二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788746709078.jpg-(635081 B)
635081 B26/09/07(月)11:05:09 ID:9Fwos6KoNo.1466031258そうだねx10 13:08頃消えます
何が悪いのか全くわからん…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/07(月)11:07:44No.1466031683そうだねx16
今後収益化しながら他所様のものの名前出せなくなる理論
…226/09/07(月)11:08:50No.1466031831そうだねx13
あんま言いたくないけどこういう論理的にモノ考えられない界隈のゴミははよ引退して欲しい
…326/09/07(月)11:10:18No.1466032036そうだねx22
自分の配信活動でもう二度と人名とか商品名出せない諸刃の剣だぞ
…426/09/07(月)11:11:40No.1466032271+
同人誌だの切り抜きだのでそんなに人名使わないし一番役に立つのは他所とコラボするVtuber当人だと思う
馬鹿みたいに高いのはそう
…526/09/07(月)11:12:35No.1466032406+
チャッピーとかに作ってもらえそう
…626/09/07(月)11:12:51No.1466032456そうだねx3
一万人もいんの?
…726/09/07(月)11:13:47No.1466032609+
仮にこの辞書を割られたら著作権侵害ってことになんのかな
…826/09/07(月)11:15:26No.1466032872そうだねx1
>自分の配信活動でもう二度と人名とか商品名出せない諸刃の剣だぞ
スレ画の人とかそうだけどつべの収益化ライン未満のchの人だから自分はセーフなんだろう
…926/09/07(月)11:16:35No.1466033062そうだねx21
登録者375人のやつがこれ言ってる方が遥かにウケだろ
…1026/09/07(月)11:16:44No.1466033092そうだねx9
よくよく見たらIMEの辞書なのに+送料ってなんだよ!?
…1126/09/07(月)11:17:16No.1466033191+
>よくよく見たらIMEの辞書なのに+送料ってなんだよ!?
元々コミケで頒布してたものだから
…1226/09/07(月)11:18:11No.1466033337+
>今後収益化しながら他所様のものの名前出せなくなる理論
収益化できるほど人いないから大丈夫らしい
…1326/09/07(月)11:18:34No.1466033389そうだねx7
えっこれってオンラインで常に更新されてくもんじゃないの?
Vなんてそれこそこの瞬間にも増えたり減ったりしてるだろ
…1426/09/07(月)11:19:09No.1466033475そうだねx2
>今後収益化しながら他所様のものの名前出せなくなる理論
収益化も出来ない程度の奴程これに文句言ってるから大丈夫
…1526/09/07(月)11:19:36No.1466033557+
こんなん言うってことは人様が作ったコンテンツを使った配信してないのかと思ったらゲーム歌ゲーム歌だった
…1626/09/07(月)11:28:51No.1466035208そうだねx8
値段ほどの価値がないってのはわかるけど倫理的法的には何一つ悪くないのにこの言い方はいかんわ
…1726/09/07(月)11:30:27No.1466035497+
>こんなん言うってことは人様が作ったコンテンツを使った配信してないのかと思ったらゲーム歌ゲーム歌だった
なにも考えてない!?
…1826/09/07(月)11:30:33No.1466035513+
人が頑張って作ったものを無許可で金稼ぎに使うなんて…
…1926/09/07(月)11:30:40No.1466035535+
これ権利に抵触しない?大丈夫なやつ?
…2026/09/07(月)11:31:15No.1466035639そうだねx2
見に行ったらもうboothから取り下げてるっぽいな
クレーマーの勝ちになるのは普通に気分が悪い
…2126/09/07(月)11:32:19No.1466035835そうだねx15
権利関係ろくに知らん人間が権利関係の話を口に出すことそのものが倫理的におかしいということに気づいてほしい
…2226/09/07(月)11:32:51No.1466035949+
そんな態度だから自分の名が売れねえんじゃねえの
…2326/09/07(月)11:33:19No.1466036029+
1万人分短縮読み仮名決めるのめんどくさそう
…2426/09/07(月)11:33:52No.1466036147+
>権利関係ろくに知らん人間が権利関係の話を口に出すことそのものが倫理的におかしいということに気づいてほしい
普通に暴力だからねこれ
…2526/09/07(月)11:34:00No.1466036182そうだねx4
スレ画の製品喜ぶのってコラボとかするその一万人の人同士じゃねえかな
木端に噛み付かれるのかわうそ
…2626/09/07(月)11:35:44No.1466036506そうだねx3
木っ端底辺Vの学級会ほんとにキツい
…2726/09/07(月)11:36:08No.1466036579そうだねx3
>仮にこの辞書を割られたら著作権侵害ってことになんのかな
辞書にも著作権はあるのでハイ
…2826/09/07(月)11:38:16No.1466036974そうだねx5
>値段ほどの価値がないってのはわかるけど倫理的法的には何一つ悪くないのにこの言い方はいかんわ
1万人分ちゃんと入力してるなら1800円ぐらいの価値はあっていいのでは…
…2926/09/07(月)11:38:45No.1466037062+
クソリプしてるの女だしにじさんじとか好きそうだな
…3026/09/07(月)11:39:15No.1466037156+
>>値段ほどの価値がないってのはわかるけど倫理的法的には何一つ悪くないのにこの言い方はいかんわ
>1万人分ちゃんと入力してるなら1800円ぐらいの価値はあっていいのでは…
そこは個人の価値観なので
…3126/09/07(月)11:41:02No.1466037505そうだねx2
ざっとこの辞書に噛み付いて引用RPしてるやつ見てても人様のコンテンツ使ってない人いなさそうっすね…
…3226/09/07(月)11:41:39No.1466037640そうだねx2
実際これがあったら結構助かると思うけど
1800円はさすがに取りすぎだろって思いもある
500円ならみんなスルーしたのでは
…3326/09/07(月)11:41:58No.1466037697+
にじさんじ全員の名前簡単に変換できるならそれだけで助かるファンいそうだよな
…3426/09/07(月)11:42:19No.1466037762そうだねx2
個人の感想で言えば配信者なんかに金使う方が価値無いだろって思うよ
…3526/09/07(月)11:43:39No.1466038032そうだねx6
登録の手間が省けるってモノに対し「推しなら登録するだろ」は全然反論として話が通ってないと思うが
…3626/09/07(月)11:43:58No.1466038103そうだねx2
コミケで本出してる人だしライター向けに便利だろうなってお出ししだだけだと思うんだよね
…3726/09/07(月)11:45:24No.1466038388そうだねx4
なんで登録されてるかどうか微妙な底辺ばっか騒いどんねん!
…3826/09/07(月)11:46:02No.1466038505+
名前だけでは著作権侵害にはならないし
名前を商標登録してあってもそれを看板に売ってなければ(『にじさんじライバー名前辞書』とか)商標侵害にはならない
…3926/09/07(月)11:46:55No.1466038676そうだねx1
自分が持ってない権利を主張するのは悪だよ
…4026/09/07(月)11:47:42No.1466038830+
辞書にするほどのもんなの?
…4126/09/07(月)11:48:04No.1466038906+
面白いって褒めてるのに何を怒ってるんだろ
…4226/09/07(月)11:48:36No.1466039011+
お気持ちベースが通るならvtuberアンチのvtuber消えろってお気持ちで全員抹殺されちゃうんだよね
…4326/09/07(月)11:49:10No.1466039116+
>名前だけでは著作権侵害にはならないし
>名前を商標登録してあってもそれを看板に売ってなければ(『にじさんじライバー名前辞書』とか)商標侵害にはならない
って事は「◯術廻戦変換辞書」とかにしたら売っても問題ないのか
…4426/09/07(月)11:49:34No.1466039219+
一々登録すんのめんどくさいVはこっそり買ってそう
…4526/09/07(月)11:50:07No.1466039324そうだねx2
>見に行ったらもうboothから取り下げてるっぽいな
>クレーマーの勝ちになるのは普通に気分が悪い
取り下げた事に関しては取り下げる本人が悪いんじゃん
…4626/09/07(月)11:50:31No.1466039396そうだねx1
問題は無いのに他人が儲けてるのが気に入らないって言うだけでお気持ちする嫌儲思想のヤツは社会の害悪だよホント
…4726/09/07(月)11:52:14No.1466039773そうだねx3
ちゃんと商標登録もして名前自体に価値のある大手はこんな騒ぎ無視してる時点でね…
…4826/09/07(月)11:53:29No.1466040021そうだねx11
普通に「人様の名前集めただけで1800円取ってるのムカつく」だけで正当な言い分として成立すると思うんだけどな
下手にモノの有用性自体を批判しようとするから話がズレてしまう
別に倫理問題は感情論だけで片付けてもいいのに
…4926/09/07(月)11:53:35No.1466040040そうだねx2
これに自動更新があればネット関係の記者にはありがたいだろうな⋯
…5026/09/07(月)11:54:28No.1466040218+
電子タバコ屋は絶対買ってると思う
…5126/09/07(月)11:55:15No.1466040399+
他所の紛争をimgに持ってこないでください
ここはここの頭おかしい人で手一杯なんです
…5226/09/07(月)11:55:20No.1466040416+
誰かが言ったそれっぽい理屈を精査せずに暴言を吐くな
…5326/09/07(月)11:55:23No.1466040429そうだねx3
>別に倫理問題は感情論だけで片付けてもいいのに
バカだから自分の気に入らない事に理屈をつけられる法律がどこからか湧いて出てくると思ってんだよ
勉強もしねえし調べもしねえのにいい歳こいて甘ったれた人生送ってるからそんな発想になる
…5426/09/07(月)11:55:54No.1466040543そうだねx2
せめて文句言えるのは商標登録してて
一例として宣伝に使われてるキズナアイぐらいかな
…5526/09/07(月)11:56:09No.1466040594そうだねx2
難読漢字も多いし一万人のデータ入力は結構手間だし高いと思うなら買わないだけだろうに何が問題なんだい
…5626/09/07(月)11:56:27No.1466040666そうだねx1
>電子タバコ屋は絶対買ってると思う
案件飛ばしまくってるとこだと便利そうではある
…5726/09/07(月)11:56:51No.1466040744そうだねx7
>普通に「人様の名前集めただけで1800円取ってるのムカつく」だけで正当な言い分として成立すると思うんだけどな
そんなこと言ったら自分たちが人のゲームで金取ってる事に言及されるのが目に見えてるから法律かお気持ちでどうにかできないか小賢しく考えてんだろ
頭が残念だから全然うまく行ってないが
…5826/09/07(月)11:57:11No.1466040819そうだねx2
>せめて文句言えるのは商標登録してて
>一例として宣伝に使われてるキズナアイぐらいかな
しかしキズナアイはF7押すだけで変換されてバリューがないのだから…
…5926/09/07(月)11:57:24No.1466040861+
1万人いたとて気にいるのなんて
そんなたいしていないだろう
…6026/09/07(月)11:57:40No.1466040904+
俺がフォローしてる人は普通載ってた!ってネタにしてる人ばっかで良かった
…6126/09/07(月)11:57:55No.1466040962そうだねx6
噛みついてる方が少しも筋通ってないんだから取り下げなくても良かったのに
…6226/09/07(月)11:58:48No.1466041121+
ようやく著作権以外の単語を覚えたらしいけどよりによって滅茶苦茶適用が難しいパブリシティー権
だから覚えた単語唱えるだけでオウムと同レベルの奴しかいない
…6326/09/07(月)11:59:21No.1466041247+
自分に利益がなくても他人が利益あるのは許せない
みたいなゲーム理論なかったっけ
…6426/09/07(月)11:59:25No.1466041265+
ひらがなとかカタカナの名前の人も多いしそんなに変換に困ったことないな
2.3人くらいは辞書登録してたと思うけど
…6526/09/07(月)11:59:30No.1466041279+
辞書側が選んで登録してるのに
#VTuber変換辞書チャレンジなんてタグで
Vtuberに差をつけさせるような事したほうが気になる
…6626/09/07(月)11:59:32No.1466041288+
誤字だらけなんだろうな
…6726/09/07(月)12:00:17No.1466041451+
同じようなこと無償でやってる人いくらでも居そうだけどどうなんでしょうか
…6826/09/07(月)12:00:23No.1466041475+
>自分が持ってない権利で金儲けするのは悪だよ
…6926/09/07(月)12:00:25No.1466041483そうだねx1
>普通に「人様の名前集めただけで1800円取ってるのムカつく」だけで正当な言い分として成立すると思うんだけどな
正気か?
…7026/09/07(月)12:01:03No.1466041621+
>辞書側が選んで登録してるのに
>#VTuber変換辞書チャレンジなんてタグで
>Vtuberに差をつけさせるような事したほうが気になる
それをやってるのは収録された側であって別に収録した側はやらせてないのでは?
…7126/09/07(月)12:01:05No.1466041623そうだねx2
27年度版とか毎年出すつもりだったのかな
…7226/09/07(月)12:01:08No.1466041637+
Vtuberではないですって言ってる人も登録されたりしてる
…7326/09/07(月)12:01:12No.1466041649+
他人の著作物商売に使うのが日常の業者が何言ってんだ
…7426/09/07(月)12:01:25No.1466041695+
名前入ってないVは三流ってこと?
…7526/09/07(月)12:01:33No.1466041721+
たかだか変換辞書で1800円は高いと思うがそれだけだな
買わなきゃいいし
…7626/09/07(月)12:01:52No.1466041777そうだねx2
>えっこれってオンラインで常に更新されてくもんじゃないの?
>Vなんてそれこそこの瞬間にも増えたり減ったりしてるだろ
増えたのを一生更新するのは無理だろうし減ったりとは…?
そいつが引退したら辞書からスッと消えるのが当たり前だって思ってるってことだよね?
辞書という存在をしらない…?
…7726/09/07(月)12:02:14No.1466041867+
出す側としてもニッチなものだからこれを二束三文で売ってもプラスになるかな……って心配があって1800円なのだと思うけど
倫理的に自分たちの売り物として胸を張るにはちょっと付加価値が弱いのも確かだから
心証面を考えてもうちょっと抑えた価格にするべきだったか
…7826/09/07(月)12:02:15No.1466041881+
>>辞書側が選んで登録してるのに
>>#VTuber変換辞書チャレンジなんてタグで
>>Vtuberに差をつけさせるような事したほうが気になる
>それをやってるのは収録された側であって別に収録した側はやらせてないのでは?
公式がわざわざハッシュタグのポストしてるんよ
…7926/09/07(月)12:03:30No.1466042153+
俺が手打ちで同じことやるのはダルすぎるから1800円なら安いかもしれない
…8026/09/07(月)12:03:31No.1466042159+
>名前入ってないVは三流ってこと?
vじゃないって事
…8126/09/07(月)12:03:39No.1466042190+
私これ嫌い!ってだけのことを
何とかして相手に非があるように見せたがる人は多い
…8226/09/07(月)12:04:07No.1466042272+
300人登録するだけで1800円よりダルい作業だわ
…8326/09/07(月)12:04:12No.1466042291+
これ好きなんだ!?
…8426/09/07(月)12:04:21No.1466042327そうだねx4
>出す側としてもニッチなものだからこれを二束三文で売ってもプラスになるかな……って心配があって1800円なのだと思うけど
>倫理的に自分たちの売り物として胸を張るにはちょっと付加価値が弱いのも確かだから
>心証面を考えてもうちょっと抑えた価格にするべきだったか
マジで意味分かんねえ読み方のVいっぱいいるからわざわざ1万人分調べた労力って考えるとわからんでもないのよね
…8526/09/07(月)12:04:33No.1466042377そうだねx2
>増えたのを一生更新するのは無理だろうし減ったりとは…?
>そいつが引退したら辞書からスッと消えるのが当たり前だって思ってるってことだよね?
>辞書という存在をしらない…?
辞書から言葉が減るのはわりと当たり前だぞ
https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dict/ssd36624
なんなら三国で古くなったから消えた言葉だけを集めた辞典が作られるくらいにはリアルタイムで消えてる
…8626/09/07(月)12:04:56No.1466042477そうだねx6
何も違法性がないことを違法性があるかのように騒ぐことって本当に良くないんだけど当人らはその自覚がないのが困る
…8726/09/07(月)12:05:22No.1466042572+
>>名前入ってないVは三流ってこと?
>vじゃないって事
プロ野球選手名鑑に載ってないようなやつはプロ野球選手じゃないし一理あるか…?
…8826/09/07(月)12:05:26No.1466042591+
需要あるなら別にいいだろとしか…
…8926/09/07(月)12:06:02No.1466042752+
昔のタレント図鑑は勝手に家の住所載せられてたんだから名前くらいはいいだろ…
…9026/09/07(月)12:06:48No.1466042952+
>増えたのを一生更新するのは無理だろうし減ったりとは…?
>そいつが引退したら辞書からスッと消えるのが当たり前だって思ってるってことだよね?
>辞書という存在をしらない…?
辞書として扱うなら定期的に改訂版で出し続ける必要あるけど
…9126/09/07(月)12:07:26No.1466043147+
>>名前入ってないVは三流ってこと?
>vじゃないって事
Vじゃないやつの名前も入っててそいつがVになってるのはいいのかこれ
…9226/09/07(月)12:07:39No.1466043212+
スレ画の人でも載ってるなら結構頑張ったなと思ってしまう
…9326/09/07(月)12:07:56No.1466043289そうだねx2
>昔のタレント図鑑は勝手に家の住所載せられてたんだから名前くらいはいいだろ…
そんなことが許されていいのか!?
…9426/09/07(月)12:08:20No.1466043406+
>スレ画の人でも載ってるなら結構頑張ったなと思ってしまう
本人曰くこの名前は入ってないけど前世の名前は入ってるんだが?らしい
…9526/09/07(月)12:08:40No.1466043495+
>なんで登録されてるかどうか微妙な底辺ばっか騒いどんねん!
一万人に名前登録されてるかどうかで漏れれたら自分が認知されてない弱小だと思われそうだし…
…9626/09/07(月)12:09:03No.1466043593そうだねx3
>>スレ画の人でも載ってるなら結構頑張ったなと思ってしまう
>本人曰くこの名前は入ってないけど前世の名前は入ってるんだが?らしい
ええ…
…9726/09/07(月)12:09:04No.1466043597+
マジかよgoogle最低だな
…9826/09/07(月)12:09:05No.1466043602そうだねx1
嫌儲の一種
…9926/09/07(月)12:09:43No.1466043776+
>1万人分ちゃんと入力してるなら1800円ぐらいの価値はあっていいのでは…
安いaiで検索かけて作成させるだけだから1000円の価値もない
…10026/09/07(月)12:09:45No.1466043785そうだねx1
>そんなことが許されていいのか!?
電話帳に載ってた時代だし…
…10126/09/07(月)12:10:10No.1466043902+
>>スレ画の人でも載ってるなら結構頑張ったなと思ってしまう
>本人曰くこの名前は入ってないけど前世の名前は入ってるんだが?らしい
もしかして自分の名前が入ってないから怒ってるのでは…?
…10226/09/07(月)12:10:44No.1466044059+
まあ自分の名前を辞書から消せ位のお気持ちは通るんじゃなかろうか
それに何のメリットがあるのかわからないけど…
…10326/09/07(月)12:10:49No.1466044075そうだねx1
引退したからって話には出るだろうし消えていくのは不便すぎる
…10426/09/07(月)12:10:56No.1466044118そうだねx2
>>1万人分ちゃんと入力してるなら1800円ぐらいの価値はあっていいのでは…
>安いaiで検索かけて作成させるだけだから1000円の価値もない
これやるとVtuberでもなんでもない人載りまくるんだろうな…
…10526/09/07(月)12:11:30No.1466044273+
多々良ひそかがない
失格
…10626/09/07(月)12:11:33No.1466044292そうだねx1
>電話帳に載ってた時代だし…
クラス連絡網とかで他人の電話番号平気で晒してたし
卒業アルバムなんて顔と名前と住所まで載せてたりしてたのヤバい
…10726/09/07(月)12:12:30No.1466044589+
>マジで意味分かんねえ読み方のVいっぱいいるからわざわざ1万人分調べた労力って考えるとわからんでもないのよね
会場頒布もしてたみたいだしぽっきり1000円とか1500円ならイベントで手に取ってもらいやすい値段設定として隙が減ったと思う
…10826/09/07(月)12:12:51No.1466044701そうだねx4
これくらいどこかで無料公開されてないものなのか
もう有志で作って共有するような時代じゃないのかな
…10926/09/07(月)12:12:54No.1466044717+
有料フォントとかにもケチつけてそうな人だな…
…11026/09/07(月)12:13:39No.1466044920そうだねx2
辞書登録したもん売られるだけで嫌ってのもマジで意味わからんけどな
…11126/09/07(月)12:13:41No.1466044930そうだねx4
>安いaiで検索かけて作成させるだけだから1000円の価値もない
Vtuberの名称なんて一般的な姓名に限らないありとあらゆる単語が異常な読み方で使われるからどう考えても難しいだろ
…11226/09/07(月)12:14:31No.1466045166そうだねx2
日頃伸びねえ鬱憤を正義棒で殴ることで晴らしてるのかな
…11326/09/07(月)12:14:31No.1466045168+
>Vtuberの名称なんて一般的な姓名に限らないありとあらゆる単語が異常な読み方で使われるからどう考えても難しいだろ
そんな難しいかそれ
…11426/09/07(月)12:14:50No.1466045265+
>>仮にこの辞書を割られたら著作権侵害ってことになんのかな
>辞書にも著作権はあるのでハイ
語義の書いてある辞書と違って単語と読みのペアだけだと著作権はないと思う
棋譜のコピーなんかと一緒で一般不法行為みたいな扱いで損害賠償請求は通ると思うけど
…11526/09/07(月)12:15:18No.1466045400そうだねx1
>これくらいどこかで無料公開されてないものなのか
>もう有志で作って共有するような時代じゃないのかな
1万件は多すぎるしVTuber業界って一言で言ってもデカすぎるからなあ
ホロライブだけとかにじさんじだけとかの箱単位なら仲間の有志ファンへってことで探せばあるかもしれないし
なんなら今回を機に作られるかも
…11626/09/07(月)12:15:50No.1466045533+
昔の俳優雑誌は住所電話番号本名晒してたよね
…11726/09/07(月)12:16:04No.1466045594そうだねx3
AIで作る場合これってVTuber?を判定させるのが難しいだろうな
VTuber名乗らずに活動してる人Youtubeにアカウントがある人ない人全部を拾ってデータベース化するのはAIだけじゃきつい
大量のノイズを人力で排除するって考えたら相当大変
…11826/09/07(月)12:16:41No.1466045772+
>これやるとVtuberでもなんでもない人載りまくるんだろうな…
Vtuber(アバター作ってネット活動しているが動画活動はしてない)とかもいるからな
…11926/09/07(月)12:16:59No.1466045856+
>AIで作る場合これってVTuber?を判定させるのが難しいだろうな
というかまずこの辞書の9割くらい不要な情報なんだよな…
…12026/09/07(月)12:17:57No.1466046143そうだねx2
>辞書から言葉が減るのはわりと当たり前だぞ
減るのは当たり前でもそんなホイホイ消したりはしてねえよ
…12126/09/07(月)12:18:39No.1466046383+
VTuberって他人の著作物で金儲けする人達だと思うんだど自覚ないんかな
…12226/09/07(月)12:18:44No.1466046422+
俺はよくわからないんだ
Vtuberとアバター被ってるストリーマーの違い
…12326/09/07(月)12:18:53No.1466046475そうだねx4
>>AIで作る場合これってVTuber?を判定させるのが難しいだろうな
>というかまずこの辞書の9割くらい不要な情報なんだよな…
辞書なんてそんなもんだろ
…12426/09/07(月)12:19:44No.1466046711+
本人のオリジナルコンテンツのみで活動してるVのみが投げられる石(そんなVは投げない)
…12526/09/07(月)12:19:51No.1466046761+
>俺はよくわからないんだ
>Vtuberとアバター被ってるストリーマーの違い
名乗ってるか名乗ってないかだけ
アバターなくてもVtuber名乗ったらVtuber
…12626/09/07(月)12:20:47No.1466047027そうだねx2
>辞書から言葉が減るのはわりと当たり前だぞ
>https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/dict/ssd36624
>なんなら三国で古くなったから消えた言葉だけを集めた辞典が作られるくらいにはリアルタイムで消えてる
そんな辞書からは言葉が消えることがあるのでつまり引退したVが消えるのも起こりうるみたいな無理筋な反論しないで
うっかり常時更新されるライブラリと辞書混同してレスしちゃったなと心の中で思ってスレ閉じりゃいいだけなのに…
…12726/09/07(月)12:20:51No.1466047054+
>俺はよくわからないんだ
>Vtuberとアバター被ってるストリーマーの違い
ザンギと唐揚げの違いと同じ
…12826/09/07(月)12:21:13No.1466047161そうだねx2
こういう辞書は普段触れない範囲の人に言及する時が便利だからあんまり知らん人の名前が入ってるのが重要だ
さらに言えばこの時代はこんな人たちがいたって振り返りに使える資料的な価値があればうれしいから網羅性はもうちょっと頑張ってくれたら嬉しかった
それこそ1800円払うのであれば
…12926/09/07(月)12:21:37No.1466047309+
数百人も名前書く機会ないし
使う側はコピペか辞書登録するだけで買わなくていいのでは?
…13026/09/07(月)12:22:18No.1466047509+
自分で1万人分調べるの面倒な人に需要あるんじゃないの
…13126/09/07(月)12:22:27No.1466047558そうだねx2
同人の値段にそんな価値無い!高い!って言うのヤバいよ
…13226/09/07(月)12:23:15No.1466047800+
>>俺はよくわからないんだ
>>Vtuberとアバター被ってるストリーマーの違い
>名乗ってるか名乗ってないかだけ
>アバターなくてもVtuber名乗ったらVtuber
活動してなくてもVtuber名乗ればVtuberになる
…13326/09/07(月)12:23:22No.1466047834+
高いとかいらないなら買わなきゃいいだけなので…
…13426/09/07(月)12:23:24No.1466047846+
でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
…13526/09/07(月)12:23:32No.1466047886+
>同人の値段にそんな価値無い!高い!って言うのヤバいよ
作者に対する文句としてそれを言うのはヤバいけど
自分が買うかどうかの判断に値段は重要だろ!
…13626/09/07(月)12:24:05No.1466048060+
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
何を根拠に?
…13726/09/07(月)12:24:06No.1466048068+
>本人のオリジナルコンテンツのみで活動してるVのみが投げられる石(そんなVは投げない)
大手企業勢みたいに版元に許可取ってるとこなら言う権利あると思うが
…13826/09/07(月)12:24:22No.1466048146そうだねx2
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
Wikipediaにも同じこと言ってるならいいよ?
…13926/09/07(月)12:24:22No.1466048148+
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
Wikipediaくんにも言ってやれ
…14026/09/07(月)12:24:29No.1466048201+
これに文句言ってるのは底辺vくらいでしょ
とにかく話題になれればいいと思ってるタイプの
…14126/09/07(月)12:24:51No.1466048298+
極論言うとそもそもお前ら全員キズナアイのパクリだろってなる
…14226/09/07(月)12:25:05No.1466048357そうだねx2
>これに文句言ってるのは底辺vくらいでしょ
>とにかく話題になれればいいと思ってるタイプの
売名目的ですらないただのバカだと思う
…14326/09/07(月)12:26:17No.1466048731+
いもげ定型辞書作ってみようかな
…14426/09/07(月)12:26:51No.1466048901+
最低だな国語辞典
恥を知りなさいッ!既に存在する言葉をまとめただけで売り物にするなどとはッ!
とはならんよね普通は
…14526/09/07(月)12:26:52No.1466048911そうだねx1
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
それ言うと自分が使う全てのコンテンツもそうなるから言っちゃいけないやつ
…14626/09/07(月)12:26:54No.1466048917+
ぱっと見だとパブリシティ権侵害の問題になるのかどうかって話な気がするけど
結局お気持ちの問題なだけになりそう
…14726/09/07(月)12:26:59No.1466048950そうだねx4
>極論言うとそもそもお前ら全員キズナアイのパクリだろってなる
キズナアイより先にいたポン子さんとかAmi yamamotoが始祖だぞ
…14826/09/07(月)12:27:22No.1466049070+
>最低だな国語辞典
>恥を知りなさいッ!既に存在する言葉をまとめただけで売り物にするなどとはッ!
>とはならんよね普通は
しかも殆どが一生使わないらしいぞ
許せねぇよな
…14926/09/07(月)12:27:39No.1466049145+
>これくらいどこかで無料公開されてないものなのか
>もう有志で作って共有するような時代じゃないのかな
昔は顔文字辞書とか使ってたなそういえば⋯
…15026/09/07(月)12:27:45No.1466049174そうだねx3
>これに文句言ってるのは底辺vくらいでしょ
>とにかく話題になれればいいと思ってるタイプの
掲示板で話題にしてるのも荒らしたいだけのバカってこと?
…15126/09/07(月)12:27:52No.1466049224そうだねx1
>ぱっと見だとパブリシティ権侵害の問題になるのかどうかって話な気がするけど
>結局お気持ちの問題なだけになりそう
ピンクレディーですら認められなかったのにそれ以上の価値を自分らに感じてるVがいるのかな…
…15226/09/07(月)12:27:55No.1466049237+
>>同人の値段にそんな価値無い!高い!って言うのヤバいよ
>作者に対する文句としてそれを言うのはヤバいけど
>自分が買うかどうかの判断に値段は重要だろ!
貧すれば鈍するって本当なんだな
…15326/09/07(月)12:28:39No.1466049446+
バンドエイドとか変換辞書で使うのに使用料払うとか聞いたことないし名前つけて売ったらだめなだけでは
…15426/09/07(月)12:28:52No.1466049521そうだねx2
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
本気か?自分もそのルール適応するんだぞ?
例えばアニメの話する時にタイトル名書き込む前に一々会社に許可取りに行かないといけない世界がお望みってことだぞ?
…15526/09/07(月)12:30:26No.1466050023+
この理論が通じるなら新聞社壊滅だよな
…15626/09/07(月)12:30:28No.1466050040そうだねx3
>でもまあ名前載せて商売にするなら本人に許可は取るべきだと思う
ほなら配信で固有名詞出す前に全部事前に許可申請しないとだな
…15726/09/07(月)12:30:43No.1466050111そうだねx1
>キズナアイより先にいたポン子さんとかAmi yamamotoが始祖だぞ
これでポン子とかAmi出してくるやつって基本ズレてる
…15826/09/07(月)12:31:38No.1466050444そうだねx1
論理的って言うけど他人の感情無視してネットで行動するのって別に論理的でもねえからなぁ…
むしろ当然ケアすべきポイントでそれを考慮しないのはアホでしょ
…15926/09/07(月)12:31:45No.1466050486そうだねx2
>よくよく見たらIMEの辞書なのに+送料ってなんだよ!?
某さんじはボイス買うと送料取られるぞ
…16026/09/07(月)12:31:47No.1466050502+
じゃがりこASMRとかも固有名詞出さずに芋菓子ASMRになるのか?
…16126/09/07(月)12:31:47No.1466050503+
「風とバーチャル」で検索するとVtuberの歴史編纂誌とか出してるみたいだし
全体的な需要はともかく作った本人達は間違いなくこの変換辞書を必要としてたんだろう
…16226/09/07(月)12:31:51No.1466050525+
>貧すれば鈍するって本当なんだな
なんでそう思ったの?
…16326/09/07(月)12:32:20No.1466050682+
薬品なんかは一般名と商品名があって商品名出すときは©が入るな
…16426/09/07(月)12:32:22No.1466050691+
>>>名前入ってないVは三流ってこと?
>>vじゃないって事
>プロ野球選手名鑑に載ってないようなやつはプロ野球選手じゃないし一理あるか…?
超細かいこと言うと独立リーグとかでやってるやつも報道の時はプロ野球選手になる一応
…16526/09/07(月)12:32:36No.1466050772+
    1788751956472.png-(156272 B)
156272 B
https://img.2chan.net/b/res/1466036586.htm
昼シャンクスレだああああああ!!!😁
イムを圧倒するルフィのキメ顔かっけえ…🥺
ンタンタ叩いてンピー語るぞこい🥺🫵
…16626/09/07(月)12:32:42No.1466050801+
そんなに名前の出せないあの人になりたがってるのか木っ端Vは
…16726/09/07(月)12:32:48No.1466050833+
NHKみたいな配信しないといけないのか
…16826/09/07(月)12:32:54No.1466050870そうだねx2
読み方わかっても変換めんどくせえVtuberは少なくないからな…
…16926/09/07(月)12:32:55No.1466050881+
>使う側はコピペか辞書登録するだけで買わなくていいのでは?
Vtuberの記事書いてるライターとかにしか本質的な需要はない気もする
…17026/09/07(月)12:33:06No.1466050943+
というかこんな怪しげなもん自分のパソコンに有料で入れたくねえ
メリットもペラペラも良いとこだし
…17126/09/07(月)12:33:12No.1466050982+
>>これくらいどこかで無料公開されてないものなのか
>>もう有志で作って共有するような時代じゃないのかな
>1万件は多すぎるしVTuber業界って一言で言ってもデカすぎるからなあ
>ホロライブだけとかにじさんじだけとかの箱単位なら仲間の有志ファンへってことで探せばあるかもしれないし
>なんなら今回を機に作られるかも
個人でデータベース化してたって人ならいた
2万人じゃ全然みたいだね
https://x.com/KeiroKamioka/status/2096489011984654834
…17226/09/07(月)12:33:13No.1466050992+
>えっこれってオンラインで常に更新されてくもんじゃないの?
>Vなんてそれこそこの瞬間にも増えたり減ったりしてるだろ
俺も六法全書が毎年タダで自動更新だったらなあって思ってるから支持したい意見なんだけど
普通に考えたらそうはならんよねすぎる…
…17326/09/07(月)12:33:38No.1466051129+
今6万くらいいるらしい
多過ぎ
…17426/09/07(月)12:33:41No.1466051138そうだねx2
>>キズナアイより先にいたポン子さんとかAmi yamamotoが始祖だぞ
>これでポン子とかAmi出してくるやつって基本ズレてる
否定されたからって拗ねるのはダサいぞ
…17526/09/07(月)12:33:45No.1466051163+
1万人は足りなくない?
…17626/09/07(月)12:33:46No.1466051167そうだねx6
>「風とバーチャル」で検索するとVtuberの歴史編纂誌とか出してるみたいだし
>全体的な需要はともかく作った本人達は間違いなくこの変換辞書を必要としてたんだろう
ゲッ…KAI-YOU絡みかよ…
…17726/09/07(月)12:34:39No.1466051449+
まず根本的に誰も買わねえでしょこれ
そんなVチューバーの名前を一発変換したい場面ねえよ
…17826/09/07(月)12:35:11No.1466051642そうだねx1
https://may.2chan.net/b/res/1433177967.htm
なんでスレゴミは毎度mayにも同じスレ立てるの?
…17926/09/07(月)12:35:24No.1466051723+
というか底辺vtuberこそ名前どんどん出してもらって少しでもフック作るべきじゃないのか?
…18026/09/07(月)12:35:26No.1466051738そうだねx1
>まず根本的に誰も買わねえでしょこれ
>そんなVチューバーの名前を一発変換したい場面ねえよ
だから需要が小さいこともあって値段高めなんだと思うけどね
…18126/09/07(月)12:35:49No.1466051868+
こくじんが一生懸命言い間違えた言葉を勝手に登録されてるのウケ
fu7229451.jpg
…18226/09/07(月)12:36:08No.1466051966+
なんていうか著作権とかもだけど他人の権利は
タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!
って喚く癖に自分の権利がちょっとでも侵害されたような気がしたら(実際は侵害じゃなくても)
金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!
って主張し始める奴おすぎ
…18326/09/07(月)12:36:43No.1466052183そうだねx1
>否定されたからって拗ねるのはダサいぞ
フォーマットとしてバーチャルyoutuberやり始めたのはキズナアイで今そこから生まれたvtuberの話をしてんだよね
否定じゃなくてバカにしてんの
…18426/09/07(月)12:37:00No.1466052297+
なんもかんもXが対戦型SNSになったのが悪い
一部のバカのクソバカ論理を信じるバカを増やしすぎる仕組み
…18526/09/07(月)12:37:20No.1466052395そうだねx4
>なんていうか著作権とかもだけど他人の権利は
>タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!タダ!
>って喚く癖に自分の権利がちょっとでも侵害されたような気がしたら(実際は侵害じゃなくても)
>金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!金!
>って主張し始める奴おすぎ
今1番喚いてるのはお前じゃないか?
…18626/09/07(月)12:37:22No.1466052406+
辞書登録なしでGoogle日本語入力で変換できるようになったら一流
…18726/09/07(月)12:37:49No.1466052548+
生成AIにスレ画の辞書をIMEに読み込ませるためのインポートテキストの作成依頼したらどんくらいで出来るかな
…18826/09/07(月)12:38:11No.1466052658+
YUAのところがVtuberの商標登録しようとしてたの思い出した
あれ取れたのかなそういや
…18926/09/07(月)12:38:20No.1466052715+
隔
離
さ
れ
た
ら
自
演
止
ま
っ
て
笑
う
…19026/09/07(月)12:39:05No.1466052931+
>生成AIにスレ画の辞書をIMEに読み込ませるためのインポートテキストの作成依頼したらどんくらいで出来るかな
スレ画の辞書はそもそもIMEに読み込ませるためのファイルでは…?
…19126/09/07(月)12:39:39No.1466053103そうだねx4
こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
無料のアドオンレベルだろこんなの
…19226/09/07(月)12:39:53No.1466053177+
>スレ画の辞書はそもそもIMEに読み込ませるためのファイルでは…?
だから買わずに自分でAIに作らせればいいよねって
…19326/09/07(月)12:40:25No.1466053346+
>>否定されたからって拗ねるのはダサいぞ
>フォーマットとしてバーチャルyoutuberやり始めたのはキズナアイで今そこから生まれたvtuberの話をしてんだよね
>否定じゃなくてバカにしてんの
にじ粘着の相手正面からすんな
…19426/09/07(月)12:41:31No.1466053688そうだねx1
雑な奴が来た
…19526/09/07(月)12:41:53No.1466053804+
>だから買わずに自分でAIに作らせればいいよねって
スレ画を買わずに0から作るならめちゃくちゃ大変だと思うよ
ポケモンみたいに0から100までの範囲が限られてるデータを辞書化するのは簡単だけど
範囲が限られない情報の海からVTuberの名前を判断させて抽出させるのはAIには難しい仕事だ
…19626/09/07(月)12:42:15No.1466053910そうだねx1
載ってるかどうか検索されたデータは利用させていただく場合がありますってのは
上手いことするなってなる
…19726/09/07(月)12:42:46No.1466054072+
論理的な話をするならこんなゴミみたいな機能に金払うやつなんてそもそも居ないから庇う意味もない
…19826/09/07(月)12:42:55No.1466054130+
>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>無料のアドオンレベルだろこんなの
Vtuber自体へのネガキャンまであるクソ理論だからやめてほしいけどな
他人の著作物で商売してる立場なんだから
…19926/09/07(月)12:43:10No.1466054216+
>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>無料のアドオンレベルだろこんなの
もう商品下げてるよ
2万って言ったけど実際1万ですって謝罪とともに
…20026/09/07(月)12:43:52No.1466054434そうだねx3
庇う意味がないからと言って自身に認められない権利を行使しようとする愚かさへの非難は免れないと思うが…
…20126/09/07(月)12:43:57No.1466054467+
>>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>>無料のアドオンレベルだろこんなの
>もう商品下げてるよ
>2万って言ったけど実際1万ですって謝罪とともに
高すぎだろ!
…20226/09/07(月)12:44:23No.1466054611+
AIにやらせたら存在しないVが何割か占めると思う
メ見てるとVやってないのにVtuber付けてるやついくらでもいるし
…20326/09/07(月)12:44:43No.1466054725そうだねx2
>>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>>無料のアドオンレベルだろこんなの
>Vtuber自体へのネガキャンまであるクソ理論だからやめてほしいけどな
>他人の著作物で商売してる立場なんだから
だってさ…KAI-YOUなんだぜ…
…20426/09/07(月)12:44:52No.1466054776そうだねx2
まずいらないんだよな
推し数人を変換しやすくするために不要な変換が1万近くついてくるの
…20526/09/07(月)12:45:49No.1466055071+
コミケで売ってるものなんて9割9分9厘大多数の人間に需要ねえよ?
…20626/09/07(月)12:46:13No.1466055203+
>>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>>無料のアドオンレベルだろこんなの
>もう商品下げてるよ
>2万って言ったけど実際1万ですって謝罪とともに
スレ画に値段出てるデマに何の意味が…?
…20726/09/07(月)12:46:44No.1466055385+
>範囲が限られない情報の海からVTuberの名前を判断させて抽出させるのはAIには難しい仕事だ
試しに企業所属とXフォロワー数で一旦区切って作らせてみようかな
…20826/09/07(月)12:47:14No.1466055544そうだねx2
>庇う意味がないからと言って自身に認められない権利を行使しようとする愚かさへの非難は免れないと思うが…
買いもしない物に時間割いてレスポンチしてるほうが愚かでしょ
…20926/09/07(月)12:48:19No.1466055897そうだねx1
>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
擁護するかどうかと買うかどうか売れるかどうかは別に関係ない
詭弁やめな
…21026/09/07(月)12:48:36No.1466055980+
KAI-YOUに粘着したいのはわかるけど無理あるから
…21126/09/07(月)12:48:58No.1466056089そうだねx2
>>>こんなん必死こいて擁護した所で売れるわけないんだからほっときなよ…
>>>無料のアドオンレベルだろこんなの
>>もう商品下げてるよ
>>2万って言ったけど実際1万ですって謝罪とともに
>スレ画に値段出てるデマに何の意味が…?
スレ画しか見てないんだな…
2万人収録してますって宣伝ポストして実際は1万人収録だったんだよ
…21226/09/07(月)12:49:15No.1466056180+
>試しに企業所属とXフォロワー数で一旦区切って作らせてみようかな
企業所属とかならめちゃくちゃ簡単だと思う
VTuber運営→所属タレントとして情報をある程度体系的にまとめられる
フォロワー数で区切るのは難しいんじゃないから
そもそもVTuberって名乗ってるかどうかVTuberファンなのかどうかで
・VTuberじゃないけどフォロワー数が多い人
がノイズとして流れ込むし
・VTuberだけどVTuber名乗ってないフォロワー数多い人
は漏れるし
…21326/09/07(月)12:49:50No.1466056362そうだねx5
まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
…21426/09/07(月)12:50:19No.1466056511+
>まあ
…21526/09/07(月)12:50:54No.1466056696そうだねx5
>まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
>普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
お前が一番なんのためにこのスレにいるのかわかんねえよさっきから浮いてんだよ
…21626/09/07(月)12:51:05No.1466056756+
>まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
>普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
このスレで一番論理的なレス
…21726/09/07(月)12:51:30No.1466056902+
>企業所属とかならめちゃくちゃ簡単だと思う
>VTuber運営→所属タレントとして情報をある程度体系的にまとめられる
>フォロワー数で区切るのは難しいんじゃないから
>そもそもVTuberって名乗ってるかどうかVTuberファンなのかどうかで
>・VTuberじゃないけどフォロワー数が多い人
>がノイズとして流れ込むし
>・VTuberだけどVTuber名乗ってないフォロワー数多い人
>は漏れるし
Vtuber一覧みたいなサイトあるからそれ読み込ませるのが1番早そう
個人勢もかなり拾ってるし
…21826/09/07(月)12:51:33No.1466056916+
>まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
>普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
取り下げたんならその戦略は失敗じゃないか
…21926/09/07(月)12:52:19No.1466057170そうだねx3
>>まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
>>普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
>お前が一番なんのためにこのスレにいるのかわかんねえよさっきから浮いてんだよ
ごめん意味が分からないんだけど誰かと同一視してない?
…22026/09/07(月)12:53:03No.1466057378+
まぜっ返しいいから…
…22126/09/07(月)12:53:25No.1466057500そうだねx2
>>まあこうやって対立煽っとけば論理的に考えてる方々が怒りのままに辞書を買ってくれる可能性があるんだから煽り得でしょ
>>普通にやってりゃ一つも売れなかっただろうけど今なら使命感で買いそうな奴いるし
>お前が一番なんのためにこのスレにいるのかわかんねえよさっきから浮いてんだよ
バチギレですやん
…22226/09/07(月)12:53:34No.1466057542+
取り下げた様子ないんで通報溜まって消された可能性があるな
…22326/09/07(月)12:53:57No.1466057674+
>取り下げた様子ないんで通報溜まって消された可能性があるな
実害出てるの笑えねえ
…22426/09/07(月)12:54:10No.1466057744そうだねx1
>Vtuber一覧みたいなサイトあるからそれ読み込ませるのが1番早そう
>個人勢もかなり拾ってるし
結局網羅性を既存のDBに頼る形になるのよね
そうすると網羅性はそのDBを超えられないからVTuberという存在の網羅性を高めるのにAIを活用するのは難しい
…22526/09/07(月)12:54:42No.1466057900そうだねx2
自認論理的な人が論理的だったところガチで見たことない
大体キレてるし論理的でもない
…22626/09/07(月)12:58:01No.1466058837+
底辺VtuberRPって何が楽しいんだ…?
…22726/09/07(月)12:58:16No.1466058908+
>>Vtuber一覧みたいなサイトあるからそれ読み込ませるのが1番早そう
>>個人勢もかなり拾ってるし
>結局網羅性を既存のDBに頼る形になるのよね
>そうすると網羅性はそのDBを超えられないからVTuberという存在の網羅性を高めるのにAIを活用するのは難しい
軽く探したVtuberDB登録が個人勢だけで2万だから少なくともスレ画よりは網羅出来るの作れそうだな
…22826/09/07(月)12:59:13No.1466059189+
Googleという存在そのものに喧嘩売るのってVtuberとして大丈夫なの?
…22926/09/07(月)13:00:02No.1466059421+
そんなに簡単に作れるならはよ作れや
…23026/09/07(月)13:00:18No.1466059499+
>軽く探したVtuberDB登録が個人勢だけで2万だから少なくともスレ画よりは網羅出来るの作れそうだな
そう考えるとスレ画にはもうちょっと頑張ってほしかったな
普段の活動的にもVTuber研究をしてるというサークルなんだし
…23126/09/07(月)13:00:53No.1466059665+
データ収集に他人のDB利用した場合の辞書の著作権ってどうなんだろ
…23226/09/07(月)13:02:24No.1466060038+
実際作るのは簡単だと思うよ
デバッグ作業だけ大変だからそれだけ誰かにやってほしい
…23326/09/07(月)13:02:32No.1466060076+
自分が嫌いだから排除してよいで真っ先に排除されるのが自分たちであるとなぜわからん!
…23426/09/07(月)13:04:54No.1466060654+
今copilotにやらせてるけど行けそう
…23526/09/07(月)13:06:05No.1466060951+
>自分が嫌いだから排除してよいで真っ先に排除されるのが自分たちであるとなぜわからん!
そりゃカルト教団は排除したいでしょ


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