の富を国民に分配してるだけだが
資産の多い王様が一般民衆に気前よくほどこしをしてるだけだよ

個が個の益のために走るのが悪いとは言えないけど明らかに走りすぎてるし国が愚民をコントロールできてないんだよね

>昔の生活水準でいいなら多分今でもできるぞ
>今のサービス水準を維持したまま中小企業中心でやって校是ってのは無理
アメリカなんかは大企業による寡占の結果競争が消滅してる
競争なきアメリカという本を読むといい

そもそも国がコントロールしろってのが変！

転売で稼いだ金でいいパソコン買って株やるんだろ？

>資本主義ってキャピタリズムつうから主義って訳されてるけど実際は経済システムの話なんよな
>民主主義と違ってこれ自体にイデオロギー性はそんななくて
>近代化の中で勝手に成立してたこの理不尽システムから人様を保護しようとか変えるべきだろってのが社会主義で民主主義だ
そんな経済システムを神のごとく信奉する人間がたくさんいるの不思議だよね

ぶっちゃけそんなに資本主義が嫌ならヤマギシ会なりアーミッシュなり
まず試しにそういう理念を共有する共同体で暮らしてみればいいのに
それをしないってのは今の資本主義を否定した先がどういう生活なのかを内心理解してるんだろうね

そのうちAIが全てを管理しれくれるよ

より効率的に金を回収できる奴が偉い社会になったら、その結果人類が肥満になろうがドーパミン中毒で無気力症候群になろうが無責任に金を儲ける企業が正義になってしまう

>そんな経済システムを神のごとく信奉する人間がたくさんいるの不思議だよね
冷戦のころならともかく今はそんな
レッドチームと資本主義陣営の争いなんてやってないし

>社会主義も平等じゃないじゃん
>ちゃんと理想通り実現できた社会主義が歴史上存在しないだけか
完璧な社会主義である共産国家が成立するには国民全員が同じ思想を持っている必要がある
働けないやつも平等な財産が分配されるとなるとどうしても不公平感を感じるからね

まあ嫌なら資本主義に参加すんなで終わりだよな

>ぶっちゃけそんなに資本主義が嫌ならヤマギシ会なりアーミッシュなり
>まず試しにそういう理念を共有する共同体で暮らしてみればいいのに
>それをしないってのは今の資本主義を否定した先がどういう生活なのかを内心理解してるんだろうね
赤字だからって適当すぎるわ

まぁ石油とかいう現代文明の血が生まれる国に都合よく生まれただけだからな
それが利権になって石油に代替わりしそうな新エネルギーは秘密裏に潰されてる

いやだからどこもかしこも修正資本主義になってて…

>赤字だからって適当すぎるわ
真面目に言ってるぞ
というか今の資本主義の恩恵にあずかって便利なサービスを享受しながら資本主義叩いてる方が適当こき過ぎてるだろ

テレビ持ってる奴は上流階級の時代から誰でもスマホ持てる時代になった

資本家も国民の三大義務果たしてないじゃん

>いやだからどこもかしこも修正資本主義になってて…
修正足りなくなってきたから問題って話なのに
いつまで一人でもう問題解決済みです！みたいなこと言ってんの

>それが利権になって石油に代替わりしそうな新エネルギーは秘密裏に潰されてる
アルミホイル巻いとけよ

>修正足りなくなってきたから問題って話なのに
>いつまで一人でもう問題解決済みです！みたいなこと言ってんの
転売が問題だろ！って話だろ！？そりゃ無理だろ！

資本主義が極まって封建社会が復活しつつあるのが皮肉だね

資本主義はドーパミン中毒のデブのポルノ中毒患者から金を巻き上げるのが最適解な訳だけど
その結果人類全体がドーパミン中毒のデブのポルノ中毒患者になった時に誰か責任取るの？

理想の社会主義国家は蟻や蜂しか実現できない

あらゆるリソースを管理して資本主義以上の効率を叩き出すAI社会主義とかできないかな
人に心がある以上は無理か

そもそも社会目標なんてねえから！

>資本主義の闇ってみんな受け入れてるよね
>転売屋の黙認とか資本家が金転すだけで金を稼げる仕組み
中世の王政よりましだから
そして資本主義に対抗した共産主義も社会主義も結局は上だけが得する王政みたいなものだったから
今のところ資本主義が一番の共産主義・社会主義的な結果に近いという

>というか今の資本主義の恩恵にあずかって便利なサービスを享受しながら資本主義叩いてる方が適当こき過ぎてるだろ
何度も言われてるけど資本主義も常に叩かれて修正を繰り返して現状がある
それを否定するなら現代の資本主義国家で生きてるお前こそ日本を出て福祉のない国にでも行けよ

個人も企業も採算され取れてばそれで経済は十分で
それ以上はねえんだが金融資本主義はそれ以上を求めてくるからな
空前の株高にも関わらず上場から非上場を選ぶ企業や事業者が存在するのは
その金融市場からの請求や介入が事業を不安定にする事を嫌うからでしかない

ロシアじんはばかだな…

👴👴👴
「「「全ての国民が平等なパラダイスみてぇな国をつくりてぇ」」」

>あらゆるリソースを管理して資本主義以上の効率を叩き出すAI社会主義とかできないかな
>人に心がある以上は無理か
無尽蔵に技術革新に投資してそれを目指す効果的加速主義という思想があります

>何度も言われてるけど資本主義も常に叩かれて修正を繰り返して現状がある
>それを否定するなら現代の資本主義国家で生きてるお前こそ日本を出て福祉のない国にでも行けよ
修正自体は今もされてるからこそ最低限の生活水準は徐々に上がってるし、生存権も保証されてるわけじゃん
それでなお何に不満があるのか分からんのよ

今みたいな激しい競争に晒されてないと人間すぐダメになるからな

社会主義になったらエロ漫画家はどうなるの？

>あらゆるリソースを管理して資本主義以上の効率を叩き出すAI社会主義とかできないかな
>人に心がある以上は無理か
というかそこまでして効率上げる理由がねえ…
人類のなるべく多くがなるべく幸福に生きられるのが理想として
その謎の効率？って概念が寄与するとも思えない

統制経済が上手くいかないのは人の心があるからとかじゃなくてシンプルに天災地変が予測できないからってだけ

修正資本主義の修正方法を調整するな！資本主義は正義だ！って言われてもなあ…
アメリカ行ったら？としかあそこですら理想郷ではないけど

>それでなお何に不満があるのか分からんのよ
権威に反抗したいだけだろ
社会体制変えても底辺は底辺だよ
むしろもっと辛い労働が待ってる

>修正自体は今もされてるからこそ最低限の生活水準は徐々に上がってるし、生存権も保証されてるわけじゃん
>それでなお何に不満があるのか分からんのよ
不満がないなら黙ってればいいのになんで他人を黙らせようとするの…？

>修正資本主義の修正方法を調整するな！資本主義は正義だ！って言われてもなあ…
>アメリカ行ったら？としかあそこですら理想郷ではないけど
アメリカも修正資本主義してっから！

実際資本主義に不満がある人の不満の核を覗いたら
俺より金持ってる奴が憎いくらいしかなさそう

>あらゆるリソースを管理して資本主義以上の効率を叩き出すAI社会主義とかできないかな
ニンゲン…フヨウ…

>社会主義になったらエロ漫画家はどうなるの？
資本主義者を凌辱するエロ漫画が流行る

>修正資本主義の修正方法を調整するな！資本主義は正義だ！って言われてもなあ…
>アメリカ行ったら？としかあそこですら理想郷ではないけど
そうだねアメリカより日本のほうがマシだね
(マジで保険制度がある分)

>不満がないなら黙ってればいいのになんで他人を黙らせようとするの…？
不満がある人が今の社会をぶち壊そうとしてるならちょっと待てよって言いたくなるじゃん

>実際資本主義に不満がある人の不満の核を覗いたら
>俺より金持ってる奴が憎いくらいしかなさそう
クラピカみたいなこと言うけど相手を貶める以外の会話方法持ってないの？

>修正自体は今もされてるからこそ最低限の生活水準は徐々に上がってるし、生存権も保証されてるわけじゃん
>それでなお何に不満があるのか分からんのよ
「修正自体は今もされてる」のは不満を上げてる人がいるからなのわかってないの…？
誰一人として不満あげなかったら修正なんてされないよ

>実際資本主義に不満がある人の不満の核を覗いたら
>俺より金持ってる奴が憎いくらいしかなさそう
全体益だからやってるのにその益が少なくね？って話でしょ
バランスだよバランス！！

もし転売屋がムカつくから社会主義のほうがいいと思ってるなら恐ろしく短絡的な思考だわよ

例えば農家の大変さと農家の収入/YouTuberの大変さとYouTuberの収入を比較したときに
農家かYouTuberだったら多分今の若者はほぼ全員YouTuber選ぶわけで
AIが計算して農家にこんだけ保持金出せば農家選ぶ若者増えますってのはAIの政治でできるんじゃねえの？

>今みたいな激しい競争に晒されてないと人間すぐダメになるからな
激しい競争に晒された氷河期世代はいい結果になりましたか？

>不満がある人が今の社会をぶち壊そうとしてるならちょっと待てよって言いたくなるじゃん
ちょっと修正しようぜがぶち壊そうに見えてるならただの病気だよ…

>バランスだよバランス！！
確かに今の状態はとてもバランスがいいよね！

>実際資本主義に不満がある人の不満の核を覗いたら
>俺より金持ってる奴が憎いくらいしかなさそう
現状が一応資本主義である以上それにわざわざ文句言うってことは現実が上手くいってないってことだからな

そもそも転売屋と資本主義ってもしかして関係ねえんじゃねえか？

>👴👴👴
>「「「全ての国民が平等なパラダイスみてぇな国をつくりてぇ」」」
こいつらアフリカでまたやりだしたらしいな

>そもそも転売屋と資本主義ってもしかして関係ねえんじゃねえか？
はい

>例えば農家の大変さと農家の収入/YouTuberの大変さとYouTuberの収入を比較したときに
>農家かYouTuberだったら多分今の若者はほぼ全員YouTuber選ぶわけで
YouTuberのほうが何をどう考えても大変だと思うぞ

>そもそも転売屋と資本主義ってもしかして関係ねえんじゃねえか？
転売の話してるのもうずっとお前だけだよ…

修正資本主義について何か勘違いしてるみたいだけども資本主義内の考え方であって
対立するのは自由放任型の資本主義ですね…
自由放任イコール資本主義だとでも思ってる？

>>例えば農家の大変さと農家の収入/YouTuberの大変さとYouTuberの収入を比較したときに
>>農家かYouTuberだったら多分今の若者はほぼ全員YouTuber選ぶわけで
>YouTuberのほうが何をどう考えても大変だと思うぞ
実際の職業人口を見ればそうなって無い

さっさと身近な理想的国家であるロシアか中国か北朝鮮に移住してこいよ
話が早えよ

>クラピカみたいなこと言うけど相手を貶める以外の会話方法持ってないの？
教育支援、資格取得支援、転職支援、投資支援、起業支援、大衆向けの支援制度なんかいくらでもあって
労働三権だって保障されててて生存権もある
この上であと何が必要なのかわからんもの

>実際の職業人口を見ればそうなって無い
それって農家の方が全然多いって意味？

>実際の職業人口を見ればそうなって無い
専業で食ってるYoutuberなんてそんな数いねえよ！

転売ヤーに文句あげるのは修正資本主義の中の修正内容の調整であって
資本主義への反逆や社会主義への変換なんて求めてないよ…？

>激しい競争に晒された氷河期世代はいい結果になりましたか？
広すぎて世代でくくるのも馬鹿馬鹿しすぎんか
というか世代でダメだなんていうやつはその上の世代の老害だけだろう

>教育支援、資格取得支援、転職支援、投資支援、起業支援、大衆向けの支援制度なんかいくらでもあって
>労働三権だって保障されててて生存権もある
>この上であと何が必要なのかわからんもの
金

何でもかんでも資本主義とか言い出すのバカみたいだからやめたほうがいいよ

社会主義国の方が転売ブラックマーケットはさかんに見える

中共に関しては走資派が迫害受けながらも復権して�ｹ小平が政権掌握したのが全て

>この上であと何が必要なのかわからんもの
わからないからレッテル貼って貶すんです？

>転売ヤーに文句あげるのは修正資本主義の中の修正内容の調整であって
転売に文句言いたいなら資本主義よりも基本的人権の所有権や財産権に文句言った方がいいよ

そもそも転売うんたらでそんな資本主義社会主義レベルの大規模なイデオロギーの話する必要ある！？

>社会主義国の方が転売ブラックマーケットはさかんに見える
ふーんソースは？君の脳内？

>そもそも転売うんたらでそんな資本主義社会主義レベルの大規模なイデオロギーの話する必要ある！？
>転売の話してるのもうずっとお前だけだよ…

>金
支援制度はたくさん用意したから自分を高めて稼いでくれ

>>金
>支援制度はたくさん用意したから自分を高めて稼いでくれ
金

>わからないからレッテル貼って貶すんです？
少なくとも何をどう修正してほしいのか具体的なことは何もレスされてないからこっちも似たような返ししか出来ないしね

>ふーんソースは？君の脳内？
この程度でソース必要ならまず基礎知識不足だろ

資本主義成立以前や資本主義以外の社会制度に転売がなかったら資本主義のせいなんじゃねぇの？
当然そんなわけはないのでアホ丸出しなんですね
まぁこれは何でもかんでも資本主義とか言い出す人間全体に共通してるが

>具体的なことは何もレスされてないからこっちも似たような返ししか出来ないしね
だから金だって言ってるじゃん

二段階革命論の二段目を行う時が来た
万国の労働者よ、団結せよ

資本主義の一番やばい所は無能は人一倍労働しないと生活できない、その結果プライベートの時間がなくなって結婚もできない→人口減で国家消滅