二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788795129844.jpg-(534248 B)
534248 B26/09/08(火)00:32:09No.1466252341+ 08:04頃消えます
ビジュえもんは美術にはガチなんだね…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/08(火)00:36:14No.1466253141+
漫画が美術じゃないみたいじゃん…
…226/09/08(火)00:37:05No.1466253319そうだねx66
ビジュえもんにとって漫画はしょせんお遊びだから
…326/09/08(火)00:38:13No.1466253559そうだねx6
美術ではないだろ
…426/09/08(火)00:38:36No.1466253631+
同じ作品でも芸術作品とエンタメ作品は違うみたいな話なのかな
…526/09/08(火)00:39:20No.1466253778そうだねx26
コイツ結局伸びる絵がドラえもんありきしかないのが難儀だよなぁ
本人もオリジナル模索してるけども
…626/09/08(火)00:40:43No.1466254048+
なんで批判の内容が美大落ちなんだよ
…726/09/08(火)00:45:10No.1466254873そうだねx33
>コイツ結局伸びる絵がドラえもんありきしかないのが難儀だよなぁ
>本人もオリジナル模索してるけども
ビジュえもんだと商業出版できない
…826/09/08(火)00:45:55No.1466255031+
うまくあってはいけない…?
…926/09/08(火)00:49:33No.1466255682+
>うまくあってはいけない…?
岡本太郎の理屈だと
技巧に傾くと生の迸りは損なわれるから
それでは見た人を揺るがすことはできないってさ
…1026/09/08(火)00:55:15No.1466256690そうだねx54
>>うまくあってはいけない…?
>岡本太郎の理屈だと
>技巧に傾くと生の迸りは損なわれるから
>それでは見た人を揺るがすことはできないってさ
まあほぼ完璧な守破離した人の意見だからまずは守からせにゃ…
…1126/09/08(火)00:56:12No.1466256853そうだねx2
今日の芸術ももう何年前だろうか…
…1226/09/08(火)01:01:18No.1466257688そうだねx7
上のヒロインの絵可愛くない?
…1326/09/08(火)01:06:20No.1466258553そうだねx3
>上のヒロインの絵可愛くない?
女4方向にはべらすゴジョーくんは嫌だなあ
…1426/09/08(火)01:18:59No.1466260543そうだねx12
専門外のジャンルだからやさしいのはまあ良くあるじゃん
…1526/09/08(火)01:20:16No.1466260722+
そんなバズってる人だったんだ
…1626/09/08(火)01:20:53No.1466260805そうだねx14
オリジナルマジつまらんからな…
…1726/09/08(火)01:23:06No.1466261152そうだねx97
コンセプチャルガール面白いだろうがよ
…1826/09/08(火)01:24:59No.1466261399そうだねx8
岡本太郎はまず上手い絵が描ける様になったうえでそれ言ってるからな
…1926/09/08(火)01:26:09No.1466261560そうだねx11
コンセプチュアルガールの特徴を捉えた激しいデフォルメはこの人絵うまいな…てなる
…2026/09/08(火)01:26:47No.1466261646そうだねx12
美術のトラちゃんも面白いだろうが
…2126/09/08(火)01:29:47No.1466262077そうだねx16
破から始めようとするとバベル作って安易!って終わる人になる
…2226/09/08(火)01:33:14No.1466262565+
守ができてなきゃ何から離れるべきかもわからないままになるからな
…2326/09/08(火)01:33:27No.1466262600+
やっぱ芸術家は同じ題材でも上手いだけのつまらない絵と心がこもった絵の違い分かるものなのか?
…2426/09/08(火)01:34:54No.1466262785そうだねx2
そこは藝術家に聞いていただいて…
…2526/09/08(火)01:35:18No.1466262823+
コショーめっちゃ入れる天津丼の話も...と思ったら別の人だった
…2626/09/08(火)01:35:50No.1466262898そうだねx13
うまそ〜「今日の映画はジュラシック・シティです」帰りてえとか
何がテクノロジーアートじゃい!とか
面白すぎるんだよビジュえもん
…2726/09/08(火)01:35:55No.1466262907+
美術紹介漫画ばっかなのはまあ
…2826/09/08(火)01:36:42No.1466263016そうだねx12
どうでもいいから褒められるんですよ
…2926/09/08(火)01:36:45No.1466263027+
美大の受験勉強って厳しいイメージなんだけどそれで受かったらこんなこと言われるの辛くない?
…3026/09/08(火)01:38:22No.1466263274+
美大卒は美術系に就職できるの?
…3126/09/08(火)01:38:39No.1466263311そうだねx1
アートゥーンチャンネル見てると藝大生すげえってなる
…3226/09/08(火)01:41:11No.1466263608+
美術ネタは難しくてわからんと思ってるところに特撮ネタぶっ込まれて笑わされる
…3326/09/08(火)01:41:13No.1466263615そうだねx3
突き詰めるとどうしても素人が興味持てない領域に行っちゃうからね
…3426/09/08(火)01:41:57No.1466263705そうだねx4
>美大の受験勉強って厳しいイメージなんだけどそれで受かったらこんなこと言われるの辛くない?
受かった後スレ画の人はずっと劇やってたよ
…3526/09/08(火)01:42:26No.1466263776+
>アートゥーンチャンネル見てると藝大生すげえってなる
そりゃ上澄みだからな藝大生は…
…3626/09/08(火)01:42:48No.1466263821+
それ面白いの君だけだよ
…3726/09/08(火)01:42:58No.1466263839+
>美大卒は美術系に就職できるの?
ムサビにいたけど周りはデザイン系が多かったよ
美術系が何を指してるのかはわからないけど
…3826/09/08(火)01:43:03No.1466263854そうだねx1
厳しいのが辛いならこんなパイの少ないヤクザな道諦めて普通の就職したほうがいいから…
…3926/09/08(火)01:43:40No.1466263916そうだねx5
藝大は他の美大とはちょっと格が違うからな…
…4026/09/08(火)01:44:57No.1466264078+
美大卒ですって言うと絵が上手なんだろうと思われるけどずっと演劇やってたから別にそんなことはないみたいなの割とよく聞く
…4126/09/08(火)01:45:37No.1466264172そうだねx1
ドラえもんネタも上手く組み込んでるから面白いんだよな
いやコンセプチャルガールもおもしろいんだけど
…4226/09/08(火)01:46:13No.1466264244そうだねx9
ビジュえもんはどう見てもビジュえもんのガワが強すぎるから
そのガワ取ったら何が残ったんだという話
…4326/09/08(火)01:47:29No.1466264410+
美術じゃなくて純粋芸術って狭い枠の話じゃないの
…4426/09/08(火)01:47:32No.1466264415そうだねx1
>>アートゥーンチャンネル見てると藝大生すげえってなる
>そりゃ上澄みだからな藝大生は…
真田君はガチの中のガチだからな…
…4526/09/08(火)01:48:18No.1466264498そうだねx1
パロディありきではなくビジュえもんみたいな単ページのほうがウケやすいとこもあるし…
ハゲ漫画の方もそれなりに好評だし
連載に不向きで相当の人気がないと本にならないだけで
…4626/09/08(火)01:49:56No.1466264687そうだねx6
ブルーピリオドネタを鉄板ネタだと思ってやがる
たしかに俺の美術知識はその程度だが
…4726/09/08(火)01:50:35No.1466264764そうだねx16
>ブルーピリオドネタを鉄板ネタだと思ってやがる
>たしかに俺の美術知識はその程度だが
あの作品そんな要素あるんだって思ってたら
俺が思い浮かべてたのブルーロックだった
…4826/09/08(火)01:55:00No.1466265247そうだねx5
正直ビジュえもんのドラえもん抜きは話題にならなかっただろうな感はある
…4926/09/08(火)01:56:01No.1466265370+
まあ好きなんだよパロディ…から仕事に繋がったんだし…
…5026/09/08(火)01:57:45No.1466265553+
まあここまでとは言わんけど漫画やアニメ系の絵に関しては下みたいなこと言えないみたいな雰囲気強いと思う
いい悪いは別として…
…5126/09/08(火)01:58:59No.1466265675+
>まあここまでとは言わんけど漫画やアニメ系の絵に関しては下みたいなこと言えないみたいな雰囲気強いと思う
>いい悪いは別として…
本気で書いてたら言えるだろうけど
…5226/09/08(火)01:59:13No.1466265702そうだねx8
俺美術のトラちゃんもコンセプチュアルガールも好きなんだけど
…5326/09/08(火)01:59:39No.1466265742+
>まあここまでとは言わんけど漫画やアニメ系の絵に関しては下みたいなこと言えないみたいな雰囲気強いと思う
>いい悪いは別として…
一部大御所はこういうこと言ってるイメージある
…5426/09/08(火)02:00:25No.1466265811そうだねx5
でも良い事言ってるな
音楽だろうと絵だろうと実技試験は感性の世界とかではないよね
点とれ!
…5526/09/08(火)02:03:05No.1466266066+
なんだそのSNSでしか通用しなさそうなネタは?
作品なのかい?
…5626/09/08(火)02:03:29No.1466266088そうだねx1
>音楽だろうと絵だろうと実技試験は感性の世界とかではないよね
>点とれ!
芸大の受験で点取るには抽象的な問いを理解してエスキース作る技術が要るから普通に感性も必要だよ
…5726/09/08(火)02:03:48No.1466266119+
社長と秘書のドタバタも好きだよ
…5826/09/08(火)02:03:50No.1466266124そうだねx14
普通に美術系の仕事してるというかビジュえもんの方がネットで細々やってるぐらいなのに何を言ってるんだろう…
…5926/09/08(火)02:04:13No.1466266169そうだねx8
答案用紙を飾ってるのかい?がキレッキレだな…
…6026/09/08(火)02:05:01No.1466266258そうだねx2
まあ漫画やアニメやましてやファンアートに対して
ただの再生産とか同じことを繰り返すくらいなら死んでしまえとか言ってもな
目的が違うだろうし…
…6126/09/08(火)02:06:19No.1466266374+
美大卒でガルパンの同人で数千万儲けて人生について深く考えてた同人作家いたの思い出すって思ってXと pixiv探してみたらガルパン絵全部消してウマ娘とブルアカ載せてた
…6226/09/08(火)02:08:48No.1466266612そうだねx18
>美大卒でガルパンの同人で数千万儲けて人生について深く考えてた同人作家いたの思い出すって思ってXと pixiv探してみたらガルパン絵全部消してウマ娘とブルアカ載せてた
機を見るに敏
…6326/09/08(火)02:10:41No.1466266772そうだねx17
別に消すことはないだろうに…
…6426/09/08(火)02:11:28No.1466266835+
アートとそれ以外を分ける境界ってなんだろうね...
…6526/09/08(火)02:12:56No.1466266963+
アートに境界はないよ
目指す場所が違うなら評価軸も変わるだけだ
カラオケにしては上手いと歌手になりたいは違うし
…6626/09/08(火)02:13:15No.1466266996+
スレ画みたいな煩いだけのやつを上手くカモれたらアートなだけだろ
…6726/09/08(火)02:13:50No.1466267056+
トラちゃんは大きめの書店とか行くと面陳されてるし
マニアック分野の入門本としてはヒット作の扱いだと思うよ
…6826/09/08(火)02:14:13No.1466267091そうだねx5
商業の方も面白いんだけど
やはりビジュちゃんのパロディとキレのあるセリフがポンポン飛んでくるスピード感のある面白さには敵わない
…6926/09/08(火)02:14:34No.1466267118そうだねx4
いまやビジュえもんのほうがマイナーなのはそうなんだけど明らかにビジュえもんでバズって仕事増えてるからそのへんは微妙なラインで…
…7026/09/08(火)02:15:09No.1466267176そうだねx10
>答案用紙を飾ってるのかい?がキレッキレだな…
言われたんだろうな…
…7126/09/08(火)02:15:28No.1466267203そうだねx1
>商業の方も面白いんだけど
>やはりビジュちゃんのパロディとキレのあるセリフがポンポン飛んでくるスピード感のある面白さには敵わない
切れ味が全然違うよね…
…7226/09/08(火)02:15:33No.1466267209+
岡本太郎はちゃんとした絵とか写真とかめちゃくちゃ上手いからな
レイアウト力……ってなる
…7326/09/08(火)02:16:17No.1466267278そうだねx6
>切れ味が全然違うよね…
言葉が強いだけともいう
…7426/09/08(火)02:16:42No.1466267315+
テーマがニッチだから仕方ないけど変なとこで連載してるよな
…7526/09/08(火)02:16:48No.1466267324+
別のネタでも美術受験の文句言ってたから思うところあるんだろうな…
…7626/09/08(火)02:16:54No.1466267333+
技術の凄さや始めるまでのハードルとか出来る人の少なさって点で評価してたらアニメ絵描けるって技能は評価点低くて
日本画なり油絵なり彫刻なり木工芸なり金属工芸なりの方が出来る人もやる人も少ないだろうが
そういう競争してるわけでもないだろうし…
…7726/09/08(火)02:17:19No.1466267368そうだねx2
先に大人気キャラクターがあるから崩しネタが成立するわけで
自作キャラじゃキャラの深みと意外性みたいなのが全くない
便器飾るアートだって便器に文脈があるから成立するんであって
あれが初めて見る形の陶器だったら意味わからない
…7826/09/08(火)02:18:03No.1466267429+
商業はリテラシーも考えないとだめだから切れ味落ちるのはしゃーない
…7926/09/08(火)02:18:10No.1466267440+
>まあほぼ完璧な守破離した人の意見だからまずは守からせにゃ…
それでいつまで守をしてれば満足するんだい?
守の作品は習作であってあくまで観客は練習を見たいわけじゃないんだよなぁ。
…8026/09/08(火)02:18:12No.1466267444そうだねx6
すげぇ...花山薫の背中みてぇだ...が大好き
…8126/09/08(火)02:18:14No.1466267451そうだねx3
コンセプチュアルガールは良い展示会とは何かがキレキレだった
…8226/09/08(火)02:18:46No.1466267498+
アニメ絵で食っていきたいって言ってたらそれはそれで言葉強くなってると思うよ
…8326/09/08(火)02:18:51No.1466267505+
スレ画の人も高校のときは賞取りまくって金稼げたから美術家になるか!で受験落ちまくってムサビに滑り込みだからなあ
…8426/09/08(火)02:18:52No.1466267507そうだねx6
ヨーゼフ・ボイスの名前で爆笑するようになってしまった
…8526/09/08(火)02:18:57No.1466267510そうだねx1
漫画は評価軸がかなり緩いけど
美術はひたすら過酷じゃん…
…8626/09/08(火)02:19:00No.1466267516+
パロディはまんまレディメイドだからな…
…8726/09/08(火)02:19:46No.1466267574+
そう言えば伝統工芸はビジュえもん的にはどうなんだろ?
…8826/09/08(火)02:20:23No.1466267607+
>それでいつまで守をしてれば満足するんだい?
>守の作品は習作であってあくまで観客は練習を見たいわけじゃないんだよなぁ。
守の作品かどうかは作者のみの内面の話だから観客は考察するしかない事だろ!
…8926/09/08(火)02:20:24No.1466267608そうだねx2
>技術の凄さや始めるまでのハードルとか出来る人の少なさって点で評価してたらアニメ絵描けるって技能は評価点低くて
>日本画なり油絵なり彫刻なり木工芸なり金属工芸なりの方が出来る人もやる人も少ないだろうが
>そういう競争してるわけでもないだろうし…
どんなジャンルにも言えるが
特に評価するところないと出来ることがすごいという評価でお茶を濁される
出来たものに対してのことは…?となる苦しい
…9026/09/08(火)02:21:09No.1466267664そうだねx5
>漫画は評価軸がかなり緩いけど
>美術はひたすら過酷じゃん…
客の性質が違うからね…
…9126/09/08(火)02:21:10No.1466267666そうだねx13
>ヨーゼフ・ボイスの名前で爆笑するようになってしまった
それ面白いの君だけだよ
…9226/09/08(火)02:21:58No.1466267715+
ラッセンがアートじゃないとかいっても狭義のオリジナル定義振りかざしてるアホなだけなんだから
売れるかどうかのマーケティングの問題を
アートと言い換えてずらすみたいな無意味論法
…9326/09/08(火)02:22:32No.1466267765そうだねx3
AIの絵の話題で「こいつ絵上手ぇなぁ!すげぇ!」は流石に笑った
…9426/09/08(火)02:22:50No.1466267804+
芸術的価値と金銭的価値は混同したり分けたりして考えないといけなくて…
…9526/09/08(火)02:23:15No.1466267834そうだねx6
>AIの絵の話題で「こいつ絵上手ぇなぁ!すげぇ!」は流石に笑った
ノイズ除去で絵を描く手法は普通に感心する
…9626/09/08(火)02:23:51No.1466267887+
>アニメ絵で食っていきたいって言ってたらそれはそれで言葉強くなってると思うよ
しかしXやpixivのコメント欄でそれをやるのはなんとなく危険
DLsiteのレビューとか金払った対価として物を言うのとは話が違うのは
やはり所詮趣味でしかないラインと本気の商業との差なのだろうか
…9726/09/08(火)02:24:27No.1466267934+
>ノイズ除去で絵を描く手法は普通に感心する
理屈は分からなくもないんだけど本当にそれで絵ができるの? できてる…って毎回びっくりしちゃう
…9826/09/08(火)02:25:18No.1466268006+
学生の美術の個展かなんかで油絵で二次元イラスト書いたら叩かれてた女の子を想うと美術とはいっても一定のコンテキストの範疇を指してるんだなって
…9926/09/08(火)02:25:26No.1466268015+
なんなら美術をある程度修めたうえでエンタメのほう移行するのが一番ええ!
…10026/09/08(火)02:25:42No.1466268040+
>>アニメ絵で食っていきたいって言ってたらそれはそれで言葉強くなってると思うよ
>しかしXやpixivのコメント欄でそれをやるのはなんとなく危険
>DLsiteのレビューとか金払った対価として物を言うのとは話が違うのは
>やはり所詮趣味でしかないラインと本気の商業との差なのだろうか
そりゃビジュえもんはのび太らしき存在を美大に受からせるために未来から来た講師だからこんだけ言うけど…
赤の他人にコメント欄で説教されたらどんだけ的確でも誰だオメーはだよ
…10126/09/08(火)02:25:47No.1466268048+
見る側も所詮タダだろとか安いものだろとか無料公開のものだろって意識が働くのだろうか
使われてる技術が同じだろうと
やはりまず高いかどうかで見る目って決まるんじゃないかい!?
…10226/09/08(火)02:26:54No.1466268146そうだねx2
価格は万人に万物を同じ軸で比較できるようにしてくれる補助線ですからね
全く知らないものでも知ってる価値でどれくらい差があるのかを可視化できる
…10326/09/08(火)02:27:22No.1466268188そうだねx1
絵も誰が作ったかで評価も変われば
評論も誰が言ったかで受け取り方変わるもんなー
…10426/09/08(火)02:27:28No.1466268196そうだねx5
コンセンプチュアルガールはあれ完全に載ってる媒体が悪いよ…
もっと有名なとこで載ってたらぜったいもっと話題になってる
…10526/09/08(火)02:28:06No.1466268252そうだねx7
>コンセンプチュアルガールはあれ完全に載ってる媒体が悪いよ…
>もっと有名なとこで載ってたらぜったいもっと話題になってる
インターネットの無人島で連載してたタヌキ漫画にも似たようなこと思ってました
…10626/09/08(火)02:28:07No.1466268255+
有名なとこは現代芸術作品紹介漫画を欲しがらないから…
…10726/09/08(火)02:28:42No.1466268292そうだねx4
どうでもいいから褒められるんですよ!!
…10826/09/08(火)02:28:57No.1466268307+
そりゃまあ誰だって一番有名な雑誌で連載したいと思ってるしファンもそうあってほしいと望むからな…
…10926/09/08(火)02:29:11No.1466268316+
そりゃ作家視点ではでかい媒体に行けばヒットできるのに!だけど
媒体側の視点ではもっとわかりやすく当たる作品が欲しいだけだし
意味ない
…11026/09/08(火)02:29:22No.1466268328+
ハゲのメガネの村長がでてくるやつ面白くない?
…11126/09/08(火)02:29:33No.1466268338そうだねx4
>どうでもいいから褒められるんですよ!!
どうでもいいなりの褒められ方してんなっての結構わかるからな畜生!
…11226/09/08(火)02:29:33No.1466268339そうだねx3
君はエスパー魔美から何を学んだんだいはさすがに不意打ち過ぎて笑っちまった
…11326/09/08(火)02:29:35No.1466268345+
まあファンの欲目だ
…11426/09/08(火)02:30:47No.1466268424+
>どうでもいいから褒められるんですよ!!
すごい作品は嫉妬を起こすと言うがそれのみを価値にするのも違うだろ
褒められることを舐められると思うな
まぁヨウジヤマモトはフランスで褒められたら牙を抜かれると思ってたけど
…11526/09/08(火)02:31:12No.1466268448+
でもまあ漫画なんていい意味で所詮こんなもんでいいし
マンガはアートだなんて言って下みたいな評価基準の場にあげられるようなものになっていいものでもないと思う
…11626/09/08(火)02:32:02No.1466268501そうだねx2
ただpixivやらってパトロンがいてパトロン要望の絵描くんだから美術界と同じなんじゃ?とは思う
…11726/09/08(火)02:32:25No.1466268531+
漫画は新進気鋭の前衛的作風が金につながるジャンルじゃないだけだよ
金だけが価値じゃないけどまず売れないと話にならないし
…11826/09/08(火)02:33:15No.1466268590+
漫画って絵も描いてストーリーも考えて演出もしないといけないからかなり高度な事やってるはずなのに...
…11926/09/08(火)02:34:10No.1466268652+
総合芸術じゃないの…
…12026/09/08(火)02:34:17No.1466268657そうだねx1
>ただpixivやらってパトロンがいてパトロン要望の絵描くんだから美術界と同じなんじゃ?とは思う
それはどちらかと言うと納品仕事が近いから…
…12126/09/08(火)02:34:41No.1466268687+
そうさ100%着せ替え人形
もうけっさくでしかないさ
…12226/09/08(火)02:34:44No.1466268690+
私は美術が好き
美術も私が好き
…12326/09/08(火)02:34:46No.1466268693+
別にアートの視点で漫画を評価してもいいけどそれは一般的に漫画の評価とは呼ばれないし…
…12426/09/08(火)02:35:00No.1466268713そうだねx2
>漫画って絵も描いてストーリーも考えて演出もしないといけないからかなり高度な事やってるはずなのに...
映画監督やりつつ撮影も衣装も脚本もやってるようなもんですよ
アシスタント数人いたとしても激務だろ
…12526/09/08(火)02:35:53No.1466268763+
美術も色々コンテキスト詰め込む過程でそのへんはあるし場所確保したりとかもあるからまあそのへんは何にでも言えることで…
…12626/09/08(火)02:36:14No.1466268790+
>映画監督やりつつ撮影も衣装も脚本もやってるようなもんですよ
>アシスタント数人いたとしても激務だろ
実質ジャイゴリラってことか...
…12726/09/08(火)02:36:25No.1466268803+
輪切りのソルベの元ネタが美術作品なのをこの作者で知った
…12826/09/08(火)02:36:45No.1466268827そうだねx1
映画引き合いに出したら現実の人間を扱う要素が飛び抜けてめんどくさいから…
…12926/09/08(火)02:36:59No.1466268840+
なのでただ小綺麗なだけのマンガ・アニメ風イラスト一枚絵描いてるだけでは大して伸びないんですよね
わかってんだよ…
…13026/09/08(火)02:37:03No.1466268851そうだねx3
マンガがなんでこんなに隆盛したかっていえば大衆文化としてアートの壇上にあげられずに済んだというか
悪く言えば一段低いところに置かれ続けてたからっていう部分は間違いなくあるからな
…13126/09/08(火)02:38:23No.1466268923そうだねx1
上の状況でも漫画で飯食っていくよ!ってなったら褒め方も変わるだろう
…13226/09/08(火)02:38:27No.1466268930そうだねx4
そう言えば露伴先生の映画でルーブルのフランス人がこの露伴先生の漫画はもう芸術ですよって褒めたら
俺は大衆の為に漫画描いてるんだッ!ってブチキレたのはダメだった
…13326/09/08(火)02:38:42No.1466268946+
>輪切りのソルベの元ネタが美術作品なのをこの作者で知った
そもそも額縁に入れられてたじゃん!
…13426/09/08(火)02:39:30No.1466268997+
ファインアートって要するに純文学だからその作品自体の存在意義を求められる感じがする
…13526/09/08(火)02:39:50No.1466269021+
>輪切りのソルベの元ネタが美術作品なのをこの作者で知った
ダミアンハーストの作品は他のも面白い
肉にハエがたかってる展示とか
…13626/09/08(火)02:40:00No.1466269040+
>そう言えば露伴先生の映画でルーブルのフランス人がこの露伴先生の漫画はもう芸術ですよって褒めたら
>俺は大衆の為に漫画描いてるんだッ!ってブチキレたのはダメだった
それちゃんと意識してるマンガ・アニメな絵描いてる人ってどのくらいいるんだろうな
…13726/09/08(火)02:40:23No.1466269067+
>>輪切りのソルベの元ネタが美術作品なのをこの作者で知った
>そもそも額縁に入れられてたじゃん!
いやマフィアだしあえて飾ってあげることで怖さ出してるのかなって…
…13826/09/08(火)02:40:47No.1466269099+
>それちゃんと意識してるマンガ・アニメな絵描いてる人ってどのくらいいるんだろうな
バズ狙いってほぼそれだからかなりの数いると見ていいのでは?
…13926/09/08(火)02:41:38No.1466269146+
時と場合によって評価軸を変える
自分がより高く見える位置になるように
…14026/09/08(火)02:42:22No.1466269184+
人々の怒りや不和を煽るタイプの作品もまた大衆を意識してると言えるのだ
…14126/09/08(火)02:43:37No.1466269272+
>コイツ結局伸びる絵がドラえもんありきしかないのが難儀だよなぁ
>本人もオリジナル模索してるけども
オリジナルの漫画はかなり受けてんじゃねーの?
…14226/09/08(火)02:43:39No.1466269274+
>うまくあってはいけない…?
上手くあるな綺麗であるな心地よくあるなと岡本太郎はそう言っていた
…14326/09/08(火)02:43:39No.1466269276+
>それちゃんと意識してるマンガ・アニメな絵描いてる人ってどのくらいいるんだろうな
いくらでもいるだろ…
…14426/09/08(火)02:43:55No.1466269286+
>時と場合によって評価軸を変える
>自分がより高く見える位置になるように
自分の中だけで済んでて自己肯定感とかポジティブさややる気に繋げるためにやってるだけならいいけど
外に出して人にそれぶつけ始めたら戦争だかんな
…14526/09/08(火)02:44:18No.1466269303そうだねx1
まあそのタローマンは自己模倣とグッズ商売に阿ったのだが
…14626/09/08(火)02:44:21No.1466269305そうだねx6
>>うまくあってはいけない…?
>上手くあるな綺麗であるな心地よくあるなと岡本太郎はそう言っていた
最初からうまくない事を目指すのは頓珍漢だと思う
…14726/09/08(火)02:44:55No.1466269347+
個人の心構えの話にちゃんとも何もないんじゃ
…14826/09/08(火)02:45:40No.1466269378そうだねx3
>上手くあるな綺麗であるな心地よくあるなと岡本太郎はそう言っていた
小手先のテクニック重視して及第点取ろうとするなって姿勢を批判してると思われる
…14926/09/08(火)02:46:34No.1466269433+
なので守破離と言うんですな
…15026/09/08(火)02:48:07No.1466269506+
ブッダの言葉を正しく解するには例え不要と言われていても一度ブッダと同じ立場に立たなければならないのだ
…15126/09/08(火)02:48:43No.1466269535+
本業彫刻家って言ってたから漫画の比じゃないぐらい苦労してそう
…15226/09/08(火)02:49:17No.1466269572そうだねx1
>>それちゃんと意識してるマンガ・アニメな絵描いてる人ってどのくらいいるんだろうな
>いくらでもいるだろ…
迷走してどこに向けて作ってんのってなる人もたくさんいる
…15326/09/08(火)02:49:22No.1466269577+
>ブッダの言葉を正しく解するには例え不要と言われていても一度ブッダと同じ立場に立たなければならないのだ
シーザーを理解するのにシーザーになる必要はない
…15426/09/08(火)02:50:04No.1466269626+
>迷走してどこに向けて作ってんのってなる人もたくさんいる
それは自分のためにやってるかそれを望んでる人のためにやってるだけなんじゃねえの…?
…15526/09/08(火)02:51:08No.1466269683+
>個人の心構えの話にちゃんとも何もないんじゃ
「」ちゃんは権威の否定大好きなタイプがいるから…
…15626/09/08(火)02:51:11No.1466269687+
>迷走してどこに向けて作ってんのってなる人もたくさんいる
スラムダンクの作者...迷走とは言わないし評価もされてるがどこに向かってるかわからなくなった...
…15726/09/08(火)02:53:48No.1466269810+
例えば絵柄は今風でもフェラ怪人描いてる人が大衆意識してる訳ないからな
…15826/09/08(火)02:54:40No.1466269857そうだねx4
大衆にも粒度があるからな
広く取るとそもそもエロの時点で大衆のほう向いてないじゃんって言えちゃうし
…15926/09/08(火)02:57:02No.1466269965+
ビジュえもんの雑なポケットとかほんとすき
…16026/09/08(火)03:02:34No.1466270218+
読者(大衆)に向けて描くのは言葉だけわかってても真に理解して身につけるのは何か切っ掛けがいるって話を昔読んだ記憶がある
塀内夏子の漫画の後書きだったかな…
…16126/09/08(火)03:08:04No.1466270463+
コンセプチャルガールは面白いけど真面目な悩み方向にいき過ぎてる気もするから
もっとギャグ日常に現代美術を混ぜた話をやっていってほしい
…16226/09/08(火)03:10:59No.1466270578+
知り合いの絵描きも言ってたけど自分の作品じゃない物を描いてまで美大行く理由がその大学関係の著名絵師やその伝手のある評論家に気に入られないと食っていけないからで
そこから初めて自分の作品を作れるスタートラインに立ててれるって
…16326/09/08(火)03:11:39No.1466270605+
>>美大卒は美術系に就職できるの?
>ムサビにいたけど周りはデザイン系が多かったよ
>美術系が何を指してるのかはわからないけど
パンツマンってムサビ卒でもすごい方なのかどうか知りたい
…16426/09/08(火)03:13:58No.1466270673+
>コンセプチャルガールは面白いけど真面目な悩み方向にいき過ぎてる気もするから
>もっとギャグ日常に現代美術を混ぜた話をやっていってほしい
言ってる事は分かるけどそれはメジャーな雑誌媒体で保守的にやるやつ…!
…16526/09/08(火)03:15:27No.1466270728+
現代美術って答案用紙を飾り立ててコンセプト説明すると答案用紙が1000万円で売れるみたいな界隈じゃないの?
…16626/09/08(火)03:16:45No.1466270776そうだねx1
ビジュえもんを味変しつつ美少女でやれば面白くなるかも!!を本当に面白くしたから凄ぇよ
…16726/09/08(火)03:17:58No.1466270819そうだねx1
>現代美術って答案用紙を飾り立ててコンセプト説明すると答案用紙が1000万円で売れるみたいな界隈じゃないの?
誰がどう答えるかの属人性だよね
答案用紙に価値はなく誰がなにを答えたかを評価するのが現代美術
…16826/09/08(火)03:18:35No.1466270846そうだねx3
>例えば絵柄は今風でもフェラ怪人描いてる人が大衆意識してる訳ないからな
すげぇ上手くて好きな物描きたいだけの人が同人やそれを応援する人の場所で楽しくやってるのに
好きでも無いのに勝手に寄ってきて騒いで持ち出して勝手に別枠のものと見当違いに比べ出すのマジ厄介
…16926/09/08(火)03:20:16No.1466270922+
>好きでも無いのに勝手に寄ってきて騒いで持ち出して勝手に別枠のものと見当違いに比べ出すのマジ厄介
Xで散見されてくだらないレスポンチバトルになってるやつ
…17026/09/08(火)03:22:56No.1466271009+
伝統的な宗教芸術みたいな信仰心で意欲にバフかかって狂気じみた技巧が凝らされてるのが好きだけど制作期間とか諸々現代にやるには向いてなさすぎるな
…17126/09/08(火)03:26:30No.1466271117そうだねx4
>ビジュえもんにとって漫画はしょせんお遊びだから
下に見てるわけじゃないんだ
芸術とデザインはやっぱ違うだけなんだ
…17226/09/08(火)03:29:27No.1466271212+
受験編はあんなにキャッチーだったブルーピリオドも入学後はああだこうだ悩むシーンがほとんどでスッキリしないし
根本的にエンタメに向かない題材なんじゃ…
…17326/09/08(火)03:30:55No.1466271260+
>受験編はあんなにキャッチーだったブルーピリオドも入学後はああだこうだ悩むシーンがほとんどでスッキリしないし
>根本的にエンタメに向かない題材なんじゃ…
あれは男子高校生は可愛がれるけど大学生は守備範囲超えただけじゃない?
…17426/09/08(火)03:42:54No.1466271588そうだねx1
芸術家が苦悩しなかったら嘘臭いもんな
…17526/09/08(火)04:03:40No.1466272099+
技法に囚われない自由な発想こそ真の芸術みたいなので現代アートみたいなのが評価された流れ?
ゴッホはアウトサイダーアートか否かみたいな議論もあるんだな
…17626/09/08(火)04:05:59No.1466272144+
>>ブルーピリオドネタを鉄板ネタだと思ってやがる
>>たしかに俺の美術知識はその程度だが
>あの作品そんな要素あるんだって思ってたら
>俺が思い浮かべてたのブルーロックだった
ブルーピリオド
ブルーロック
ブルージャイアント
ブルーアーカイブ
この辺が良く混ざる
…17726/09/08(火)04:09:17No.1466272200+
受験までなら美術以外の要素でとっつきやすいフック作れるけどいざ受かったら美術しか残らんからな…
…17826/09/08(火)04:11:08No.1466272235+
こののび太みたいなやつ美大の教授になるくらいの能力はあるのがすごい
…17926/09/08(火)04:12:36No.1466272264+
左巻きのエレンとブルーピリオド読めばだいたいわかる
…18026/09/08(火)04:14:17No.1466272294+
まひろちゃんは傍若無人な奇才キャラだけど自分に厳しいし社会と世間との付き合い方に揺れてるのがいいんですよ…
…18126/09/08(火)04:17:17No.1466272352+
埒外の分野なら自分の知識を下手に持ってこずに楽しいなあ!天才!って楽しめる姿勢は素晴らしい
…18226/09/08(火)04:17:28No.1466272355+
売れれば正解のエンタメの世界と美術の世界とはやはり大きな壁があるよ
まあ美術の世界でも売れれば正解って考えの人もいるけど
…18326/09/08(火)04:17:57No.1466272363+
>>現代美術って答案用紙を飾り立ててコンセプト説明すると答案用紙が1000万円で売れるみたいな界隈じゃないの?
>誰がどう答えるかの属人性だよね
>答案用紙に価値はなく誰がなにを答えたかを評価するのが現代美術
結果だけを見るならゴミだけど過程を説明されると良い物に見えたりするし過程を想像する人が勝手に価値をつけたりもするのおもしれーよねって話か
…18426/09/08(火)04:25:26No.1466272501+
売上だけで測るなら作者の人格や思想作品が生まれた背景をどう客に見せるかも含めた
マーケティングの上手さであって芸術ってよりいかに価値を吊り上げるかの商人の手法に見えてしまう
…18526/09/08(火)04:36:18No.1466272735+
絵に描いた餅であるエロ絵をなんで俺は有難がるのかって話を考えてみるとそりゃ好きだからで
なんで好きだと思えるのかを考えるとちょっと難しくなるな…
…18626/09/08(火)04:39:28No.1466272801+
美術は学問って感じで単純に楽しんだり面白がるものとは少し別だよなって思ってる
もちろん面白さもあるんだけどそれは学術上の面白さというか
…18726/09/08(火)04:53:33No.1466273153そうだねx1
>左巻きのエレンとブルーピリオド読めばだいたいわかる
左利きだ
にどとまちがえるな
…18826/09/08(火)04:54:49No.1466273186+
>>>ブルーピリオドネタを鉄板ネタだと思ってやがる
>>>たしかに俺の美術知識はその程度だが
>>あの作品そんな要素あるんだって思ってたら
>>俺が思い浮かべてたのブルーロックだった
>ブルーピリオド
>ブルーロック
>ブルージャイアント
>ブルーアーカイブ
>この辺が良く混ざる
わかる
わからない
…18926/09/08(火)05:14:38No.1466273611+
俺の通ってた美大はハチミツとクローバーぐらいだったよ
…19026/09/08(火)05:19:45No.1466273707+
左ききのエレンはあれ作者が元広告代理店勤務だから広告業界の話の方が解像度明らかに高くて面白くて美術の方はふわっふわだよ
…19126/09/08(火)05:23:02No.1466273762+
書き込みをした人によって削除されました
…19226/09/08(火)05:23:40No.1466273781そうだねx1
>>受験編はあんなにキャッチーだったブルーピリオドも入学後はああだこうだ悩むシーンがほとんどでスッキリしないし
>>根本的にエンタメに向かない題材なんじゃ…
>あれは男子高校生は可愛がれるけど大学生は守備範囲超えただけじゃない?
俺美大崩れだけどあれめっちゃリアリティあるよ
美大予備校は生徒を合格させて実績作らないといけないから教え方も丁寧だし先生もいい人が多い
一方美大の教授達は才能のない生徒が何人退学しようがどうでもいいからめちゃくちゃ辛辣ってのがあるあるすぎる
…19326/09/08(火)05:24:57No.1466273806+
芸術の分野の話は「これはこう!」って断定してしまうと途端に陳腐になってしまうのはわかる
奥行きと余白があってこその芸術みたいな
…19426/09/08(火)05:27:01No.1466273852+
デザインとかは映える構図とか画角とかが多少あるけどね
芸術は小細工いらねえみたいな事言われたりする
…19526/09/08(火)05:28:17No.1466273876+
美術でプロとしてどう食うのかはビジュえもんでもトラちゃんでもギャグ的にやってたのをコンセプチャルガールではガチでやるから描き方の違いで一貫はしてる
…19626/09/08(火)05:36:53No.1466274061そうだねx1
水の如し!水の如し!が特に詳しくは無いけど今最高に美味いものを形容するのにこれが一番良いんだろって言葉を言ってるだけな感じで好きなビジュちゃん
…19726/09/08(火)05:49:29No.1466274405そうだねx1
>コイツ結局伸びる絵がドラえもんありきしかないのが難儀だよなぁ
>本人もオリジナル模索してるけども
ただの左派だし
オリジナルの方はどこからともなく選民思想が漏れてるから不快感がある
…19826/09/08(火)05:51:32No.1466274460+
ビジュえもんは本になったりできる要素がないから好き勝手言える
…19926/09/08(火)05:54:40No.1466274541+
>それ面白いの君だけだよ
delするね…
…20026/09/08(火)05:57:24No.1466274619+
姉が美大に出ないで画家としてやっていけてるけど
美大に行ってないのに食えてるのはたまたま教えを請いてた師匠のおかげだってぶっちゃけてたわ
…20126/09/08(火)05:58:40No.1466274649+
ブルーロック見て藝大志した学生もいるのかな
…20226/09/08(火)06:03:40No.1466274808そうだねx9
>ブルーロック見て藝大志した学生もいるのかな
ゴッホって生前に売れてなくない?じゃあカスでしょ
…20326/09/08(火)06:05:05No.1466274843+
アイハブノーアイディア
…20426/09/08(火)06:05:09No.1466274845+
現代アート?カスでしょ
…20526/09/08(火)06:07:02No.1466274898+
トラのお父さんのWWが髭じゃなくて小池さんみたいなニョロ口に見える
…20626/09/08(火)06:11:50No.1466275041+
ウンチクの幅がすごい気がするけど美大卒ならみんなこんなもんなのか?
…20726/09/08(火)06:14:11No.1466275128+
美大にも座学好きなタイプと全然なタイプいるからなぁ
…20826/09/08(火)06:16:16 ID:1RXnWL4ENo.1466275194+
スレ画の人は美大卒で本当に芸術家やってる人だからレアケース
…20926/09/08(火)06:16:41No.1466275207+
俺もデザイン系の美大崩れで地元の底辺クソブラック製造業に就職したけど人の話聞かない連中だらけの中で俺だけ客の要望聞き取れたから一応学んだこと役には立ってるね…
…21026/09/08(火)06:20:15No.1466275321+
びじゅえもんでバズったネット漫画家かと思ったらそれ以前から割と活動の幅が広かった人
…21126/09/08(火)06:23:42No.1466275448+
写真みたいにリアルなら写真でいいんじゃないか?
君が絵を描く意味はなんなわけ?
…21226/09/08(火)06:36:31No.1466275933そうだねx2
なんかへんなウソつきがこのスレいる?
…21326/09/08(火)06:45:17No.1466276274+
答案用紙を飾った現代アートとかありそう
…21426/09/08(火)06:46:51No.1466276353+
女の子かわいいよね
トラちゃんのママも好き
…21526/09/08(火)06:50:57No.1466276556+
芸術は言ったもん勝ちだから
…21626/09/08(火)06:54:49No.1466276753+
前澤友作です!(ドンドンドン
…21726/09/08(火)06:55:22No.1466276789+
コンセプチュアルガールは現代美術ライバル出てきて今面白いとこだよ
…21826/09/08(火)07:01:25No.1466277113+
ビジュえもんあんまりネチネチすると
のび太君らしき子が芸術を弾圧するタイプの為政者になる未来になっても知らないよ
…21926/09/08(火)07:08:58No.1466277574そうだねx10
>>コイツ結局伸びる絵がドラえもんありきしかないのが難儀だよなぁ
>>本人もオリジナル模索してるけども
>ただの左派だし
>オリジナルの方はどこからともなく選民思想が漏れてるから不快感がある
コンプレックスカワウソ
…22026/09/08(火)07:11:18No.1466277739そうだねx1
>>コンセンプチュアルガールはあれ完全に載ってる媒体が悪いよ…
>>もっと有名なとこで載ってたらぜったいもっと話題になってる
>インターネットの無人島で連載してたタヌキ漫画にも似たようなこと思ってました
実際そうだったからな…
…22126/09/08(火)07:13:17No.1466277867+
もったいねえよなあの漫画…
どっか別の編集入らないかな
…22226/09/08(火)07:23:06No.1466278562+
fu7232862.jpg
ハイパーインフレーションであったな
どうでもいいから褒められるんですよ!
…22326/09/08(火)07:41:02No.1466280078+
ドラえもん要素をもう少し削れば映画化も目指せるぞ
…22426/09/08(火)07:41:52No.1466280148+
ドラえもん要素がっつり面白いところだからな…
…22526/09/08(火)07:42:21No.1466280193+
原画展で話をしたところによるとビジュえもんはいいネタを使わなきゃという心理的ハードルが高くなりすぎてなかなか描けなくなってるらしい
なので再掲が多いのだろう
スレ画もそうだし
…22626/09/08(火)07:43:10No.1466280268+
他のも同じように面白いんだけどビジュえもんと他ので反応が全然違うんだよね
というかキャラが違うだけで内容ほぼ一緒なのになんでってなる
…22726/09/08(火)07:47:40No.1466280719+
>他のも同じように面白いんだけどビジュえもんと他ので反応が全然違うんだよね
>というかキャラが違うだけで内容ほぼ一緒なのになんでってなる
台座の話してる?
…22826/09/08(火)07:47:58No.1466280739+
ドラえもんとは似て非なる存在ですって回を一回やればいいだろ
この作品はスタジオポノックの作品みたいなものですジブリとは無関係ですとか言って
…22926/09/08(火)07:50:17No.1466280941そうだねx1
>ドラえもんとは似て非なる存在ですって回を一回やればいいだろ
>この作品はスタジオポノックの作品みたいなものですジブリとは無関係ですとか言って
そういうことをやりだしたら間違いなくそっぽ向かれると思う
…23026/09/08(火)07:52:54No.1466281194+
既存のものをベースにすれば面白くできるけど完全オリジナルだと何も作れないのは売れない美術の人って感じがよく出てていいと思う
…23126/09/08(火)07:53:35No.1466281254+
売れてる!
…23226/09/08(火)07:53:58No.1466281293+
ポノックと違って雰囲気をマネてるんじゃなくてキャラをパクってるから厳しいよ
…23326/09/08(火)07:56:00No.1466281486+
>実質ジャイゴリラってことか...
帰りてえ
…23426/09/08(火)07:56:21No.1466281530+
>既存のものをベースにすれば面白くできるけど完全オリジナルだと何も作れないのは売れない美術の人って感じがよく出てていいと思う
メーヘレンの話してる?
…23526/09/08(火)07:56:49No.1466281583+
美術は「やる意味」を考えないといけないって頭おかしくならない?
戦争とか政治とかそういうレベルの基準だよな
…23626/09/08(火)07:57:38No.1466281671+
>マンガがなんでこんなに隆盛したかっていえば大衆文化としてアートの壇上にあげられずに済んだというか
>悪く言えば一段低いところに置かれ続けてたからっていう部分は間違いなくあるからな
NARUTOの単行本に美術畑の人からめちゃくちゃ悪口言われた話を書いてたような記憶が
…23726/09/08(火)07:57:40No.1466281675そうだねx1
そんなん言われててもビジュえもん独特の可愛さあるから結構好きよ?
オリジナルの方の娘はたまに毒が強いから刺戟的
…23826/09/08(火)07:58:45No.1466281785+
>>マンガがなんでこんなに隆盛したかっていえば大衆文化としてアートの壇上にあげられずに済んだというか
>>悪く言えば一段低いところに置かれ続けてたからっていう部分は間違いなくあるからな
>NARUTOの単行本に美術畑の人からめちゃくちゃ悪口言われた話を書いてたような記憶が
ばかみたいな屁理屈こねくり回してんの虚しくならない?やるなら自分の作品用意してからやんな
…23926/09/08(火)08:01:40No.1466282073+
>そう言えば露伴先生の映画でルーブルのフランス人がこの露伴先生の漫画はもう芸術ですよって褒めたら
>俺は大衆の為に漫画描いてるんだッ!ってブチキレたのはダメだった
露伴ちゃんは昔にアメリカ人はセンスがダサくて僕の漫画わかんないだろ→日本より遥かに大ヒットでかなり小っ恥ずかしいことなったからな…
…24026/09/08(火)08:02:40No.1466282182+
レチンでもいんのか?このスレ


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