二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788704396559.png-(38186 B)
38186 B26/09/06(日)23:19:56 ID:aiEoRX0ANo.1465940901そうだねx10 00:50頃消えます
耐えられない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/09/06(日)23:20:49No.1465941227そうだねx7
実に面白い
…226/09/06(日)23:21:21No.1465941434そうだねx14
子供のキャラとかこの傾向あるよね
子供だから許されてるだけで
…326/09/06(日)23:23:23No.1465942215そうだねx92
>子供のキャラとかこの傾向あるよね
>子供だから許されてるだけで
そうかい
俺は許さないぜ
…426/09/06(日)23:23:57No.1465942445+
そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
…526/09/06(日)23:25:28No.1465942938そうだねx29
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
いわゆるマッドサイエンティストみたいなやつとか
…626/09/06(日)23:25:35No.1465942971+
流石にこのレベルのキャラは美味しんぼくらいにしか出ないんじゃ…
…726/09/06(日)23:25:59No.1465943107そうだねx18
>>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
>いわゆるマッドサイエンティストみたいなやつとか
あーでも俺これ系もあんま好きじゃないわ
…826/09/06(日)23:27:08No.1465943471そうだねx9
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
脳筋特攻タイプもそうかな
…926/09/06(日)23:27:09No.1465943475+
スターウォーズのアイツ
…1026/09/06(日)23:27:23No.1465943546+
ベジータは有能扱いでいい?
…1126/09/06(日)23:27:43No.1465943651そうだねx10
冨岡さんとか有能だけどトラブルしか起こさないじゃん
…1226/09/06(日)23:27:44No.1465943658そうだねx28
しかし職場には存在するのです
「無能な足手まといのトラブルメーカー」が
…1326/09/06(日)23:27:54No.1465943722そうだねx4
なのでできれば初期と話の要所要所でそいつが居ないと詰んでたシーンを入れたりする
…1426/09/06(日)23:28:37No.1465943959+
有能無能問わず好かれてるトラブルメーカー思い浮かばんわ
…1526/09/06(日)23:29:06No.1465944124+
>>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
>いわゆるマッドサイエンティストみたいなやつとか
少し違うけどトニー・スタークとかか
…1626/09/06(日)23:29:50No.1465944342+
ノヴァ教授
…1726/09/06(日)23:29:59No.1465944378+
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
対魔忍RPGの主人公がそうなんだが
巻き込まれ方主人公ってトラブルメーカーって呼ばれることが多いからその辺の機微は難しいかもしれない
…1826/09/06(日)23:30:08No.1465944418+
>有能無能問わず好かれてるトラブルメーカー思い浮かばんわ
別役太一
…1926/09/06(日)23:30:25No.1465944520+
ルパンとかじゃないの
…2026/09/06(日)23:30:46No.1465944633そうだねx2
スタースクリーム
…2126/09/06(日)23:30:57No.1465944692そうだねx5
ゴンとかも有能なトラブルメーカーだよね
…2226/09/06(日)23:31:24No.1465944830そうだねx12
洋画でたまに出てくるよね
敵より殺意の湧く無能
…2326/09/06(日)23:31:38No.1465944893+
トラブルメーカーってなんか大事な品物壊すとかなくすとか
独断で変なことやって敵つくるとかでしょ
敵が攻めて来たときに最初にいた味方とかは違うよ
…2426/09/06(日)23:32:02No.1465945037そうだねx22
キャラがどうこうよりシナリオの都合で足手まといにさせられてるのが苦手だと気付いた
…2526/09/06(日)23:32:08No.1465945070そうだねx1
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
二次創作でメチャクチャ便利使いされるヤツだ
…2626/09/06(日)23:32:10No.1465945086そうだねx5
この作者のシコ対象は
帝国貴族の有能なトラブルメーカー負けヒロイン(処刑シーン)である事を念頭において読むべきだ
…2726/09/06(日)23:32:36No.1465945230+
うっかり八兵衛
…2826/09/06(日)23:32:43No.1465945267そうだねx6
>この作者のシコ対象は
>帝国貴族の有能なトラブルメーカー負けヒロイン(処刑シーン)である事を念頭において読むべきだ
むう…
…2926/09/06(日)23:33:16No.1465945449そうだねx7
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
ヴェハハハハ!!!
ブゥゥゥゥン
…3026/09/06(日)23:33:27No.1465945501+
コナンくんとかも言うならばトラブルメーカーだよね
その場に居合わせることで事件が起きたり計画の一部だったり計画狂ったり
…3126/09/06(日)23:33:49No.1465945610+
>>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
>いわゆるマッドサイエンティストみたいなやつとか
こういうやつが最初にいらんことして話が転がりだす
…3226/09/06(日)23:33:52No.1465945627そうだねx10
主人公の有能なトラブルメーカー率は高いよな
両津とか
…3326/09/06(日)23:33:54No.1465945633そうだねx15
>無能な足手まといのトラブルメーカー
パッと浮かんだ具体例は昭和の特撮にいがちなクソガキ
…3426/09/06(日)23:33:59No.1465945658+
はなかっぱはトラブルメーカーしかいないけど面白いよ
…3526/09/06(日)23:34:12No.1465945743そうだねx2
主人公をトラブルメーカー呼ばわりは何とも言えないがなんか違う気がする
…3626/09/06(日)23:34:20No.1465945801そうだねx1
だまれシューマイ!
…3726/09/06(日)23:34:22No.1465945806+
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
ゲッターロボの敷島博士が最初に浮かんだけど
別にトラブルは起こしてないか
…3826/09/06(日)23:34:24No.1465945818+
無能と足手纏いとトラブルメーカーって全部同じ意味じゃないの?
…3926/09/06(日)23:34:24No.1465945819そうだねx1
>この作者のシコ対象は
>帝国貴族の有能なトラブルメーカー負けヒロイン(処刑シーン)である事を念頭において読むべきだ
ええ…?
…4026/09/06(日)23:35:02No.1465946059そうだねx19
>無能と足手纏いとトラブルメーカーって全部同じ意味じゃないの?
それは流石にあまりにも雑すぎる
…4126/09/06(日)23:35:12No.1465946116そうだねx3
ゴンが命がけでピトー倒して
ゴンを救うっていう次の章が発生したけど
こういうのトラブルメーカーとは言わんでしょ
…4226/09/06(日)23:35:20No.1465946160そうだねx3
>パッと浮かんだ具体例は昭和の特撮にいがちなクソガキ
またコピペかよ
…4326/09/06(日)23:35:31No.1465946217+
有能な軍師だけど過去のトラウマから飲んだくれになってるとかそういうバランスになる
…4426/09/06(日)23:35:39No.1465946257+
スターウォーズのあいつか
…4526/09/06(日)23:36:09No.1465946425+
>無能と足手纏いとトラブルメーカーって全部同じ意味じゃないの?
物事がうまく進まないだけなら一般的にトラブルとは呼ばない
…4626/09/06(日)23:36:13No.1465946446+
>>無能と足手纏いとトラブルメーカーって全部同じ意味じゃないの?
>それは流石にあまりにも雑すぎる
無能も足手纏いもトラブルメーカーも環境や要求に対する相対的劣位って意味だと思うんだがなあ
…4726/09/06(日)23:36:18No.1465946470+
>無能と足手纏いとトラブルメーカーって全部同じ意味じゃないの?
状況次第で同じ意味になることはあるけど
別々に発生しうることでもある
…4826/09/06(日)23:36:47No.1465946633+
無能な足手まといで性格がいいってあんまりイメージできない
外面はいいみたいな評価になっちゃう
…4926/09/06(日)23:37:08No.1465946743+
有能なトラブルメーカーでぱっと思いつくのはこのすばのアクアとか?
…5026/09/06(日)23:37:22No.1465946807+
籠城中に犬を探しに行くためにバリケードを開けて出ていくババアとか?
…5126/09/06(日)23:37:27No.1465946840+
ルパンなら不二子鬼滅なら善逸?有能なトラブルメーカーというと
…5226/09/06(日)23:37:39No.1465946899そうだねx5
サマーウォーズはスレ画的な理由で見るのしんどかった
…5326/09/06(日)23:37:48No.1465946943そうだねx3
>無能な足手まといで性格がいいってあんまりイメージできない
ネビル・ロングボトムとか
…5426/09/06(日)23:38:10No.1465947066+
無能も足手まといもトラブルメーカーも別に一人に押し付けることはねえんだよな
物語の過程で全員に無能要素や足手まとい要素トラブルメーカー要素付ければいいだけだし
…5526/09/06(日)23:38:41No.1465947233そうだねx2
>物語の過程で全員に無能要素や足手まとい要素トラブルメーカー要素付ければいいだけだし
それ見てて楽しいか?
…5626/09/06(日)23:38:45No.1465947253+
エロだとなんか失敗してラッキスケベのきっかけ造ってくれるみたいな
…5726/09/06(日)23:38:56No.1465947320+
トニースタークは有能なトラブルメーカーになる?
…5826/09/06(日)23:39:04No.1465947370+
もしかしてセル編のベジータ3つ揃ってないか?
…5926/09/06(日)23:39:11No.1465947408+
有能なトラブルメーカーって敵キャラに多そう
…6026/09/06(日)23:39:17No.1465947445+
>>物語の過程で全員に無能要素や足手まとい要素トラブルメーカー要素付ければいいだけだし
>それ見てて楽しいか?
ドラゴンボールは楽しいだろ?
…6126/09/06(日)23:39:28No.1465947500+
話回すための作者都合が最優先で配置されて
使うの便利だからとむしろ利益与えて役割継続させるとね
…6226/09/06(日)23:39:38No.1465947560+
>ネビル・ロングボトムとか
そんな有能ではないけど足手まといか?
足手まといっているだけでマイナスの存在じゃないか
…6326/09/06(日)23:39:43No.1465947594そうだねx4
この人知らないからなんとも言えない
…6426/09/06(日)23:39:53No.1465947647そうだねx14
無能でもトラブルメーカーでもいいけど脚本の都合で話動かすためにやらかしてるのが見え見えだと萎える
…6526/09/06(日)23:40:09No.1465947749そうだねx5
>子供のキャラとかこの傾向あるよね
>子供だから許されてるだけで
洋画に出てくるガキ思い出すわ
そのクソガキ助けるためにかっこいい大人が犠牲になるからな
お前が死ねクソガキイイイって何度も思った
…6626/09/06(日)23:40:10No.1465947755そうだねx10
子供向け作品に出てくるいらん言動して敵に捕まって助けられるタイプの子供って正直嫌いだった
…6726/09/06(日)23:40:15No.1465947793+
トラブルメーカーは物語を動かすのに最も楽な存在だからな…
…6826/09/06(日)23:40:25No.1465947856そうだねx1
全部揃うとむしろ作者がこのキャラ叩いていいですよみたいなのを感じるから別の方向でも嫌い
…6926/09/06(日)23:40:30No.1465947881そうだねx3
無能なトラブルメーカーは出てきてもいいけど自分のミスでプレス機に挟まれて死んだり巨大ミキサーでミンチになって死んだりしてスカッとさせて欲しい
…7026/09/06(日)23:40:46No.1465947984+
サヴァイヴのハワードみたいな
…7126/09/06(日)23:40:49No.1465948004+
全てのキャラは無能にできる(そいつが比較的に意味を満たない環境を構築すればいい)
全てのキャラは足手纏いにできる(そいつが基準を満たさない競争条件を設定すればいい)
全てのキャラはトラブルメーカーにできる(そいつが許容し難い少数派になるグループを設定すればいい)
だからそういうやつは許せないってのもナンセンスで
そういう奴が一人も出てこない様な環境設定にするしかないって感じだよね
…7226/09/06(日)23:41:09No.1465948127そうだねx5
有能でもトリックスター気取りのやつが無能トラブルメーカーと同じくらい嫌い
…7326/09/06(日)23:41:15No.1465948170そうだねx2
>>物語の過程で全員に無能要素や足手まとい要素トラブルメーカー要素付ければいいだけだし
>それ見てて楽しいか?
前提として物語転がすにはピンチとかトラブルとか必要なのよ
そのきっかけをどうやって作るかって話でしょ
…7426/09/06(日)23:41:32No.1465948257+
有能なトラブルメイカーでグレシャムさん思い出したけど奴は味方でも敵でもなかったわ
…7526/09/06(日)23:41:35No.1465948276そうだねx1
美味しんぼの富井とか許せねぇじゃん
…7626/09/06(日)23:41:42No.1465948308そうだねx1
みんなのミスとかサボりが積み重なって大問題になるパターンは好き
…7726/09/06(日)23:41:43No.1465948312そうだねx8
子供も子供のキャラってあんま好きじゃないよね
普通に格好良いキャラが活躍してくれた方が嬉しい
…7826/09/06(日)23:42:08No.1465948450そうだねx9
>子供も子供のキャラってあんま好きじゃないよね
子供の方が無能に厳しいイメージがある
…7926/09/06(日)23:42:11No.1465948468そうだねx1
ボルケーノと28週間後って映画に出てくるガキ思い出すといつでもキレそうになれる
…8026/09/06(日)23:42:11No.1465948470そうだねx4
>美味しんぼの富井とか許せねぇじゃん
あれは無能というかもはや敵に片足突っ込んでるまである
…8126/09/06(日)23:42:33No.1465948585+
仕事が出来ない人は別に良いけどそのクセ上司に気に入られようと必死なやつは嫌い
…8226/09/06(日)23:42:44No.1465948645+
>無能な足手まといで性格がいいってあんまりイメージできない
>外面はいいみたいな評価になっちゃう
うっかり八兵衛
…8326/09/06(日)23:42:53No.1465948699+
味方のミスで話を広げる意味ってほぼない
敵の襲撃みたいな味方側に責任のない理由とか
味方の正解の行動だが副作用があるとかでやったほうが基本的に綺麗
…8426/09/06(日)23:43:01No.1465948735+
>美味しんぼの富井とか許せねぇじゃん
あいつはゴミクズだけど話の起点扱いされてるなぁって
…8526/09/06(日)23:43:16No.1465948830そうだねx1
トラブルで結果的に誰かが犠牲になったり大切なものが失われたりすると凄いヘイトになるから
やらかしが結果的に事態の好転に繋がるとかのフォローが欲しくなる
…8626/09/06(日)23:43:41No.1465948998+
>みんなのミスとかサボりが積み重なって大問題になるパターンは好き
身につまされる話なので問題の程度によっては吐くかもしれない
…8726/09/06(日)23:43:48No.1465949030+
ミストで店のバリケード破壊してまで外に出たババアが最後のシーンで助かってるのが解せなかった
とは言っても主人公達の行動も最善とは言えないしでなんかモヤモヤした
…8826/09/06(日)23:43:58No.1465949085+
有能なトラブルメーカーって要は主人公属性のことよな
…8926/09/06(日)23:44:05No.1465949120+
事件の陰にはやっぱり矢張
…9026/09/06(日)23:44:09No.1465949133+
ちゃんと作中で痛い目に遭ってたらギリ許せるな
なんか大いなる力で守護られてる感じだと無理
…9126/09/06(日)23:44:10No.1465949137+
人から見て良いところ何もない人間は好かれないというのは当然ではあるな
…9226/09/06(日)23:44:20No.1465949200+
>ミストで店のバリケード破壊してまで外に出たババアが最後のシーンで助かってるのが解せなかった
>とは言っても主人公達の行動も最善とは言えないしでなんかモヤモヤした
アレはババアのやってることが全て正しかったという露悪だぞ
主人公が最後にババアの言ってた通り生贄を捧げたから救われたというオチ
…9326/09/06(日)23:44:21No.1465949208そうだねx1
税金で買った本とハッピーちゃんに思い当たるやついるけど
まぁヘイトが凄い
…9426/09/06(日)23:44:32No.1465949272そうだねx1
赤ちゃんがゲストキャラで出てくるとスレ画をコンプリートしがちだから警戒する
…9526/09/06(日)23:44:53No.1465949391そうだねx2
>全てのキャラは無能にできる(そいつが比較的に意味を満たない環境を構築すればいい)
>全てのキャラは足手纏いにできる(そいつが基準を満たさない競争条件を設定すればいい)
>全てのキャラはトラブルメーカーにできる(そいつが許容し難い少数派になるグループを設定すればいい)
>だからそういうやつは許せないってのもナンセンスで
>そういう奴が一人も出てこない様な環境設定にするしかないって感じだよね
多分戦闘やらでこういうこと言われることが多いとは思うけど別に料理が苦手だの交渉事が苦手だの買い物が苦手だのそういうこと入れて無能足手まといトラブルメーカーにすれば良いんだよな
…9626/09/06(日)23:45:03No.1465949461+
ねずみ男…
…9726/09/06(日)23:45:05No.1465949467+
>ミストで店のバリケード破壊してまで外に出たババアが最後のシーンで助かってるのが解せなかった
自殺は大罪な宗教観が絡んでくる…らしいから仕方がないらしい
らしいだらけだけどキリスト教のことなんか知らないからな
…9826/09/06(日)23:45:10No.1465949506+
>もしかしてセル編のベジータ3つ揃ってないか?
戦力としては比較的強いほうだし無能かと言われると微妙なところだ
19号倒してるし
…9926/09/06(日)23:45:11No.1465949512+
有能なトラブルメーカーはマッドサイエンティストとかならギリギリ存在するか…?
…10026/09/06(日)23:45:15No.1465949534+
モモンガ…
…10126/09/06(日)23:45:25No.1465949607+
有能なトラブルメーカーってそれなりにいると思う
特に現代は
トラブルを起こす代わりに解決もする
言い換えれば自分のケツを自分でふく
…10226/09/06(日)23:45:28No.1465949618+
有能なトラブルメーカーでぱっと思いついたのがキリコ・キュビィー
…10326/09/06(日)23:45:33No.1465949644そうだねx7
無能な足手まといのトラブルメーカーはよっぽど上手く描写しないと
そのキャラじゃなくてそのキャラを許容してる周りが無能に見えちゃうから
…10426/09/06(日)23:45:45No.1465949720そうだねx2
トリックスター自認してるやつは嫌悪感あるな
…10526/09/06(日)23:46:00No.1465949798+
>>もしかしてセル編のベジータ3つ揃ってないか?
>戦力としては比較的強いほうだし無能かと言われると微妙なところだ
>19号倒してるし
じゃあブウ編無能で足手まといでトラブルメーカー全部揃ってるってこと?
…10626/09/06(日)23:46:02No.1465949809そうだねx4
そもそもトラブル起きないで計画通りに物事が進んでるだけの話って面白くないしな…
…10726/09/06(日)23:46:05No.1465949833+
>トラブルで結果的に誰かが犠牲になったり大切なものが失われたりすると凄いヘイトになるから
>やらかしが結果的に事態の好転に繋がるとかのフォローが欲しくなる
それももう最近は結果的に良いほうに転がっただけであいつの行動カスだったよなみたいな評価されがちだし…
…10826/09/06(日)23:46:21No.1465949934+
ロキは名前出ただけでもう疑うからダメ
…10926/09/06(日)23:46:29No.1465949983そうだねx1
>無能な足手まといのトラブルメーカーはよっぽど上手く描写しないと
>そのキャラじゃなくてそのキャラを許容してる周りが無能に見えちゃうから
その点ガキなら有能じゃなくても周りが許容できるから使いやすいってことなんだろうな
見ててムカつくけどな
…11026/09/06(日)23:46:34No.1465950007+
自分で撒いた種を自分で刈り取るやつ
…11126/09/06(日)23:46:39No.1465950035そうだねx2
>無能な足手まといのトラブルメーカーはよっぽど上手く描写しないと
>そのキャラじゃなくてそのキャラを許容してる周りが無能に見えちゃうから
あとそれでしかピンチ作れないのかって作ってる側にムカついてくる
…11226/09/06(日)23:46:45No.1465950072+
キャラ全員が有能ムーブすると物語として起伏も何も無くなって面白くないからどうしてもトラブルを起こす役は必要になる
それはそれとして毎回話の起点役にされてトラブル起こしまくる奴は作者の便利道具扱いで好きにはなれない
…11326/09/06(日)23:46:52No.1465950109+
ブウ編のベジータはトラブルメーカーではあるけど足手纏い要素無いだろ
…11426/09/06(日)23:46:55No.1465950128+
>そもそもトラブル起きないで計画通りに物事が進んでるだけの話って面白くないしな…
キャラ全員が理性的で会話も業務連絡とか配慮ばかりでマジでつまらねぇ〜って創作がたまにある…
…11526/09/06(日)23:46:55No.1465950129そうだねx1
>自殺は大罪な宗教観が絡んでくる…らしいから仕方がないらしい
>らしいだらけだけどキリスト教のことなんか知らないからな
異世界転生が忌避されるのもこれか
神のもとに行かずに別世界に行くし
…11626/09/06(日)23:47:00No.1465950162+
>無能な足手まといのトラブルメーカーはよっぽど上手く描写しないと
>そのキャラじゃなくてそのキャラを許容してる周りが無能に見えちゃうから
バンビーノの土屋しゃんをクビにしないメガネあほかとずっと思ってる
…11726/09/06(日)23:47:14No.1465950254+
オーズの鴻上会長もトラブルをわざと起こすけど対策も用意はしてるか
…11826/09/06(日)23:47:16No.1465950264そうだねx1
>その点ガキなら有能じゃなくても周りが許容できるから使いやすいってことなんだろうな
>見ててムカつくけどな
むしろ子どもだからどうせ許されるというか
作中誰からもあんまり責められてないのがムカついてくる
…11926/09/06(日)23:47:20No.1465950284+
ブウ編のベジータを無能扱いすると
ベジータ未満の戦闘力のやつがなんなのってなるし…
…12026/09/06(日)23:47:24No.1465950315+
有能なトラブルメーカーって3部のジョセフジョースターとかあああいう事じゃないのか
…12126/09/06(日)23:47:38No.1465950401+
料理漫画は最近そういうトラブルメーカーがどうしても必要なんだなと思うようになった
…12226/09/06(日)23:47:41No.1465950423+
ナルトのサスケって有能なトラブルメーカー?
…12326/09/06(日)23:47:44No.1465950431+
涼しいかい婆ちゃん
…12426/09/06(日)23:47:45No.1465950436+
ルッカとかも有能なトラブルメーカーか
…12526/09/06(日)23:47:59No.1465950513+
>トリックスター自認してるやつは嫌悪感あるな
作劇的にはヘイト集めるのが役目なところあるから仕方なかろう
そういう位置づけだから熱狂的な人気が出ることはあるけども
…12626/09/06(日)23:48:03No.1465950529そうだねx5
>無能な足手まといのトラブルメーカーはよっぽど上手く描写しないと
>そのキャラじゃなくてそのキャラを許容してる周りが無能に見えちゃうから
(富井のことかな)
>あとそれでしかピンチ作れないのかって作ってる側にムカついてくる
(富井のことだな…)
…12726/09/06(日)23:48:10No.1465950564+
>料理漫画は最近そういうトラブルメーカーがどうしても必要なんだなと思うようになった
この蕎麦は美味いのだ!だけじゃなんにも創作できねえ!
ってそばもんの作者も描いてたよね
…12826/09/06(日)23:48:23No.1465950625+
毎回めっためたにボコボコにされるならトラブルメーカーも受け入れられるんじゃないかと思った
だが毎回ってなるとこいつ全然反省も成長もしてねえわ…ってヘイトが来るな
…12926/09/06(日)23:48:27No.1465950648+
問題を主に自分で起こすが主に自分で解決するなら周りはハラハラするだけで終わるからな
つまりそれ創作に使えるってことじゃん
…13026/09/06(日)23:48:44No.1465950750+
パッと思いついたのかドクターストーンの陽ちゃん
あいつはなんか物語の都合で無能なやらかししてた感はあった
…13126/09/06(日)23:48:52No.1465950802+
書き込みをした人によって削除されました
…13226/09/06(日)23:49:00No.1465950848+
これ該当するのマジで昭和末期かそれ以前の特撮くらいだと思うんだよね出るの…
それでも未だに言われるくらい不快さがヤバいんだろう
…13326/09/06(日)23:49:06No.1465950881+
シューマイって無能なトラブルメーカー?
…13426/09/06(日)23:49:09No.1465950908+
>ブウ編のベジータを無能扱いすると
>ベジータ未満の戦闘力のやつがなんなのってなるし…
人それぞれできる事の限界はあるからその中でベストを尽くせてるかどうかも大事
しかもベジータセル編の時もやらかしてるし
…13526/09/06(日)23:49:10No.1465950910+
>ブウ編のベジータを無能扱いすると
>ベジータ未満の戦闘力のやつがなんなのってなるし…
バビディ洗脳から無駄死にだからそこは普通に無能かつトラブルメーカー要素じゃね?
足手まといかと言われたら違うけど
…13626/09/06(日)23:49:23No.1465950992+
サマーウォーズの警官とか?
…13726/09/06(日)23:49:31No.1465951037そうだねx2
ちいかわもうさぎが有能なトラブルメーカーってやつになると思う
なんか変なもの持ってきたてところからよく事件が起こる
代わりに何かと器用で機転も利く
…13826/09/06(日)23:49:46No.1465951131そうだねx3
>これ該当するのマジで昭和末期かそれ以前の特撮くらいだと思うんだよね出るの…
>それでも未だに言われるくらい不快さがヤバいんだろう
コピペ
…13926/09/06(日)23:49:51No.1465951161そうだねx1
「物語の起点が必要」ってのはいいけど
それは別にトラブルメーカーとは別の話じゃない?
…14026/09/06(日)23:49:54No.1465951176そうだねx2
このタイプがヒロインの場合はもう最悪
…14126/09/06(日)23:49:58No.1465951198+
トリックスターというかフィクサー気取りの黒幕もちゃんと有能じゃないとなんだこいつってなるから難しいと思う
なんかちょっとでも抜けてたりするといやこいつ無能じゃんってなっちゃってどんだけ後半で強大な敵感だされてもでもこいつ凡ミスで勝ち確逃がした無能だからなぁ…ってなっちゃう
…14226/09/06(日)23:50:03No.1465951224+
つまりバリケードぶち壊すババアは許容出来ないと…許容出来ないな
…14326/09/06(日)23:50:04No.1465951240+
シンコ君はほんとよく職人やってるよなぁ
…14426/09/06(日)23:50:05No.1465951243そうだねx8
作者的には憎めないキャラとして描いてるのに読者にそう受け取られないパターンが本当にキツい
…14526/09/06(日)23:50:11No.1465951276そうだねx1
トリックスターめいたキャラは作者に守られてそうな感じもして
そこが鼻に突く時はあるかもしれん
…14626/09/06(日)23:50:15No.1465951298+
>じゃあブウ編無能で足手まといでトラブルメーカー全部揃ってるってこと?
ブウ編こそ全然足手まといじゃないよ
ベジットになってるし最後の戦いでドラゴンボール使う提案したり悟空のサポートで戦ってる
…14726/09/06(日)23:50:19No.1465951324+
るろうに剣心の剣心はまあ自分でトラブル作って自分で解決してると言えなくもない
あいつが真剣もったら全員秒殺だし
…14826/09/06(日)23:50:52No.1465951542そうだねx4
>>これ該当するのマジで昭和末期かそれ以前の特撮くらいだと思うんだよね出るの…
>>それでも未だに言われるくらい不快さがヤバいんだろう
>コピペ
えっ違うけど!?なに!?
…14926/09/06(日)23:50:59No.1465951589+
>トリックスターというかフィクサー気取りの黒幕もちゃんと有能じゃないとなんだこいつってなるから難しいと思う
>なんかちょっとでも抜けてたりするといやこいつ無能じゃんってなっちゃってどんだけ後半で強大な敵感だされてもでもこいつ凡ミスで勝ち確逃がした無能だからなぁ…ってなっちゃう
あまり強い言葉を使うなよ
…15026/09/06(日)23:51:00No.1465951597そうだねx2
有能なトラブルメーカーは作中で罰を受けない率が高い印象ある
…15126/09/06(日)23:51:24No.1465951727+
>トリックスターめいたキャラは作者に守られてそうな感じもして
>そこが鼻に突く時はあるかもしれん
ヒソカとかな
…15226/09/06(日)23:51:30No.1465951766+
>有能なトラブルメーカーは作中で罰を受けない率が高い印象ある
酷い作品になるともうこいつでしか話動かせてないだろ?みたいになるんだよな…
…15326/09/06(日)23:51:35No.1465951789+
電卓
…15426/09/06(日)23:51:35No.1465951801+
>このタイプがヒロインの場合はもう最悪
洋画ドラマにはけっこういたらしいねこれ…
…15526/09/06(日)23:51:38No.1465951822そうだねx4
ジョジョで言うなら露伴ちゃんとかまさに有能なトラブルメーカーだと思うんだよな
…15626/09/06(日)23:51:46No.1465951879+
>有能なトラブルメーカーは作中で罰を受けない率が高い印象ある
アイアムアイアンマンしたスタークは罰を受けたかどうかどう思う?
…15726/09/06(日)23:51:50No.1465951893そうだねx2
原作ベジータはセル編もブウ編もやらかし比べて戦闘要員としては物足りないと言わざるを得ない
…15826/09/06(日)23:51:50No.1465951895そうだねx3
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
両津勘吉
…15926/09/06(日)23:51:55No.1465951920+
いらん厄介事を持ち込んでくるが高い解決力があるとか
行動力が高すぎてどんどん危険に踏み込んでいくとかは
見せ方次第では面白い
…16026/09/06(日)23:52:15No.1465952048そうだねx2
トラブルメーカーしかいないのがGQuuuuuuX
…16126/09/06(日)23:52:27No.1465952127+
>るろうに剣心の剣心はまあ自分でトラブル作って自分で解決してると言えなくもない
>あいつが真剣もったら全員秒殺だし
トラブルだいたい人斬り時代の怨恨絡みだしな…
…16226/09/06(日)23:52:29No.1465952143+
>作者的には憎めないキャラとして描いてるのに読者にそう受け取られないパターンが本当にキツい
最近やったゲームもそういうのあったなぁ
イラっとしたもののよくあるトラブルメーカーだなと思ったら
憎しみをぶつけられてて見ててなんかしんどかった
…16326/09/06(日)23:52:30No.1465952147+
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
ディスティノヴァとか
…16426/09/06(日)23:52:53No.1465952282そうだねx1
>ジョジョで言うなら露伴ちゃんとかまさに有能なトラブルメーカーだと思うんだよな
自分で問題起こして自分で被害に遭って自分で解決してるから許せるな…
…16526/09/06(日)23:53:00No.1465952330+
無能な足手まといのトラブルメーカーの嫌な奴は現実に普通に存在します
…16626/09/06(日)23:53:01No.1465952333そうだねx2
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
シャアとか?
…16726/09/06(日)23:53:02No.1465952346そうだねx2
>トラブルメーカーしかいないのがGQuuuuuuX
トラブルメーカーというか意味が分からん
…16826/09/06(日)23:53:07No.1465952389+
横島も有能なトラブルメーカーか?と思ったけどスケベ以外で本人がやらかす事あんまないなコイツ…
…16926/09/06(日)23:53:10No.1465952406+
うっかり八兵衛はどの程度までうっかりして良いのか
…17026/09/06(日)23:53:18No.1465952473+
有能なトラブルメーカー
大逆のホームズ
…17126/09/06(日)23:53:20No.1465952482+
バビディに洗脳されたのを無能足手まとい呼ばわりはちょっと酷だと思うわ
…17226/09/06(日)23:53:31No.1465952549そうだねx1
ライミ版のMJはこの無能な足手まといのトラブルメーカーをやってたと思う
アメコミヒロインがやるべきではないことの見本市みたいなキャラだった
反面教師としては優秀だわ
…17326/09/06(日)23:53:37No.1465952586そうだねx2
>トラブルメーカーしかいないのがGQuuuuuuX
あれはちゃんとぜんぶ見た上で言うけど文字通り話になってないんで…
マチュ応援しました!みたいなコピペあるけどそのマチュすら出番そんなないし
…17426/09/06(日)23:53:38No.1465952591+
>そも有能なトラブルメーカーってあんまりいなくない?
純粋なトラブルメーカーだと思い浮かばないなぁ
トラブルメーカー装った有能の奴がわざとやってるみたいなのの方が多そう
…17526/09/06(日)23:53:54No.1465952675+
岸辺露伴は厄介ごとに首突っ込むし油注ぐけどなんか受け入れられてるからあんな感じがいいんじゃね
…17626/09/06(日)23:54:19No.1465952802+
ロックマンX4のダブル
…17726/09/06(日)23:54:29No.1465952875+
基本露伴は自分一人でトラブルに突っ込んで一人でドタバタしてるだけだから…
…17826/09/06(日)23:54:39No.1465952941そうだねx1
>アイアムアイアンマンしたスタークは罰を受けたかどうかどう思う?
死んだ後にトラブルが生えてくるの止めろ
…17926/09/06(日)23:55:03No.1465953072+
>うっかり八兵衛はどの程度までうっかりして良いのか
うっかり八兵衛ってそこまでトラブルの原因になった印象が無いんだよな…
…18026/09/06(日)23:55:10No.1465953108+
戦力としてはカウントできないが殺伐とした場を癒してくれる補給兵
…18126/09/06(日)23:55:15No.1465953131+
のび太はわりと無能で足手まといのトラブルメーカーじゃないか?
足手まといはちょっと違うか
劇場版だとジャイアンやスネ夫がその役に据えられたりするし
…18226/09/06(日)23:55:22No.1465953166+
>有能無能問わず好かれてるトラブルメーカー思い浮かばんわ
有能すぎかつ無能にもなって好かれてるトラブルメーカーの代表例は両津かな
…18326/09/06(日)23:55:35No.1465953255そうだねx1
ToLOVEるのララだろ?
…18426/09/06(日)23:55:38No.1465953273+
ウボォーギンは有能なトラブルメーカーだったんじゃないか?
…18526/09/06(日)23:55:49No.1465953345+
ウハ殿は勝手にトラブル作って勝手に解決してるよ
…18626/09/06(日)23:55:56No.1465953382+
本人が痛い目に合っているは大事な要素だと思う
Thisコミュニケーションのデルウハ殿とか非人道的な事やりまくってトラブルになってるのに自分が一番被害負ってるから好感度高い
…18726/09/06(日)23:56:03No.1465953420+
>>うっかり八兵衛はどの程度までうっかりして良いのか
そんな雰囲気あるけどうっかりな演技はするけどあいつ有能そのものなキャラだから…
…18826/09/06(日)23:56:17No.1465953514そうだねx1
説教臭い作風ほどこういう存在が出がち
…18926/09/06(日)23:56:18No.1465953516+
目の前に解決が見えているところで致命的な問題を起こすために後戻りしにいくやつはまあ好かれない
…19026/09/06(日)23:56:23No.1465953541そうだねx4
>のび太はわりと無能で足手まといのトラブルメーカーじゃないか?
足手纏いもトラブルメーカーも(主人公に対して)という文脈が省略されてる話だから主人公には当てはまらないと思う
…19126/09/06(日)23:56:24No.1465953548+
>コナンくんとかも言うならばトラブルメーカーだよね
>その場に居合わせることで事件が起きたり計画の一部だったり計画狂ったり
犯人の計画が狂うのをトラブルメーカーとは言わんだろ
主人公側の邪魔したり予定を狂わせる行動を自発的にやる奴がトラブルメイカーだ
…19226/09/06(日)23:56:24No.1465953550そうだねx3
両さん出されたら何にも言えねえよ
…19326/09/06(日)23:56:28No.1465953570そうだねx2
逆転裁判のヤハリは純然たるトラブルメーカーだったが
あの作品は登場人物の8割くらいトラブルメーカーだった気がする…
…19426/09/06(日)23:56:34No.1465953605+
主人公が自分からトラブルに突っ込んで自分で解決するのは王道もいいところだからな
…19526/09/06(日)23:56:44No.1465953659+
絶対読者人気でないキャラだし
なんなら出たらアンケート下がるまでありそう
…19626/09/06(日)23:56:49No.1465953694+
水戸黄門見ててもうっかり八兵衛がうっかりしてるところあんまり見たことない
…19726/09/06(日)23:57:06No.1465953789+
>逆転裁判のヤハリは純然たるトラブルメーカーだったが
>あの作品は登場人物の8割くらいトラブルメーカーだった気がする…
オバチャンと夏美さんはだいぶカスだと思う…
…19826/09/06(日)23:57:13No.1465953828そうだねx1
主人公はまあトラブルメーカーだよな大体
というかトラブル起こさないと話がすすまないというか
…19926/09/06(日)23:57:32No.1465953948+
露伴は被害受けるのも解決するのも自分だからヘイト稼いでない感じ
コレで4部本編で毎回毎回仗助や康一に被害が行って解決して貰ってたら好感度終わる
…20026/09/06(日)23:57:41No.1465953993+
欧米は無能なコミックリリーフに対する反応がめちゃくちゃ苛烈なイメージある
日本でもアンチは付くけどそれとは異質な熱量を感じる
…20126/09/06(日)23:57:41No.1465953997+
失敗系コメディリリーフってキャラ付けはいるとは思うんだけど
失敗の度合いがちょっとライン越えじゃない?ってケースもある
…20226/09/06(日)23:57:45No.1465954028+
のび太がトラブル起こしてるとしても別に仲間外れにすればいいだけで解決するしただ無能なだけだよ
…20326/09/06(日)23:57:46No.1465954030そうだねx2
>逆転裁判のヤハリは純然たるトラブルメーカーだったが
>あの作品は登場人物の8割くらいトラブルメーカーだった気がする…
あーヤハリがこれに該当するのか
こいつ大嫌いだったわ…
…20426/09/06(日)23:57:50No.1465954057そうだねx1
トラブルしか起こさず一切役にたたないまでいかないとスレ画の条件満たさないから
古代特撮の子供かモンハンワールドの相棒とかじゃないか
…20526/09/06(日)23:57:54No.1465954076そうだねx3
周りに波風起こせない主人公とか主人公になれねーよ
…20626/09/06(日)23:57:56No.1465954088そうだねx2
作劇上だと無能なトラブルメーカーは色々と便利なのが困る
…20726/09/06(日)23:58:10No.1465954181+
>岸辺露伴は厄介ごとに首突っ込むし油注ぐけどなんか受け入れられてるからあんな感じがいいんじゃね
自分でなんとかできるくらいの力はあるから…
…20826/09/06(日)23:58:19No.1465954229+
>岸辺露伴は厄介ごとに首突っ込むし油注ぐけどなんか受け入れられてるからあんな感じがいいんじゃね
大体一人で完結してるから…
強いていうならどちらかというと泉君の方が
…20926/09/06(日)23:58:38No.1465954335そうだねx1
逆転裁判はマジで大好きだけど
このスレで思い返すとそんな奴いっぱいだった気がしてきたぞ!!!!!!!
…21026/09/06(日)23:58:41No.1465954352そうだねx1
そもそも足手まといというのは誰の足を日っぱてるかと言うと
主人公もしくは話の中心となる共同体の足を引っ張るやつということだから
のび太は主人公なので足手まといとはちょっと違う
…21126/09/06(日)23:58:45No.1465954377+
>逆転裁判のヤハリは純然たるトラブルメーカーだったが
>あの作品は登場人物の8割くらいトラブルメーカーだった気がする…
ヤハリはトラブルもデカいが残してくれる証拠もデカいタイプだろ
…21226/09/06(日)23:58:45No.1465954378そうだねx2
だから嫌われてるんだね
俺
…21326/09/06(日)23:58:47No.1465954384+
やっぱジョジョってすごいな…
…21426/09/06(日)23:58:56No.1465954433+
逆裁は我欲で捜査を妨害してくるカス市民が多すぎて一応善意で協力してくれるヤハリはまだマシまである
…21526/09/06(日)23:58:59No.1465954456+
別に解決役専任の主人公くらいいくらでも居るだろ
…21626/09/06(日)23:59:00No.1465954460+
いくら作外で有能でしたとかやられても作中の描写しか確認できないこっち側からするとだからなんだよ…としかならない
…21726/09/06(日)23:59:12No.1465954532そうだねx1
ちいかわだってモモンガ人気だし…
…21826/09/06(日)23:59:16No.1465954554+
>作劇上だと無能なトラブルメーカーは色々と便利なのが困る
特に映画くらいの尺だとひとりくらいこういう役どころがいないと話を回しにくいんだろうね
…21926/09/06(日)23:59:19No.1465954571そうだねx4
コナンはメタ的な意味ではトラブルメイカーではあるが本来の使い方とは異なるだろう
…22026/09/06(日)23:59:34No.1465954653そうだねx1
>多分戦闘やらでこういうこと言われることが多いとは思うけど別に料理が苦手だの交渉事が苦手だの買い物が苦手だのそういうこと入れて無能足手まといトラブルメーカーにすれば良いんだよな
いやお前バカだろ
頭いいつもりのバカだろ
何か役に立つ要素やフィールドがあるなら普通は無能扱いはされねーんだよ
…22126/09/06(日)23:59:36No.1465954659そうだねx1
逆転裁判はトラブルメーカーどものやらかしをつなぎ合わせて逆転するのが楽しい作品だから仕方ない…
…22226/09/06(日)23:59:45No.1465954704+
>ちいかわだってモモンガ人気だし…
劇場版でだいぶ引かれてた気がする…
…22326/09/06(日)23:59:51No.1465954746そうだねx1
というかみっちゃんですら結構やらかすぐらいみんなやらかしまくる世界だからな逆転裁判世界
…22426/09/06(日)23:59:57No.1465954780そうだねx3
朝ドラの主人公が場をかき乱していくタイプだと視聴切りたくなる…
…22526/09/07(月)00:00:12No.1465954888+
犯人にとってのトラブルメーカーだからな名探偵
…22626/09/07(月)00:00:25No.1465954983+
いらんことをして話を巻き戻すキャラが苦手だ
…22726/09/07(月)00:00:26No.1465954993+
矢張は無能なトラブルメイカーで更に性格も悪いけど
そんなに嫌われてないな
…22826/09/07(月)00:00:29No.1465955007+
逆転裁判のヤハリくんは子供時代に気まぐれに窃盗かました上に
成人して以降もトラブルメイキング×5くらいはかますぞ
ぜひプレイしてね♡
…22926/09/07(月)00:00:32No.1465955025+
>逆転裁判はマジで大好きだけど
>このスレで思い返すとそんな奴いっぱいだった気がしてきたぞ!!!!!!!
つまりそういうキャラがいるかどうかと面白さは関係ないってことだな
…23026/09/07(月)00:00:39No.1465955065+
モモンガは映画だとトラブルメーカーというか必要悪かな…
あいつがいないとセイレーンと対話ができた可能性があって
つまり話にならないので
…23126/09/07(月)00:00:59No.1465955200+
>何か役に立つ要素やフィールドがあるなら普通は無能扱いはされねーんだよ
Aという場面において有能だがBという場面では無能なんて両立するだろ…
…23226/09/07(月)00:01:02No.1465955214+
ジャリ番に出てくる無能で足手まといなガキが大嫌いだった
いい子ちゃんでいてほしいわけじゃないし大人顔負けに活躍してほしかったりするわけじゃない
敵がガキを狙ったら一足先に逃げてたとかそういうのでいいんだそういうので
…23326/09/07(月)00:01:09No.1465955253+
ムノーで足手纏いでトラブルメーカー…
まるであなたのことね成歩堂龍一
…23426/09/07(月)00:01:16No.1465955304+
犯人視点でトラブルメイカーとか謎の理論出したらもう何もしない無気力人間以外はみんなトラブルメイカーになるじゃねーか
…23526/09/07(月)00:01:49No.1465955506+
冗談じゃない
…23626/09/07(月)00:01:52No.1465955526そうだねx1
>有能なトラブルメーカーってそれなりにいると思う
>特に現代は
>トラブルを起こす代わりに解決もする
>言い換えれば自分のケツを自分でふく
個人的にはトラブルも起こすけど利益も出すから社会的には殺されないってイメージ
イーロンマスクとか
…23726/09/07(月)00:01:59No.1465955569そうだねx1
>いやお前バカだろ
>頭いいつもりのバカだろ
なんだお前
俺が無能足手まといトラブルメーカーだって言いたいのか
…23826/09/07(月)00:02:06No.1465955622+
モモンガは無能とか以前に本来なら敵のやつが擬態して紛れ込んでるだけ
…23926/09/07(月)00:02:21No.1465955698+
モモンガは無能とも違うからな
そもそも味方と思ってないから役立とうとしてない
…24026/09/07(月)00:02:30No.1465955751そうだねx2
逆転裁判の話はやめよう
主人公なるほどくんの大学時代すら無能&トラブルメイカーだ
マジでトラブルと無能で成立しとる
…24126/09/07(月)00:02:31No.1465955759そうだねx3
少年ライダー隊とかマジで無能なのに何度も何度も捕まるので
肝心のガキから評判が悪すぎる
…24226/09/07(月)00:02:36No.1465955791そうだねx1
無能がスレを引っ掻き回してる
…24326/09/07(月)00:02:37No.1465955794+
そういうキャラにはもれなく運ラッキーが付属で付いて来るイメージ
…24426/09/07(月)00:02:39No.1465955801そうだねx2
でもジュビロ作品でよく出てくる有能なガキ特に双亡亭のロクロウはここまで徹底して足引っ張らず活躍シーンばっかで保護されてると逆に鼻につくな…ってなった
…24526/09/07(月)00:02:52No.1465955864+
モモンガそれで人気あるの凄いな…
…24626/09/07(月)00:03:04No.1465955932そうだねx3
>少年ライダー隊とかマジで無能なのに何度も何度も捕まるので
>肝心のガキから評判が悪すぎる
コピペ
…24726/09/07(月)00:03:14No.1465955992+
>でもジュビロ作品でよく出てくる有能なガキ特に双亡亭のロクロウはここまで徹底して足引っ張らず活躍シーンばっかで保護されてると逆に鼻につくな…ってなった
確かにあれはちょっとやり過ぎと思ったわ
…24826/09/07(月)00:03:40No.1465956128+
無能で人気キャラって思い浮かばんな
…24926/09/07(月)00:03:47No.1465956170+
モモンガは無能な味方とかじゃなくてパーティに紛れ込んでる害獣だからな…
…25026/09/07(月)00:03:57No.1465956216+
ガッチャマンのデブは無能なトラブルメーカーだけどミスしないイケメンと女がつまらんキャラだからむしろヨシ
作中で家族の居るデブを俺たちみたいな戦闘マシンにしちゃいけないみたいなフォローがあるのもまたヨシ
…25126/09/07(月)00:04:01No.1465956248そうだねx1
コナンの少年探偵団とか無能トラブルメイカーになりそうなもんなのに
あいつらだいぶ頑張るんだよな…
好評なのかなどうかな
…25226/09/07(月)00:04:16No.1465956347+
>でもジュビロ作品でよく出てくる有能なガキ特に双亡亭のロクロウはここまで徹底して足引っ張らず活躍シーンばっかで保護されてると逆に鼻につくな…ってなった
分相応の活躍させ具合かとか活躍の種類でも反応変わるね
難しい
…25326/09/07(月)00:04:21No.1465956371+
>無能で人気キャラって思い浮かばんな
かっこよかったりかわいくても本当に無能でやらかしてると総合評価マイナス食らうことが多い気がする今や
…25426/09/07(月)00:04:35No.1465956457+
>無能で人気キャラって思い浮かばんな
コロ助どうかな
…25526/09/07(月)00:04:41No.1465956486+
>コナンの少年探偵団とか無能トラブルメイカーになりそうなもんなのに
>あいつらだいぶ頑張るんだよな…
>好評なのかなどうかな
そもそもあんまり無能じゃない気がするな…
コナンとかと比べたらそりゃ落ちるけど
…25626/09/07(月)00:04:51No.1465956548+
有能無能で言えば徹底して自分の欲望を叶えていつまで経っても倒されないから有能だしなモモンガ
…25726/09/07(月)00:05:14No.1465956691そうだねx1
>コナンの少年探偵団とか無能トラブルメイカーになりそうなもんなのに
>あいつらだいぶ頑張るんだよな…
一番能力低そうな歩美ちゃんですら小1の頭脳じゃないしね…
…25826/09/07(月)00:05:22No.1465956740+
ロクローはなんか有能すぎて逆に無味無臭みたいになってるな…
…25926/09/07(月)00:05:23No.1465956747そうだねx1
>分相応の活躍させ具合かとか活躍の種類でも反応変わるね
>難しい
弥彦と禿みたいに流石にそれは無理じゃね?みたいになるときつい
…26026/09/07(月)00:05:27No.1465956768そうだねx1
>>少年ライダー隊とかマジで無能なのに何度も何度も捕まるので
>>肝心のガキから評判が悪すぎる
>コピペ
代表例だしこの手の話題したら絶対くるに決まってる
…26126/09/07(月)00:05:31No.1465956795+
>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>コロ助どうかな
特定年代の静岡県民しか知らねえと思うぜあの作品…
…26226/09/07(月)00:05:32No.1465956800+
無能は無能
足手まといは力量不足
トラブルメーカーはいらんことしい
…26326/09/07(月)00:05:32No.1465956802そうだねx3
少年探偵団は全然イラっとしたことがないな
そこらへん上手いこと描いてるのか
…26426/09/07(月)00:05:45No.1465956862+
>Aという場面において有能だがBという場面では無能なんて両立するだろ…
バカだなぁお前
性格も含めた話なんだしキャラクター性の話をしてるんだよ
こう言うバカがクソみたいな性格のトラブルメーカーをちょっとだけ活躍させてヘイトコントロール出来てますとか勘違いしちゃうんだろうなー
…26526/09/07(月)00:05:52No.1465956898+
今見てる鬼太郎のねずみ男がまさにそうなんだけど定番のキャラにはなってるな
…26626/09/07(月)00:05:59No.1465956934+
>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>コロ助どうかな
あとのび太とかコメディであればって感じかな
…26726/09/07(月)00:06:04No.1465956964+
逆転裁判のトラブルメイカー枠大体真犯人の計画ぶっ壊してくれるから超有能ではある
…26826/09/07(月)00:06:09No.1465956983+
>無能で人気キャラって思い浮かばんな
ギャグ系作品だとけっこうありそう
キルミーベイベーはやすなが人気投票1位だった
…26926/09/07(月)00:06:32No.1465957116+
>今見てる鬼太郎のねずみ男がまさにそうなんだけど定番のキャラにはなってるな
無能で人気キャラ
…27026/09/07(月)00:06:33No.1465957120+
>コナンの少年探偵団とか無能トラブルメイカーになりそうなもんなのに
>あいつらだいぶ頑張るんだよな…
起こしたトラブルが解決のヒントになることが多いイメージ
…27126/09/07(月)00:06:41No.1465957163+
双亡亭のロクロウはそもそも活躍しても嬉しい見た目してない
不快まではいかないけど別に出続けてくれなくていい
…27226/09/07(月)00:06:42No.1465957173+
>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>ギャグ系作品だとけっこうありそう
>キルミーベイベーはやすなが人気投票1位だった
なるほど
つまり春巻か…
…27326/09/07(月)00:06:44No.1465957187そうだねx8
なんかコピペコピペつっかかるコピペ野郎がいるな
…27426/09/07(月)00:06:49No.1465957214+
>少年探偵団は全然イラっとしたことがないな
>そこらへん上手いこと描いてるのか
体めっちゃ張ってるからな…
後首突っ込むパターンでもすでに事件起きた後ってのを徹底してる感じがある
…27526/09/07(月)00:06:52No.1465957240+
戦闘力なくて隠れろって言われてたのに勝手に出ていったりするのがトラブルメーカー
…27626/09/07(月)00:06:58No.1465957280+
>>コナンの少年探偵団とか無能トラブルメイカーになりそうなもんなのに
>>あいつらだいぶ頑張るんだよな…
>一番能力低そうな歩美ちゃんですら小1の頭脳じゃないしね…
光彦に至っては将来コナン越すぞあいつ
…27726/09/07(月)00:07:03No.1465957302+
年とってくると小学一年生にこんな凄惨な体験させて良いのか…?という気持ちが無くもない少年探偵団
…27826/09/07(月)00:07:06No.1465957325+
トラブルメーカーってよく考えたらこいつキッカケじゃねえかってなるからなあ
…27926/09/07(月)00:07:12No.1465957359そうだねx1
>戦闘力なくて隠れろって言われてたのに勝手に出ていったりするのがトラブルメーカー
それは無能もしくは足手まといじゃね?
…28026/09/07(月)00:07:17No.1465957382そうだねx2
>逆転裁判のトラブルメイカー枠大体真犯人の計画ぶっ壊してくれるから超有能ではある
勘違いしたカメラマンが張り込みしてなかったら完全犯罪出来てた逆転検事2の黒幕…
…28126/09/07(月)00:07:23No.1465957423+
役立たずでもマスコット枠ならOKだったりするよ
…28226/09/07(月)00:07:31No.1465957488+
>光彦に至っては将来コナン越すぞあいつ
場数こなしてるもんなぁ…
…28326/09/07(月)00:07:46No.1465957597+
個人的な印象だけどキャラがみんな有能で誰も株を落とさない作品ってストレスなく見れて高評価だけどあんまり大ヒットはしないようなイメージがある
小さくまとまっちゃってるというか
…28426/09/07(月)00:07:48No.1465957611+
やすなは無能ってよりただのバカだ
…28526/09/07(月)00:07:58No.1465957670+
>年とってくると小学一年生にこんな凄惨な体験させて良いのか…?という気持ちが無くもない少年探偵団
小1にしては分別つきすぎて怖いよあの子ら
…28626/09/07(月)00:08:01No.1465957686+
少年探偵団は下手な刑事より経験積んでてある程度は推理出来るようになってるからな…
死因くらいは推測してるし
…28726/09/07(月)00:08:08No.1465957725+
>逆転裁判のトラブルメイカー枠大体真犯人の計画ぶっ壊してくれるから超有能ではある
強いてあげればなるほどくんの真相を推定して逆算するって推理方法の危うさ見せるためのミスリード役やったダッツ
…28826/09/07(月)00:08:12No.1465957750+
少年ライダー隊よりなんで居るのか分からんキャバ嬢みたいな女達の方が無能だったような
…28926/09/07(月)00:08:23No.1465957818+
敵の女キャラだと人気出る属性だぞ!
無茶苦茶エロいぞ
…29026/09/07(月)00:08:26No.1465957845+
スレ読んでても個人で差がありすぎるな
そこそういう読み方するんだ…ってのもあるし
…29126/09/07(月)00:08:37No.1465957905そうだねx2
>個人的な印象だけどキャラがみんな有能で誰も株を落とさない作品ってストレスなく見れて高評価だけどあんまり大ヒットはしないようなイメージがある
>小さくまとまっちゃってるというか
小さくはないがDr.stoneモロにこれだな
…29226/09/07(月)00:08:44No.1465957949そうだねx2
トラブルメーカーなり足手まといの子供キャラって
子供ゆえにその責任を問われないし事態の収拾も求められないから
子どもだから仕方ないっていうバリアが逆にヘイトを高める気がする
…29326/09/07(月)00:08:44No.1465957951+
>個人的な印象だけどキャラがみんな有能で誰も株を落とさない作品ってストレスなく見れて高評価だけどあんまり大ヒットはしないようなイメージがある
>小さくまとまっちゃってるというか
鬼滅とかそんな感じだが大ヒットじゃない?
…29426/09/07(月)00:08:46No.1465957975+
少年探偵団は序盤こそやらかしてたけど小学生なら当然だし
昔からヒントになる事多かったしバトルやギミックの戦力として大事だし無能要素一切無いな
…29526/09/07(月)00:08:51No.1465958003+
やすなはたまに刺客撃退してるから無能どころか割と強いほう
…29626/09/07(月)00:08:51No.1465958005+
あんまり思い浮かばないくらいには現代だと絶滅したんじゃないかなあ
こんなん誰が喜ぶのさって
…29726/09/07(月)00:08:52No.1465958010そうだねx3
ねずみ男はむしろ「トラブルを持ち込む能力に秀でている」といえる
あそこまで毎回徹底してると面白い
…29826/09/07(月)00:08:57No.1465958036そうだねx4
>少年ライダー隊よりなんで居るのか分からんキャバ嬢みたいな女達の方が無能だったような
ネットで話だけ聞いて観てないから知らないんだろう
…29926/09/07(月)00:08:59No.1465958046+
>双亡亭のロクロウはそもそも活躍しても嬉しい見た目してない
>不快まではいかないけど別に出続けてくれなくていい
美形より少年の青一との差別化なんだろうけど
うーんって感じだったな
…30026/09/07(月)00:09:04No.1465958080+
ワンパンマンのキングは無能というか普通の人か
…30126/09/07(月)00:09:15No.1465958134+
>>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>>コロ助どうかな
>特定年代の静岡県民しか知らねえと思うぜあの作品…
キテレツって全国放送じゃなかったの!?
…30226/09/07(月)00:09:40No.1465958287そうだねx3
鬼滅は全員ほんのりやらかしがあるからかえって総力戦感が出てると思う
…30326/09/07(月)00:09:41No.1465958295+
ダッツも独裁政権の監獄から脱獄したらなんか殺人事件の現場にいた…って感じだから意図してトラブル起こしてないし…
…30426/09/07(月)00:09:54No.1465958374+
>ワンパンマンのキングは無能というか普通の人か
キングは真面目に考えると足手まといのはずなんだけど結果として有能になってる他に類を見ないキャラだからな…
…30526/09/07(月)00:09:57No.1465958392+
>ワンパンマンのキングは無能というか普通の人か
普通の人なりに活躍してるから人気出る要素しかないよ
…30626/09/07(月)00:10:00No.1465958413そうだねx1
ねずみ男は味方ともちょっと違うしな
利害が一致するときは味方なだけで
…30726/09/07(月)00:10:32No.1465958611+
キングは普通だったら足引っ張る場面でなんか活躍してるからな…
…30826/09/07(月)00:10:40No.1465958664そうだねx2
>少年探偵団は序盤こそやらかしてたけど小学生なら当然だし
>昔からヒントになる事多かったしバトルやギミックの戦力として大事だし無能要素一切無いな
あとは彼らなりに役に立とうとしてるってのは大きいよ
…30926/09/07(月)00:10:47No.1465958711+
戦犯とトラブルメーカー違うよね
…思ったけどアイアンマンは相当トラブルメーカーだな
…31026/09/07(月)00:11:08No.1465958814+
>>>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>>>コロ助どうかな
>>特定年代の静岡県民しか知らねえと思うぜあの作品…
>キテレツって全国放送じゃなかったの!?
静岡ではマジで狂ったように再放送してたけど
全国区時代の評判は知らないな…
少なくともドラえもんにはなれて無かったのでは
…31126/09/07(月)00:11:11No.1465958830+
>ワンパンマンのキングは無能というか普通の人か
性格いいだろキング氏
…31226/09/07(月)00:11:11No.1465958834+
無能な働き者
…31326/09/07(月)00:11:19No.1465958871+
アギトの北条さんはやらかし多いけどその分しっぺ返しも相当食らってるし総合的に見ても有能側なぐらいの活躍度合があるしなぁ
…31426/09/07(月)00:11:26No.1465958895+
コイツのいるところに殺人事件が起こるとかは
トラブルメーカーじゃなくて不運ってことでいいだろうか
…31526/09/07(月)00:11:27No.1465958913+
>ロクローはなんか有能すぎて逆に無味無臭みたいになってるな…
からくりサーカスの勝と比べると抑え目にしたから無味無臭だわな
…31626/09/07(月)00:11:30No.1465958930+
鬼滅は誰もミスしなくてようやく勝てるくらい敵のほうがずっと有利な世界
敵を上回ってしてやったりみたいな感覚全然ないだろ
「有能でもまだ足りない」てバランスだとまた違う話じゃない?
…31726/09/07(月)00:11:34No.1465958951+
>無能な働き者
それはそれでキャラ立ちはする
…31826/09/07(月)00:11:39No.1465958975そうだねx1
マスコットならまぁいいっていうのも正直子供バリアと同じものを感じる時がある…
…31926/09/07(月)00:11:43No.1465959002+
ハンターとかもそうだけど敵味方全員ほんのりやらかしがあるのは見てて楽しい
ハンターは当事者目線で最善尽くした結果だからやらかしでもないけど
…32026/09/07(月)00:11:45No.1465959013そうだねx1
>>>>無能で人気キャラって思い浮かばんな
>>>コロ助どうかな
>>特定年代の静岡県民しか知らねえと思うぜあの作品…
>キテレツって全国放送じゃなかったの!?
普通に全国放送だし20代以上はみんな知ってるでしょ
…32126/09/07(月)00:11:52No.1465959060そうだねx1
>コイツのいるところに殺人事件が起こるとかは
>トラブルメーカーじゃなくて不運ってことでいいだろうか
別にそいつが原因で起きたわけじゃないしな
…32226/09/07(月)00:11:55No.1465959076+
>コイツのいるところに殺人事件が起こるとかは
>トラブルメーカーじゃなくて不運ってことでいいだろうか
死神
…32326/09/07(月)00:12:02No.1465959124そうだねx4
俺もあんま好きじゃないけど漫画アプリとかでコメント欄見て苛烈に叩かれてたりするとうお…って引いてしまう
コメント欄なんか見る方が悪いのはそう
…32426/09/07(月)00:12:03No.1465959128+
>それはそれでキャラ立ちはする
耐えられない。
…32526/09/07(月)00:12:08No.1465959155そうだねx1
有能なトラブルメーカーも性格の良い無能もあんまり思いつかないな…
…32626/09/07(月)00:12:08No.1465959159+
少年ライダー隊ってどのシリーズのやつなんです?
…32726/09/07(月)00:12:41No.1465959330+
>普通に全国放送だし20代以上はみんな知ってるでしょ
いや…静岡県民くらいしか知らんって言ってるな…
…32826/09/07(月)00:12:52No.1465959397+
DBのセル編とかで考えると
ダメな変身でセルに挑んで案の定負けたムキンクスは無能
18号を助けた結果セルを完全体にさせたクリリンは足手まとい
自分勝手でセルを完全体にさせたベジータはトラブルメーカー
みたいな感じに分類…できてるのか?これは
…32926/09/07(月)00:13:07No.1465959470+
もしかして静岡県民しか知らない別のコロ助が存在するのか…?
…33026/09/07(月)00:13:08No.1465959474+
>この作者のシコ対象は
>帝国貴族の有能なトラブルメーカー負けヒロイン(処刑シーン)である事を念頭において読むべきだ
ギロチン?市中引き回し打ち首獄門?車裂き?
…33126/09/07(月)00:13:17No.1465959524+
>少年ライダー隊ってどのシリーズのやつなんです?
スーパー1
…33226/09/07(月)00:13:18No.1465959525+
すごいところで遊戯王の海馬瀬人とかどうかな
有能だしトラブルメーカーだぞ
…33326/09/07(月)00:13:25No.1465959562そうだねx1
少年ライダー隊の評価ってウルトラマンのホシノ少年と混ざってない?
…33426/09/07(月)00:13:34No.1465959605+
エロコメ系なら性格のいい無能なトラブルメーカーキャラいそう
毎回お色気ハプニング起こすとか
…33526/09/07(月)00:13:36No.1465959615そうだねx2
>少年ライダー隊ってどのシリーズのやつなんです?
大体そうでしょ
いつも叩かれてるし
…33626/09/07(月)00:13:49No.1465959683+
俺またなんかやっちゃいました!?系はガッツリトラブルメイカーだけど
転生チートとかでその世界では有能であるように受け取られる要素が存在してることが多いけど
普段は足手まといにしかならないやつもいるんだよな…
…33726/09/07(月)00:13:56No.1465959713そうだねx1
ヘルシングのペンウッド卿とかは性格のいい無能でいいだろ
…33826/09/07(月)00:14:08No.1465959782そうだねx2
>有能なトラブルメーカーも性格の良い無能もあんまり思いつかないな…
有能なトラブルメーカーに関してはわりと主人公がそれになりがち
…33926/09/07(月)00:14:29No.1465959895そうだねx2
>いや…静岡県民くらいしか知らんって言ってるな…
無能なトラブルメーカーの実演か?
…34026/09/07(月)00:14:31No.1465959910そうだねx2
>少年ライダー隊の評価ってウルトラマンのホシノ少年と混ざってない?
いつもスレで言われるくらい定番なんだが…
間違えてるわけないだろう
…34126/09/07(月)00:14:39No.1465959944そうだねx2
デスノのミサミサ
…34226/09/07(月)00:14:45No.1465959966そうだねx5
コピペか知らんけどさっきからちょっとレスがズレてる奴がいる
…34326/09/07(月)00:14:53No.1465959995+
>俺またなんかやっちゃいました!?系はガッツリトラブルメイカーだけど
>転生チートとかでその世界では有能であるように受け取られる要素が存在してることが多いけど
>普段は足手まといにしかならないやつもいるんだよな…
言ってトラブルメーカーってくらい直接の原因になってる具体例あるのか…?
…34426/09/07(月)00:15:23No.1465960144+
信長のシェフの信忠は一貫して無能な足手まといのトラブルメーカーだった気がする
…34526/09/07(月)00:15:30No.1465960170+
>ヘルシングのペンウッド卿とかは性格のいい無能でいいだろ
無能かな…
たしかに自認は無能だけど
…34626/09/07(月)00:15:31No.1465960185そうだねx5
>コピペか知らんけどさっきからちょっとレスがズレてる奴がいる
割と最初からいた
…34726/09/07(月)00:15:49No.1465960265そうだねx3
特撮しか引き出しないジジイがみっともない…
…34826/09/07(月)00:15:50No.1465960274+
>>少年ライダー隊の評価ってウルトラマンのホシノ少年と混ざってない?
>いつもスレで言われるくらい定番なんだが…
>間違えてるわけないだろう
「」がスレで言ってるとか一人が勘違いし続けたら余裕で起きるだろ
…34926/09/07(月)00:15:57No.1465960299+
>少年ライダー隊ってどのシリーズのやつなんです?
ブラック以外の昭和ライダー?
RXは逆に居候先の子供最終的に立派になりすぎだし超能力少女がチートキャラ
…35026/09/07(月)00:16:11No.1465960351+
俺またなんかやっちゃいましたか!?系はむしろ大概知らずに問題解決してのセリフじゃね
トラブルメーカーと真逆だと思う
…35126/09/07(月)00:16:23No.1465960438そうだねx1
>>少年ライダー隊ってどのシリーズのやつなんです?
>大体そうでしょ
>いつも叩かれてるし
なにが大体そうなの?返答になってないけど
…35226/09/07(月)00:16:40No.1465960522そうだねx1
ウルトラマンの方の子供は年相応で無能って程でもないんだけど関わった大人の方が唐突に無能になるイメージ
なんで怪獣がいる世界で怪獣見たって子供の話を全部嘘って決めつけるんだよ
…35326/09/07(月)00:16:41No.1465960525+
主人公がそんなにすごくないトラブルメーカーの例はわりとままある
…35426/09/07(月)00:17:29No.1465960777そうだねx2
セル編で例えるなら
・完全体セルに手も足も勝てない
・ラストバトルで悟飯の足を引っ張った
・セルを完全体にする手伝いをした
まぁベジータが無能で足手まといでトラブルメーカー全部やってるよ
その上で人気が上がったんだからおかしいよあいつ…
…35526/09/07(月)00:17:55No.1465960950+
俺か…
…35626/09/07(月)00:18:02No.1465961001そうだねx1
子供目線も必要だしトラブルメーカーのガキを出しておこうってのも最近は減ったよな
それされてた昔の作品が順当に子供に嫌われててその子供が作る側に回ったからだろうか
…35726/09/07(月)00:18:06No.1465961030+
>セル編で例えるなら
>・完全体セルに手も足も勝てない
>・ラストバトルで悟飯の足を引っ張った
>・セルを完全体にする手伝いをした
>まぁベジータが無能で足手まといでトラブルメーカー全部やってるよ
>その上で人気が上がったんだからおかしいよあいつ…
ここ以外はまあ有能だからじゃないかな…
…35826/09/07(月)00:18:26No.1465961115+
>ウルトラマンの方の子供は年相応で無能って程でもないんだけど関わった大人の方が唐突に無能になるイメージ
>なんで怪獣がいる世界で怪獣見たって子供の話を全部嘘って決めつけるんだよ
子どもが活躍して出張るのが鼻につくならわかるけど
無能のパターンはそんなないよな…ガメラとかも
…35926/09/07(月)00:18:28No.1465961124+
カツコバヤシみたいに失態の印象だけ強く残りすぎてて
全話通すと功績の方がやや大きかったりする
…36026/09/07(月)00:18:35No.1465961168+
>その上で人気が上がったんだからおかしいよあいつ…
当時の評判知らないけど無能足手まといムーブしてるときもやっぱり人気あったの?
…36126/09/07(月)00:19:04No.1465961304+
ベジータ完全体化の手引きもしてるしな…
…36226/09/07(月)00:19:15No.1465961367+
富井みたいなカスが出てくるともう読む気が失せる
話をこいつのトラブル起点で作んな
見た目もキモいし性格も悪いし無能
…36326/09/07(月)00:19:21No.1465961399+
>まぁベジータが無能で足手まといでトラブルメーカー全部やってるよ
そういう状況一つずつでの無能とはこの場合違うんだけど
その辺のニュアンスわからんのかな
…36426/09/07(月)00:19:30No.1465961451+
強敵に勝てないのを無能と言うのはちょっと違くないか…?
…36526/09/07(月)00:19:32No.1465961458+
>俺またなんかやっちゃいましたか!?系はむしろ大概知らずに問題解決してのセリフじゃね
>トラブルメーカーと真逆だと思う
学園の入学試験でやりすぎて…とか定番だぞ
…36626/09/07(月)00:20:13No.1465961637+
>ヘルシングのペンウッド卿とかは性格のいい無能でいいだろ
誰が裏切り者か分からない状況であまりにも性格良すぎて120%信じられるのはもはや有能なんだよなあの人…
…36726/09/07(月)00:20:23No.1465961700そうだねx2
>カツコバヤシみたいに失態の印象だけ強く残りすぎてて
>全話通すと功績の方がやや大きかったりする
なによりカツの場合は少年兵やめろとしか言いようがない…
…36826/09/07(月)00:21:10No.1465961957+
トラブルメーカーは日常と非常時でニュアンス変わってくるから齟齬が生まれてるな
…36926/09/07(月)00:21:23No.1465962026+
>強敵に勝てないのを無能と言うのはちょっと違くないか…?
完全体になるアシストしてケツ拭けないのは無能って言ってもいいかもしれん
…37026/09/07(月)00:21:57No.1465962204+
被害の重さによるな
…37126/09/07(月)00:22:08No.1465962278+
ウーロンがセル戦まで悟空の周辺のトラブルメーカーしてたなら今回の例には当てはまるとは思う
…37226/09/07(月)00:22:14No.1465962315+
「本当に何の役にも立ってない」てレベルの無能は滅多にいないと思うんだよなあ
そもそもそんなやつは戦力外通告で画面外に追いやられてるはず
…37326/09/07(月)00:22:18No.1465962335そうだねx3
サスケはなんだろあいつ
トラブルメーカーでしか無いんだけど有能だしやってる事の理由は分かるし
…37426/09/07(月)00:22:36No.1465962428+
少なくとも弱いと無能は違うだろう
…37526/09/07(月)00:22:37No.1465962436+
セルが生まれたのがベジータが原因ならトラブルメーカーだけど
一個一個が戦犯くらいだと違うしなあ
ブゥ編の悟飯なんかもそれだと戦犯だけどトラブルメーカーではないし
…37626/09/07(月)00:23:09No.1465962593+
敵組織の科学者
だいたい超トラブルメーカーだけど
だいたい超有能だからギリギリ許されてる
…37726/09/07(月)00:23:11No.1465962599そうだねx5
ガキ系のキャラのやらかしでも自分から突っ込んだけわじゃなくて子供にあれの対処は無理だよぉ…ってタイプの流れだったらガキが理不尽な目にあってすごくかわいそうに思える
…37826/09/07(月)00:23:18No.1465962662+
ベジータや御飯はそれこそ嫌われがちな作劇の都合上急に無能になりがちな味方キャラだと思うけどそこまで嫌われてはないよな
サイヤ人はそういうものだっていう説得力があるからだろうか
…37926/09/07(月)00:24:01No.1465962898+
>サスケはなんだろあいつ
>トラブルメーカーでしか無いんだけど有能だしやってる事の理由は分かるし
歪むし復讐の鬼になるよな…って理由と主人公のこと理解して認めてる実力と才能ある友達っていうおいしいポジション
…38026/09/07(月)00:24:11No.1465962949+
スレ画みたいなステレオタイプのは最近見ないけどやらかしと報いのバランス感覚が独特なやつが結構ある気がする
…38126/09/07(月)00:24:37No.1465963099+
>サスケはなんだろあいつ
>トラブルメーカーでしか無いんだけど有能だしやってる事の理由は分かるし
つまり有能なトラブルメーカー
…38226/09/07(月)00:24:38No.1465963103+
子供のやらかしって子供の頃に見ると「もっと合理的に動けよ」って凄いムカつくんだけど
大人になると「あー…子供こういう事やるわ…」に変わる
…38326/09/07(月)00:24:40No.1465963117+
大人になってからセーラームーン見るとちびうさのストレス度高過ぎて本当に嫌いだった
…38426/09/07(月)00:24:43No.1465963131+
シンプソンズのホーマーは基本的に役立たずの足手まといなんだけどトラブル解決のキーマンにもなったりするんだけどこの辺は有能セーフでいいんだろうか
…38526/09/07(月)00:24:52No.1465963189+
>敵組織の科学者
>だいたい超トラブルメーカーだけど
>だいたい超有能だからギリギリ許されてる
昔の作品だとマリバロンがあまりにもトラブルメーカーすぎて笑った
…38626/09/07(月)00:25:28No.1465963381+
例えてみるならホラー映画で怪物がすぐそこにいて自分は銃で武装してて
なのに撃たない撃っても当たらない
そういう奴が無能と感じる
これが撃ってもそもそも効く怪物ではないとかなら無能とは責められない
…38726/09/07(月)00:25:29No.1465963387そうだねx2
>敵組織の科学者
>だいたい超トラブルメーカーだけど
>だいたい超有能だからギリギリ許されてる
たまに利敵行為する奴もいる
…38826/09/07(月)00:25:31No.1465963393+
作中で総合的にカッコよかったり活躍してればいくら足を引っ張ったりトラブル起こしてもしゃあねえなぐらいになる
…38926/09/07(月)00:26:00No.1465963549そうだねx4
弱くて怯えてたりするキャラは別に嫌われない
弱いのに勘違いして特攻して状況を悪くするような奴が嫌われる
…39026/09/07(月)00:26:15No.1465963632そうだねx3
このトラブルメーカー実質的に敵だろ
本当に敵だった…!
…39126/09/07(月)00:26:37No.1465963741そうだねx2
>このトラブルメーカー実質的に敵だろ
>本当に敵だった…!
すいませんデシ〜!
…39226/09/07(月)00:26:52No.1465963823そうだねx4
>弱くて怯えてたりするキャラは別に嫌われない
>弱いのに勘違いして特攻して状況を悪くするような奴が嫌われる
赤犬にいきなり特攻したエースじゃん
…39326/09/07(月)00:26:59No.1465963862+
>大人になってからセーラームーン見るとちびうさのストレス度高過ぎて本当に嫌いだった
ガキにそんな求めるなよ・・・あいつも小1とかだろ・・・
…39426/09/07(月)00:27:03No.1465963886そうだねx2
>このトラブルメーカー実質的に敵だろ
>本当に敵だった…!
衝撃の真実〜!!
…39526/09/07(月)00:27:18No.1465963950+
身内に居るとキツいからもうちょい輪の外に用意しておいてほしい
…39626/09/07(月)00:27:26No.1465963980+
アニメキャラ
戦犯
で検索すると結構候補が出てくる
…39726/09/07(月)00:27:26No.1465963982+
ベジータはセル編だと本当に戦犯みたいなこと複数やってるけど
逆に活躍もしてる
いいことも悪いことも殆どできてない仲間が多すぎるし
それよりずっとよく見えたんだと思う
…39826/09/07(月)00:27:29No.1465963996+
>子供のやらかしって子供の頃に見ると「もっと合理的に動けよ」って凄いムカつくんだけど
>大人になると「あー…子供こういう事やるわ…」に変わる
現実は腹は立つけど子どもだし仕方ないで流せるけど
フィクションはそういう脚本にしてる大人がいるからそうなってるわけで
仕方ないで流す理由が減って普通に腹立ってくる
…39926/09/07(月)00:27:39No.1465964055+
デジモンタイストのイノリが無能なトラブルメーカーって感じで受け付けなかった…
…40026/09/07(月)00:27:55No.1465964141そうだねx2
ちびうさは子供だから許されてるパターンではある
だってホントに主人公の子供だから…
…40126/09/07(月)00:28:24No.1465964284+
昔の作品でやらかすキャラなんとなくデブが多い気がする
…40226/09/07(月)00:28:41No.1465964375+
>例えてみるならホラー映画で怪物がすぐそこにいて自分は銃で武装してて
>なのに撃たない撃っても当たらない
>そういう奴が無能と感じる
>これが撃ってもそもそも効く怪物ではないとかなら無能とは責められない
そう言うのだと種死と映画のルナマリアの外した射撃の差がよく出来てたな
映画だとこの状況で外すのは仕方ないってきっちり作ってたな
…40326/09/07(月)00:28:44No.1465964391+
サスケはサスケ枠呼ばわりされることあるけど
本当にずーっと敵にいた例が稀すぎるんだよ
…40426/09/07(月)00:28:51No.1465964441+
>弱いのに勘違いして特攻して状況を悪くするような奴が嫌われる
デフォルメキャラとか三枚目キャラがシリアスな作画になって戦ってる(全然役に立ってない)みたいな感じだとイラッと来る
…40526/09/07(月)00:28:54No.1465964450+
ちびうさはよくパンツ見せてくれるから好きだった
…40626/09/07(月)00:29:04No.1465964508+
>デジモンタイストのイノリが無能なトラブルメーカーって感じで受け付けなかった…
でも性格はすこぶる良いから……!
…40726/09/07(月)00:29:10No.1465964537+
ねずみ男は有能な足引っ張り役だからジャンルが違う
…40826/09/07(月)00:29:14No.1465964553そうだねx1
>アニメキャラ
>戦犯
>で検索すると結構候補が出てくる
戦犯とトラブルメーカーは正直違うしなあ
トラブルメーカーはこいつが原因作ったんじゃねえかってポジションになるし
…40926/09/07(月)00:29:19No.1465964573+
美味しんぼの副部長みたいなやつか?
…41026/09/07(月)00:29:20No.1465964577そうだねx4
たまに「無能で弱い奴は死ぬしかないのか?」みたいなテーマに切り込む作品あるけど
上手に料理できた例を見た事がない
だいたい「死ねばいいんじゃないかな」ってなってしまう
…41126/09/07(月)00:29:21No.1465964588+
本人なりに無能な善逸
…41226/09/07(月)00:29:25No.1465964607+
ちいかわ映画みてきたけどモモンガが割ときつかった
…41326/09/07(月)00:29:25No.1465964608+
セル編のベジータの活躍って
悟空が薬飲まないっていう謎ムーブなかったら全部しなくて済むから
べジータの活躍のために悟空一時的に脱落させてる感じがする
…41426/09/07(月)00:29:26No.1465964621+
無味無臭で何の印象にも残らないキャラより耐えられないほどのトラブルメーカーの方が爪痕残せる
…41526/09/07(月)00:29:26No.1465964624+
24のシーズン2のキムには本当にイライラした
…41626/09/07(月)00:30:00No.1465964785+
美味しんぼのやつとか
…41726/09/07(月)00:30:13No.1465964853そうだねx4
無能足手まといトラブルメーカーでもいいけどブサイクだったら許せない
…41826/09/07(月)00:30:18No.1465964871+
>敵組織の科学者
>だいたい超トラブルメーカーだけど
>だいたい超有能だからギリギリ許されてる
この枠が絶体絶命の主人公に面白さ優先で味方してくれるの好き
…41926/09/07(月)00:30:19No.1465964882+
>たまに「無能で弱い奴は死ぬしかないのか?」みたいなテーマに切り込む作品あるけど
>上手に料理できた例を見た事がない
>だいたい「死ねばいいんじゃないかな」ってなってしまう
みんなが1成長するところ0.5でもいいから積み重ねて半歩及ばずくらいになってくれよなー頼むよーってなる
…42026/09/07(月)00:30:39No.1465964976+
トムホスパイディは有能なトラブルメーカー
…42126/09/07(月)00:30:44No.1465965002そうだねx1
>ちいかわ映画みてきたけどモモンガが割ときつかった
あいつそもそも味方でも友達でもなんでもないからな…
…42226/09/07(月)00:30:47No.1465965009そうだねx1
エースは有能部分はやっぱり必要だったから2号のサボがすぐ出てきたのがマジですごいと思う
割り切られすぎだ
…42326/09/07(月)00:31:03No.1465965097+
>みんなが1成長するところ0.5でもいいから積み重ねて半歩及ばずくらいになってくれよなー頼むよーってなる
成長できないハゲは死ぬしかないのか!?
…42426/09/07(月)00:31:11No.1465965134そうだねx1
>たまに「無能で弱い奴は死ぬしかないのか?」みたいなテーマに切り込む作品あるけど
>上手に料理できた例を見た事がない
>だいたい「死ねばいいんじゃないかな」ってなってしまう
そういう思想の人が書いてそういう思想の人に見せてるからじゃないの
…42526/09/07(月)00:31:25No.1465965192+
>たまに「無能で弱い奴は死ぬしかないのか?」みたいなテーマに切り込む作品あるけど
>上手に料理できた例を見た事がない
>だいたい「死ねばいいんじゃないかな」ってなってしまう
戦場とか才能とか強さがモノを言う業界なら
許されない環境である以上そうなるしかないとしか言いようがないよね
…42626/09/07(月)00:31:27No.1465965201+
アナ雪のオラフが似たような理由でダメって人いたな
特にクリスマス外伝のやつ
…42726/09/07(月)00:31:29No.1465965213+
>>ちいかわ映画みてきたけどモモンガが割ときつかった
>あいつそもそも味方でも友達でもなんでもないからな…
そうなの!?
…42826/09/07(月)00:31:39No.1465965259+
>>ちいかわ映画みてきたけどモモンガが割ときつかった
>あいつそもそも味方でも友達でもなんでもないからな…
本人からしてみればそうなんだけど一応味方側に立ってる存在だからなあ…
ちいかわからはだいぶ敵に近い認定されてそうだけど
…42926/09/07(月)00:32:04No.1465965388+
>成長できないハゲは死ぬしかないのか!?
禿が自分から髪フサフサバトルに突っ込んでんじゃねえよ!!!
…43026/09/07(月)00:32:32No.1465965549そうだねx2
>無能足手まといトラブルメーカーでもいいけどブサイクだったら許せない
ブサイクでもなんかムカつく造形のブサイクとムカつかない造形のブサイクいる
…43126/09/07(月)00:32:38No.1465965573そうだねx3
主人公が戦ってる土俵では無能だけど別ジャンルでは有能に化けるみたいな塩梅が好き
…43226/09/07(月)00:33:04No.1465965708+
>そうなの!?
ハチワレが仲良くしてるの古本屋だし
古本屋がモモンガを気に入ってるだけだから
友達の友達っていうすごい微妙なポジション
…43326/09/07(月)00:33:13No.1465965760+
結局勘違い野郎が嫌われる
無能であれそれを自覚してる奴はむしろ好かれる
…43426/09/07(月)00:33:19No.1465965795そうだねx3
そういうのって大体事前の予想通りの展開になるから「ちょっと考えれば分かることだろ…」ってなって余計にイラつくんだよな
…43526/09/07(月)00:33:25No.1465965817+
シンコくんは好きになれなかった
…43626/09/07(月)00:33:40No.1465965887そうだねx1
ドラゴンボールの天津飯ってずっと偉いな
…43726/09/07(月)00:33:42No.1465965897+
サッカー漫画なんかはある程度DFやGKが無能でないと試合展開が盛り上がらない
…43826/09/07(月)00:33:54No.1465965947+
モモンガは悪としてかかれてるからヤツを嫌うのはごく自然な反応
…43926/09/07(月)00:34:01No.1465965979そうだねx1
>無能足手まといトラブルメーカーでもいいけどブサイクだったら許せない
そういう役回りって運命が決まってるからか良デザにしなかったり嫌われてもいいどころか嫌ってもらえるようなデザインに意図的にしてたりする
…44026/09/07(月)00:34:12No.1465966020そうだねx2
そもそも味方側にトラブルメーカー配置する必要ってあるの?
敵が起こすトラブルを味方総出で解決すれば話作れない?
…44126/09/07(月)00:34:13No.1465966028+
>サッカー漫画なんかはある程度DFやGKが無能でないと試合展開が盛り上がらない
現実でもDFの扱いはなあ…
…44226/09/07(月)00:34:52No.1465966236そうだねx2
だいたいはそんなコト言ってる本人が現実で要らん子扱いだから
…44326/09/07(月)00:35:05No.1465966286+
>ドラゴンボールの天津飯ってずっと偉いな
無能シーンが一切無い
戦力外になってすら活躍するの凄すぎるよ
…44426/09/07(月)00:35:16No.1465966333そうだねx2
これ私のことだ…
…44526/09/07(月)00:35:17No.1465966339そうだねx2
ポルナレフくらいの自分でケツ拭ける三枚目枠すら消えつつあるように思う
…44626/09/07(月)00:35:49No.1465966477+
>そもそも味方側にトラブルメーカー配置する必要ってあるの?
>敵が起こすトラブルを味方総出で解決すれば話作れない?
純粋なポカは流れとかを無視して作れるから考える上では楽
…44726/09/07(月)00:36:23No.1465966651+
>ポルナレフくらいの自分でケツ拭ける三枚目枠すら消えつつあるように思う
腹あたりで身体切断レベルの大けがしても復活するのライン高ぇー…
…44826/09/07(月)00:36:28No.1465966683そうだねx2
>そもそも味方側にトラブルメーカー配置する必要ってあるの?
>敵が起こすトラブルを味方総出で解決すれば話作れない?
それはそれでひたすら敵に対応する話になるからな
ワンパターンになるしトラブル起こす側をはよ殺せって言われる
…44926/09/07(月)00:36:52No.1465966807そうだねx5
そいつにいいところやフォローあるなら許されがちだけどマジで話引っ掻き回す以外の役割ないと耐えられない
…45026/09/07(月)00:36:54No.1465966818+
>そもそも味方側にトラブルメーカー配置する必要ってあるの?
>敵が起こすトラブルを味方総出で解決すれば話作れない?
何なら主人公自身がトラブルメーカーもあるぞ
…45126/09/07(月)00:37:30No.1465966974そうだねx1
まったく同情しないような理由で事態を悪化させる奴って子どものやることだからでも許されないからかあんまり見なくなってる気がする
…45226/09/07(月)00:38:09No.1465967180+
ラブコメでトラブルメーカーというか話の起点作りに便利なキャラを使いすぎた例が怠慢先生だ
…45326/09/07(月)00:38:17No.1465967223+
読者が納得できるような経緯で身内がトラブルを起こすなら問題ないしそれはよくある
…45426/09/07(月)00:38:20No.1465967247+
仮面ライダー555は全員がやらかし役ってある意味吹っ切れた作品だったな
…45526/09/07(月)00:38:30No.1465967290そうだねx2
昭和特撮のガキがトラブル持ち込むやつはそもそも当時も受け入れられてたわけではない
子供だましの脚本やめろと抗議の手紙も送られてたそうだ
…45626/09/07(月)00:39:25No.1465967560そうだねx3
5〜8歳児がなんか僕だってやれるんだーとかやるのはダメ
5〜8歳児がお母さんお父さんに会いたいって泣きだしたり探しに行くのはしょうがないよ…これは…
…45726/09/07(月)00:39:52No.1465967723そうだねx1
ゾンビ入れないために締め切ってるのに犬助けるためにシャッター開ける老婆くらい許されてない
…45826/09/07(月)00:39:55No.1465967746そうだねx2
ガキだから能力低くて敵の起点になるとかは見てて悲しくなる
…45926/09/07(月)00:39:59No.1465967761+
覚えてないんだけどカツレツキッカってどうなんだっけ
…46026/09/07(月)00:40:10No.1465967824+
>ラブコメでトラブルメーカーというか話の起点作りに便利なキャラを使いすぎた例が怠慢先生だ
他ヒロインが主役回だったはずなのにラストページで何故か怠慢が出てきて注目をかっさらう
みたいなことが複数あった気がする
とりあえず出してトラブル持ってこれるのが便利すぎた
…46126/09/07(月)00:40:19No.1465967867+
別部分にめっちゃ良いところもあるトラブルメイカーだとこのキャラばっか下げ描写押し付けてんじゃねぇよって作者に不信感抱く
…46226/09/07(月)00:40:25No.1465967898+
>5〜8歳児がなんか僕だってやれるんだーとかやるのはダメ
>5〜8歳児がお母さんお父さんに会いたいって泣きだしたり探しに行くのはしょうがないよ…これは…
大人視点にたつとそうだろうけど子どもが見たら同じように思えるかだろうかってところもある
…46326/09/07(月)00:40:46No.1465968011そうだねx1
>5〜8歳児がお母さんお父さんに会いたいって泣きだしたり探しに行くのはしょうがないよ…これは…
これでもしょうがないだけでしょうもないとは思う
勝手だし
…46426/09/07(月)00:40:52No.1465968042そうだねx1
トラブルメーカーがトリックスターとして造形されてればちゃんと面白いと思う
見ろよ神のくせにチンチンを山羊に引っ張られてるロキを
…46526/09/07(月)00:40:55No.1465968054そうだねx1
>仮面ライダー555は全員がやらかし役ってある意味吹っ切れた作品だったな
たっくんが主人公としては真面目に難がありすぎる
木場さんも真面目なように見えて難がありすぎる
草加の難はクソデカいのにだんだん希釈されてくる…
…46626/09/07(月)00:41:24No.1465968204+
>5〜8歳児がなんか僕だってやれるんだーとかやるのはダメ
>5〜8歳児がお母さんお父さんに会いたいって泣きだしたり探しに行くのはしょうがないよ…これは…
泣きだすガキ無理やり戦闘員にしたドラゴンボールってすごいな
…46726/09/07(月)00:41:25No.1465968206+
>トラブルメーカーがトリックスターとして造形されてればちゃんと面白いと思う
>見ろよ神のくせにチンチンを山羊に引っ張られてるロキを
あれ何回見ても面白すぎるから好き
…46826/09/07(月)00:41:51No.1465968362そうだねx2
>5〜8歳児がお母さんお父さんに会いたいって泣きだしたり探しに行くのはしょうがないよ…これは…
まぁそうなんだけどこれもあんまり見なくなったな
「どうせ子どもは殺せない」てメタ読みが広まったのもあるかな
…46926/09/07(月)00:42:14No.1465968461そうだねx2
>トラブルメーカーがトリックスターとして造形されてればちゃんと面白いと思う
>見ろよ神のくせにチンチンを山羊に引っ張られてるロキを
ヤギチンレベルの一発芸もないのにトリックスターのおいしい部分だけやろうとするキャラおすぎ!
…47026/09/07(月)00:42:38No.1465968566+
>覚えてないんだけどカツレツキッカってどうなんだっけ
カツはZで戦死 キッカは何か成長してライターしてる外伝漫画がある レツは知らん
…47126/09/07(月)00:42:56No.1465968653+
>まぁそうなんだけどこれもあんまり見なくなったな
展開作るためにトラブル起こしてるのが見え透いてるのと
主人公の目的にまったく関係がないことが多いからいずれにしても苛つくんだよな
もっともらしい理由がついてるだけというか
…47226/09/07(月)00:43:02No.1465968675+
トリックスターはバカなあああああってちゃんと言ってくれるところまで期待されてるの結構見落としがち
…47326/09/07(月)00:43:05No.1465968693+
>トラブルメーカーがトリックスターとして造形されてればちゃんと面白いと思う
>見ろよ神のくせにチンチンを山羊に引っ張られてるロキを
トリックスターでありコメディもできる
でもコメディ要素入れすぎたら格が下がる
…47426/09/07(月)00:43:26No.1465968798+
>泣きだすガキ無理やり戦闘員にしたドラゴンボールってすごいな
サイヤ人編のピッコロ修行まで嫌だったな
そのあとに実戦で気圧されるのはしょうがねえってなったが
なのにナメック星編じゃもう立派なZ戦士になっちゃって…
…47526/09/07(月)00:44:01No.1465968981+
>>見ろよ神のくせにチンチンを山羊に引っ張られてるロキを
>トリックスターでありコメディもできる
>でもコメディ要素入れすぎたら格が下がる
だからラグナロクを引き起こす必要があったんですねぇ
…47626/09/07(月)00:44:45No.1465969177そうだねx1
身体張ってるトリックスターは好きな事多いかも
ヒソカとか
…47726/09/07(月)00:44:46No.1465969187+
トラブルメーカーでかつコメディ要員…
鬼龍か…
…47826/09/07(月)00:44:55No.1465969226+
ロキはどちらからも差別される混血児って成り立ちの上に主人公側の糾弾までかまして拷問食らってるしなあ…
…47926/09/07(月)00:45:14No.1465969324そうだねx1
>トラブルメーカーでかつコメディ要員…
>鬼龍か…
弱きものから狩る
…48026/09/07(月)00:45:54No.1465969559+
>>ドラゴンボールの天津飯ってずっと偉いな
>無能シーンが一切無い
>戦力外になってすら活躍するの凄すぎるよ
電子ジャー割れてた…!はさすがにちょっと擁護できないかもしれん…
アニメだとなくなってるんだっけ
…48126/09/07(月)00:46:03No.1465969612+
実際問題ではあるが別に今すぐにしなければならないというわけではないのことだったのが
子どもがトラブルを起こしたことでいますぐ取り組むべきことになった
くらいだと許されている気がする
…48226/09/07(月)00:47:29No.1465970015+
>>覚えてないんだけどカツレツキッカってどうなんだっけ
>カツはZで戦死 キッカは何か成長してライターしてる外伝漫画がある レツは知らん
レツもその外伝漫画でちょろっと出てまだ実家暮らししてたかな確か


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