二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788764912592.jpg-(184543 B)
184543 B26/09/07(月)16:08:32No.1466098560そうだねx1 18:25頃消えます
東方って弾幕STGの中だと親切とは聞いてるけど実際クリア出来るんかな
やる前に音ゲーとかで動体視力鍛えた方が良い?
あと運動して体力つけるとか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/07(月)16:14:09No.1466099572そうだねx21
東方プレイして鍛えれば良い
…226/09/07(月)16:14:19No.1466099606そうだねx22
とにかく繰り返しプレイして自機の動きをパターン化していけばいつかはクリアできる
その攻略パターン構築することが楽しく感じられるなら弾幕STG向いてるけど楽しめないなら向いてない
…326/09/07(月)16:14:27No.1466099639そうだねx32
STGは覚えゲーだ
動体視力でクリアしようとするな
…426/09/07(月)16:15:14No.1466099784そうだねx27
まぁ運動はした方が良いけど…
…526/09/07(月)16:19:41No.1466100592+
スレ画は無限残機モードがあるって聞いた
…626/09/07(月)16:20:35No.1466100764そうだねx4
道中の敵配置(特に硬くて弾たくさん吐くやつ)と「ここよく死ぬ」ポイントを覚えるのが攻略の第一歩だ
…726/09/07(月)16:21:42No.1466100981そうだねx8
はい!同じように残機無限モードがある紺珠伝もオススメですよ!
steamで買えますのでばいなう!
…826/09/07(月)16:21:47No.1466100995そうだねx3
音ゲーも弾幕ゲーも動体視力で何とかするもんじゃないから…
…926/09/07(月)16:21:49No.1466101004そうだねx3
自機のちょっと上に視点置けば動体視力そんな必要じゃないよ
…1026/09/07(月)16:23:11No.1466101257+
紺珠伝でパワーレベリングしてこい
…1126/09/07(月)16:24:45No.1466101550+
口が裂けても簡単とは言えないというか今回出るのは難しい方に入る部類
ただ他の弾幕ゲーと比べるとメリハリがあるぶん明らかに簡単な部類
…1226/09/07(月)16:25:29No.1466101674+
シューターが使ってるのは動体視力じゃなくて弾の軌道予測だ
…1326/09/07(月)16:25:33No.1466101693+
速いのもあるけど全体的にはそんな弾速い方じゃないからな東方
細かい操作の正確性の方が要求される
…1426/09/07(月)16:26:46No.1466101909そうだねx2
>口が裂けても簡単とは言えないというか今回出るのは難しい方に入る部類
>ただ他の弾幕ゲーと比べるとメリハリがあるぶん明らかに簡単な部類
リメイク版の方プレイするならエネミーマーカー付きで自機当たり判定も表示されるからかなり楽だと思う
…1526/09/07(月)16:27:01No.1466101961そうだねx9
リトライ性が著しく低い死にゲーではある
…1626/09/07(月)16:27:41No.1466102102+
見てから対応したら遅いはSTGではよくあること
…1726/09/07(月)16:27:54No.1466102145そうだねx4
フランちゃん人気だからみんなクリアできてるはず
…1826/09/07(月)16:28:12No.1466102192+
コンテニューしたらその場で復活とかできる?
…1926/09/07(月)16:28:13No.1466102194+
リトライ性が低いからこそ安定化に重きが置かれてる
まぐれ勝ちは最後の最後以外あまり許してくれんよ
…2026/09/07(月)16:28:43No.1466102284そうだねx1
残機やボムといったリソースは同タイプのゲームの中でも飛びぬけて多いから弾幕縦STGに慣れてると初プレイノーマルノーコンとかはザラにあるっちゃあある
そうでないなら予習復習練習で何とでもなる
動体視力だとか才能とかフィジカルの能力はスコアタ上位とかルナノーミスノーボムとかを狙いだして初めて違いが出る程度だと思う
…2126/09/07(月)16:28:46No.1466102299+
リトライしづらい死にゲー文脈で遊ぶと辛いから基本的にはリソース管理ゲーだけど紅は割と東方の中だとリソース設計シビア目なんだよね
…2226/09/07(月)16:28:50No.1466102306+
リメイクは無限残機チートあるらしいしいつかはクリアできるんじゃない?
…2326/09/07(月)16:29:12No.1466102372+
反射神経・動体視力じゃなくて
ここヤバい危ないっていうポイントを把握してボムでやり過ごすゲーム
…2426/09/07(月)16:29:13No.1466102377+
悪い事言わんからボムは後生大事に取っておくなよ
抱え落ちが癖になったらもう一生治らんからな
ボムは持ってて嬉しいコレクションじゃない
…2526/09/07(月)16:29:32No.1466102430+
東方のはほぼ一方的に殴れるようなシューターが知ってて当たり前な安置はほぼ無いけど
その分真正面で比較的優しめな弾幕ごっこが出来るんだよな…
従来が即殺とか圧殺前提ならこっちは迷路歩く感じになる
…2626/09/07(月)16:29:56No.1466102502+
攻略法も転がってるし練習モードもあるからクリアできないということはないし
…2726/09/07(月)16:30:18No.1466102578+
>リメイク版の方プレイするならエネミーマーカー付きで自機当たり判定も表示されるからかなり楽だと思う
大玉の当たり判定も小さくなってんのかな
オリジナルの時はかなり見たまんまのでかさだからな
…2826/09/07(月)16:30:19No.1466102582+
>リトライしづらい死にゲー文脈で遊ぶと辛いから基本的にはリソース管理ゲーだけど紅は割と東方の中だとリソース設計シビア目なんだよね
それでもボム30発以上あるからなぁ
被弾無敵=ボムと換算した場合だけど
…2926/09/07(月)16:30:28No.1466102610そうだねx6
暗記して避ける方ではなく反射神経で避ける方に固有用語を当てはめられてるくらい基本的にアドリブは避けるのがSTG
…3026/09/07(月)16:30:30No.1466102619そうだねx8
大量のボムは負債くらいの感覚を持ったほうがいい
キッチリ使うべきポイントで消化するのが大事で想定外で撃たされるのは次善
抱え落ちはもってのほか
…3126/09/07(月)16:31:05No.1466102751そうだねx1
五面の開幕にぶわっと広がる弾幕は自機狙いの奇数弾だからほんのちょっとだけ自機の位置ずらすだけで抜けられるとか
そういう風に弾の性質見極めて攻略していく
…3226/09/07(月)16:31:29No.1466102817+
あとは自機切り替えてもホーミングメインな方の巫女以外はそこまでキャラ差によるパターンの変化はないと思う
…3326/09/07(月)16:31:37No.1466102837+
>リトライ性が著しく低い死にゲーではある
ノーコンクリア打開のために毎日やってた時は一面道中曲が嫌いになっていた
…3426/09/07(月)16:32:08No.1466102936そうだねx2
ボム使い切ってもう後が無い!根性で避けるしかない!っていう時が楽しかったりする
一機落ちたらボムも回復するしね
…3526/09/07(月)16:32:37No.1466103043+
ノーボム自体はやりこみであって攻略に必須ってわけでもないからね
コンテも含め縛らずガンガンやるのが良い
一発でクリア出来るのが当然と思わず気楽に繰り返し遊ぶのが一番
…3626/09/07(月)16:33:12No.1466103151そうだねx4
30分のうち20分ぐらいは連続して集中する必要あるから体力はあった方がいい
…3726/09/07(月)16:34:10No.1466103336そうだねx1
>一発でクリア出来るのが当然と思わず気楽に繰り返し遊ぶのが一番
一周30分程度のゲームで一発クリアできちゃうのはそれはそれで問題だからな…
…3826/09/07(月)16:34:47No.1466103467+
自機のサイズ見えるようになるからそれだけでも元と比べると楽になってるはず
簡単ではない
…3926/09/07(月)16:34:52No.1466103488+
初心者にはボムするところを覚えさせるんじゃなくて
めんどくさくなったらボムって教えるようにしている
特に魔理沙
…4026/09/07(月)16:35:22No.1466103566そうだねx3
新規に一番大事なこと教えてあげる
ノーコンは本来スーパープレイの類いだ
連コインする方が普通なんだ
…4126/09/07(月)16:35:41No.1466103628+
プラクティス解放して最終面からパターン化していくのが一番効率がいい
どれだけリソース持ち込めば勝てるのかが確定するとそこに到達するまでのプランが立てやすいし
…4226/09/07(月)16:36:20No.1466103758+
いきなりルナ挑むみたいな愚行しなきゃクリア出来るっしょ
…4326/09/07(月)16:36:44No.1466103829+
そういえば紅は面踏まないとトレモ解放されなかったな… 最近の移植系だとあんま見ない仕様だけど
…4426/09/07(月)16:37:02No.1466103894+
ヤバい!と思ったら躊躇なくボムを使えるようになる事がクリアへの第一歩だ
…4526/09/07(月)16:37:24No.1466103964+
チルノは地味に強敵だぞ
…4626/09/07(月)16:37:31No.1466103988+
>自機のちょっと上に視点置けば動体視力そんな必要じゃないよ
紅は弾速が瞬間的に体感で160kmくらいあるから動体視力というかフィジカル要求される場面がややある気がする
無理なら決めボムでいいんだけども
…4726/09/07(月)16:37:41No.1466104012+
ちょっと慣れてくると抱え落ちしまくるんだ…
…4826/09/07(月)16:38:01No.1466104082+
どんな時でも道中はU字避けだぞ
…4926/09/07(月)16:38:02No.1466104088+
動体視力より注視と周辺視野の方が大事だよな…
…5026/09/07(月)16:38:06No.1466104098+
ボス戦はSTGというよりアクションパズル
…5126/09/07(月)16:38:48No.1466104217+
慣れてくるとここはボムする局面じゃないって決めてかかってやってるから操作ミスって事故ると一気に崩れたりするよね
…5226/09/07(月)16:38:55No.1466104240+
見るSTGとやるSTGは全然違うからな…
自機の周囲に集中したら何か避け筋が見えて来る
…5326/09/07(月)16:38:55No.1466104241そうだねx3
>いきなりルナ挑むみたいな愚行しなきゃクリア出来るっしょ
最近はSTG限らずそういう愚行やる人は多いと思う
…5426/09/07(月)16:39:11No.1466104286+
一周数十分かかる覚えゲーって聞くだけでゲンナリするんだが
…5526/09/07(月)16:39:15No.1466104294そうだねx1
>チルノは地味に強敵だぞ
ネタにされてるのはeasyのみだからな
…5626/09/07(月)16:39:24No.1466104323そうだねx5
>>いきなりルナ挑むみたいな愚行しなきゃクリア出来るっしょ
>最近はSTG限らずそういう愚行やる人は多いと思う
それでこのゲームクソゲーとか騒ぎ立てなきゃ別にいいよ
…5726/09/07(月)16:39:43No.1466104369そうだねx6
>一周数十分かかる覚えゲーって聞くだけでゲンナリするんだが
向いてないからやめとけ
…5826/09/07(月)16:40:12No.1466104451+
チルノはSTGの基本がつまってるから良質な教材だと思ってる
…5926/09/07(月)16:40:20No.1466104485+
風神のイージークリアでヒィヒィ言ってる今の俺には難し過ぎる
…6026/09/07(月)16:40:35No.1466104522+
令和最新UNオーエンをゲーム内で聴けない人が続出するに神主のビール1杯を賭けるぜ
…6126/09/07(月)16:40:46No.1466104558そうだねx3
神主も若く尖っていたからゲーム的に面白いかわからないがとりあえずやってみる!みたいなのが初期ほど多い
…6226/09/07(月)16:40:51No.1466104583+
弾幕STGは東方しかクリアしたことないからたぶん東方が一番簡単
…6326/09/07(月)16:40:57No.1466104601+
スペルプラクティスがあるのが東方の一番優しいポイントだと思う
…6426/09/07(月)16:40:59No.1466104606+
ドット絵が細かく動くみたいなんでチルノ戦が楽しみ
…6526/09/07(月)16:41:08No.1466104643+
風はEの方がMoF難しいからな…
そこで詰まってるとかいう話じゃないと思うけど
…6626/09/07(月)16:41:21No.1466104695+
>>チルノは地味に強敵だぞ
チルノを超えたら美鈴だあいつの時期狙い美しいぞ
…6726/09/07(月)16:41:42No.1466104758+
>神主も若く尖っていたからゲーム的に面白いかわからないがとりあえずやってみる!みたいなのが初期ほど多い
でも大玉は昔の方が好き
…6826/09/07(月)16:41:46No.1466104775そうだねx1
>弾幕STGは東方しかクリアしたことないからたぶん東方が一番簡単
東方で調子に乗ってエスプガルーダに手を出した俺はお笑いだったぜ
…6926/09/07(月)16:41:46No.1466104779+
いきなりルナとかハードやってもいいけど諦めてノーマルに戻ってきた頃には相当悪い癖がついてるぞ
密度スッカスカな画面見てそれをもう心の底から舐めてしまうから普通に事故って死ぬ
俺がそうなった
…7026/09/07(月)16:41:47No.1466104782そうだねx1
覚えゲーだから1000回も死ねばクリアできるようになる
…7126/09/07(月)16:41:58No.1466104819+
美鈴の弾幕美しいし曲もお洒落で好き
…7226/09/07(月)16:42:13No.1466104870+
>神主も若く尖っていたからゲーム的に面白いかわからないがとりあえずやってみる!みたいなのが初期ほど多い
自機狙いとランダムを組み合わせんな
…7326/09/07(月)16:42:23No.1466104899そうだねx2
>東方で調子に乗ってエスプガルーダに手を出した俺はお笑いだったぜ
ノービスモード付いてる作品なら楽しく遊べるぞ
…7426/09/07(月)16:42:44No.1466104969そうだねx1
>風神のイージークリアでヒィヒィ言ってる今の俺には難し過ぎる
風神録のイージーはシリーズ通しても相当な難関だから安心しろ
よりによってボムで飛ばせない最後の弾幕がノーマルより難しいと言われている
…7526/09/07(月)16:42:52No.1466104995+
美鈴の折れ曲がるワインダーはノーマル相当の難易度じゃないと思うの
…7626/09/07(月)16:43:06No.1466105037+
自機狙い+ばら撒きってなんかあったか?
…7726/09/07(月)16:43:28No.1466105099+
確かノーマルはクリアしたはずだけど15年近くだからあやふやすぎる
攻略動画見て予習しとこ…
…7826/09/07(月)16:43:34No.1466105118+
>>弾幕STGは東方しかクリアしたことないからたぶん東方が一番簡単
>東方で調子に乗ってエスプガルーダに手を出した俺はお笑いだったぜ
ククク…斜め上に箱のデススマ2に手を出した俺にはかなうまい…!
…7926/09/07(月)16:43:43No.1466105136そうだねx1
東方は動体視力関係無いと思うぜ
…8026/09/07(月)16:43:44No.1466105144+
へにょへにょ曲がるレーザーの殺傷能力高すぎると思う
…8126/09/07(月)16:43:46No.1466105154そうだねx1
紺珠伝なら残機無限モードを先行体験出来て鍛えるのにもちょうどいいぞ!
…8226/09/07(月)16:43:51No.1466105173+
6面の咲夜さんは少しは落ち着いてるかな…
あれが凄い嫌
…8326/09/07(月)16:43:52No.1466105176+
>慣れてくるとここはボムする局面じゃないって決めてかかってやってるから操作ミスって事故ると一気に崩れたりするよね
二桁いかないくらいだとそんなもん
二桁挑戦やるくらいになると(まぁまぁここで事故るから決めボムするか…)になる
…8426/09/07(月)16:44:00No.1466105204+
東方はアホみたいにボム溜まるから3面くらいまで余裕になれば後ボム使いまくるだけでノーコンはいける
システムによってはそれだけじゃダメな時あるけど初期のはもうちょい単純だから
…8526/09/07(月)16:44:55No.1466105392+
定期的に紺珠を新規に勧めてくる外道が湧いてくるのはなんなの!
…8626/09/07(月)16:45:00No.1466105413+
>へにょへにょ曲がるレーザーの殺傷能力高すぎると思う
地と星が難しい要因
…8726/09/07(月)16:45:03No.1466105426+
>慣れてくるとここはボムする局面じゃないって決めてかかってやってるから操作ミスって事故ると一気に崩れたりするよね
俺が神霊廟嫌いな理由が詰まってる
事故でトランスパターン崩れるから息苦し過ぎる
…8826/09/07(月)16:45:06No.1466105441+
>定期的に紺珠を新規に勧めてくる外道が湧いてくるのはなんなの!
でも楽しいから…!
…8926/09/07(月)16:45:23No.1466105483+
普通にムズくね?
…9026/09/07(月)16:45:26No.1466105493そうだねx1
PCあるんだったら各作品の体験版やってみるのが良いと思う
…9126/09/07(月)16:45:30No.1466105506+
>>弾幕STGは東方しかクリアしたことないからたぶん東方が一番簡単
>東方で調子に乗ってエスプガルーダに手を出した俺はお笑いだったぜ
アケSTGはそもそも道中長くて使う筋肉違うというか東方であんまり練習にならない
…9226/09/07(月)16:45:36No.1466105524+
>定期的に紺珠を新規に勧めてくる外道が湧いてくるのはなんなの!
最初に紺で慣らせば他の作品は問題なくクリアできるって寸法よ
…9326/09/07(月)16:45:44No.1466105548+
>東方はアホみたいにボム溜まるから3面くらいまで余裕になれば後ボム使いまくるだけでノーコンはいける
>システムによってはそれだけじゃダメな時あるけど初期のはもうちょい単純だから
アホみたいにボム貯まる(足りなくなる)
助けて
…9426/09/07(月)16:45:53No.1466105580そうだねx1
ランダムに自機狙いを組み合わせたって被害妄想はエターナルミークだろ
…9526/09/07(月)16:45:59No.1466105593+
>事故でUFOのパターン崩れるから息苦し過ぎる
…9626/09/07(月)16:46:06No.1466105622+
>定期的に紺珠を新規に勧めてくる外道が湧いてくるのはなんなの!
初プレイには向かないと思うけど初心者には本当に薦められると俺は心の底から確信してる
ネタじゃなくて紺はマジでオススメ何故なら絶対にクリアできるから
…9726/09/07(月)16:46:20No.1466105654+
>定期的に紺珠を新規に勧めてくる外道が湧いてくるのはなんなの!
曲はいいんだよ
特に5面中ボス後をひょいひょい避けてると脳汁が出る
人には勧めないがな
…9826/09/07(月)16:46:23No.1466105665そうだねx4
>普通にムズくね?
そもそも弾幕STGというジャンル自体が…
…9926/09/07(月)16:46:30No.1466105691+
>普通にムズくね?
慣れればクリアできるだけなので簡単じゃないので…
…10026/09/07(月)16:46:36No.1466105715+
エッチなご褒美があるから頑張れる
…10126/09/07(月)16:46:54No.1466105764+
紺は味変にはいいけどアレで慣らすとボムの管理できなくなっちまう
あと他のシリーズにはうどんちゃんとかいう圧倒的インチキがいない
…10226/09/07(月)16:46:56No.1466105773+
キッズのときは反射神経ゲーだと思ってノーマルクリアすらできなかったけど最近動画見て予習してからやったら一週間でクリアできたよ
プレイヤースキル足りてないのにノー勉は無謀だった
…10326/09/07(月)16:47:05No.1466105805そうだねx2
>普通にムズくね?
そう思うなら難易度下げろ
イージーならボム使え
話はそれからだ
…10426/09/07(月)16:47:10No.1466105818+
>ランダムに自機狙いを組み合わせたって被害妄想はエターナルミークだろ
早すぎて自分から当たりに行ってしまうが正しい
…10526/09/07(月)16:47:20No.1466105839+
昔使えた安置はそのまま残ってるのか潰されてるのか気になる
…10626/09/07(月)16:47:45No.1466105913+
>風神録のイージーはシリーズ通しても相当な難関だから安心しろ
>よりによってボムで飛ばせない最後の弾幕がノーマルより難しいと言われている
安心した…
最後どうやって避けたか自分でも分からないままクリアしたよ
…10726/09/07(月)16:48:00No.1466105964+
可能な限り再現したって話だから有名な安置は残ってると思う
…10826/09/07(月)16:48:00No.1466105966+
ばら撒き弾は気合い避けしようとすると事故るからボムれ
…10926/09/07(月)16:48:12No.1466106005+
>昔使えた安置はそのまま残ってるのか潰されてるのか気になる
スターボウブレイクは安置でしか抜けられない…
…11026/09/07(月)16:48:22No.1466106028+
紅をクリア出来ずに公式ページに乗り込んできたキッズとレスポンチしてた骨はもういない
…11126/09/07(月)16:48:38No.1466106090+
最近簡単と言われてる神霊廟をやってるんだけど太子様にぶち殺される…
…11226/09/07(月)16:48:51No.1466106127+
ボム3個持ってる状態でミスしたら4機落ちたと考えてもいいくらい抱え落ちはNGだよね
使い切ってから死のう
…11326/09/07(月)16:48:55No.1466106140+
>可能な限り再現したって話だから有名な安置は残ってると思う
(安置再現出来なかったな…ままええか)
…11426/09/07(月)16:48:56No.1466106142+
>アホみたいにボム貯まる(足りなくなる)
>助けて
抱えすぎだ!
…11526/09/07(月)16:49:06No.1466106171+
弾幕STGは弾が多いんだ
弾が多いSTGは難しいんだ
…11626/09/07(月)16:49:09No.1466106182+
よけ方分からずに疑問符めっちゃ浮かべてたけど動画解説とwiki見たら己の思考が凝り固まっていることを痛感する
百々世で特に痛感した
…11726/09/07(月)16:49:19No.1466106211+
東方の安置は他と違い避ける為の安置ばかりなのが好きだな
まあ従来のSTGとは違いボスが圧倒的に小さいせいでもあるけど
…11826/09/07(月)16:49:30No.1466106242そうだねx2
東方はいわゆる殺し弾が無いとは言わないけど少ない
商業STGだと切り返さないと死ぬ弾幕が増える
…11926/09/07(月)16:49:45No.1466106285+
ロイヤルフレアの時限安地残ってないと困るんだよ
…12026/09/07(月)16:49:46No.1466106286+
風は霊撃が慣れれば初心者向けなのに最後の奴だけ使う程不利で意地悪いんだよな
地は霊撃やりすぎたかなぁで調整して余計尖ってるし
…12126/09/07(月)16:50:09No.1466106362そうだねx2
>弾幕STGは弾が多いんだ
>弾が多いSTGは難しいんだ
おい、そこのお前。達人王をやるのだ!
…12226/09/07(月)16:50:21No.1466106415そうだねx5
STGで勘違いされがちなのがクリア自体が目的なんだよな
クリアできたらすごいのであって何故かゲームがクリアできないのは雑魚みたいな風潮が蔓延してる世間と相性が悪い
…12326/09/07(月)16:50:22No.1466106424+
弾が全部自機狙いの古い横STGに比べたら東方は見せる弾幕だから自分狙いのは少なくて楽だぞ
…12426/09/07(月)16:50:28No.1466106442+
そういえば当時開幕チルノショットガンで死ぬのは初プレイの洗礼みたいになってたな…
…12526/09/07(月)16:50:38No.1466106478+
>商業STGだと切り返さないと死ぬ弾幕が増える
時代にもよるけどゲーセンのSTGなら結局インカム回すための殺意の高さとかもあるから結局ジャンルの違いだと思う
…12626/09/07(月)16:50:41No.1466106496+
切り返しとか知らないと絶対詰むからな
覚える事は少ないけれど必須ではある
…12726/09/07(月)16:50:42No.1466106498+
>東方はいわゆる殺し弾が無いとは言わないけど少ない
>商業STGだと切り返さないと死ぬ弾幕が増える
気合避けするような状態になったらもうコンテニュー画面に行ってることがほとんどあるし
なんなら残機あるうちに一回か二回わざと死なないといけない場面もあるからな…
…12826/09/07(月)16:50:45No.1466106509+
>東方はいわゆる殺し弾が無いとは言わないけど少ない
>商業STGだと切り返さないと死ぬ弾幕が増える
東方は切り返し技能がマジで育たないから道中が上手くなんないよね
…12926/09/07(月)16:50:53No.1466106528+
エターナルミークってどれだっけ
…13026/09/07(月)16:51:06No.1466106582+
>地は霊撃やりすぎたかなぁで調整して余計尖ってるし
地は素の難易度が高いから風くらいの強さの霊撃が欲しかった…
…13126/09/07(月)16:51:33No.1466106665+
紅魔郷はリメイクで弾幕据え置きシステム現代化されたら歴代で一番簡単まであるから入門にはちょうどいい
敵柔らかくて弾少ないし
…13226/09/07(月)16:51:53No.1466106735+
フランちゃんの最後のやつちょっとずつ避けるので頭おかしくなりそうなった
…13326/09/07(月)16:51:54No.1466106740+
骨丸くなった丸くなった言われてるが近年作そんな簡単かな…
…13426/09/07(月)16:52:06No.1466106790そうだねx3
>エターナルミークってどれだっけ
紅6面中ボス咲夜さんのやつ
…13526/09/07(月)16:52:18No.1466106825+
>エターナルミークってどれだっけ
青い玉を全方位ランダムばらまき ナイフですらない
でも紅魔郷で個人的に一番避けてて楽しい
…13626/09/07(月)16:52:47No.1466106943+
>時代にもよるけどゲーセンのSTGなら結局インカム回すための殺意の高さとかもあるから結局ジャンルの違いだと思う
同じ弾幕ゲームでも商業やそれ基準にした弾幕ゲームと
東方と東方を参考にした弾幕ゲームとでは難易度に雲泥の差あるんだよな…
…13726/09/07(月)16:52:47No.1466106948+
古い情報しかないけど商業で初心者向けなのはエスプガルーダ1と赤い刀かな
弾幕じゃなければG以降のダライアスだけど
…13826/09/07(月)16:53:08No.1466107013+
>骨丸くなった丸くなった言われてるが近年作そんな簡単かな…
本性は錦体験版だと思われている
…13926/09/07(月)16:53:10No.1466107021+
>紅魔郷はリメイクで弾幕据え置きシステム現代化されたら歴代で一番簡単まであるから入門にはちょうどいい
>敵柔らかくて弾少ないし
エネミーマーカーとボスが縦軸合わせてくれるようになるだけでだいぶ緩くなるよね
…14026/09/07(月)16:53:13No.1466107029+
ナイフ尽きた咲夜さんのヤケクソ弾幕
…14126/09/07(月)16:53:21No.1466107054+
>STGで勘違いされがちなのがクリア自体が目的なんだよな
>クリアできたらすごいのであって何故かゲームがクリアできないのは雑魚みたいな風潮が蔓延してる世間と相性が悪い
アクションゲームでわざわざノーコンクリアするのは少数派だけど
STGはアケの流儀が根付いてるから感覚としてノーコンやってクリアらしいクリアってのもまぁ難しい言われる理由かも
…14226/09/07(月)16:53:34No.1466107088そうだねx1
>骨丸くなった丸くなった言われてるが近年作そんな簡単かな…
霊夢の性格は確実に丸くなっている
あと鬼も虹もシステムが強くて簡単寄りだったと思う錦もインチキシャブルムーン使えばシステム強いけど
…14326/09/07(月)16:53:41No.1466107128+
全く初心者に向いてるわけではないんだけど大往生の一週目はパターン作るのが一番楽しいと感じたSTGだった
…14426/09/07(月)16:53:42No.1466107132そうだねx3
>STGで勘違いされがちなのがクリア自体が目的なんだよな
>クリアできたらすごいのであって何故かゲームがクリアできないのは雑魚みたいな風潮が蔓延してる世間と相性が悪い
十年以上前からイージーは小学生までって言われるもんな…
…14526/09/07(月)16:53:50No.1466107156+
自機敵グラ変わるとチルノの開幕ショットガン安地とかやりづらくなりそう
…14626/09/07(月)16:54:07No.1466107205そうだねx1
>そういえば当時開幕チルノショットガンで死ぬのは初プレイの洗礼みたいになってたな…
当時からしてアイシクルフォールのせいで雑魚だと聞かされてた奴らを殺しまくってたな…
…14726/09/07(月)16:54:17No.1466107245+
>東方と東方を参考にした弾幕ゲームとでは難易度に雲泥の差あるんだよな…
コスモドリーマーとライクドリーマーいいよね…
…14826/09/07(月)16:54:32No.1466107305+
>十年以上前からイージーは小学生までって言われるもんな…
キャハハ!キモーイ!
…14926/09/07(月)16:54:47No.1466107353+
チルノがバカなのはマジでイージーだけなんだよな
基本的に弱いことの方が少ないよ彼奴は
…15026/09/07(月)16:54:53No.1466107379+
パーフェクトフリーズも何回やっても結構ビクビクするぜ!
…15126/09/07(月)16:55:00No.1466107398+
>全く初心者に向いてるわけではないんだけど大往生の一週目はパターン作るのが一番楽しいと感じたSTGだった
ケツイとかも好きだわ
難しいんだけどね老舗はなんだかんだ上手い
…15226/09/07(月)16:55:05No.1466107411+
>古い情報しかないけど商業で初心者向けなのはエスプガルーダ1と赤い刀かな
虫姫オリは俺一番簡単だと思うんだけど弾幕か弾幕じゃないか微妙なラインの弾速
…15326/09/07(月)16:55:09No.1466107431そうだねx6
イージーじゃEXが出たり出なかったりするのが悪いよー
…15426/09/07(月)16:55:22No.1466107478そうだねx4
>チルノがバカなのはマジでイージーだけなんだよな
>基本的に弱いことの方が少ないよ彼奴は
イージーでも割とショットガンは死ねるぞ
…15526/09/07(月)16:55:38No.1466107533+
錦はシャブのタイミング調整してシャブの弾消しでシャブループさせるのが一番気持ちいいんだよな…
…15626/09/07(月)16:55:55No.1466107588+
幽々子の元ネタと言われてるガラ婦人の羽根からの自機狙い塊弾も適当に切り返すと死ぬ
…15726/09/07(月)16:56:05No.1466107626+
チルノ強いよなやっぱ
…15826/09/07(月)16:56:22No.1466107677+
ミークってそこらへんにあるものを手当たり次第にやけくそで投げてるみたいな解説があったような気がするけど
紅ってスペカ解説ないよなどこで見たんだろ…
…15926/09/07(月)16:56:36No.1466107738+
>STGは覚えゲーだ
>動体視力でクリアしようとするな
音ゲーも動体視力ゲーじゃないけど
…16026/09/07(月)16:56:36No.1466107739そうだねx3
>錦はシャブのタイミング調整してシャブの弾消しでシャブループさせるのが一番気持ちいいんだよな…
この文章錦未プレイの人に見られたらちょっとマズいな
…16126/09/07(月)16:56:41No.1466107752+
チルノのショットガンは低速ばっか使っててもだめだぞって先生的な弾幕で好き
…16226/09/07(月)16:56:45No.1466107767そうだねx4
>イージーじゃEXが出たり出なかったりするのが悪いよー
まぁしかしEをやっとクリアする腕前のプレイヤーがEx出せたとしてどうにもならんという現実はある
…16326/09/07(月)16:56:48No.1466107774そうだねx3
>イージーでも割とショットガンは死ねるぞ
このシリーズスペカじゃないのにスペカじゃない弾幕が一番強いのとか結構多いから油断できない
…16426/09/07(月)16:56:52No.1466107787+
>ミークってそこらへんにあるものを手当たり次第にやけくそで投げてるみたいな解説があったような気がするけど
>紅ってスペカ解説ないよなどこで見たんだろ…
文花帖(書籍)とかじゃなかったか
…16526/09/07(月)16:56:59No.1466107820+
紅魔郷を始め三部作で安地が開発されまくった結果ZUNは安地アンチとなってしまった
…16626/09/07(月)16:57:19No.1466107888+
>紅ってスペカ解説ないよなどこで見たんだろ…
グリマリかなぁ…
…16726/09/07(月)16:57:23No.1466107900+
被弾の強化アイテムのリセットでノーコンでないとクリアできないゲームは多いから…
…16826/09/07(月)16:57:53No.1466107999+
>>イージーでも割とショットガンは死ねるぞ
>このシリーズスペカじゃないのにスペカじゃない弾幕が一番強いのとか結構多いから油断できない
もこたんで一番死ねるのは最後の通常とか言われてるしな…
…16926/09/07(月)16:58:07No.1466108052+
>このシリーズスペカじゃないのにスペカじゃない弾幕が一番強いのとか結構多いから油断できない
リザレクション(最終)とか半分弾幕地獄みたいなレベル
…17026/09/07(月)16:58:13No.1466108072+
>>イージーじゃEXが出たり出なかったりするのが悪いよー
>まぁしかしEをやっとクリアする腕前のプレイヤーがEx出せたとしてどうにもならんという現実はある
シリーズによる
天空とかEシューターでもクリアかなり現実的だし獣もカワウソ使ってパターン構築すれば気合い避け少ない上にカワウソで保険効くし
…17126/09/07(月)16:58:18No.1466108088+
>エターナルミークってどれだっけ
やけくそ超高速玉投げ
…17226/09/07(月)16:58:40No.1466108152そうだねx1
難しいは難しいけど無限1UPとワープ使わないマリオくらいだからなんとかなるよ
…17326/09/07(月)16:58:55No.1466108202+
妖EクリアしたけどEXの蘭しゃまに勝てる気がしなかった
ムズい上に長すぎるよ!
…17426/09/07(月)16:59:06No.1466108237そうだねx5
>難しいは難しいけど無限1UPとワープ使わないマリオくらいだからなんとかなるよ
(ちゃんと難しいな…?)
…17526/09/07(月)16:59:06No.1466108239そうだねx1
>コスモドリーマーとライクドリーマーいいよね…
何がいいって基本モードが通しプレイじゃなくて単ステージなのがいい
あとコスモのラスボスの円筒形みたいな弾幕好き
…17626/09/07(月)16:59:23No.1466108289そうだねx2
まずは抱え落ちはしないことと自機狙い弾の避け方と敵の弾は割とめり込めることを覚える
…17726/09/07(月)16:59:35No.1466108335+
>骨丸くなった丸くなった言われてるが近年作そんな簡単かな…
クソみたいなUFOだった星も鬼で大分丸くなったぞ
…17826/09/07(月)16:59:56No.1466108402+
ヤケクソ弾幕はレイストーム最終ステージが敵の殺意と焦燥両立してて凄いと思うよ
…17926/09/07(月)17:00:06No.1466108440そうだねx4
東方は弾幕STGとしては簡単な方というのは事実
しかし弾幕STGそのものがジャンルとしてそこそこ難しいので難しい中の簡単な方という詐欺みてーな文章になってしまう
…18026/09/07(月)17:00:11No.1466108462+
使いやすい機体と強いけどクセの強い機体では後者に己を適合させたほうが手っ取り早くクリアできる事が多いぞ
…18126/09/07(月)17:00:39No.1466108544そうだねx1
いきなりイージー全スペカ取得とか狙わずボスでボム使えばクリア出来る
…18226/09/07(月)17:01:00No.1466108628+
EXのエクステンドがなさすぎて抱え落ち無駄ボムが許されないのリメイクモードでどうなってるかなあ
…18326/09/07(月)17:01:08No.1466108657+
紅に関しては当たり判定表示でだいぶ変わるんじゃねえかな
永から入ったから大玉が若干他のより判定デカいのと合わさって判定ピンときづらく大味に避ける羽目になって体感難しかったみたいな印象強い
…18426/09/07(月)17:01:24No.1466108702そうだねx2
ゲームで攻略見ないっていうのはまぁよくあることだけど
STGに関してはそんなの攻略見てでもクリア出来るようになった次の作品からにしとけという気持ちが強い
…18526/09/07(月)17:01:39No.1466108749+
決めボムするにもパターン覚えるのが前提になるから大体の人はそれまでに辞めちゃうよね
…18626/09/07(月)17:01:45No.1466108770+
スティックだとチョン避けがやりにくいからキーボードか十字キーの方がいいぞ
…18726/09/07(月)17:03:20No.1466109068+
>使いやすい機体と強いけどクセの強い機体では後者に己を適合させたほうが手っ取り早くクリアできる事が多いぞ
初期はなんか誘導霊夢の火力渋くてレザマリのが当てるの意識するようになると簡単だった記憶強い
…18826/09/07(月)17:03:46No.1466109151そうだねx1
STGってゲーム性がパッと見の印象と実態でまあまあ乖離してるから適切な遊び方が分からず挫折する人が多いジャンルだと思う
…18926/09/07(月)17:03:53No.1466109176+
決めボムが大事なのは確かにそうなんだが
決めボムしてクリアできるようになるには気合い避けして基本的なトレーニングしないと上手くなれないからあんまりボム頼りすぎても成長が…
ってなんか難しいんだよなボムボタンの指が軽いのはいいことなんだが
…19026/09/07(月)17:04:01No.1466109200そうだねx1
咲夜の赤青ナイフが正面と両サイド斜めからくる最後の通常がすげえ嫌いだった記憶がある
…19126/09/07(月)17:04:22No.1466109276+
>紅に関しては当たり判定表示でだいぶ変わるんじゃねえかな
>永から入ったから大玉が若干他のより判定デカいのと合わさって判定ピンときづらく大味に避ける羽目になって体感難しかったみたいな印象強い
大玉に関しては毎回大きさ変わるから…
…19226/09/07(月)17:04:31No.1466109300+
>スティックだとチョン避けがやりにくいからキーボードか十字キーの方がいいぞ
そういやアケスティックじゃなくてパッドのスティックだとここで実質操作遅延みたいになるからそこで苦戦する人多そう
…19326/09/07(月)17:05:10No.1466109430そうだねx3
>決めボムしてクリアできるようになるには気合い避けして基本的なトレーニングしないと上手くなれないからあんまりボム頼りすぎても成長が…
これはただのめんどくさいおじさん
…19426/09/07(月)17:05:41No.1466109546+
自機のケツ掘る弾幕嫌い
…19526/09/07(月)17:05:43No.1466109552そうだねx2
>ってなんか難しいんだよなボムボタンの指が軽いのはいいことなんだが
どうせやってるうちに慣れてくるんだからとにかく抱え落ちだけはすんな派だな
ボム無くなったら嫌でも気合避けするんだから気合避けの練習はそこで出来る
…19626/09/07(月)17:05:44No.1466109557+
★弾が判定ギチギチで本当によく事故る
判定ギチギチのくせに回るな
…19726/09/07(月)17:05:56No.1466109592そうだねx6
見ていきなりハァ〜?ってなる感じの弾は決めボムした方いい
なんかスペカじゃない奴で遭遇しがち
…19826/09/07(月)17:06:36No.1466109726+
>★弾が判定ギチギチで本当によく事故る
>判定ギチギチのくせに回るな
星弾って同サイズの丸弾と同じ判定じゃなかったっけ
最近は違うのか?
…19926/09/07(月)17:06:37No.1466109731そうだねx1
スペカの合間の通常弾の方がなんか容赦なかったりするよね
…20026/09/07(月)17:06:43No.1466109756+
アケシュー上手い人でも情報がない状態での初見はバンバンボムるしコンティニューもする
…20126/09/07(月)17:06:51No.1466109775+
>★弾が判定ギチギチで本当によく事故る
>判定ギチギチのくせに回るな
判定は別に正円だし…
…20226/09/07(月)17:07:03No.1466109818そうだねx2
>見ていきなりハァ〜?ってなる感じの弾は決めボムした方いい
>なんかスペカじゃない奴で遭遇しがち
スペカより平然とムズい通常とかザラだしな…
一部6ボスとかEXだとボム無敵あるから吐けるところで吐く
…20326/09/07(月)17:07:10No.1466109844そうだねx4
ボム使い切った後に結局気合いで立ち向かうんだからまずは使い切るんだよ
ここ雑に使ってたなって温存覚えてくほうが使わないよりマシ
…20426/09/07(月)17:07:31No.1466109923+
風神録イージーって御柱様の粥がやばいんだっけ?
…20526/09/07(月)17:07:46No.1466109978そうだねx1
スペルカードボーナスについては一旦忘れろとはアドバイスしたい
…20626/09/07(月)17:07:49No.1466109989+
STGは残機0ボム0になってからが本番
…20726/09/07(月)17:07:57No.1466110017+
紅って点100個でエクステンドあったっけ?
…20826/09/07(月)17:08:01No.1466110023+
緋蜂とかの超高速弾を気合避け出来るのはごく一部の超上級者だけだよ
一般シューターにあんな弾は見えない
…20926/09/07(月)17:08:18No.1466110090そうだねx1
>風神録イージーって御柱様の粥がやばいんだっけ?
マウンテンオブフェイスがヤバい
…21026/09/07(月)17:08:36No.1466110147+
>>決めボムしてクリアできるようになるには気合い避けして基本的なトレーニングしないと上手くなれないからあんまりボム頼りすぎても成長が…
>これはただのめんどくさいおじさん
まぁでも言わんとすることは分かる
昔紅エクストラやった時はノーマルノーコンのノリでここは決めボムここも決めボム…ボムが足りない!で練習しまくって温存できる場所増やしていったし
…21126/09/07(月)17:08:41No.1466110161+
>風神録イージーって御柱様の粥がやばいんだっけ?
MOFの弾速遅くなって抜けにくくなるんじゃなかった?
…21226/09/07(月)17:08:48No.1466110193+
>>STGは覚えゲーだ
>>動体視力でクリアしようとするな
>音ゲーも動体視力ゲーじゃないけど
この辺結構誤解してる人多いよね…リズム天国とかが助長してるんだろうけど
…21326/09/07(月)17:08:49No.1466110196+
>紅って点100個でエクステンドあったっけ?
アイテムじゃなくて点数の実数値でエクステンドする
…21426/09/07(月)17:08:49No.1466110201+
>風神録イージーって御柱様の粥がやばいんだっけ?
お天水とMoFがヤバイ
…21526/09/07(月)17:09:17No.1466110314そうだねx1
初プレイとかなら誘導方法決めてないからぐっちゃぐちゃになってボムが普通
パターンなんて考えればいいからまずは進むのが大事だと思う
…21626/09/07(月)17:09:34No.1466110361+
>>>STGは覚えゲーだ
>>>動体視力でクリアしようとするな
>>音ゲーも動体視力ゲーじゃないけど
>この辺結構誤解してる人多いよね…リズム天国とかが助長してるんだろうけど
リズム天国と音ゲーは別ジャンル
…21726/09/07(月)17:09:40No.1466110385+
ヤバいのはMoFだけどぶっちゃけ神奈子は全部強い
5面までとにかく優しかったのに急に牙を剥いてくるのが風
…21826/09/07(月)17:10:04No.1466110470+
もこたんのヤバすぎる通常は8だっけか…
錦のデカ△みたいなやつ
…21926/09/07(月)17:10:24No.1466110554+
>ヤバいのはMoFだけどぶっちゃけ神奈子は全部強い
>5面までとにかく優しかったのに急に牙を剥いてくるのが風
なんか合間合間に無敵入れてくる奴なんなんだよ…
しかも通常かよそれ…
…22026/09/07(月)17:10:46No.1466110648+
ノーマル以降のMOFは気持ちよく避ける感じなんだけどイージーはどうしてああなった
…22126/09/07(月)17:11:05No.1466110715そうだねx1
>決めボムが大事なのは確かにそうなんだが
>決めボムしてクリアできるようになるには気合い避けして基本的なトレーニングしないと上手くなれないからあんまりボム頼りすぎても成長が…
>ってなんか難しいんだよなボムボタンの指が軽いのはいいことなんだが
そんなのは決めボムを全部決め打ち出来てからでいい
決めボム足りねえなってなってからこれはまだ出来そうだから練習すればいいってやるべき
…22226/09/07(月)17:11:07No.1466110721+
神奈子様はなんなら後半の通常でやる弾打つとき無敵になるやつも嫌い
…22326/09/07(月)17:11:09No.1466110732+
>ヤバいのはMoFだけどぶっちゃけ神奈子は全部強い
ノーマルだけどMoF以外やばくね…?となった
逆にMoFは避けててめちゃくちゃ楽しかったけど
…22426/09/07(月)17:11:23No.1466110779+
>ノーマル以降のMOFは気持ちよく避ける感じなんだけどイージーはどうしてああなった
発射間隔据え置きで弾速だけ下げたせいで密度上がったのかな
…22526/09/07(月)17:11:23No.1466110780+
でもオンバシラとか御射山御狩神事とかは避け方分かるとめっちゃ気持ちいいよ
…22626/09/07(月)17:12:27No.1466111026+
MoFは見たまんまテンポ良くよける以外にやることないけど基本中央で細かく避けて打ち込みずっと出来るから気持ちいいよね
…22726/09/07(月)17:12:52No.1466111111そうだねx2
風イージーは最後キツイけどある程度練習したらそこにたどり着くまでの貯金でゴリ押して突破できたしなんだかんだ初期のwin東方の中では初心者向きでは?という気はした
…22826/09/07(月)17:12:53No.1466111113+
>>紅って点100個でエクステンドあったっけ?
>アイテムじゃなくて点数の実数値でエクステンドする
点は妖々夢からだったか
なんかそれもあってか妖々夢は簡単だった覚えがある
…22926/09/07(月)17:13:14No.1466111180+
そもそも初見は1回グダりながらもパターン見ないとボムのポイント決められないからな…
…23026/09/07(月)17:13:24No.1466111224そうだねx2
MoFは気合い避けしてて脳汁は出るんだよ
霊撃の使わせ方(というか使わず落ちた方いいのが)それまでといきなり変わるからアレなだけで
…23126/09/07(月)17:13:49No.1466111330+
永夜抄は霊夢選べば割と簡単だったかなあ
魔理沙だと4面でもうきつい
…23226/09/07(月)17:14:12No.1466111412+
ノーマルもクリア出来んかった
…23326/09/07(月)17:14:28No.1466111471そうだねx1
>風イージーは最後キツイけどある程度練習したらそこにたどり着くまでの貯金でゴリ押して突破できたしなんだかんだ初期のwin東方の中では初心者向きでは?という気はした
風はとりあえずパワー溜まり切らないように随時ボムろうってシステムが使わせる作りになってるので初心者向けなのは確かだと思う
…23426/09/07(月)17:14:43No.1466111524+
個人的に低難易度でも割ときつかったのは地霊殿かもしれん
…23526/09/07(月)17:14:50No.1466111544+
>永夜抄は霊夢選べば割と簡単だったかなあ
>魔理沙だと4面でもうきつい
魔理沙単騎は辛いかもしれんが詠唱組ならマリス砲でなんとかなるでしょ
…23626/09/07(月)17:15:04No.1466111589+
>永夜抄は霊夢選べば割と簡単だったかなあ
>魔理沙だと4面でもうきつい
4面は対魔理沙と対霊夢だと後者の難易度高くねぇ!ってなったな…
…23726/09/07(月)17:15:33No.1466111707そうだねx1
>風はとりあえずパワー溜まり切らないように随時ボムろうってシステムが使わせる作りになってるので初心者向けなのは確かだと思う
スペカ取得に関係なく撃破したらそれなりにP落とすから霊撃回すべきなんだよなさっさと
…23826/09/07(月)17:15:46No.1466111754+
永夜抄はスぺプラで練習しやすかったり食らいボムシステムあるのはいいと思う
…23926/09/07(月)17:15:53No.1466111782+
>>風イージーは最後キツイけどある程度練習したらそこにたどり着くまでの貯金でゴリ押して突破できたしなんだかんだ初期のwin東方の中では初心者向きでは?という気はした
>風はとりあえずパワー溜まり切らないように随時ボムろうってシステムが使わせる作りになってるので初心者向けなのは確かだと思う
どうせ使ってもすぐ補給出来るな?って気付けるかどうかだと思う
俺は地力付いてたからなんとかなったけどこの点については気付けなかった
…24026/09/07(月)17:15:59No.1466111816+
ちょっと高難度アクションクリアしたとかでゲーム上手いとか思ってSTGに挑むととんだ思い上がりしてたってなるよね
俺はひたすらボス前からスタートできる環境で天狗になってた
…24126/09/07(月)17:16:12No.1466111862+
>風イージーは最後キツイけどある程度練習したらそこにたどり着くまでの貯金でゴリ押して突破できたしなんだかんだ初期のwin東方の中では初心者向きでは?という気はした
霊撃がかなり強いしパワーアップもすぐするからたくさん霊撃撃ててゴリ押ししやすくて好き
正直東方のパワーアップシステムって今となっては結構古くさいシステムだよね
…24226/09/07(月)17:16:33No.1466111950そうだねx2
>永夜抄はスぺプラで練習しやすかったり食らいボムシステムあるのはいいと思う
練習はそうだけど決死結界は甘えるとジリ貧になるぞ
…24326/09/07(月)17:16:39No.1466111979+
STGは反復練習だからな
お前も20時間くらいやってルナティックをクリアしないか?
…24426/09/07(月)17:16:48No.1466112020+
>>永夜抄は霊夢選べば割と簡単だったかなあ
>>魔理沙だと4面でもうきつい
>4面は対魔理沙と対霊夢だと後者の難易度高くねぇ!ってなったな…
俺は魔理沙の通常がめっちゃ苦手だったな…霊夢はまだなんとかなる
…24526/09/07(月)17:16:54No.1466112037+
地霊殿は弾幕的なきつさとは別のダイソンのいやらしさがとにかく厄介だった
…24626/09/07(月)17:17:00No.1466112059+
敵がどのタイミングでどう出るから自機を最適な位置に予め置いておくとか
強敵の攻撃はどう動ければいなせるかとか
反復練習して最適解を記憶してそれをトレースする能力が1番必要だよ
…24726/09/07(月)17:17:05No.1466112074そうだねx2
永は決死結界で初心者向けって言うけどそれ抜きにしてもイージーの弾幕スカスカだと思う
永体験版から入って紅妖永ほぼ並行してやったけど永がぶっちぎり簡単だった
…24826/09/07(月)17:17:18No.1466112125そうだねx5
>お前も20時間くらいやってルナティックをクリアしないか?
20時間でクリア出来るんなら簡単だな…
…24926/09/07(月)17:18:11No.1466112310+
風はバグマリでクリアしてるから通常の感覚が無い
…25026/09/07(月)17:18:15No.1466112320そうだねx1
あんまり長時間やると集中力の露骨な低下を感じるミスが出始めるので今日はダメだなと思ったら休むのも大事だぜ
…25126/09/07(月)17:18:28No.1466112366+
決死結界は割と刻符減るから永夜返し最後まで行けなかったりするんだよな…
…25226/09/07(月)17:18:59No.1466112474+
>しかし弾幕STGそのものがジャンルとしてそこそこ難しいので
これ自体間違い
物量増やすけど自機側もめちゃ有利にするっていう無双系アクションみたいな方向性だよ
難易度自体は全体的に整ってるのが多い
…25326/09/07(月)17:19:40No.1466112611そうだねx3
音ゲーもそうだけど体調によって速度は変わる
…25426/09/07(月)17:20:00No.1466112673そうだねx2
シンプルにありがたい森羅結界がある妖が初心者向けだと思います
…25526/09/07(月)17:20:04No.1466112680+
書き込みをした人によって削除されました
…25626/09/07(月)17:20:12No.1466112713+
>ちょっと高難度アクションクリアしたとかでゲーム上手いとか思ってSTGに挑むととんだ思い上がりしてたってなるよね
>俺はひたすらボス前からスタートできる環境で天狗になってた
最近の高難度ACTってリロールのし易さも込みだから
古い作りのSTGはリトライ自体が楽しいんだけどそこが難しく感じる
…25726/09/07(月)17:20:24No.1466112758+
弾幕の中だととっつきやすいよね…
…25826/09/07(月)17:20:25No.1466112762+
>あんまり長時間やると集中力の露骨な低下を感じるミスが出始めるので今日はダメだなと思ったら休むのも大事だぜ
翌朝プレイしたら即クリアできて睡眠による回復と学習の定着化を実感したわ
…25926/09/07(月)17:20:27No.1466112765+
>これ自体間違い
>物量増やすけど自機側もめちゃ有利にするっていう無双系アクションみたいな方向性だよ
>難易度自体は全体的に整ってるのが多い
それはちょっと無いんじゃないかな?
出始めはそうかもだけど即座に既存のSTG同様かなり難しくされてるんで…
無双系って言うには見た目だけで実際は爽快感皆無だよ
…26026/09/07(月)17:20:34No.1466112792+
>音ゲーもそうだけど体調によって速度は変わる
寝起きと寝る前とかでも露骨に変わるね…
…26126/09/07(月)17:21:11No.1466112930そうだねx1
神羅結界はどう転んでもプレイヤーにプラスのフレンドリーなシステムだけど結界まわりの仕様は割と覚えるのめんどくさい
…26226/09/07(月)17:21:15No.1466112946+
殺人ドールだけ取得できてなかったことを思い出した
やるか
…26326/09/07(月)17:21:17No.1466112952そうだねx1
駄目な日は弾が見えないからな…
STGを遊ぶためには心身ともに健全でなくては
…26426/09/07(月)17:21:19No.1466112959+
妖はクリアだけならとにかく冥界組というか幽々子様が超強いからいいよね
…26526/09/07(月)17:21:50No.1466113077+
>あんまり長時間やると集中力の露骨な低下を感じるミスが出始めるので今日はダメだなと思ったら休むのも大事だぜ
1〜3で凡ミス増えたら寝るのは大事すぎる
…26626/09/07(月)17:21:51No.1466113081そうだねx4
>妖はクリアだけならとにかく冥界組というか幽々子様が超強いからいいよね
ちょっと待てよ
…26726/09/07(月)17:21:56No.1466113100+
ノーコンクリアを目指さず取り敢えずコイン連打して良いんだ
…26826/09/07(月)17:22:24No.1466113197+
本当に9/10に出るんだな…
…26926/09/07(月)17:22:46No.1466113273+
>神羅結界はどう転んでもプレイヤーにプラスのフレンドリーなシステムだけど結界まわりの仕様は割と覚えるのめんどくさい
ボムみたいに自動ストックでもなく自動発動するボーナスタイムなのもあってリズム崩れると発動タイミングもズレるのが厄介
…27026/09/07(月)17:22:48No.1466113277+
長時間やるの辛いからアマノジャクみたいな1ステージ型が好き
まあSTGじゃほとんど見ないパターンだけど
…27126/09/07(月)17:22:57No.1466113311+
他の用途でモニタでかいのに替えたら途端に妹様倒せたのを思い出すから環境マジ大事だな
…27226/09/07(月)17:23:09No.1466113365+
ええ?紅と風が一番簡単じゃない?
この2つはノーマル行けてもそれ以外は無理だった
…27326/09/07(月)17:23:10No.1466113372そうだねx1
妖々夢の幽々子様が強いのはまぁ何も間違ってないな
…27426/09/07(月)17:23:34No.1466113449そうだねx2
難易度整ってるは理解ってる奴の意見だと思うし
スペカ取れたりクリア出来たときは気持ちいいから爽快感皆無も違うと思う
…27526/09/07(月)17:23:35No.1466113456+
>神羅結界はどう転んでもプレイヤーにプラスのフレンドリーなシステムだけど結界まわりの仕様は割と覚えるのめんどくさい
初心者はいいタイミングで出たわラッキーくらいの方かえっていいかも
…27626/09/07(月)17:23:41No.1466113476+
ダメな日1面ラストスペルの気合避けで死んだりするので本当にダメ
…27726/09/07(月)17:24:10No.1466113582+
キーボーダーなので恋の迷路が難関すぎて下避けで頑張ってた
…27826/09/07(月)17:24:13No.1466113594+
そういえば古い方の紅魔郷も家庭用に移植されるの?
…27926/09/07(月)17:24:14No.1466113596+
さっき錦Nクリアしてきたけど異変攻撃あるからちょっと道中激しくてもいいよね?みたいなのを感じる
多分難易度上の方だよなこの作品
…28026/09/07(月)17:24:24No.1466113644そうだねx1
冥界組って単語を拾って永のことだと解釈すると別に強くないんだよなあの組…
ていうか結界組が強すぎる
…28126/09/07(月)17:24:32No.1466113674+
>>妖はクリアだけならとにかく冥界組というか幽々子様が超強いからいいよね
>ちょっと待てよ
ゴメン妖じゃなくて永だった…
…28226/09/07(月)17:24:32No.1466113675+
>そういえば古い方の紅魔郷も家庭用に移植されるの?
されるよ
…28326/09/07(月)17:24:35No.1466113687+
紅はEXと一部道中以外ほとんどパターンいらんから初心者向けだと思う
…28426/09/07(月)17:24:41No.1466113710+
当時は文花帖を練習代わりにしてたような記憶
試行回数表示されててド下手だから後半は1000分の1回クリアみたいな表示になっちゃってた
…28526/09/07(月)17:24:51No.1466113747+
妖はゆゆ様もキツイがそれ以上に妖夢がキツかったな…あと4面の体感が長い!
初期三部作でノーマルノーコン一番苦戦したの妖だったわ
…28626/09/07(月)17:25:05No.1466113795そうだねx1
>>>妖はクリアだけならとにかく冥界組というか幽々子様が超強いからいいよね
>>ちょっと待てよ
>ゴメン妖じゃなくて永だった…
まぁ言わんとすることは分かるから別にいいのよ
…28726/09/07(月)17:25:16No.1466113835+
永は妖夢ソロでシリーズで初のLuna童貞を卒業した記憶がある
…28826/09/07(月)17:25:26No.1466113886+
紅で本当に壁になるのは4面道中だと思う
覚えることの重要性を叩きこまれて5面もすっといけるようになる
…28926/09/07(月)17:25:36No.1466113920+
>難易度整ってるは理解ってる奴の意見だと思うし
>スペカ取れたりクリア出来たときは気持ちいいから爽快感皆無も違うと思う
爽快感の方向性が違うと思うんだよね
東方はいい塩梅の難易度で作られた弾幕避け勝負に振り切ってるから勝つだけでも嬉しい枠
…29026/09/07(月)17:25:36No.1466113924そうだねx1
>冥界組って単語を拾って永のことだと解釈すると別に強くないんだよなあの組…
>ていうか結界組が強すぎる
嘘だろマリス砲には負けるけど冥界組普通に強いだろ…
…29126/09/07(月)17:26:21No.1466114085+
原作のパチュリーはキャラによって違うスペカの一部がつらい
…29226/09/07(月)17:26:24No.1466114099+
モニタと目の距離を近づけると避けやすくなるよ
…29326/09/07(月)17:26:28No.1466114109そうだねx2
クリアできたときのドーパミンが半端ないんだSTGって
…29426/09/07(月)17:26:58No.1466114210そうだねx2
当時頑張ってクリアした後にネットでクリア動画を見ちゃって萎えてやめたけど今思うとそんなことで東方辞めちゃったのもったいなかったな
…29526/09/07(月)17:27:01No.1466114224+
冥界組は道中の雑魚処理が楽だった記憶がある
もうだいぶ前の記憶だから怪しいけど…
…29626/09/07(月)17:27:03No.1466114229+
見た目より当たり判定小さかったりするよね
…29726/09/07(月)17:27:23No.1466114317+
>さっき錦Nクリアしてきたけど異変攻撃あるからちょっと道中激しくてもいいよね?みたいなのを感じる
>多分難易度上の方だよなこの作品
いや…システムちゃんと使えば結構簡単な方だと思う…
…29826/09/07(月)17:27:56No.1466114448+
>>そういえば古い方の紅魔郷も家庭用に移植されるの?
>されるよ
家庭用で東方原作が遊べる時代なのか
…29926/09/07(月)17:27:59No.1466114454+
>嘘だろマリス砲には負けるけど冥界組普通に強いだろ…
低速は広範囲攻撃で火力低いし高速は弾が変な方向いって使いにくいしで弱くない?
…30026/09/07(月)17:28:07No.1466114488+
弾消しある系の作品はそれ前提だから道中結構キツい
…30126/09/07(月)17:28:08No.1466114491そうだねx1
>当時頑張ってクリアした後にネットでクリア動画を見ちゃって萎えてやめたけど今思うとそんなことで東方辞めちゃったのもったいなかったな
またやりたくなったらやるのが一番さ
…30226/09/07(月)17:28:17No.1466114518そうだねx1
>見た目より当たり判定小さかったりするよね
東方だと穴だけ見てればいいドーナツで段々覚えてく奴
…30326/09/07(月)17:28:25No.1466114565+
冥界組って低速と高速の役割が他と逆みたいなやつだよね
癖があるけど攻撃力は高い方じゃなかったっけ
…30426/09/07(月)17:28:29No.1466114582+
地霊殿は大体一貫してみんなムズイって言うと思う
…30526/09/07(月)17:28:29No.1466114584+
紅リメイクNCとCの違いってエネミーマーカーの有無や一部演出まわりだけだよね?
ゲーム内容は両方目コピのはずだし
…30626/09/07(月)17:28:40No.1466114630そうだねx1
冥界組のゆゆさまって強いのラスペくらいじゃなかったっけ
正直妖夢単の方が強くないかなって気が…
…30726/09/07(月)17:28:44No.1466114643+
>家庭用で東方原作が遊べる時代なのか
黄昏は原作と認めないタイプの人か…
…30826/09/07(月)17:28:49No.1466114671+
分かってくれる人いるか分からないけどSTGやってると脇汗が垂れてくるレベルで出る
…30926/09/07(月)17:28:50No.1466114679そうだねx1
>当時頑張ってクリアした後にネットでクリア動画を見ちゃって萎えてやめたけど今思うとそんなことで東方辞めちゃったのもったいなかったな
むしろクリア動画見てからやってた
道中わかんない
…31026/09/07(月)17:28:51No.1466114682そうだねx7
>UFOは大体一貫してみんなクソって言うと思う
…31126/09/07(月)17:29:09No.1466114762+
紅で鍛えられすぎて妖の難易度がうまく判定できない
…31226/09/07(月)17:29:29No.1466114849そうだねx1
>>へにょりレーザーは大体一貫してみんなクソって言うと思う
…31326/09/07(月)17:29:30No.1466114852+
なんかわからんけど画面全体をぼやーっと見てる時の方が弾避けれてる
…31426/09/07(月)17:29:31No.1466114858+
>地霊殿は大体一貫してみんなムズイって言うと思う
あれと星はデスマンから東方バズったタイミングで出してたのがどうかしてたよ
弾幕難し目以上にシステムが変!!!!
…31526/09/07(月)17:29:39No.1466114887そうだねx2
音ゲーのランカーとかをゴリラ呼ばわりするけどSTGのワンコインクリアなんてかなりゴリラ側だよね
…31626/09/07(月)17:30:04No.1466115001+
1プレイ30分くらいなんだから繰り返してパターン組んで攻略するゲームだよ
…31726/09/07(月)17:30:16No.1466115049+
そういや紅の自機判定微妙にズレてるみたい話は再現されるんだろうか
…31826/09/07(月)17:30:17No.1466115054+
>多分難易度上の方だよなこの作品
霊夢で月使えば中の下くらいの難易度
使わなければかなり難しい
EXはハマる装備見つけれれば真ん中くらい
…31926/09/07(月)17:30:19No.1466115065+
地霊殿は難しいというより自機が弱いって印象が強い
…32026/09/07(月)17:30:26No.1466115093+
>>嘘だろマリス砲には負けるけど冥界組普通に強いだろ…
>低速は広範囲攻撃で火力低いし高速は弾が変な方向いって使いにくいしで弱くない?
低速は範囲の割に火力あるし高速は制御方法あるからそれ分かると二段階は使いやすさ変わるよ
…32126/09/07(月)17:30:40No.1466115156+
>あれと星はデスマンから東方バズったタイミングで出してたのがどうかしてたよ
>弾幕難し目以上にシステムが変!!!!
地は風の発展系って感じでそこまで変とは思わないかな
星は変
…32226/09/07(月)17:30:48No.1466115181+
>分かってくれる人いるか分からないけどSTGやってると脇汗が垂れてくるレベルで出る
縦2DSTGってフライトシミュレーターより自機を操縦してる緊張感あるのなんなんだろうな
…32326/09/07(月)17:30:59No.1466115236そうだねx1
シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
…32426/09/07(月)17:31:04No.1466115255そうだねx2
美鈴の弾幕背景のせいで見にくいとかパチュリーの弾幕避けられそうで避けられなくてボム抱えたとか
新規ユーザーの苦戦の声を聞くのが楽しみなんだ
俺と同じ苦しみを味わえ
…32526/09/07(月)17:31:06No.1466115263+
>冥界組のゆゆさまって強いのラスペくらいじゃなかったっけ
>正直妖夢単の方が強くないかなって気が…
実際スコアだと妖夢単が一番出るはず
…32626/09/07(月)17:31:31No.1466115349そうだねx3
地でキツかった思い出はほぼおりんりんで埋め尽くされてる
こいしちゃんは変な汗が出てくる
…32726/09/07(月)17:31:40No.1466115375+
地は6ボスの難易度が大分低かった印象がある
5ボスの方が嫌いだった
…32826/09/07(月)17:31:48No.1466115412+
神もかなり変
…32926/09/07(月)17:32:05No.1466115461+
スチムーの売上見たら風がtopで次点が錦だった
…33026/09/07(月)17:32:09No.1466115476+
>美鈴の弾幕背景のせいで見にくいとかパチュリーの弾幕避けられそうで避けられなくてボム抱えたとか
>新規ユーザーの苦戦の声を聞くのが楽しみなんだ
>俺と同じ苦しみを味わえ
温故知新版はその辺変わってるんじゃ…
…33126/09/07(月)17:32:10No.1466115482+
地はとにかくトカマクが嫌だった思い出
…33226/09/07(月)17:32:20No.1466115528+
>地は6ボスの難易度が大分低かった印象がある
>5ボスの方が嫌いだった
ニャーン
…33326/09/07(月)17:32:20No.1466115531+
>地は6ボスの難易度が大分低かった印象がある
>5ボスの方が嫌いだった
イライラ棒だったから普通に6面ボスも嫌いだな…
…33426/09/07(月)17:32:22No.1466115536そうだねx1
>シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
まあそれはゲーセン時代から扱いはそんなんだし…
…33526/09/07(月)17:32:22No.1466115541+
>シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
大体東方周りのせいだろうけど逆に言えば1コインでクリア出来そうなのって東方位しかなかったのも…
…33626/09/07(月)17:32:24No.1466115548+
地はカスリ回収がダメ
難易度別でカスリ回数変えないと意味無い
…33726/09/07(月)17:32:25No.1466115557+
音ゲーでとんでもない難易度の曲を配置ランダムにしてスルスルクリアする人はなんなの人間辞めてるの
…33826/09/07(月)17:32:31No.1466115582+
>シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
コインいっこ
…33926/09/07(月)17:32:44No.1466115619そうだねx1
>地でキツかった思い出はほぼおりんりんで埋め尽くされてる
ニャーン
…34026/09/07(月)17:32:49No.1466115639+
集中力が異次元に削られるから1日1時間くらいしかできなかったけどスレ画に向けて積んであった作品1ヶ月くらいプレイし続けてたら体力ついてきたし体力つくと加速的に面白くなってくる
…34126/09/07(月)17:32:51No.1466115646+
UFOアンチ大杉!!
…34226/09/07(月)17:32:58No.1466115670そうだねx1
>>地は6ボスの難易度が大分低かった印象がある
>>5ボスの方が嫌いだった
>ニャーン
また来た…ってなる奴
…34326/09/07(月)17:32:59No.1466115679+
>地はカスリ回収がダメ
>難易度別でカスリ回数変えないと意味無い
今紺の悪口言った?
…34426/09/07(月)17:33:29No.1466115785そうだねx1
>シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
そのあたりはやられたりコンテニューしたらその場復活じゃなくて面最初や途中から再開でーすして死に場所も考えながらやらないとクリアできねぇ!とかも出てきたのがデカいと思う
…34526/09/07(月)17:33:32No.1466115800+
>地でキツかった思い出はほぼおりんりんで埋め尽くされてる
>こいしちゃんは変な汗が出てくる
おりんりんくたばれってなった後に虎が初へにょり撃ってくるのもヤバい
お空の弾幕が素直すぎて無難に盛り上がるのが助かるレベル
…34626/09/07(月)17:33:34No.1466115811そうだねx1
>音ゲーでとんでもない難易度の曲を配置ランダムにしてスルスルクリアする人はなんなの人間辞めてるの
(たまに元の譜面があまりにクソ過ぎてランダム上振れ譜面の方がマシな時がある…)
…34726/09/07(月)17:33:42No.1466115834+
地のルナクリアした感想としては多重黒死蝶飛行虫ネスト怨霊猫乱歩昔時の針核反応制御不能
ヤマメ通常1!!!!!
…34826/09/07(月)17:33:42No.1466115838+
紅魔郷はリソース少ないから抱え落ち許されないんだよな…最新作まで遊んでるけど今やっても結構苦戦しそう
…34926/09/07(月)17:33:44No.1466115847+
>スチムーの売上見たら風がtopで次点が錦だった
自分はプレイできるやつで1番古そうってだけで最初に風買ったなー
…35026/09/07(月)17:33:45No.1466115850そうだねx5
4面 ニャーン
5面 ニャーン ニャーン
6面 ニャーン
…35126/09/07(月)17:33:49No.1466115866+
>STGってゲーム性がパッと見の印象と実態でまあまあ乖離してるから適切な遊び方が分からず挫折する人が多いジャンルだと思う
特に弾幕はそうだよな
ありえない物量を捌くお膳立てはちゃんとしてあるんだけど
触りでそこまでいけないと超越者向け超高難度ゲー扱いされがち
…いやまあ超越者向け超高難度メニューもあるけどさ
…35226/09/07(月)17:33:52No.1466115880+
お姉ちゃんが4面ボスのくせに結構削ってきた思い出がある
…35326/09/07(月)17:34:08No.1466115924+
ヘカちゃん戦で純狐さんが乱入してくるせいでチャプターボーナス取るの不可能なやつとか確かあったよね
…35426/09/07(月)17:34:09No.1466115927+
紺はレガシーのおかげで最後まで行けたこれがないとクリアできる気がしない
…35526/09/07(月)17:34:18No.1466115971そうだねx2
>おりんりんくたばれってなった後に虎が初へにょり撃ってくるのもヤバい
虎丸は地にいなくてぇ…
…35626/09/07(月)17:34:27No.1466116011そうだねx1
>スチムーの売上見たら風がtopで次点が錦だった
1番古そうな風だけやって詰む奴が多いんだろうな
…35726/09/07(月)17:34:39No.1466116055そうだねx7
初心者は大人しく攻略を見ろ
攻略見るのは恥でもなんでもない
…35826/09/07(月)17:34:43No.1466116077+
>シューティングって連コして遊ぶもんだったのにいつの間にか1コインでクリア出来たら初心者卒業みたいになってた…
ゲーセンは元々そんな感じよ
ファイナルファイトも永パ覚えてノーコン決めるやつがヒーローだったでしょ
…35926/09/07(月)17:35:02No.1466116137+
スイッチだけかと思ってたらスチームでも出るのか!?これワンチャン100万くらい売れるんじゃね?
…36026/09/07(月)17:35:19No.1466116186そうだねx6
>4面 ニャーン
>5面 ニャーン ニャーン
>6面 ニャーン
霊夢だったと思うけど4面中ボスの時に殺しておけばよかったわあの猫ってセリフが本当にそうとしか言えなくて困る
…36126/09/07(月)17:35:22No.1466116197+
>スイッチだけかと思ってたらスチームでも出るのか!?これワンチャン100万くらい売れるんじゃね?
なんと
PS5でも出ます
…36226/09/07(月)17:35:27No.1466116221+
加奈子が東方の売上を阻んでる疑惑
…36326/09/07(月)17:35:28No.1466116225+
>初心者は大人しく攻略を見ろ
>攻略見るのは恥でもなんでもない
ここはこうすると楽ですよを頭と指に叩き込むの大事すぎる
先に進まなきゃ練習もできねえんだ!
…36426/09/07(月)17:35:36No.1466116260そうだねx1
>>音ゲーでとんでもない難易度の曲を配置ランダムにしてスルスルクリアする人はなんなの人間辞めてるの
>(たまに元の譜面があまりにクソ過ぎてランダム上振れ譜面の方がマシな時がある…)
アホみたいな階段譜面はランダムかけて乱打にしたほうが劇的に楽なんだよな…
…36526/09/07(月)17:35:48No.1466116309そうだねx3
>初心者は大人しく攻略を見ろ
>攻略見るのは恥でもなんでもない
まず自機狙いの概念把握してるかどうかで難易度に天地の差があるからな
…36626/09/07(月)17:35:59No.1466116350+
>そのあたりはやられたりコンテニューしたらその場復活じゃなくて面最初や途中から再開でーすして死に場所も考えながらやらないとクリアできねぇ!とかも出てきたのがデカいと思う
ほぼ弱体化無しの途中復活だけでも遊びやすさは一気に上るからなぁ
昔は金字塔だったSTG群は一回ミスするだけでも詰みなのが多すぎて1コインしないと本当にクリアできないとかざらにあるし
…36726/09/07(月)17:36:03No.1466116367+
初心者が風で苦しむなら神奈子より4面道中あたりではあるまいか
…36826/09/07(月)17:36:12No.1466116400そうだねx1
>スイッチだけかと思ってたらスチームでも出るのか!?これワンチャン100万くらい売れるんじゃね?
ななあ
10万とか売れたらえらいこっちゃですよ
…36926/09/07(月)17:36:16No.1466116417そうだねx2
自機狙いと切り返し覚えないとまずクリアできないでしょってなる
…37026/09/07(月)17:36:56No.1466116563+
>加奈子が東方の売上を阻んでる疑惑
人のせいかい?いやだねえ…
…37126/09/07(月)17:37:05No.1466116598そうだねx2
>初心者が風で苦しむなら神奈子より4面道中あたりではあるまいか
結局どれから始めても4面で急に道中長くなってボス戦と別の筋肉要求してくるのは壁だと思う
…37226/09/07(月)17:37:05No.1466116600そうだねx1
>大体東方周りのせいだろうけど逆に言えば1コインでクリア出来そうなのって東方位しかなかったのも…
いや嘘だよ80-90年代のゲーセンでもワンコインで2周目指そうぜ!ってのがシューターだった
その中のゴリラがハイスコア狙っていった感じ
…37326/09/07(月)17:37:06No.1466116606そうだねx1
チルノ全然弱くないよな...ってなる
…37426/09/07(月)17:37:19No.1466116670+
攻略見たところで始めたては動作精度と視線移動技術と集中力とでまず無理だからな…
…37526/09/07(月)17:37:46No.1466116786+
>初心者が風で苦しむなら神奈子より4面道中あたりではあるまいか
どの作品でも4面からは本気出してこない?
というか体験版でも遊べる3面までがお客様扱いというか
…37626/09/07(月)17:38:15No.1466116894+
でも初見はコンテ連打でまずはクリアまではやって欲しいぜ!プラクティス解禁もあるし
いや仕様変更でもしかしてプラクティス最初から解禁してたりする?
…37726/09/07(月)17:38:18No.1466116914+
まずSTGってジャンル自体初めてだと1面道中開始数秒で落ちたりするからな…
…37826/09/07(月)17:38:18No.1466116915+
手持ちのコントローラーだと十字キー認識しないからアナログスティックでやってるけどこれはこれで自由に動けて悪くない
…37926/09/07(月)17:38:32No.1466116963+
よくある風潮みたいなもんだと思う3面まではギリ遊べて4面は落として1コイン2コイン3コインありがとうございますするのは
…38026/09/07(月)17:38:33No.1466116969+
早苗さんはなんであんなに優しいんだろうな
…38126/09/07(月)17:38:43No.1466117010+
抱え落ちするくらいならボムガンガン使っていいよね
…38226/09/07(月)17:38:54No.1466117055そうだねx2
>ななあ
>10万とか売れたらえらいこっちゃですよ
海外含めたらそれくらいは出るんじゃないかって気はするが…
リメイク前も現行PCで動かすのめどいから既存ファンも買うし
…38326/09/07(月)17:38:56No.1466117065そうだねx1
パターン構築とかめんどいなら他人の動画見て真似すればええんよ
…38426/09/07(月)17:39:01No.1466117089+
低速自機判定さえついてしまえばかなりオーソドックスな作品だよね紅魔郷
初心者向けとは言わない
…38526/09/07(月)17:39:21No.1466117166そうだねx1
ワンコインクリアはSTGに限らずAC定番のやり込みだし
仲間内で攻略して行けるじゃんってなるの楽しいよ
…38626/09/07(月)17:39:23No.1466117170+
>チルノ全然弱くないよな...ってなる
美鈴よりよほど緊張する…
…38726/09/07(月)17:39:31No.1466117204+
>早苗さんはなんであんなに優しいんだろうな
なんか地のEX中ボス早苗さんムキムキなんですけどぉ…
…38826/09/07(月)17:39:43No.1466117249+
パターンやら誘導やら安置やらその辺りの知識あるだけでだいぶ変わる
…38926/09/07(月)17:39:49No.1466117282+
>というか体験版でも遊べる3面までがお客様扱いというか
体験版だと3面も結構殺意高くて製品版とは違う味がする…
…39026/09/07(月)17:40:04No.1466117347+
基本どの作品も4面道中まで完璧にこなれせばノーコンいけるからな…それが難しいけど
…39126/09/07(月)17:40:09No.1466117363+
俺ぐらい下手くそになると文のルーミアの▼状で飛んでくるやつも最初しか対処できない
ちょっと斜めになるともう死ぬ
…39226/09/07(月)17:40:12No.1466117374+
>海外含めたらそれくらいは出るんじゃないかって気はするが…
>リメイク前も現行PCで動かすのめどいから既存ファンも買うし
解像度含め割ときついんだよね…
クラシック版はPCはそのままかもだけどリメイクだけでもかなり有難い配慮だと思う
…39326/09/07(月)17:40:15No.1466117385そうだねx2
>パターン構築とかめんどいなら他人の動画見て真似すればええんよ
解説:このスペルは気合いです
(え!?)
…39426/09/07(月)17:40:16No.1466117386+
東方は体験版が3面までなので4面からギア上がる感じがある
…39526/09/07(月)17:40:21No.1466117417+
>海外含めたらそれくらいは出るんじゃないかって気はするが…
>リメイク前も現行PCで動かすのめどいから既存ファンも買うし
PC持ってない世の中のキッズがどれだけ買うかは結構気になる
主にスイッチ版だから売り上げ後から発表じゃないと可視化されないんだけど
…39626/09/07(月)17:40:47No.1466117525+
>解説:このスペルは気合いです
>(え!?)
NNの解説でしか見た事ねえよ!
…39726/09/07(月)17:40:47No.1466117528そうだねx1
>体験版だと3面も結構殺意高くて製品版とは違う味がする…
※体験版で強すぎたから製品版でナーフ
…39826/09/07(月)17:41:18No.1466117673+
>※体験版で可愛すぎたから製品版でナーフ
…39926/09/07(月)17:41:25No.1466117693+
ルナティックノーコンクリアマウントを取りたいが為に頑張る小学生
あると思います
…40026/09/07(月)17:41:32No.1466117726+
もうちょっといけるかな?ってタイミングでボムるのがクリアするコツだ
…40126/09/07(月)17:41:38No.1466117754+
まさか5面の上避けが消されたりしてないよね?
…40226/09/07(月)17:42:13No.1466117901そうだねx1
Switchは東方に限らずSTGが実は結構な量出てるのでもしかしたらシューティングゴリラキッズがいるのかもしれない
…40326/09/07(月)17:42:23No.1466117941そうだねx3
>>※体験版で可愛すぎたから製品版でナーフ
妖体験版魔理沙を解放しろ
…40426/09/07(月)17:42:27No.1466117961+
紅は細かいことわかんなくても決めボムと気合でどうにかなるからさ…
…40526/09/07(月)17:42:31No.1466117978+
>※体験版で硬すぎたからナーフされたティ〜
…40626/09/07(月)17:42:31No.1466117979そうだねx9
>ルナティックノーコンクリアマウントを取りたいが為に頑張る小学生
>あると思います
まあそれは…マウントとってええよ…
…40726/09/07(月)17:43:10No.1466118145+
最近久々にやったら目がチカチカする…!ってなって一周するのもひいひいだった
…40826/09/07(月)17:43:43No.1466118257そうだねx1
>Switchは東方に限らずSTGが実は結構な量出てるのでもしかしたらシューティングゴリラキッズがいるのかもしれない
移植も豊富だしなんなら最近の2DSTGはインディーズ主戦場だしね
…40926/09/07(月)17:43:49No.1466118284+
>>体験版だと3面も結構殺意高くて製品版とは違う味がする…
>※体験版で強すぎたから製品版でナーフ
ティ〜をナーフするなティ〜💢
…41026/09/07(月)17:43:57No.1466118317+
昔紅魔館のノーマルクリア出来たからドヤ顔でゲーセンにある初見の蟲姫2遊んだら何もできなかった…
…41126/09/07(月)17:44:06No.1466118360+
ボムの大半を抱え落ちしながら気合いでクリアしたのであんまりしたり顔でえらいこと言えないんだ
…41226/09/07(月)17:44:11No.1466118386+
>妖体験版魔理沙を解放しろ
久々にみたら超かわいい
…41326/09/07(月)17:44:20No.1466118429+
小学生がバンバンLNするようなら次回作の難易度上がりそうだ…
…41426/09/07(月)17:44:40No.1466118492+
大ちゃんのスペカとか立ち絵期待してもよかですか?
…41526/09/07(月)17:44:46No.1466118513そうだねx3
>「生と死の境界」取得を取りたいが為に頑張ったが同級生になにひとつ伝わらなかったTobyFox
…41626/09/07(月)17:45:02No.1466118582そうだねx3
>>「生と死の境界」取得を取りたいが為に頑張ったが同級生になにひとつ伝わらなかったTobyFox
悲しきモンスター
…41726/09/07(月)17:45:03No.1466118590+
>>ルナティックノーコンクリアマウントを取りたいが為に頑張る小学生
>>あると思います
>まあそれは…マウントとってええよ…
でも生と死の境界避けられるよはデートの誘い文句には使えませんでした
…41826/09/07(月)17:45:10No.1466118623そうだねx1
キッズの方が圧倒的に吸収力高いのでヤングルナシューターはそこそこ現れるとは思う
…41926/09/07(月)17:45:11No.1466118626そうだねx1
>>Switchは東方に限らずSTGが実は結構な量出てるのでもしかしたらシューティングゴリラキッズがいるのかもしれない
>移植も豊富だしなんなら最近の2DSTGはインディーズ主戦場だしね
XBOX360とはまた違う形のSTGが強いハードだよねSwitch
…42026/09/07(月)17:45:47No.1466118787+
アケ弾幕は東方から直でいくよりも他の非弾幕で慣らしてから遊んだ方が攻略できたわ
東方は道中短いからかな
…42126/09/07(月)17:46:02No.1466118854+
ケツイとガレッガはなぜかPS4でしかできない…
…42226/09/07(月)17:46:07No.1466118870そうだねx1
Tobyで並列化すんなや!
…42326/09/07(月)17:46:12No.1466118886+
シューティングは反射神経にあらず
…42426/09/07(月)17:46:22No.1466118930+
STGの能力を鍛えるのはSTGしかないのでSTGをやるしかない
基本的なこと自体はそれで殆どのゲームに応用が出来る
応用が主題になっていてそのゲームでしか使えない能力だけが鍛えられるというのもままあるけど
…42526/09/07(月)17:46:52No.1466119058+
>Tobyで並列化すんなや!
他に何で並列化しろっていうんだよ!
…42626/09/07(月)17:46:56No.1466119074+
>応用が主題になっていてそのゲームでしか使えない能力だけが鍛えられるというのもままあるけど
悲しきSTGモンスター…
…42726/09/07(月)17:47:08No.1466119131+
>よくある風潮みたいなもんだと思う3面まではギリ遊べて4面は落として1コイン2コイン3コインありがとうございますするのは
風潮というか実際アケはSTG限らずそういう調整だしな
…42826/09/07(月)17:47:14No.1466119151そうだねx6
>シューティングは反射神経にあらず
(※不必要ではない)
…42926/09/07(月)17:47:18No.1466119168+
>ケツイとガレッガはなぜかPS4でしかできない…
CAVEは契約切れパターン多くて油断できない
金ないの移植会社じゃなくてCAVEの方かなって心配になる
…43026/09/07(月)17:47:44No.1466119280+
錦のsteam推定売上本数が3万本くらい
…43126/09/07(月)17:48:07No.1466119386+
Tobyは大勢の前でネクロファンタジアピアノで弾いたりしていたガチの黒歴史
…43226/09/07(月)17:48:37No.1466119489そうだねx2
>>ケツイとガレッガはなぜかPS4でしかできない…
>CAVEは契約切れパターン多くて油断できない
>金ないの移植会社じゃなくてCAVEの方かなって心配になる
switchでガル2早めに買っといて助かった...ってなった
…43326/09/07(月)17:48:54No.1466119558+
音ゲーの低速プレイとかはいい感じにSTGの弾処理能力と同じ部位が鍛えられる気がする
俺は苦手だ…
…43426/09/07(月)17:49:00No.1466119585+
>ケツイとガレッガはなぜかPS4でしかできない…
予算(移植人員確保)がね…
…43526/09/07(月)17:50:07No.1466119866そうだねx2
>Tobyは大勢の前でネクロファンタジアピアノで弾いたりしていたガチの黒歴史
教会で弾いてたらしいな
死者の楽園って意味の曲教会で弾いて大丈夫?と骨に言われたらしい
…43626/09/07(月)17:50:13No.1466119890そうだねx1
>>>体験版だと3面も結構殺意高くて製品版とは違う味がする…
>>※体験版で強すぎたから製品版でナーフ
>ティ〜をナーフするなティ〜💢
ティ〜は4面以降の中ボスデカティ〜が強いからそれで我慢して
…43726/09/07(月)17:50:46No.1466120013そうだねx5
反射神経要らないとはいうけど紅魔郷はシリーズの中では必要な部類だと思う
…43826/09/07(月)17:50:50No.1466120028+
アチョー呼びしてたけど意外と少数派らしいことをインターネットで知った
…43926/09/07(月)17:51:06No.1466120101そうだねx2
>STGの能力を鍛えるのはSTGしかないのでSTGをやるしかない
>基本的なこと自体はそれで殆どのゲームに応用が出来る
>応用が主題になっていてそのゲームでしか使えない能力だけが鍛えられるというのもままあるけど
なんか1作品にハマってワイコインできるようになると他のも結構進めるようになって沼ってくジャンルだと思う
…44026/09/07(月)17:51:09No.1466120114+
>ティ〜は4面以降の中ボスデカティ〜が強いからそれで我慢して
正気とは思えない弾幕なんだけどなんなのアイツ
決めボムという言葉はデカティ〜!!のためにある
…44126/09/07(月)17:52:12No.1466120365+
>反射神経要らないとはいうけど紅魔郷はシリーズの中では必要な部類だと思う
圧殺してくる展開少なくて殺意のこもった少数の弾の方が多いイメージある紅
…44226/09/07(月)17:52:22No.1466120404+
>でも生と死の境界避けられるよはデートの誘い文句には使えませんでした
生と死の境界はある程度パターン組みやすい弾幕だから
誘い文句としてはまぁ弱いと思う
…44326/09/07(月)17:52:24No.1466120417+
>反射神経要らないとはいうけど紅魔郷はシリーズの中では必要な部類だと思う
紅は妖以降と弾幕の傾向わりと違うよね
…44426/09/07(月)17:52:24No.1466120419+
風来のシレンみたいな古典的ローグライクをやるとボムの切りどころの感覚が培われるぞ
…44526/09/07(月)17:52:26No.1466120434+
>>CAVEは契約切れパターン多くて油断できない
>>金ないの移植会社じゃなくてCAVEの方かなって心配になる
>switchでガル2早めに買っといて助かった...ってなった
あのswitchのシリーズなんでライセンスが永続じゃないんだろうな…パッケージ売る関係なのかもしれんけど
…44626/09/07(月)17:52:39No.1466120489+
東方初心者なら取り敢えず鬼カワウソ装備やって気持ち良くなろう
どのキャラでもカワウソで雑にボム撃ってるだけでクリアできる
…44726/09/07(月)17:52:40No.1466120496そうだねx5
>>でも生と死の境界避けられるよはデートの誘い文句には使えませんでした
>生と死の境界はある程度パターン組みやすい弾幕だから
>誘い文句としてはまぁ弱いと思う
違うそうじゃない
…44826/09/07(月)17:52:56No.1466120557+
>教会で弾いてたらしいな
>死者の楽園って意味の曲教会で弾いて大丈夫?と骨に言われたらしい
駄目だった
なにやってんだ犬
…44926/09/07(月)17:53:25No.1466120695+
>アチョー呼びしてたけど意外と少数派らしいことをインターネットで知った
そもそもシューターしか使わんからな…って思ったけど今調べたら元々はスーパーパンチアウトから来てる結構年季の入った言葉なのか
…45026/09/07(月)17:54:03No.1466120850+
>紅は妖以降と弾幕の傾向わりと違うよね
非弾幕の文法がまだ残ってる感じ
…45126/09/07(月)17:54:09No.1466120875+
地はおりんが出る時どのタイミングでもキツいんだけど普通に3面も4面も6面も辛い
なんならなんか背景と見分けつかない系弾幕割と多くて嫌い
…45226/09/07(月)17:54:49No.1466121041+
反射神経を必要とするような状況に陥らない様に立ち回るのだ
…45326/09/07(月)17:55:22No.1466121161+
毎回猫出たってわかるような弾撃ってくるけど速いんだよなアレ
…45426/09/07(月)17:55:31No.1466121204そうだねx2
>反射神経を必要とするような状況に陥らない様に立ち回るのだ
それができるのはもう中級者なんですよ!
…45526/09/07(月)17:55:32No.1466121211+
よく弾幕上手い人はあまり動かないと聞く
が俺の中の東方は雑魚殺し位置完全に覚えるゲームだからめっちゃ動く
…45626/09/07(月)17:55:32No.1466121212そうだねx1
>>というか体験版でも遊べる3面までがお客様扱いというか
>体験版だと3面も結構殺意高くて製品版とは違う味がする…
3面って体験版におけるラスボスだからギア上げてくるからな
4面は体験版プレイヤーの初見ステージになるから更にもう一段ギア上げてくるだけで
…45726/09/07(月)17:55:38No.1466121230そうだねx2
非想天則もsteamに来い
…45826/09/07(月)17:55:54No.1466121297+
あの犬の黒歴史度たけーなおい
…45926/09/07(月)17:56:00No.1466121318そうだねx1
>アチョー呼びしてたけど意外と少数派らしいことをインターネットで知った
今…というかだいぶ昔から気合じゃないかな
…46026/09/07(月)17:56:41No.1466121510+
東方で学んだのは虎女とハム女の撃ってくる曲がるレーザーはクソクソクソクソということだ
…46126/09/07(月)17:56:44No.1466121526そうだねx2
>非想天則もsteamに来い
SwitchにもPsにも来い
…46226/09/07(月)17:57:06No.1466121640+
反射神経求められてるのって超高速弾ぐらいだから
初見殺しはあってもそれ以降は死にづらくなる東方とでは反射神経求められてるラインが違うと思う
マジで他の弾幕STGに応用出来ないぐらいには東方以外が自滅推奨なぐらい圧倒的に早すぎるんで…
…46326/09/07(月)17:57:11No.1466121660+
気合いって雷電のよくわからんスコアでしょ
…46426/09/07(月)17:57:14No.1466121672+
>非想天則もsteamに来い
XPまだ使われてた時期でちょい古いせいか全然移植こないよね萃の系譜も
…46526/09/07(月)17:57:32No.1466121733+
>非想天則もsteamに来い
今も対戦勢いるらしいね
…46626/09/07(月)17:57:34No.1466121742そうだねx1
最初はその作品の強機体使ってればええ!
…46726/09/07(月)17:57:40No.1466121781+
楽な3面誰だろうって思うと体力は高いけど弾幕は妙に優しいキョンシー辺り?
…46826/09/07(月)17:57:51No.1466121834+
>よく弾幕上手い人はあまり動かないと聞く
>が俺の中の東方は雑魚殺し位置完全に覚えるゲームだからめっちゃ動く
道中動かない上手い人は見たことないかなあ!
ドットイーターならともかく…
…46926/09/07(月)17:57:55No.1466121844+
>最初はその作品の強機体使ってればええ!
最初は…?
…47026/09/07(月)17:58:06No.1466121886+
>あの犬の黒歴史度たけーなおい
なんだったら別にハックロム作るのも自作ゲーム作るのも割と…
…47126/09/07(月)17:58:24No.1466121965そうだねx2
日本だとこの曲なに?ネクロファンタジアですは通るかもしれないけど向こうだとちょっとこわいな
…47226/09/07(月)17:58:32No.1466121993+
なあにこれから順番にくるさ
もしかしたら黄昏も来るんだ
ちょっとぱちゅコンとかもキャラを追加して出してくれねえかな…
…47326/09/07(月)17:58:40No.1466122014+
無理だよイージーすら危ういよ東方
クリア出来るみんなは頭おかしいのか?
…47426/09/07(月)17:58:59No.1466122092+
末の弟がカンニング無しでハードまでは行けたっぽいので俺も見ないでやろうとしてるけどぜんっぜん進まない
センスの差を感じる
…47526/09/07(月)17:59:08No.1466122127そうだねx4
>無理だよイージーすら危ういよ東方
>クリア出来るみんなは頭おかしいのか?
イージークリアを卑下するな自分を褒めろ
十分えらい
…47626/09/07(月)17:59:16No.1466122168+
リリクウィーが簡単とか箸休めって聞くたびにシューター頭おかしい…ってなる
あれマジで苦手
…47726/09/07(月)17:59:21No.1466122191+
>よく弾幕上手い人はあまり動かないと聞く
>が俺の中の東方は雑魚殺し位置完全に覚えるゲームだからめっちゃ動く
動かないというか必要なタイミングをどれだけ絞れるかってのはある
例えば東方なら画面上回収をどれだけ一纏めに出来るかに通ずる所があるし
最初からこのアイテムは回収しないと決めて動けるようならそれだけで初級者以上はあると思う
…47826/09/07(月)17:59:45No.1466122284+
>無理だよイージーすら危ういよ東方
>クリア出来るみんなは頭おかしいのか?
ノーマルまでははっきり言って努力と勉強不足
地と星は除く
…47926/09/07(月)17:59:48No.1466122298+
高速弾も眼の前に来てから避けるからよくない
画面真ん中くらいのあたりでなんとなくこのへんに来そうなとこを避けて寄ってきた後でちゃんと避ける
…48026/09/07(月)18:00:26No.1466122477+
アイテム回収に難あるとかなりムカつくのよな東方
UFOとか動物霊とかあるけど個人的に神霊廟のアイテムシステムマジで嫌い
…48126/09/07(月)18:00:33No.1466122515そうだねx1
ぶっちゃけ弾幕は相性の合う合わないで難易度が凄まじく変わるんだ
阿鼻叫喚で有名だった金閣寺10回程度で抜けるやつとかも本当にいるんだ
…48226/09/07(月)18:00:33No.1466122516そうだねx2
>無理だよイージーすら危ういよ東方
>クリア出来るみんなは頭おかしいのか?
イージークリア馬鹿にするの許さない委員会なのでイージークリアもしくはクリアできなくても頑張れて偉いしかない
…48326/09/07(月)18:00:44No.1466122555そうだねx1
>>非想天則もsteamに来い
>今も対戦勢いるらしいね
心以降と全然違うし黄昏で1番バズった対戦ゲームだと思うんだが
あの成功大なり小なりトラウマなんだか移植されんね
剛がシングルゲーで発展させたようなシステムだったから遊んでて恋しくなった
…48426/09/07(月)18:00:45No.1466122558+
>リリクウィーが簡単とか箸休めって聞くたびにシューター頭おかしい…ってなる
>あれマジで苦手
あれはN以上が完全に同じだからLから見るとかなり簡単になるんだ
…48526/09/07(月)18:01:00No.1466122611+
紅魔郷でストレートに反射神経要求してくるの
エターナルミークくらいだと思う
…48626/09/07(月)18:01:12No.1466122652そうだねx2
>ノーマルまでははっきり言って努力と勉強不足
>地と星は除く
(地と星はクリアできなかったんだな…)
…48726/09/07(月)18:01:16No.1466122664そうだねx1
>ぶっちゃけ弾幕は相性の合う合わないで難易度が凄まじく変わるんだ
>阿鼻叫喚で有名だった金閣寺10回程度で抜けるやつとかも本当にいるんだ
金閣寺はランダム弾の振れ幅が悪い奴だろ!!
…48826/09/07(月)18:01:28No.1466122712+
>リリクウィーが簡単とか箸休めって聞くたびにシューター頭おかしい…ってなる
>あれマジで苦手
交差弾は諏訪子で慣れてんだ…
…48926/09/07(月)18:01:33No.1466122737+
>早苗さんはなんであんなに優しいんだろうな
全体的に弾が遅くてボムるかどうか判断する時間が長いのが
風の霊撃と噛み合いすぎてる…
…49026/09/07(月)18:01:45No.1466122779+
ボムを抱えて死ぬのいいよね
…49126/09/07(月)18:02:08No.1466122872+
>阿鼻叫喚で有名だった金閣寺10回程度で抜けるやつとかも本当にいるんだ
神主はさあ…
…49226/09/07(月)18:02:10No.1466122883+
地はリソース関連おかしいだけで基本ができたらちゃんとできるだろうが!
…49326/09/07(月)18:02:22No.1466122934+
永夜抄までは設定で残機とボムめっちゃ増やせるから…
…49426/09/07(月)18:02:45No.1466123042+
ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
…49526/09/07(月)18:03:01No.1466123117+
どのタイトルも基本的に固有システムどこまで理解してるかが鍵だけど
風なんかは霊撃の火力理解してるかが結構鍵だよね
…49626/09/07(月)18:03:10No.1466123160そうだねx3
>それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
などというナイーブな考え方は今すぐ捨てろ
…49726/09/07(月)18:03:18No.1466123194そうだねx1
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
ボム使い切ってから気合いで避ける
…49826/09/07(月)18:03:30No.1466123239+
クリア目的なら決めボムだ
決めボムをして他が安定して余裕が出来たら
ボムボタンに指をかけながらちょっとだけ踏ん張るんだ
…49926/09/07(月)18:03:38No.1466123276そうだねx1
>イージークリア馬鹿にするの許さない委員会なのでイージークリアもしくはクリアできなくても頑張れて偉いしかない
この時代にSTGを遊ぶ時点でありがたいし自分が楽しく遊べたならそれが一番だよね
…50026/09/07(月)18:03:38No.1466123279+
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
やべ
と思った瞬間ボム使う癖つけたほうがいい
…50126/09/07(月)18:03:42No.1466123295そうだねx1
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
適切にボムを使うことがこのゲームで一番大切な技術
…50226/09/07(月)18:03:42No.1466123296+
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
ボムなんて使ってなんぼだぞ
5面以降であ、無理そうって思ったらとりあえずボムで飛ばす
…50326/09/07(月)18:03:54No.1466123355+
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
基本使った方がいい
このスペル練習するって決めてるときはボムらないで向き合おう
…50426/09/07(月)18:04:15No.1466123458+
当時ハードクリアまではできたけど10年以上やってないから今はどれくらいできるんだろう
やり込んでたときは寝ててもBGMの幻聴と弾幕がまぶたの裏にチラついてた
…50526/09/07(月)18:04:17No.1466123470そうだねx1
>どのタイトルも基本的に固有システムどこまで理解してるかが鍵だけど
>風なんかは霊撃の火力理解してるかが結構鍵だよね
あとまぁPのドロップ多過ぎて霊撃使いまくって丁度だと気付けるか
…50626/09/07(月)18:05:00No.1466123661そうだねx6
>やべ
>と思った瞬間ボム使う癖つけたほうがいい
初心者はやべっと思った時はもう遅いから
ムッなんか嫌な感じと思ったら即ボムくらいでちょうどいい
…50726/09/07(月)18:05:11No.1466123693+
当時学生だったとしても…40前後
間違いなく反射神経と体力は落ちているからそこからだ…
…50826/09/07(月)18:05:20No.1466123737+
永夜までは第二の残機扱いだから被弾しそうな時までノーボムでいいかなって思ってたけど
風以降はボムが霊撃に変わって攻略にも関わってきたからボムるのが楽しくなってきたな
…50926/09/07(月)18:05:25No.1466123758+
ボム撃とうとする頃には指が強張っててX押せずに死ぬ…
…51026/09/07(月)18:05:43No.1466123844そうだねx1
まずダメそうかなと思ったら自力で避けてみようじゃなくボムって飛ばすことを先に考えろ
安定したらボムらずに行けそうなとこを探して減らしていけ
…51126/09/07(月)18:05:47No.1466123857+
ボム禁の必要性を感じたら紺珠伝をやるべきだと思われる
あれは本当に最後の最後までボムっちゃだめ
…51226/09/07(月)18:05:53No.1466123880+
地は大体霊撃弱いから下手に打つとすぐジリ貧になる
でも死ぬよりはマシだしパワー0で死ねば少し回復できるから打たない手はあまりない…
…51326/09/07(月)18:06:18No.1466123993+
>ボムって死ぬ前にちゃんと使ったほうがいい?それともボム使わないでクリアするほうが上達する?
上達って言うのが作品クリアに近づくって意味ならボム使わないのは論外
弾幕回避能力を身につけたいって意味ならボム使わないで粘るのも止めないけどクリアは遠のくと思ったほうが良いし結局ボム使って先の方進んだほうが弾避け練習にもなると思う
…51426/09/07(月)18:06:21No.1466124005+
経験者としての強さって指の動きより弾幕の性質の理解と分解にもかかってくるからな
というよりこっちの要素のほうが基本的には重い
全方位連打とかに奇数奇数偶数奇数偶数とかを即座に意識出来るかどうかとか
…51526/09/07(月)18:06:49No.1466124137+
ボムを使い切る経験を重ねてから決め打ちのタイミングをはかるんだぞ
…51626/09/07(月)18:07:08No.1466124233そうだねx1
>東方って弾幕STGの中だと親切とは聞いてるけど実際クリア出来るんかな
>やる前に音ゲーとかで動体視力鍛えた方が良い?
>あと運動して体力つけるとか
音ゲーってやっぱみんなリズムゲーじゃなくて目押しゲーだと思ってるし実際そうだよな
…51726/09/07(月)18:07:15No.1466124267+
ボムは緊急回避ではない
必殺技だ
…51826/09/07(月)18:07:25No.1466124307+
チルノのパーフェクトフリーズで弾が止まってビビった!ボム!
それでいいんだよ…
…51926/09/07(月)18:08:03No.1466124469そうだねx1
>経験者としての強さって指の動きより弾幕の性質の理解と分解にもかかってくるからな
>というよりこっちの要素のほうが基本的には重い
結局数こなして慣れるしかないんだよな
…52026/09/07(月)18:08:07No.1466124494そうだねx1
上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
…52126/09/07(月)18:08:22No.1466124570+
予定通りにボムを撃つというのは実は難しいことだから
積極的に意識したほうがいいぞ
…52226/09/07(月)18:08:35No.1466124632+
>音ゲーってやっぱみんなリズムゲーじゃなくて目押しゲーだと思ってるし実際そうだよな
目押しなのもあるし楽譜通り演奏するっていう感じなんだよね音ゲー
なのでリズムゲーになると目押しとか以前に本当に肌が合わない事もおきてくる
…52326/09/07(月)18:08:41No.1466124655そうだねx4
ボムを使い切れたらむしろ上達してると言って良い
一番ダメなプレイはボムが残ってるに残基減らす抱え落ちだから
毎回死ぬ時にボムを使い切ってたら偉い
…52426/09/07(月)18:08:58No.1466124725+
>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
片方ガン見して軸合わせつつもう片方から来た奴避けるみたいな感覚でやってるな
…52526/09/07(月)18:09:03No.1466124756+
>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
端に寄れば弾が向かってくる方角を減らせるぞ
…52626/09/07(月)18:09:06No.1466124767そうだねx2
>音ゲーってやっぱみんなリズムゲーじゃなくて目押しゲーだと思ってるし実際そうだよな
ええ…判定ラインなんて見てないよ正直
…52726/09/07(月)18:09:17No.1466124822+
>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
左右から挟み込んでくる時点で超ニガテ
…52826/09/07(月)18:09:37No.1466124919そうだねx1
音ゲーで目押しとか何を言ってるんだ
…52926/09/07(月)18:09:54No.1466125001そうだねx1
本当の意味で気合よけするときなんてボムが無くなった時だけだぜ!
…53026/09/07(月)18:10:10No.1466125079+
虹EX道中みたいに左右から壁みたいに来られるのが苦手だな
あと下からの弾幕
…53126/09/07(月)18:10:37No.1466125212+
>ええ…判定ラインなんて見てないよ正直
ギリギリでみると結構ズレるよね音ゲー
よほど詰まってなければ目押しポイント隠されてもGREAT以上は大体出せると思う
…53226/09/07(月)18:10:39No.1466125221+
これくらいならボムんなくて平気だろ…あっ
…53326/09/07(月)18:10:40No.1466125231そうだねx1
>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
東方だと速い球に対する瞬発力や動体視力よりはこういうごちゃごちゃした球を捌き切る脳みその並列処理能力の方が要求されるよなって印象はある
…53426/09/07(月)18:10:46No.1466125267+
適所でボムを綺麗に使うことがそもそも上手いことの条件なんじゃないのかSTGって
スコアラーまで行くとまた別だったり?
…53526/09/07(月)18:10:49No.1466125281+
よくわかんない弾幕は阿梨夜の化石直後に撃つ通常の時間停止レーザーみたいな奴
…53626/09/07(月)18:10:55No.1466125302+
どこでボムや残機が手に入るのかってことも進まなきゃ分かんないから
とにかくボムって進め
…53726/09/07(月)18:10:56No.1466125307+
>ボムを使い切れたらむしろ上達してると言って良い
>一番ダメなプレイはボムが残ってるに残基減らす抱え落ちだから
>毎回死ぬ時にボムを使い切ってたら偉い
実際ボム使うたびに進行していくからな
先を見れる・一回体験するのが一番デカい
…53826/09/07(月)18:11:12No.1466125375そうだねx2
>音ゲーで目押しとか何を言ってるんだ
スレのキーワードだけ拾って関係あるようで全く関係ない話し出す時点でスルー安定
…53926/09/07(月)18:11:25No.1466125436+
○ ○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○
 ○ ○ ○ ○
  ○ ○ ○
  ○ ○
   ○
みたいな配置のやつから苦手
間抜けられない
…54026/09/07(月)18:11:35No.1466125473+
>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
最新の錦だとユイマンのコミュニケーション系が本当につらい
全く避けれないわけではないんだけど怖い
…54126/09/07(月)18:11:39No.1466125487+
>音ゲーで目押しとか何を言ってるんだ
つんく♂より音楽語れる「」が出てきたな
…54226/09/07(月)18:11:46No.1466125523+
>>上下左右から弾飛んでくる系は未だにどうしようもない
>左右から挟み込んでくる時点で超ニガテ
人間と妖怪の境界マジ無理
…54326/09/07(月)18:11:54No.1466125554+
>適所でボムを綺麗に使うことがそもそも上手いことの条件なんじゃないのかSTGって
>スコアラーまで行くとまた別だったり?
紅はそうじゃないけど妖以降は常時耐久っていうイメージだなスコアラーは
スペカ収集とは違った立ち回りというか常にグレイズゲーな感じ
…54426/09/07(月)18:12:05No.1466125596そうだねx5
>○ ○ ○ ○ ○ ○
> ○ ○ ○ ○ ○
> ○ ○ ○ ○
>   ○ ○ ○
>  ○ ○
>   ○
>みたいな配置のやつから苦手
>間抜けられない
大周りして丸ごと避けちゃえ
…54526/09/07(月)18:12:14No.1466125636+
>本当の意味で気合よけするときなんてボムが無くなった時だけだぜ!
実際なくなってる時の方が猶予ないからガチ避けするしな
「あっ」で抱え落ちしてる時は気合い避けではない
…54626/09/07(月)18:12:14No.1466125638+
イドエゴのワインダー抜け未だに出来ないから地EXクリアが遠い
イドエゴ超えればあと俺の壁って耐久くらいなんだけどな
…54726/09/07(月)18:12:24No.1466125687+
>ボムを使い切れたらむしろ上達してると言って良い
>一番ダメなプレイはボムが残ってるに残基減らす抱え落ちだから
>毎回死ぬ時にボムを使い切ってたら偉い
1機何ボムで資源管理する概念に馴染んでくると楽しくなるよね
ここ最悪死んでええか…なポイントが出てくる
…54826/09/07(月)18:12:37No.1466125743そうだねx2
だいたい毎回言ってる気がするけど
桜花結界でノーリスク気合い避けを頻繁にやれる妖はやはり初心者が上達を実感しやすい東方としては最適だと思うのよ
期待してるぞ
…54926/09/07(月)18:12:37No.1466125747+
>つんく♂より音楽語れる「」が出てきたな
リズム天国って見た目で押したらズレる仕様じゃなかったか
…55026/09/07(月)18:12:51No.1466125798+
>ボムは緊急回避ではない
>通行料だ
…55126/09/07(月)18:13:09No.1466125874そうだねx1
>だいたい毎回言ってる気がするけど
>桜花結界でノーリスク気合い避けを頻繁にやれる妖はやはり初心者が上達を実感しやすい東方としては最適だと思うのよ
>期待してるぞ
卍弾幕がなあ…
…55226/09/07(月)18:13:32No.1466125991+
弾が進んでくる方向から自機を動かして、弾が飛んでいくのを動かずやりすごすのはまぁできる
進んでくる弾を動いてすれ違う積極的な避けが…難しい…!
…55326/09/07(月)18:13:33No.1466125993そうだねx1
ゲームシステム以外で言うと1死のデメリット大きいゲームが苦手だなぁ神とか
…55426/09/07(月)18:13:49No.1466126062+
>>音ゲーで目押しとか何を言ってるんだ
>つんく♂より音楽語れる「」が出てきたな
この動画正直かなり好き
https://www.youtube.com/watch?v=p1vCpd0_1zg
…55526/09/07(月)18:14:01No.1466126121そうだねx2
ニナちゃんとか地球平面説が一番めんどかったな
…55626/09/07(月)18:14:08No.1466126152+
これむずくないってなったときにボムるのは
テストでいえば悩む問題はスルーして次の問題解き始めるのと同じ
…55726/09/07(月)18:14:11No.1466126172+
>だいたい毎回言ってる気がするけど
>桜花結界でノーリスク気合い避けを頻繁にやれる妖はやはり初心者が上達を実感しやすい東方としては最適だと思うのよ
>期待してるぞ
演出が綺麗なのもあるから自分も初心者には妖を推したいんだけどやっぱりsteamでできないのがね…
…55826/09/07(月)18:14:12No.1466126180+
スコアラーまで行っちゃうと時間と座標記憶してそうでちょっと…
…55926/09/07(月)18:14:19No.1466126206+
東方はリソースがほぼ無限だからだいたいなんとかなるぞ
…56026/09/07(月)18:14:38No.1466126298そうだねx6
>この動画正直かなり好き
>https://www.youtube.com/watch?v=p1vCpd0_1zg
そろそろ東方と関係ない自分語りやめれる?
…56126/09/07(月)18:14:52No.1466126346そうだねx3
やべぇボム!あっもうボムなかった…が一番偉い
…56226/09/07(月)18:14:57No.1466126375そうだねx3
死に放題と見せかけてジワジワと詰ませてくる紺珠伝
…56326/09/07(月)18:15:08No.1466126414+
>ニナちゃんとか地球平面説が一番めんどかったな
一枚一枚は抜けられるからこそボムの判断が遅れるんだよな…
…56426/09/07(月)18:15:14No.1466126453+
>ニナちゃんとか地球平面説が一番めんどかったな
ニナちゃんのスペカを横文字じゃない読み方するの本当にめんどそうだからやめろ!
…56526/09/07(月)18:15:35No.1466126541+
詰みを察知してボムを撃てるような腕ならそもそも詰まないという根本的な問題があるので怪しいと感じたらボムくらいでちょうどいい
…56626/09/07(月)18:15:58No.1466126640+
ニナちゃんはうんちリバーがこれ楽そうじゃね?あかん死ぬわをひたすら繰り返した記憶
…56726/09/07(月)18:16:15No.1466126710+
>死に放題と見せかけてジワジワと詰ませてくる紺珠伝
残りボム数こそが真の残機…
…56826/09/07(月)18:16:31No.1466126781+
チョコレート!チョコレートです!
…56926/09/07(月)18:16:37No.1466126804+
>死に放題と見せかけてジワジワと詰ませてくる紺珠伝
先が見えない状況でボム切るかどうかの判断迫ってくるのだいぶ苦しいよ
…57026/09/07(月)18:16:44No.1466126844+
>死に放題と見せかけてジワジワと詰ませてくる紺珠伝
グレイズインフェルノはパワー4と3でやりやすさが変わった気がする…
…57126/09/07(月)18:16:54No.1466126883+
ボム撃つところを覚えるにはまず一周してどれくらいリソース余裕あってどの辺辛いか覚えないのと行けないので
死なないためにとりあえずボムする
…57226/09/07(月)18:17:11No.1466126963+
なんかだんだん息苦しくなるよね紺珠伝
…57326/09/07(月)18:17:12No.1466126975+
音ゲーは目押しゲーなのにリズムゲーだと思い込んでる人は多い
…57426/09/07(月)18:17:21No.1466127015+
デビルバットゴーストみたいなイメージ画像の避ける道が見えててその通りに動けるならボム押さなくてもいいかと思うのが最良
避ける道が見えなくなってダメだこれってなってボム打つのが次善
避ける道考えてる時に見逃しとか意識外から弾食らって抱え落ちが最悪
…57526/09/07(月)18:17:27No.1466127038+
>ゲームシステム以外で言うと1死のデメリット大きいゲームが苦手だなぁ神とか
霊は神子までパターン通し切れるかどうかのゲームだからまだ…
地とか死んで霊力落ちるのはもちろんボムってもショット威力落ちてジリ貧になるゲームデザインなの正直どうかと思う弾幕優しいわけでもないし
…57626/09/07(月)18:18:33No.1466127356+
>演出が綺麗なのもあるから自分も初心者には妖を推したいんだけどやっぱりsteamでできないのがね…
来年の夏にまたビールやワインがある会見してくれないかな…
…57726/09/07(月)18:19:11No.1466127530+
クリアする頃には3面までは無茶なグレイズ遊びしても平気になってるよ
…57826/09/07(月)18:19:56No.1466127733+
地は覚えゲー色強いからジリ貧というか覚えてないとこまで行くとゴリゴリ削られて終わる印象だった
…57926/09/07(月)18:20:17No.1466127826+
>>演出が綺麗なのもあるから自分も初心者には妖を推したいんだけどやっぱりsteamでできないのがね…
>来年の夏にまたビールやワインがある会見してくれないかな…
来週でもいいんだぞ
…58026/09/07(月)18:20:22No.1466127852そうだねx1
東方は通しでクリアも楽しいけどこれわかんねーで極力攻略見ずにプラクティス繰り返して
あーなるほどね?ってなる瞬間が個人的に気持ち良い
…58126/09/07(月)18:21:06No.1466128095+
紅は内部ランクが機能してるから序盤は点取らないようにして多少楽する
どうせ最終エクステンドは達成できるし
…58226/09/07(月)18:21:12No.1466128122+
ボムってスコア稼ぎとかはともかく本来なら死んでるとこを死なないようにするものだから実質ボムって残機と同じなんですよ!


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