二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788733740717.png-(556084 B)
556084 B26/09/07(月)07:29:00 ID:9FYRfbfcNo.1466000910そうだねx3 14:41頃消えます
歴史捏造やめてね
126/09/07(月)07:32:04No.1466001160そうだねx13
まるでアサクリシャドウズみたいだ…
226/09/07(月)07:35:34No.1466001460そうだねx3
なんでNHKは史実捏造しちゃったの…
326/09/07(月)07:39:24No.1466001786そうだねx7
大河って最近ずっと調子悪いよな
426/09/07(月)07:40:30No.1466001875そうだねx14
ただのエンタメに文句つけんなよ
526/09/07(月)07:40:36No.1466001886+
画像は展開とかじゃなく価値観がおかしいだろ!?って話だったはず
626/09/07(月)07:41:04No.1466001910そうだねx11
最後まで砦守って討ち死にをあっさり寝返るってなんで真逆にしちゃったの
…って思ったけど適当なんだろうな
NHKだし
726/09/07(月)07:41:55No.1466001985そうだねx5
>画像は展開とかじゃなく価値観がおかしいだろ!?って話だったはず
価値観に文句つけたらそれこそ表現の自由の侵害では…
826/09/07(月)07:42:06No.1466002005そうだねx6
そんなマイナー武将なんてどうでもいいです
926/09/07(月)07:42:51No.1466002092そうだねx2
やっぱり史実で善人の武将を悪人として描く創作はよくないよなぁ…
1026/09/07(月)07:44:06No.1466002212そうだねx7
いいぞこの調子で世の中の時代小説に全部チェックいれるぐらいしてくれよ
でなきゃ有名コンテンツに噛み付いてるだけだ
1126/09/07(月)07:44:10No.1466002218+
キングダムって中国から訴えられてもおかしくないよな
1226/09/07(月)07:45:04No.1466002306そうだねx2
信長もクソ極悪人なのに最近は善人の名将として描く史実捏造作品増えたよね
1326/09/07(月)07:45:12No.1466002318そうだねx3
NHKのドラマ部門はセンス悪い
1426/09/07(月)07:45:48No.1466002376+
大河ってノンフィクション謳ってたっけ?
1526/09/07(月)07:46:17No.1466002437そうだねx16
>清秀は、現在の竹田市を含む岡藩の初代藩主・中川秀成の父親。茨木市にあった茨木城の城主でもあった。1583年に羽柴(豊臣)秀吉が柴田勝家を破った賤ケ岳(しずがたけ)の戦いでは、羽柴勢として参戦。大岩山砦(とりで)を守ったが、柴田側の佐久間盛政に攻められ討ち死にしたとされる。
>文書では、23日放送のドラマで「清秀が(賤ケ岳の戦いで)味方を裏切り、拠点を敵に差し出したかのように脚色されていた」と指摘。「清秀は最後まで秀吉に忠義を尽くした武将として広く世間に認められている。(放送内容は)誠に残念」と訴えている。
>竹田市によると、放送後、市民から「史実と違う」「申し入れをするべきだ」と市に連絡があったという。28日の定例会見で土居昌弘市長は「史実にもっと敬意を払った形で番組を作ってくれたら良かったと思う」と述べた。
うーnこれはNHKが悪いか…
1626/09/07(月)07:46:35No.1466002458そうだねx1
光る君へとか見たら紫式部と藤原道長が幼馴染で恋仲でしたとかで史実とは?とかなるし…
1726/09/07(月)07:47:06No.1466002513そうだねx2
>価値観に文句つけたらそれこそ表現の自由の侵害では…
表現の自由も侮辱や中傷を認めてる訳じゃない
まあ画像の経緯も知らんで馬鹿を言ってるんだろうが
1826/09/07(月)07:47:31No.1466002538そうだねx1
>まるでアサクリシャドウズみたいだ…
割とマジでアサクリの騒動が国会に持ち込まれるレベルまで盛り上がってしまったのが何かをおかしくしてしまったのかもしれない
1926/09/07(月)07:47:40No.1466002553そうだねx3
歴史上の人物って世間の認識と地元の認識がだいぶ違ったりするからね
2026/09/07(月)07:47:44No.1466002561そうだねx26
地元武将をこんな改悪したらそら文句のひとつも出るわ
2126/09/07(月)07:48:04No.1466002593そうだねx3
秀吉に忠義を尽くした武将って言われるとちょっと微妙かな…
2226/09/07(月)07:48:27No.1466002619そうだねx4
>>まるでアサクリシャドウズみたいだ…
>割とマジでアサクリの騒動が国会に持ち込まれるレベルまで盛り上がってしまったのが何かをおかしくしてしまったのかもしれない
待てよアサクリの武将の描写自体はそんな違和感あるものじゃなかったぞ
2326/09/07(月)07:48:29No.1466002623そうだねx7
悪いことしてないのに悪いことしたキャラにされちゃうのはちょっと可哀想っていうかダメじゃない?
大河見てるとわりとオリジナルキャラクター出てそれが暗躍とかしてるしそれでもよかったんじゃ?
2426/09/07(月)07:48:36No.1466002635そうだねx14
知名度無い作品ならともかく大河ドラマは影響力がデカいからな
2526/09/07(月)07:48:47No.1466002661そうだねx1
戦国無双や戦国BASARAって作品も一部武将を武術してるんで賠償してくだち!
2626/09/07(月)07:49:06No.1466002689そうだねx2
つい最近も第二次世界大戦時の人物を史実とは違う描き方して映画化したせいで遺族から裁判されてたな
2726/09/07(月)07:49:56No.1466002775そうだねx8
>戦国無双や戦国BASARAって作品も一部武将を武術してるんで賠償してくだち!
武術してる?
2826/09/07(月)07:50:16No.1466002808そうだねx1
どうせなら黒人使えよ
2926/09/07(月)07:50:29No.1466002830そうだねx5
>待てよアサクリの武将の描写自体はそんな違和感あるものじゃなかったぞ
プレイしたこともないし歴史とかもカスレベルで知らんだろ
このスレないだと語尾に『…』って付けてて分かりやすい
3026/09/07(月)07:51:14No.1466002908+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1465997913.htm
久々のワンピ掲載シャンクスレだぞおおおおおお😁
月曜からルフィのギャグ顔見てみんなで笑顔になるぞこい🥺🫵
3126/09/07(月)07:51:29No.1466002933そうだねx7
まぁこんなマイナー武将なら弄っても文句出ないだろってくらいの気持ちだったんだろう
3226/09/07(月)07:51:40No.1466002951+
歴史の人物の知名度だけ借りてほぼオリキャラとして好き勝手やってる作品なんて山ほどあるなんで何で大河にだけ煩く言うんだ
3326/09/07(月)07:51:49No.1466002968そうだねx4
怒らせるような改変はするなよ
3426/09/07(月)07:51:55No.1466002980そうだねx11
>ただのエンタメに文句つけんなよ
文句自体はいいだろ
3526/09/07(月)07:52:06No.1466003001そうだねx7
調べたけどもう何十年も昔から武将を不当に改変した作品が大量にまかり通ってるんだな
これは国が公的機関設置した上で遡ってリストアップし各権利者へ賠償・及び修正や発禁の命令をしないと日本国民の正確な歴史認識がいよいよ損なわれてしまうと思う
国全体でこの問題を解決すべき
3626/09/07(月)07:52:14No.1466003009そうだねx10
ご覧くださいこれがあいつもスピード違反してるだろ理論です
3726/09/07(月)07:52:23No.1466003027そうだねx19
>でなきゃ有名コンテンツに噛み付いてるだけだ
そもそも有名コンテンツだからこそ
物を知らないアホに影響が出て迷惑って話だろこれ
3826/09/07(月)07:52:31No.1466003043そうだねx8
>歴史の人物の知名度だけ借りてほぼオリキャラとして好き勝手やってる作品なんて山ほどあるなんで何で大河にだけ煩く言うんだ
山ほどある作品を大河くらい有名にしてからわめいてくださいね
3926/09/07(月)07:52:44No.1466003061そうだねx9
>歴史の人物の知名度だけ借りてほぼオリキャラとして好き勝手やってる作品なんて山ほどあるなんで何で大河にだけ煩く言うんだ
大河だからじゃねえの
視聴率高い番組で適当やってたらそりゃ言われるわ
4026/09/07(月)07:52:48No.1466003068そうだねx12
>歴史の人物の知名度だけ借りてほぼオリキャラとして好き勝手やってる作品なんて山ほどあるなんで何で大河にだけ煩く言うんだ
大河にはそれだけ知名度と影響力があるって普通に考えたらわかると思うけど
4126/09/07(月)07:53:06No.1466003103+
史実では弥助が秀吉を殺して入れ替わってるんだっけ
4226/09/07(月)07:53:16No.1466003123+
>調べたけどもう何十年も昔から武将を不当に改変した作品が大量にまかり通ってるんだな
最低だよ花の慶次
4326/09/07(月)07:53:21No.1466003128そうだねx16
こういうのは不快でしたと表明しておくのも大事だからな
4426/09/07(月)07:53:41No.1466003150そうだねx8
ガチの風評被害になるから地元の人はそりゃ嫌だろうね
4526/09/07(月)07:53:42No.1466003153そうだねx7
覇権歴史小説家が過大に描写して風評被害食らった武将は多い
4626/09/07(月)07:53:45No.1466003157そうだねx2
>まぁこんなマイナー武将なら弄っても文句出ないだろってくらいの気持ちだったんだろう
このドラマは武田信玄すら餅で死んでるから武将の知名度は関係ない
4726/09/07(月)07:53:49No.1466003165そうだねx4
その表現がどこまで史実性を含意していると受け取られるのかって難しい話だしな
NHKのドラマってなるとある程度の史実性を求められるのは仕方ないことではなかろうか
4826/09/07(月)07:53:57No.1466003172そうだねx2
>史実では弥助が秀吉を殺して入れ替わってるんだっけ
盲人しかいなかったんか史実
4926/09/07(月)07:54:04No.1466003189そうだねx4
>待てよアサクリの武将の描写自体はそんな違和感あるものじゃなかったぞ
明智光秀やお市の方が足利義昭の為に動いてたとして書かれてるのは史実捏造そのものだろ
特にお市の方については普通に侮辱だ
5026/09/07(月)07:54:12No.1466003200+
フィクションに文句つけるあたり韓国人みたいだな
5126/09/07(月)07:54:18No.1466003210そうだねx2
なんなら織田信長が変なキャラにされてる作品全てに織田信成は抗議する権利があるよ
面倒臭いからやらないだろうけど
5226/09/07(月)07:54:26No.1466003226+
>やっぱり史実で善人の武将を悪人として描く創作はよくないよなぁ…
愛知県西尾市民もそうだそうだと言っています
5326/09/07(月)07:54:51No.1466003259そうだねx1
>まぁこんなマイナー武将なら弄っても文句出ないだろってくらいの気持ちだったんだろう
信長…マイナー極まりすぎてフリー素材にされていた…
5426/09/07(月)07:54:57No.1466003267そうだねx1
ドキュメンタリーじゃあるまいし
設定盛ったり記録と真逆な振る舞いするのもそれが面白さに繋がるならいいんじゃないの
5526/09/07(月)07:55:04No.1466003280そうだねx4
老人は日本人の四割が大河見てた時代に感覚引っ張られてるから
まぁ今でも1000万人以上が見てるって事になってるけど
5626/09/07(月)07:55:15No.1466003302そうだねx1
時代考証をしっかりした平清盛は批判されてたし塩梅が難しいな
5726/09/07(月)07:55:55No.1466003359そうだねx1
最近の大河は主人公ほどダサく描かれる傾向あるの何なんだよとはなる
5826/09/07(月)07:56:02No.1466003374+
カスみたいな説採用して所説ありますですませばいいのに
5926/09/07(月)07:56:13No.1466003394そうだねx7
>フィクションに文句つけるあたり韓国人みたいだな
史実の人物扱っておいてそれはちょっと…
6026/09/07(月)07:56:14No.1466003396そうだねx5
>設定盛ったり記録と真逆な振る舞いするのもそれが面白さに繋がるならいいんじゃないの
つながってるかなぁ…
寝返った後雑に殺されてるから本当に何も考えてないとしか思えないんだけど
6126/09/07(月)07:56:25No.1466003410+
弄り方によっては凄くセンシティブな問題になる大谷刑部くらいじゃないとクリエイターなんて改変は何も気にしない
6226/09/07(月)07:56:27No.1466003413+
原作あるんじゃないの?
6326/09/07(月)07:56:35No.1466003431そうだねx1
戦国時代には黒人武士や女性武士がたくさんいたんだ!
6426/09/07(月)07:56:45No.1466003448そうだねx3
ドラマだから脚色ありきではあるけど歴史上の出来事や評価をひっくり返すなら
それなりの必然性や説得力は必要になると思うよ
裏切るのが安易な盛り上げのためとかなら文句も出るよね
6526/09/07(月)07:56:47No.1466003452そうだねx8
豊臣兄弟はエピソードの取捨選択もおかしいし
かなり酷い
6626/09/07(月)07:57:00No.1466003473そうだねx4
これもうここでこんな史実捏造工作番組実況してる連中って「そういう事」だよね?
6726/09/07(月)07:57:00No.1466003475そうだねx10
ただのファンじゃなくて観光の商材にしてる人らだから〇〇はこんなんじゃないよ〜が死活問題
6826/09/07(月)07:57:14No.1466003511そうだねx2
花の慶次の利家の描かれ方とかはたしかに悲しいものがある
6926/09/07(月)07:57:54No.1466003578+
>ただのファンじゃなくて観光の商材にしてる人らだから〇〇はこんなんじゃないよ〜が死活問題
7026/09/07(月)07:58:02No.1466003597+
秀長が部下や与力相手に米を無理矢理高利で貸し付けて私服を肥やしてないとか酷い歴史改変だな
7126/09/07(月)07:58:03No.1466003598そうだねx3
>時代考証をしっかりした平清盛は批判されてたし塩梅が難しいな
画面が汚すぎる…
7226/09/07(月)07:58:05No.1466003600そうだねx7
チコちゃんの嘘をガチ目に怒られたり首相にコメント切り抜かれてますって直々に言われたり最近輪をかけて酷くなってるな
7326/09/07(月)07:58:08No.1466003610+
吉良上野介の子孫とか大変だろうしな
7426/09/07(月)07:58:13No.1466003620+
大河ドラマ無理して毎年やるからいい加減ネタ切れなんじゃないの
7526/09/07(月)07:58:13No.1466003621そうだねx2
へーあそこの武将って裏切りクソ野郎なんだ
7626/09/07(月)07:58:16No.1466003626そうだねx2
>豊臣兄弟はエピソードの取捨選択もおかしいし
>かなり酷い
これまでと違うってのを意識しすぎておかしくなってる感はある
7726/09/07(月)07:58:19No.1466003635そうだねx3
>>設定盛ったり記録と真逆な振る舞いするのもそれが面白さに繋がるならいいんじゃないの
>つながってるかなぁ…
>寝返った後雑に殺されてるから本当に何も考えてないとしか思えないんだけど
まあ繋がるなら…だからそうじゃないから批判されてるんだよな
直虎での小野政次なんかは本当に面白かったから
脚本の力量次第だろうなこういうの
7826/09/07(月)07:58:20No.1466003641そうだねx3
>覇権歴史小説家が過大に描写して風評被害食らった武将は多い
実際過去に明智光秀の研究がすすんで実像がけっこう明らかになった段階で
大人気歴史小説原作の大河やってたらそっちの明智像が強すぎて
研究の方が霞んで一般にはまってく認知されなかったということはあった
7926/09/07(月)07:58:31No.1466003660+
NHKが制作してるから言われても仕方ないなという気持ちで俺はフィクションを楽しむ
8026/09/07(月)07:58:42No.1466003682そうだねx4
>覇権歴史小説家が過大に描写して風評被害食らった武将は多い
まあ多そうだな
8126/09/07(月)07:58:46No.1466003687+
国会議員すら及び腰になるのに
たかが地方の市長が公共放送様に楯突こうとは
8226/09/07(月)07:59:09No.1466003725そうだねx5
>戦国時代には黒人武士や女性武士がたくさんいたんだ!
黒人傭兵や女武者は本当にいたのがなんとも
8326/09/07(月)07:59:17No.1466003743+
>フィクションに文句つけるあたり韓国人みたいだな
大阪だぞ
8426/09/07(月)07:59:33No.1466003774+
明智光秀って織田信長に虐げられるイケメンだよね
8526/09/07(月)07:59:38No.1466003781+
秀吉周りもうやりすぎて新しい描写とかしないといけなくなってるのか
8626/09/07(月)07:59:41No.1466003789そうだねx6
アサクリあんだけ燃やした以上これは文句言ってる側が悪いなんてダブスタ通る訳あらず
8726/09/07(月)07:59:52No.1466003808+
>時代考証をしっかりした平清盛は批判されてたし塩梅が難しいな
画面汚すぎたから…
8826/09/07(月)08:00:05No.1466003836+
>へーあそこの武将って裏切りクソ野郎なんだ
明智光秀は信長の横暴と虐殺を止めるため蜂起した正義の人でぇ…
8926/09/07(月)08:00:10No.1466003850そうだねx3
今でもそう思い込んでる人が多い江戸はド田舎だった!とか
水運を知らない人?ってレベルで嘘だしね
9026/09/07(月)08:00:13No.1466003856そうだねx5
史実云々言い出したら最初の桶狭間の佐久間の扱いの時点で突っ込みなよって思った
9126/09/07(月)08:00:31No.1466003880そうだねx2
この件で言うと中川殿は本当になんか裏切ってただけなんで展開の面白さには特に寄与していないせいぜいドラマの上ではこいつと違って前田はちゃんとした?裏切りなんすよの補強になったかもしれん程度だ
9226/09/07(月)08:00:33No.1466003885+
そういえば平清盛はミキプルーンがカッコよかった印象しか残ってない
9326/09/07(月)08:01:01No.1466003936そうだねx15
このスレでアサクリの話してるの浮いてない?
9426/09/07(月)08:01:40No.1466004006そうだねx2
史実捏造とか言うならかなりの歴史物で見られる武将の人格者化聖人化もなかなか相当だと思うぞ
9526/09/07(月)08:01:44No.1466004013そうだねx6
>このスレでアサクリの話してるの浮いてない?
よっぽどアサクリ叩かれて悔しかったんだろうね
9626/09/07(月)08:01:46No.1466004018そうだねx1
大河ドラマは創作であって史実を描いているわけじゃない
極端な話史実で死んだ人が実は生きていたが許されるのが歴史創作
9726/09/07(月)08:01:50No.1466004025そうだねx5
ナマモノ二次創作は気を付けないとな
9826/09/07(月)08:01:58No.1466004037+
>このスレでアサクリの話してるの浮いてない?
他のレスも自分でそうだね付けてるから臭いで分かりやすいよ
9926/09/07(月)08:02:11No.1466004062そうだねx1
むしろ有名武将の方が良い方にも悪い方にも描かれてるから
そういう楽しみ方をするものってなるかもしれん
マイナー武将は決め打ち
10026/09/07(月)08:02:28No.1466004086そうだねx6
良い方に捏造するのはまだいいけど悪い方に捏造するのはダメだろ
10126/09/07(月)08:02:42No.1466004127そうだねx1
>>>まるでアサクリシャドウズみたいだ…
>>割とマジでアサクリの騒動が国会に持ち込まれるレベルまで盛り上がってしまったのが何かをおかしくしてしまったのかもしれない
>待てよアサクリの武将の描写自体はそんな違和感あるものじゃなかったぞ
いや?
シャドウズはそんなリアル歴史モノじゃ無いしトンチキも楽しむモノって意見なら賛同するけど武将描写歴史と照らしてもおかしくないはエアプ
10226/09/07(月)08:02:47No.1466004141そうだねx13
>>このスレでアサクリの話してるの浮いてない?
>よっぽどアサクリ叩かれて悔しかったんだろうね
アサクリは関係ないし関係ないんだからもう黙っててほしいよね
はいアサクリの話題終わり!以後禁止!
10326/09/07(月)08:02:51No.1466004144そうだねx3
まあ江戸初期の段階で小瀬甫庵が面白さ優先で書いた
蜂須賀は山賊とか早雲は素浪人とか秀次事件とか未だに鵜呑みにされてるしな
10426/09/07(月)08:03:15No.1466004195そうだねx9
>シャドウズはそんなリアル歴史モノじゃ無いしトンチキも楽しむモノって意見なら賛同するけど武将描写歴史と照らしてもおかしくないはエアプ
問題は史実として売り出した事だからな
10526/09/07(月)08:03:20No.1466004209そうだねx2
主役や味方サイドはある程度美化されるもんだけど
特に理由もなく悪役にされたらたまったもんじゃないな
10626/09/07(月)08:03:51No.1466004267+
>良い方に捏造するのはまだいいけど悪い方に捏造するのはダメだろ
その良い悪いって個人の価値観だろ
NHKに勝てるのか?
10726/09/07(月)08:03:54No.1466004272そうだねx1
正直中川清秀って昔から村重焚き付けてさっさと裏切るアレな野郎だなくらいの認識だったからこの扱いに笑ってたわ
10826/09/07(月)08:03:56No.1466004281そうだねx2
>蜂須賀は山賊とか早雲は素浪人とか秀次事件とか未だに鵜呑みにされてるしな
早雲の研究が進んで名門伊勢氏じゃねえか!になったんだっけ
10926/09/07(月)08:04:05No.1466004300そうだねx2
悪役として面白い脚色なら良いけどさぁ
つまんないじゃん
11026/09/07(月)08:04:20No.1466004332そうだねx6
正直捏造して面白くないのが一番ダメ
11126/09/07(月)08:04:20No.1466004333+
大河の話されてもわかんないからアサクリ叩くんだよ
11226/09/07(月)08:04:28No.1466004349そうだねx3
>良い方に捏造するのはまだいいけど悪い方に捏造するのはダメだろ
良い方だってそれはそれで「戦国武将を美化するな」と突っ込まれるんだがな
11326/09/07(月)08:04:29No.1466004351そうだねx1
秀吉主役でよくあんなつまらないものを作れるもんだな
面白い原作が台無しだ
11426/09/07(月)08:04:40No.1466004368そうだねx3
母さんそうだねを自演で盛る時は自然に見える2までにしなさいって教えたよね?
11526/09/07(月)08:04:54No.1466004397+
>良い方に捏造するのはまだいいけど悪い方に捏造するのはダメだろ
「史実に忠実」を求めるなら良い方への神格化も駄目だろ
11626/09/07(月)08:04:56No.1466004406+
史実知りたいから誰か早くタイムマシン発明してくれ
11726/09/07(月)08:05:24No.1466004459そうだねx2
>正直捏造して面白くないのが一番ダメ
史実と違う!って騒ぎになるのこれが原因なんだよな
面白きゃ文句も出ないが面白くもないから「こんなおかしな改変するくらいなら史実に沿ってやれ」と言われる
11826/09/07(月)08:05:24No.1466004460+
>>良い方に捏造するのはまだいいけど悪い方に捏造するのはダメだろ
>「史実に忠実」を求めるなら良い方への神格化も駄目だろ
諸説ある場合は?
11926/09/07(月)08:05:24No.1466004461そうだねx11
>問題は史実として売り出した事だからな
大河ドラマも毎作広報で実質的に史実として売り出してるから問題なんだよな…
12026/09/07(月)08:05:29No.1466004467そうだねx2
>早雲の研究が進んで名門伊勢氏じゃねえか!になったんだっけ
でもそれ判明したの50年以上は前なんすよ
エンタメでほぼ採用されないから歴史マニアにしか伝わってないんすよ
12126/09/07(月)08:05:36No.1466004478そうだねx4
秀長はカスエピソードはあるけど特に人格者なエピソードはない
だけど温和で人から誰からも好かれる人格者で豊臣政権の屋台骨って設定が罷り通るからな
本質的には捏造より俺が村の英雄に悪印象付けるのが問題
12226/09/07(月)08:05:57No.1466004526そうだねx1
信長もそうだと言っています
12326/09/07(月)08:06:07No.1466004545そうだねx4
>正直中川清秀って昔から村重焚き付けてさっさと裏切るアレな野郎だなくらいの認識だったからこの扱いに笑ってたわ
いや市長や市民がちゃんと聖人の名将だったって証言してるじゃん…
12426/09/07(月)08:06:20No.1466004577+
映画の開戦前夜も遺族から訴えられて「史実ではなくドラマです」と言ってたし
大河ドラマもフィクションとして見てほしいが史実として受け取る視聴者が多いんだろうな
12526/09/07(月)08:06:38No.1466004618そうだねx2
信長の弟の名前が信行じゃなくて信勝なんてとっくの昔に判明していたのに
間違えた研究者が権威だったせいで死ぬまで訂正されなかったとかもあるしな
12626/09/07(月)08:06:46No.1466004626そうだねx2
>むしろ有名武将の方が良い方にも悪い方にも描かれてるから
>そういう楽しみ方をするものってなるかもしれん
>マイナー武将は決め打ち
変なイメージつけられるとそれっきりになりがち
12726/09/07(月)08:06:52No.1466004641そうだねx2
キンカン頭だけはどれだけ悪く描いてもいいからな…
12826/09/07(月)08:07:04No.1466004679そうだねx1
天守閣から地面まで何にもぶつからずに飛び降り自殺ってどうやるの?
てか勝家もクビ晒したくないから自害して城燃やしたのに何アレ?
12926/09/07(月)08:07:16No.1466004693そうだねx6
アサクリと違って大河はこの話はフィクションですってちゃんと書いてるのにこんな文句出るんだからかわいそう
13026/09/07(月)08:07:45No.1466004740+
>でもそれ判明したの50年以上は前なんすよ
>エンタメでほぼ採用されないから歴史マニアにしか伝わってないんすよ
俺も漫画読んで伊勢氏なの知ったからドラマで情報を得る人を批判できないぜ
13126/09/07(月)08:08:02No.1466004775+
「織田信長はフリー素材」みたいなのネットでよく見るけど
俺は本能寺の変の理由はきちんと史実通りにやれといつも思ってるよ
13226/09/07(月)08:08:05No.1466004781+
司馬遼太郎の罪は重い
13326/09/07(月)08:08:09No.1466004791+
>天守閣から地面まで何にもぶつからずに飛び降り自殺ってどうやるの?
>てか勝家もクビ晒したくないから自害して城燃やしたのに何アレ?
ドラマ
13426/09/07(月)08:08:13No.1466004801そうだねx3
昔の大河って武士道精神を感じる厳格さがあったけど
コメディ作家にああいうの作るのは無理だろまず
13526/09/07(月)08:08:26No.1466004824+
実は信長は比叡山を焼き討ちした時に殺戮はしてなくてぇ
13626/09/07(月)08:08:28No.1466004828+
織田信長は…女なんだろ?!!
13726/09/07(月)08:08:36No.1466004844そうだねx10
>俺は本能寺の変の理由はきちんと史実通りにやれといつも思ってるよ
教えろ
13826/09/07(月)08:08:45No.1466004860+
まあnovはあんなイメージ通りなんだろう
13926/09/07(月)08:08:53No.1466004879そうだねx4
>アサクリと違って大河はこの話はフィクションですってちゃんと書いてるのにこんな文句出るんだからかわいそう
アサクリもフィクションだよって書いてるけど…
14026/09/07(月)08:09:07No.1466004896そうだねx1
豊臣兄弟ぶっちゃけ夜ドラあたりでやるような内容だと思う
14126/09/07(月)08:09:13No.1466004910そうだねx1
>>アサクリと違って大河はこの話はフィクションですってちゃんと書いてるのにこんな文句出るんだからかわいそう
>アサクリもフィクションだよって書いてるけど…
書いてないけど
14226/09/07(月)08:09:22No.1466004923そうだねx1
信長はいくら愚弄してもいいって思ってるからな日本人
14326/09/07(月)08:09:29No.1466004933そうだねx2
>間違えた研究者が権威だったせいで死ぬまで訂正されなかったとかもあるしな
今週の大河でも連呼されてた惣無事ってのも関東でだけ使われた言葉で
惣無事令って名称をぶち上げた学者が死んだら根拠の史料が間違いでしたと指摘されてるな
14426/09/07(月)08:09:46No.1466004971+
光栄の三国志や三國無双と戦国無双で学んだ
14526/09/07(月)08:09:49No.1466004976そうだねx8
史実と正反対の動きしてるのはちょっと待てよとなるのはわかる
14626/09/07(月)08:10:01No.1466004993そうだねx7
>>>アサクリと違って大河はこの話はフィクションですってちゃんと書いてるのにこんな文句出るんだからかわいそう
>>アサクリもフィクションだよって書いてるけど…
>書いてないけど
ほらね?
頭おかしいでしょ?
14726/09/07(月)08:10:03No.1466004998そうだねx5
岩崎弥太郎の死亡シーンとかめっちゃクレーム入れたからな…
14826/09/07(月)08:10:04No.1466005000+
信長はドスケベな格好してる変態痴女なのは日本人なら常識だろ?
14926/09/07(月)08:10:21No.1466005032+
>俺は本能寺の変の理由はきちんと史実通りにやれといつも思ってるよ
史実の理由ってなんだよ…
15026/09/07(月)08:10:22No.1466005035+
>信長はいくら愚弄してもいいって思ってるからな日本人
大量虐殺者だし
そらそうだろ
15126/09/07(月)08:10:34No.1466005061そうだねx2
>アサクリと違って大河はこの話はフィクションですってちゃんと書いてるのにこんな文句出るんだからかわいそう
フィクションでも史実に基づいてますよ
みたいな雰囲気があるから仕方ない
最初からトンチキ歴史物だと前面に押し出してれば文句言われないだろ
15226/09/07(月)08:10:48No.1466005097そうだねx1
>史実と正反対の動きしてるのはちょっと待てよとなるのはわかる
アピールは大事
15326/09/07(月)08:11:00No.1466005124そうだねx10
なまじ大河の知名度高いから知らない人から裏切った人扱いされるのはプロモーション的には微妙よね
まあこうやってニュースになれば史実では違うよってことも広まるし言うだけ言うのはいいと思う
15426/09/07(月)08:11:14No.1466005143そうだねx2
>岩崎弥太郎の死亡シーンとかめっちゃクレーム入れたからな…
現在でも続いてる企業の創始者をネタにしたらそりゃそうなる
15526/09/07(月)08:11:15No.1466005146そうだねx3
>岩崎弥太郎の死亡シーンとかめっちゃクレーム入れたからな…
功績を全部龍馬のおかげにされたのは文句言いたくなるわ
15626/09/07(月)08:11:19No.1466005155そうだねx2
小早川秀秋をいくらひでえ扱いしてもろくに抗議されないしな
15726/09/07(月)08:11:29No.1466005175そうだねx1
アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
15826/09/07(月)08:11:36No.1466005195そうだねx3
本当はそういうんじゃないからね?とアピールしておかないと
イメージ悪いままにされちゃうからな
15926/09/07(月)08:11:50No.1466005225そうだねx4
一つ言えるのは中川清秀がここまで話題になることは多分今後ないこと
16026/09/07(月)08:12:09No.1466005260そうだねx4
>アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
アサクリは外人が日本の歴史を毀損するために作ったゲームだぞあれ
16126/09/07(月)08:12:17No.1466005280そうだねx1
千利休とか割と悪人もやってるけど千家からクレーム入ってるのかな
16226/09/07(月)08:12:22No.1466005292そうだねx3
ぶっちゃけ影響度考えたら普通にアサクリよりはるかに迷惑だろ
16326/09/07(月)08:12:27No.1466005301+
えっこれで隔離されんのこのスレ
16426/09/07(月)08:12:31No.1466005311そうだねx1
ドラマひとつで歴史価値が激変してしまうからな
16526/09/07(月)08:12:47No.1466005340そうだねx2
>実は信長は比叡山を焼き討ちした時に殺戮はしてなくてぇ
(麓の坂本の町で皆殺しにするぞ!って命令書を出してるのが残ってる明智)
16626/09/07(月)08:12:50No.1466005343+
昔の大河は良かった
歴史に敬意があって捏造なんてしなかった
弥助もちゃんと本能寺で討ち死にしていた
16726/09/07(月)08:12:51No.1466005348そうだねx6
>>アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
>アサクリは外人が日本の歴史を毀損するために作ったゲームだぞあれ
やっぱりキチガイだった…
16826/09/07(月)08:12:57No.1466005356そうだねx2
三国志演義を史実だと思ってる人みたいな
16926/09/07(月)08:13:09No.1466005377そうだねx2
>ぶっちゃけ影響度考えたら普通にアサクリよりはるかに迷惑だろ
アサクリは国会にまで持ち込まれたけど
17026/09/07(月)08:13:34No.1466005426そうだねx7
アサクリアサクリ連呼してる奴はそもそも大河ドラマなんか見ないから隔離もされるよ
17126/09/07(月)08:13:43No.1466005449+
>アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
俺の批判は綺麗な批判
俺は現実と物語の区別もつかないバカとは違うし
17226/09/07(月)08:13:52No.1466005468そうだねx2
>一つ言えるのは中川清秀がここまで話題になることは多分今後ないこと
へうげものが実写化すれば絶対もっと話題になるのに
17326/09/07(月)08:13:56No.1466005473そうだねx1
>ぶっちゃけ影響度考えたら普通にアサクリよりはるかに迷惑だろ
日本に来るかもわからん外人じゃなく国内で誤解されるからね…
17426/09/07(月)08:14:14No.1466005507そうだねx7
>えっこれで隔離されんのこのスレ
お前らがアサクリ粘着を管理しないからですあーあ
17526/09/07(月)08:14:14No.1466005508+
>>>アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
>>アサクリは外人が日本の歴史を毀損するために作ったゲームだぞあれ
>やっぱりキチガイだった…
国家議員がこのゲームの描写に問題があるって取り上げたんだけど
お前は国民が選んだ代表者である議員をキチガイ扱いするんだ?
17626/09/07(月)08:14:15No.1466005512+
>三国志演義を史実だと思ってる人みたいな
この張遼とかいうやつ演義で盛られすぎだろ…
17726/09/07(月)08:14:27No.1466005539そうだねx2
右手でアサクリを持ち上げて左手でアサクリを叩くのをずっと一人でやってるこいつは何が目的なんだ
17826/09/07(月)08:14:50No.1466005585+
>>>>アサクリの時とは違うんだって思い込みたいその原理はなんなんだ…
>>>アサクリは外人が日本の歴史を毀損するために作ったゲームだぞあれ
>>やっぱりキチガイだった…
>国家議員がこのゲームの描写に問題があるって取り上げたんだけど
>お前は国民が選んだ代表者である議員をキチガイ扱いするんだ?
これが…今の自民党のレベルか…
17926/09/07(月)08:14:53No.1466005593そうだねx1
隔離されてるのかこのスレ
アサクリアサクリうるさい奴は願ったりだろう
18026/09/07(月)08:15:04No.1466005623そうだねx8
>右手でアサクリを持ち上げて左手でアサクリを叩くのをずっと一人でやってるこいつは何が目的なんだ
病気だから会話するだけ無駄
18126/09/07(月)08:15:16No.1466005648そうだねx2
>弥助もちゃんと本能寺で討ち死にしていた
捻じ曲がっとる!
18226/09/07(月)08:15:24No.1466005668+
>右手でアサクリを持ち上げて左手でアサクリを叩くのをずっと一人でやってるこいつは何が目的なんだ
俺の狂人の演技で皆を釣ってやろう
18326/09/07(月)08:16:12No.1466005757+
>>右手でアサクリを持ち上げて左手でアサクリを叩くのをずっと一人でやってるこいつは何が目的なんだ
>俺の狂人の演技で皆を釣ってやろう
それでスレ隔離まで持ち込めたんだから本望だろう
18426/09/07(月)08:16:13No.1466005760そうだねx2
imgは放送局信者の古いおっさんが多いから不都合なスレは隔離されがち
18526/09/07(月)08:16:26No.1466005791+
この人物は史実とフィクションだとこんなに扱い違うよねって話を「」とできると思ったのに
18626/09/07(月)08:16:58No.1466005847+
変な創作で変な認識がつく事は往々にしてあるから抗議するのは大切
諸葛亮とか史実にそんな要素ないのにすっかりビームキャラと思われるようになっちゃったし
18726/09/07(月)08:17:32No.1466005921そうだねx3
>ビームキャラと思われるようになっちゃったし
え!?
18826/09/07(月)08:18:11No.1466006023そうだねx1
>アサクリアサクリ連呼してる奴はそもそも大河ドラマなんか見ないから隔離もされるよ
しかもゲームも買ってない買えない
18926/09/07(月)08:18:28No.1466006064+
>変な創作で変な認識がつく事は往々にしてあるから抗議するのは大切
>諸葛亮とか史実にそんな要素ないのにすっかりビームキャラと思われるようになっちゃったし
そういや変なキャラ付け少なくなったオリジンズでもそこはそのままだったな
正直あれダメだよな…
19026/09/07(月)08:18:39No.1466006084そうだねx1
関ヶ原で大谷吉継が裏切ったけど死にましたやるような感じか
19126/09/07(月)08:21:05No.1466006401+
中川に関しては荒木との逸話くらいしか認知されてなくて
信長にめちゃ信用されて織田一門から息子に嫁が来てて
毛利潰したあとに二国与える朱印状まで貰ってる事の認知度皆無なのがな
19226/09/07(月)08:23:28No.1466006710+
>imgは放送局信者の古いおっさんが多いから不都合なスレは隔離されがち
今どきテレビを熱心に見る層は強火ファンだろうしな
19326/09/07(月)08:27:05No.1466007194+
正確な史実って?
映像で残せるようになった現代ですら怪しい部分あるのにどうやって正確な史実分かるの?
19426/09/07(月)08:31:46No.1466007753+
>この張遼とかいうやつ演義で盛られすぎだろ…
史実からして大概だぞ張遼は
19526/09/07(月)08:32:26No.1466007829そうだねx2
>関ヶ原で大谷吉継が裏切ったけど死にましたやるような感じか
そりゃ怒る
19626/09/07(月)08:33:24No.1466007954+
>正確な史実って?
地元の伝と違うでクレームだからまあ一脚本家にそこまでやらせるのは無理な話ではあるが
19726/09/07(月)08:33:25No.1466007955そうだねx2
メジャー武将ならむしろイメージ固定されないというか
いくらでも挽回の機会あるんだよな
マイナー武将はそうはいかない
19826/09/07(月)08:34:29No.1466008102+
まあ話作りやすくするのに適当に過程変えちゃえした結果だろうから安易にやったんだろ
19926/09/07(月)08:34:43No.1466008128+
開戦前夜はもっとひどいぞ
直系の孫がまだ生きてんのに主張180°ねじ曲げてこれはフィクション!フィクションです!が通るわけないだろ
20026/09/07(月)08:35:57No.1466008268+
今年の大河はこれまでと違う演出にするのを優先にして
とくに何も考えてないだろって描写だらけだからなあ
20126/09/07(月)08:36:40No.1466008363+
>映像で残せるようになった現代ですら怪しい部分あるのにどうやって正確な史実分かるの?
たった10年前の出来事ですら資料ないとだいぶ曖昧になるよね
20226/09/07(月)08:39:03No.1466008640+
だから史料にすらない出来事を捏造すんなよって話になるんだろ


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