ｳｯﾋｮｯﾋｮ禁止

ヒロインが可愛い

放送中は功績を遺した大御所が最期に作った作品を批判するのはちょっとな…という雰囲気があった
終盤はもうそれでも抑えきれなくなってたが

>再評価したい
嘘を付くな

才能枯れちゃったんだな…と実感させられて悲しかったよ

銀河パトロールジャコの時点で才能はもう…

>才能枯れちゃったんだな…と実感させられて悲しかったよ
ドラゴンボール全42巻の時点で才能は枯れてる
実際その後に出した新作は全部コケてるし

>銀河パトロールジャコの時点で才能はもう…
キャッシュマン…カジカ…ネコマジン…

未だにGTですら再評価されてないのに無理だよ

ドラゴンボール超でジャコがゴリ押し出演されてるのが嫌だったなぁ
存在自体がつまらなかった

>再評価
叩きたい奴しかやらない本文

鳥山さんの言う面白いはつまらないんですよとか言ってたマシリトはホントだったんだ…ってなった

ゲームのカカロットの実況でも原作やアニオリまでのDLCはプレイするけどダイマのDLCは実況する人が少なすぎて評判を知ってるんだろうなってなる

カカロットDLCで仲間連れ回してクエストこなしてく形が本来やりたかった運用なのかなとは何となく感じた
つまりアニメには合ってない

>ｳｯﾋｮｯﾋｮ禁止
そっちはまだいい
それなりに有名なアーティスト呼んでるのに
全く何の味もしないEDよ…

映画で2時間でやればまだ違ったよね

シャレ抜きで「今ちょっと正気だからよ」状態で作った作品の可能性がある
作り始めが超の後で亡くなったのが2024年3月だし

店売りアイテムのひっつき虫とかもゲームっぽいな

>鳥山さんの言う面白いはつまらないんですよとか言ってたマシリトはホントだったんだ…ってなった
マシリトの名前が出る度に復活のFを絶賛した奴って言われる呪い

>GTですら
ですらって言うほどGTいい内容でもないっていうか…

>>ｳｯﾋｮｯﾋｮ禁止
>そっちはまだいい
本当にそうか？

ダイマDLCだとクリア後も若返り虫で子供のまま遊べっぞ！って要素あってすごくゲームしてる

発表された直後はあの駄作ドラゴンボール超が無かったことになるぞと盛りがってた
DAIMAと比べると超は割と面白いとこあったなと再評価されることになった

鳥山が全部あのシナリオ考えたのか
柿原優子が書いたものに手を入れた程度なのか
どっちかに任せてたら面白くなってたのだろうか

>>>ｳｯﾋｮｯﾋｮ禁止
>>そっちはまだいい
>本当にそうか？
歌詞はちょっと感心した

20話で16回の飛行機トラブル

今だから言えるけど
新作発表で設定が子供化ということが判明した時点で不安しかなかった
でもいざ始まったら同じ子供化設定のGTとは違う出来になってくれると思ってた

ゴリローが最後敬語になるのがすごいよね
冒険して心が離れるアニメ初めて見たよ

悟空以外の声優総入れ替えが致命的ダメージだった

実際最終回は割とよかった
だから短くまとめればまた違うのかなって気はしてる

>悟空以外の声優総入れ替えが致命的ダメージだった
入れ替えるなら悟空も入れ替えればよかったのに

GTと全く同じ失敗してるよな
悟空が強いのか弱いのかわからない
舐めプ超サイヤ人

良くも悪くも鳥山作品感が出てる

>ゴリローが最後敬語になるのがすごいよね
>冒険して心が離れるアニメ初めて見たよ
ツッコミどころでもなく悟空の言動振り返ったらそうなるよねってイヤな整合性はあるのが酷い

>20話で16回の飛行機トラブル
ジョジョ3部でもこのトラブルクドいなって思ったのに何でこんなにやったんだろう

ラスボスのゴマーのデザインが酷すぎた

今更ダーブラが最強格の魔界に合わせて悟空達を弱体化させるのがマジでつまんねぇってなる
そして別に子供になっても縮んだだけで超3にもなれてたし

>良くも悪くも鳥山作品感が出てる
良いとこあったかな…

サムライ8の時の悪い時のナルトだわ…って感覚に似てる

>今だから言えるけど
>新作発表で設定が子供化ということが判明した時点で不安しかなかった
>でもいざ始まったら同じ子供化設定のGTとは違う出来になってくれると思ってた
今だから言えるけどって当時から大丈夫かこれ？ってかなり言われてたろ
そしてその低いハードルを下回った

遺作SAND LANDもよろしく

どうしてもZとGTの間を作りたかったんだろうけど強くしすぎてもだめ新規形態は話の繋がりで厳しい
色々な制約があってのことなのだ
誰も評価しないけど

ゲームシナリオだとマシなんだろうなって思う

この手の海外アーティストって結局他の曲の使い回ししてるし本当にやる気あるの？ってずっと思ってる
DAIMAなんかにやる気出さなくていいけど

たらこ唇のちびハゲ小太りが本当に好きだよね鳥山先生ってなる

あのサイバイマンみたいな魔人もなんか見た目がね…

見た目はともかく魔人たちは割と好き

タマガミもダサい

>遺作SAND LANDもよろしく
遺作はDAIMAだろ

結局ドラゴンボールに求められてるのはインフレバトルなんですよってのを超の人気が証明してると思う
原作に比べりゃどれもダメだけど無理やり続けた中ではあれが一番マトモだ

つまんないときの鳥山明だこれ…ってすぐに察せられるのがひどい

悟飯は子供の頃から強いから不参加なんだな！
→みんな縮んでちょっと弱くなっただけで普通に超化出来るくらい強かった

ブロリーとスーパーヒーローが面白かっただけに余計に残念だった

自分は中盤から録画で一気見したからうーん…って印象で済んでる
毎週ちゃんと追ってた人は偉いよ

これが遺作かあ…

作画はよかった

>結局ドラゴンボールに求められてるのはインフレバトルなんですよってのを超の人気が証明してると思う
>原作に比べりゃどれもダメだけど無理やり続けた中ではあれが一番マトモだ
あれでもバトルものとしての体裁は整えられてた方なんだな…ってなるよね超

後付け設定作ってくれるのはいいけど全部面白くないんだよな鳥山先生

>作画はよかった
作画がいいだけじゃバトルは面白くならねえんだなと再確認させられた
特にゴマー戦は酷い

>自分は中盤から録画で一気見したからうーん…って印象で済んでる
>毎週ちゃんと追ってた人は偉いよ
実況で見たから良いけど飛行機トラブル連発一気の方が見きつくない？

オープニングエンディングがAIが作ってるって書いてあったけど
AI（アイ）さんが作ってるだけでAIじゃないってのが一番びっくりした
あまりにも歌詞も曲もそれっぽいだけで中身がないから普通にAIだと思ってたわ

一番くじゴマーのフィギュアが値下がりしてくのがDAIMAで一番楽しいことだった

映画一本にまとめたらいい感じになったんじゃなかろうか

冒険譚なら初代で出来てたじゃん
なんで下手くそになってるのよ

DAIMAは冒険になってないもんな

タマガミ戦は割と面白かった

ねぇ神龍…

別に自分が描かないんだから
手抜きデザインボスにしなくてもいいだろうに…

階層ごとに大冒険する訳じゃ無く目的の為に下に下に降りていくだけだからな…

ｳｯﾋｮ…

超2<クラーケン<巨人のガキ
強さ議論につけもの石を投げ込む設定

白熱のバトル展開やりたいわけでなく
ワクワクドキドキの大冒険っていうのですらなく
ゆるーい気の抜けたコントみたいなのやりたいんだなぁというのは伝わってくるしそういうの鳥山先生大好きだよねと
サンドランドはその辺ちょうどよくてめっちゃ面白かったんだけどなぁ

>超2<クラーケン<巨人のガキ
>強さ議論につけもの石を投げ込む設定
超4ミニより強いジャイアントゴマーとしばらく渡り合えるノーマル大人ベジータでその辺もどうでもよくなる

ドラゴンボールを生み出したドラゴンボールエアプ原作者

スーパーサイヤ人4をダサくアレンジされたのがなんかイヤ
これはアニメスタッフのせいだけど

ドラゴンボールは強さインフレがすぐ進むからそのへんの雑魚が宇宙の帝王より強いとかよくあるし仕方ないでしょ

>スーパーサイヤ人4をダサくアレンジされたのがなんかイヤ
>これはアニメスタッフのせいだけど
腕がごつくなるのは大猿感あって嫌いではない
ただ七分袖みたいになってる腕毛はちょっと…

冒険は飛べるやつにはむりというのはGTでやった

バトルやアクションは全体的にいいんだけど
戦う理由とか流れとかがストーリーの合間にいちいち戦闘挟むソシャゲみたいな感じだった

>シャレ抜きで「今ちょっと正気だからよ」状態で作った作品の可能性がある
>作り始めが超の後で亡くなったのが2024年3月だし
瞬間的な打撃で発生する急性くも膜下出血とボケ関係ねえだろ

影山ヒロノブや谷本貴義呼んで来いとは言わない
あの無駄にチルい歌唱法なんなんだよ！！

超の映画で悟空が過酷って言葉を知らなかったりベジータの精神修行を否定したり原作者が監修してるのにエアプ悟空によくなってた

ゆるゆるコントをやりたい漫画家にバトルものを描かせたら
世界中で大ヒットするスーパー人気作品になりました
マシリトの目利きが凄すぎる……

DAIMAは鳥山明謳ってる割りに毒がないからつまらん

魔人兄弟は好き

>DAIMAは鳥山明謳ってる割りに毒がないからつまらん
DB後の鳥山明に毒を求めるもんじゃないだろ

超もどこまで鳥山明の手によるものか分からんけど
トランクスのせいで人類全滅宇宙消滅ですあーあは間違いなく鳥山明によるものだろう
こういうのがDAIMAにはない

>超の映画で悟空が過酷って言葉を知らなかったりベジータの精神修行を否定したり原作者が監修してるのにエアプ悟空によくなってた
脚本も原作者も原作読み込んどけよ…

アニメスタッフもちゃんと読み込んで！

影山ヒロノブは盗作した山本健司との友情を取ったからもうドラゴンボールには関わらないのかな

>DB後の鳥山明に毒を求めるもんじゃないだろ
DB後の鳥山明は毒だらけだぞ
軽いノリで人死んだり惑星絶滅したりする
マシリト曰くもともと冷酷でブラックなのが鳥山明で
アラレちゃんやDBは編集が抑えてただけ

>影山ヒロノブは盗作した山本健司との友情を取ったからもうドラゴンボールには関わらないのかな
所属レーベルがちがう

>魔人兄弟は好き
コンビニで普通に買物してたりするのいいよね

GTも良いとこあれば悪いとこもいっぱいあったけど
長期クールだったからそういう波があるものと分けて考える余裕があった
DAIMAは短期だったから良い部分と悪い部分が一緒に判断されてなんか毒にも薬にもならない…てなる

>スーパーサイヤ人4をダサくアレンジされたのがなんかイヤ
>これはアニメスタッフのせいだけど
黄色一色のトレパンがダサすぎる…

パンジのエロさはずっと評価されてると思う

GTは所詮アニオリだから…みたいなのがあるけどこっちは逃げ場がないから

Fの負けそうになって即地球壊すフリーザも鳥山明のアイデアなんだろうなと思う
時間戻したからええやんのところも

原作者が一番理解してなかった
そんなアニメ

上位存在がやりたい放題みたいなのを視聴者があんま好きじゃなさそうなドラゴンボール

憲兵特戦隊はキャラがつまんねえし
うっすらゲキレンジャーの五毒拳パクってるしで二重に腹立つ

これは普通に原作が足りない尺調整ミスだろう
超ならプロットをアニオリで埋めてくれたであろう尺がこっちは鳥山原稿に忠実に出力されてるとしか見えなかった

クラーケンが雑魚すぎて信者が死んでた

そもそもドラゴンボールにおける魔界が手付かずな部分ではあるんだけど
魅力あるネタかって言われるとそうでも…なとこだったと思う

>上位存在がやりたい放題みたいなのを視聴者があんま好きじゃなさそうなドラゴンボール
無限にインフレさせるわけにもいかないし仕方ないんじゃないのかその辺は

20話しか無いのにモタモタした尺の使い方が4クールのそれ

尺がないのに無駄な回ばかりという

ガンダムブレイカー

銃使う奴は卑怯

出来が悪いつっても色々詰め込んだ末に悪くなったってより
あまりになにもかもが足らない感じなんで
たぶん亡くなられた時点の形そのままで！みたいなのかなって勝手に思ってる

>>上位存在がやりたい放題みたいなのを視聴者があんま好きじゃなさそうなドラゴンボール
>無限にインフレさせるわけにもいかないし仕方ないんじゃないのかその辺は
無限に作品をしゃぶり続けるのが悪いとこある

亡くなる前に弱ってたようなんであんまり相談する余裕なかったんだろうな…とか
亡くなる前にはだいたいできてたようではあるんだが

ベジータいらなくね？

超→DAIMAの要素は思ったよりあったけど今のメディアミックスで逆方向はあんま無いな…強いて言うなら漫画版超でポポにツノ生えてたくらい

鳥山明の本質というかやりたい事は人造人間17号に言わせてたような無駄な過程や意味のない会話をダラダラと楽しみたいチルな人種なんだろうなと思ってる
作品に表現出来るとは言ってない

どう考えても続きやるための世界設定らしいものがほったらかしに

唯一の救いは既存？のシリーズじゃなくて
番外編扱いなのが救いではある

たぶん巨人回みたいなのもっとやりたかったのだろうなって感じ

割となかった扱いにつま先浸かってる

ベジータピッコロブルマの第二陣無くしたほうがいいよ
販促のために出てるんだろうけど

大人超4あるからミニ超4が本当にいらない存在すぎて笑える

なんか商売の都合がチラホラ見えてる作品

骨組みと多少の肉付けあるぐらいの時点でたぶん亡くなられて
あとはもう手癖でなんとかやるしかねぇ！みたいな感じなのだろうな…
せっかく集めたのに使ってないアイテムやらあるし

>割となかった扱いにつま先浸かってる
ベジータ3は割と好きだったよ
超3になったら皆同じデザインになるって風潮に一隻投じたし

まあ評判いいやつでもブロリーパラガスゴジータブルーと商売のためにキャラ増やしてるし

ゴマーは色々とやっちまった感が拭えない

ゴリローとの旅の交流をメインにするとかもっとやりようあったでしょって

ドラゴンボールはもうこれ以上強い敵出すの無理でしょ

話の大枠がつまんなかったのは晩年の鳥山明のせいだろうけど
おそらく元は100分くらいのエピソードだったのを薄めに薄めて1.5クールにしたんだろうなと感じるアホみたいな引き伸ばし感は流石に鳥山明のせいじゃないと思う

上位存在あれだけ出してるのにまだビルスすら越えられてないしなぁ

超4悟空より強いゴマーも神龍のデコピンでぶっ飛ばされてたしマジで上位存在には絶対に敵わないって思想になってたんだろうな

その宇宙一瞬にして丸ごとけす全王様出した時点で上位存在でお話作るのはもう無理だよ…

脚本が完成するのが遅れたらしいから
下手にアニオリエピソード作れなかったのもあると思う

鳥山明の脚本がなかなか上がって来なかったって話だし先の展開と矛盾させない為の苦肉の策が飛行機墜落だったのだろうか

>脚本が完成するのが遅れたらしいから
>下手にアニオリエピソード作れなかったのもあると思う
ゴリローとかあのナメック星人とか後で敵味方どっちになるか分からんで作ってるから勝手に動かせなかった感はある

>オープニングエンディングがAIが作ってるって書いてあったけど
>AI（アイ）さんが作ってるだけでAIじゃないってのが一番びっくりした
>あまりにも歌詞も曲もそれっぽいだけで中身がないから普通にAIだと思ってたわ
もうすぐ活動30年近いベテランなのに…

界王神を同行キャラにしておいて最期までどうでもいい扱いの謎

冒険すっゾ♥

おう冒険してくれよ

今更巨人とかイカにびびられても困るんだよ

ここから面白くなるはず→ここから面白くなる…はず…→ここから…→…

ダイマのおかげでドッカンバトル卒業できたからちょっと感謝してる

鳥山明もそうだけど大物すぎる奴が作品づくりに直接関わってくるといっつもろくな事になんねえ
制作スタッフや関係者が内心(これつまんねえな…)と思っててもなまじ大物相手だから誰も手入れられんし誰も何も言えん

>鳥山明もそうだけど大物すぎる奴が作品づくりに直接関わってくるといっつもろくな事になんねえ
>制作スタッフや関係者が内心(これつまんねえな…)と思っててもなまじ大物相手だから誰も手入れられんし誰も何も言えん
それが仕事なんだから言えない方が悪い

次が神神リメイク（超でもやった部分なのに…）なあたり
新しいもの出すの相当腰が引けてそうだなぁと思う
DAIMAの鳥山明本人が書いたって神通力も効かなかったし

飛行機は落ちすぎだし悟空はウンコしたすぎだし雑魚兵のビームライフル相手に手も足も出ねえしなんなんだよ

子供化とか変身とか要素拾っていくとGTの上書きしたかったと思うんだけどGTのが全然いいわ

鳥山明神格化を防ぐために鳥山明が最後に残した物だぞ

>おそらく元は100分くらいのエピソードだったのを薄めに薄めて1.5クールにしたんだろうなと感じるアホみたいな引き伸ばし感は流石に鳥山明のせいじゃないと思う
多分カカロットのDLCシナリオとして作り始めた話なんだと思う
それまで説明がなかった魔界まわりの設定公開みたいな内容だし

OPもオリジナル曲じゃなくて既存の自分の曲アレンジしただけなの最悪

>それが仕事なんだから言えない方が悪い
仕事だから言えねえんだよ
大御所に喧嘩売って腫れ物になるよりなあなあでこんな仕事終わらせて適当にキャリア積んだほうが賢いからな

>鳥山明もそうだけど大物すぎる奴が作品づくりに直接関わってくるといっつもろくな事になんねえ
>制作スタッフや関係者が内心(これつまんねえな…)と思っててもなまじ大物相手だから誰も手入れられんし誰も何も言えん
しかも死にかけだから直してくれというのものな…
気持ち的に恐れて言えないのもそうだし物理的に時間がない

映画かカカロットのDLCかは知らんけど
まあテレビシリーズにしたのは明らかに引き延ばしたなって感じる部分がね

>SAND LAND
主人公が比較的マシで他は全く心惹かれないキャラデザな位で
作品としてはDB後の中では上澄みの方だよ

俺はドラクエが怖いよ
ダーク路線で作ってたキャラや素材を方向転換したという明言とともに延々作りなおしてたことが分かったアレは

>しかも死にかけだから直してくれというのものな…
>気持ち的に恐れて言えないのもそうだし物理的に時間がない
本当に死なれんのマジで困るんだよな…
死んでるから手直しすら頼みようがねえし
大先生の遺作だからこれはこのまま行きましょうになる
ドラクエ12だって開発中に作品の方向変えたけど当の鳥山明死んでるからデザインは当初のダークなやつそのまま流用してるんだろ？
結果的に最期の仕事になるからキャラデザ変えるわけにもいかねえしな

良し悪しや流れは置いといて
鳥山明自身はギャグマンガ家みたいな自認なんだろうなと思う
なので戦闘面や強さへの認識がイイカゲンだしそこに重みを置いてないし
もう受けないつまんねぇギャグも入れていく

ドラクエのデザインがダークなまま流用してるってのはデマだよ！信じるなよ！？

これじゃつまんないから直しましょうって言える人がいないんだな…

>これじゃつまんないから直しましょうって言える人がいないんだな…
歴代担当編集者たちが偉大

でぇベテランだってもうイチ音響監督如きが演技に口出しできんだろ

相対的にジレンの評価があがった

ワンピースもこれ直しましょうが言えないから駄目になった

>相対的にジレンの評価があがった
いや別に…

>ワンピースもこれ直しましょうが言えないから駄目になった
ドラゴンボールはドラゴンボールがドンだけデカくなっても現役だったときは編集者がちゃんと言えてたはずなのに

ゲームになったら面白かったよ

素直にスーパーヒーローの続きが見たかった

どんどんズレていくんで原作最終回は原作最終回で後付け展開とは繋がってないと胸を張って言えるから原理主義者はもう安心
中途半端な時期が一番よくなかった

でも俺はゲームとかでDAIMAキャラとGTキャラや超キャラが会話してたらちょっと嬉しくなるよ

>>良くも悪くも鳥山作品感が出てる
>良いとこあったかな…
最終話の店で売ってるところ

>ワンピースもこれ直しましょうが言えないから駄目になった
流石に同列に置けないレベルでこっちが酷いと思う…

マルチバース設定を原作者公認で打ち出せるようになったことだけは亡くなる前にやれて良かったねと思う
今後作者無しでやっていく中で便利だろうし

まあこれ以上の新展開に困ったら一からリメイクすればいい

>飛行機は落ちすぎだし悟空はウンコしたすぎだし雑魚兵のビームライフル相手に手も足も出ねえしなんなんだよ
端的に言えば駄作

>マルチバース設定を原作者公認で打ち出せるようになったことだけは亡くなる前にやれて良かったねと思う
>今後作者無しでやっていく中で便利だろうし
それをゲームとか本筋じゃないとこでやるならいいけど
完全新作アニメで「正当なシリーズです」ってやるのは相当な覚悟がいるのは変わらんわ
ビルスなんか作るくらいだから暫くは超の焼き直しやり続けそうな勢い

とよたろうに何とか頑張ってもらうか
とよたろうのハシゴ外して漫画超の話は忘れて新作作るか
どっち行くかなぁ

https://x.com/Call_Me_Jomaz/status/2096561607706832927?s=20
英語だとウヒョッヒョ結構いいな