コワ〜…

ダーク家康

覚悟決まっちゃった

ダーク・家康…

≡🦒

画面が黒すぎるよ！

ダーク秀吉に対してダーク家康

ﾋｯ

怖い怖い怖い怖い

ニチャア⋯

さあ小牧長久手のお時間です！！

ダーク家康だよぉ〜！

決まっちゃったの！覚悟！

これマジで麒麟！？

くぅ〜これこれ！！

ダーク狸

ここから小牧長久手で負けるのが芸術すぎない？

今川義元と同じことしたのか…

ラスボスが最終進化しちゃった

このせいやの偽者みたいなやつなんでこんな小物臭いんだよ

同じになっちゃった…

どうするのぶお

家康サイコー！

殺させる側になったな…

ダーク神の君になってるじゃねーか！

かつて自分が今川にされたことをやってるのか

小牧長久手くるか

お覚悟いいよね…

いややっぱこの家康好きだわ

ジャンプして人が死ぬ（３人目）

小牧長久手に続くのか

羽柴を…潰す！！！！！

開戦じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

ダーク秀吉よりもダークモード入ってるじゃん！！

ダーク・たぬき…

>羽柴との交渉窓口を斬りました！如何でしたか？
（側に和正）

今回はおつらい…と何これ？が交互に来て頭がおかしくなりそう

ダーク猿とダーク狸の戦い

やばいよやばいよ

ダーク・家康は天下を取らないわけにはいかない

どうした家康

いやー乱世乱世

こいよ猿
ぶっ潰してやるぜ

白兎…？

これは主役だったらやれない展開だわ…
おもしれ…

奪う側に回ろうと思います

お前ら兄弟がそうさせたんだろ

この家康ほんと面白いな

今週めっちゃ良い〜〜〜〜！！

こういうのが
大好きじゃあ…

私この家康好き！

ギャグみたいな間の死に方したのに血まみれの面が怖すぎる

ダーク猿VSダーク狸VSダークライ

人に誰かを殺させるんならお前も誰か殺せよ

いえやすー！

反乱を起こすと思った時は…既に津川どのは死んでいる！

これ猿兄弟の落ち度だろ！？

よくわかってんな

お前の父親だったら自分で真正面から斬ってたぞのぶお…

ダーク猿VSダーク狸VSダークライ

急に面白くなってきたな

猿の流したデマに乗せられたという説もあるが…

最終的な勝者をこんな悪役扱いして大丈夫なのか…？

>このせいやの偽者みたいなやつなんでこんな小物臭いんだよ
許せいや

津川っていうのか今の人

それほどでもない

闇落ちによくあるやつ！

この黒麒麟が腰抜けがあ！まで言うまで見た

こんなもんか〜

ダーク狸覚醒回

>開戦じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
「」勝耳を貸せ

fu7226680.jpg

奪う側…

あくらつな
徳川家康

はぁ〜やっちまったぁ〜

今回ダークどうする家康でダーク麒麟が来るじゃん！！

ペッシみたいなこと言ってる…

ペッシみてえなこと言い出した

ペッシみたいなこと言い出した

天野くん！！！

申し上げます！
殿がでばったので出番ありませぬ

神の君が暗君になった…

奪っても虚しいだけ...

>かつて自分が今川にされたことをやってるのか
今川みたいな事してきたのは羽柴の方が先だし…

ううううううう天野くぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅん！！！！！１１１１１

俺
今は狸が一番怖い

BGMシャウト入らなかった？

四天王！

徳川四天王さん！！！

めっちゃいい声の天野くん

天野くん！

ダークになろうとしてる秀吉に対して噴き上がるダーク家康すぎる…

奪う側になった気分はどうだ
っていいセリフだな

忠次さん

徳川末裔のおばちゃんがけおりそう

策謀という点では豊臣側負けてない？

天野くんってなんかちょくちょく居るよね大河に

この家康強いぞ

それほどでもない(つまんね…)

このシーンかよ！

ダーク徳川四天王

あまのく〜〜〜ん！！

>猿の流したデマに乗せられたという説もあるが…
普通に繋がってる可能性も充分にある

うわ
めっちゃ強そう

四天王きた！

あくらつな
アベンジャーズ

四天王だー！！！

もしかしてこの大河マジで豊臣滅亡のバッドエンドでオチつけるために道舗装してない…？

猿は気付いてるのか

こんな奴が天下取るの！？

デーン！

あっ四天王

四天王！

負の連鎖すぎる…

頼れる仲間たち

もう小牧長久手なんだ

元祖えびすくい

>お前これでどの面下げて秀吉と和睦するんだ
ここから平気で秀吉と和睦できるから信雄はつえーんだ

ウド殿帰れや！

徳川四天王

天野くん！？

うわー
徳川四天王だああああああああああああああああああ！

最強の徳川軍団

ようやく四天王がでてきた

天野くうううん

徳川四天王！

どうしよう今日めっちゃ面白いわ
1つ問題点あるとすれば主人公陣営が蚊帳の外なこと

まだ見ぬ強敵たち

暗黒四天王

こいつの部下有名人しかいなくね？

今年のホンダムは細いな

きたな徳川四天王

アマノッチ！？

天野くーん

コキ…

こんなちゃんと四天王として登場させるかね！

徳川四天王！

ホンダムイケメンすぎん？

めんどうくさい三河武士が

徳川いかついわぁ

徳川四天王

榊原ガラ悪！

四天王！

面倒くさい三河武士どもだ！

どうする家康のレギュラーがどんどん出てくる

首こきゃでだめだった

徳川四天王

アニメの四天王登場シーンじゃん

戦国SSRがゴロゴロ出てくる

悪の四天王じゃん

敵幹部集合！

漫画みてーなキャラ付け

悪の幹部軍団

うわ出たよ…

ジャンプ漫画かな？

ファッキンサイコっぽいな榊原

直政ガキじゃん！

天野くううううんんんｎ！

四天王きたな

徳川四天王やんけ

徳川オールスターきちゃった！！

急にジャンプ漫画になってきた

徳川四天王！？

天野くん？！

徳川四天王きちゃあ

徳川側の武将にSSR多すぎない？？？

四天王！

四天王だ！

これは勝ったな…

直政も居るのか

ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？

メンツが強すぎる…

直政の目がガンギマリすぎない！？

ここからタコタコに負けてどう恭順していくのか今から楽しみじゃ

ネームドキャラがいっぱいでてきた！！！！！

ダーク四天王

栗原類久しぶりに見たな

やくざがやってきた

ヤンキー集団かよ

四天王見参！

今年のホンダムはまたクセの強そうな

バトル漫画の幹部の登場シーンすぎる

サイコの群れじゃないですか三河武士

うわーっ！ssr家臣たち！

腸腐れが居ないと物足りない

全員目がイってない？

出たよバーサーカー揃いの三河軍団

皆眼がキラキラしてる…

織田家家臣
ウド鈴木

徳川四天王！

ぎゃくしん

榊原康政がキマっててマジでこえぇよ！

こんなサイコ顔家臣陣やだよ！

榊原康政なんか雰囲気あって良いな

ヤンキー漫画みたいな登場してる

すげえいい声が聞こえたら

三河アベンジャーズ！

榊原も井伊もサイコっぽい演技だな

俺こういう幹部キャラの登場のしかたクローズとかハイローで見た！

榊原と井伊がサイコっぽい

急に徳川四天王と十六神将が出てくるのはさすがに笑っちゃうだろ

もう奪われるのは嫌だ

家康がめっちゃ強そう

本田正信は！！？？

カッコ良すぎる幹部集合

完全に敵側の登場じゃん！

忠勝あんま強そうじゃないな…

前回の徳川家臣団よりも見た目強そうだな...

なんだなんだ今日から家康に主役交代するのか！？
ってくらい徳川視点になったな

羽柴潰すぞ！！！！！！！！

天野くん四天王役なの！？

このアニメかっこいいな

今年の麒麟は早かったな

ダーク神の君

しかし後日とんでもない事態に…

>ヤンキー集団かよ
大体そう
おおむねそう

直政サイコみたいな表情してたけど

>直政ガキじゃん！
徳川四天王の中で一回り歳が若いので

ビジュアルがあまりにも悪い奴らでダメだった

そろそろ小六の寿命が

（撃たれる小鳥）

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
ボロ負けしてないぞ

>ジャンプ漫画かな？
新章始まったな…

>こんな奴が天下取るの！？
長生きはするものだな！

ここから小田原連れションする

CGで飛ばすな

そうか…小牧長久手って徳川四天王全員そろい踏みしてたのか

徳川四天王皆なんか野蛮って感じがするね！

四天王がマジで強そうで困る

天野くんってもしかして結構いい役もらってる？

やべぇ家康サイドめっちゃ面白い

これもう主人公演出じゃん

榊原って栗原類か

今がその時だ

>全員目がイってない？
怒らないでくださいね
そうならない理由がない

ごむよう！

頭ブリタニアかよ

秀次（信吉）じゃん

ところどころでいかにもアニメな演出するよな

最後の鳥が飛び立つカットいいねぇ...

おまいう

森長可が殺される回

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
勢力の地力が違い過ぎるからしょうがない

歴代大河の家康でも1番強くないこの家康？

ちょっと養子ちょうだいっていっただけなのにめっちゃ怒ってる…

ここで生まれちゃう！？

ひでじ…

秀長産まれた！

ひどいいわれよう

ここで決起することよりここまでやっといて羽柴の下につけるのがすごい

とうとう長秀から秀長に…

それはそう

もう劣勢になってるー！？

心配御無用みたいなポーズとってたぞ

バーカ！滅べ戦国時代！

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
ボロ負けまでは行ってないよ！
ただ信雄がね…

小一郎とうとうキレるか？

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
戦術的には負けてないぞ

徳川四天王の現れ方がアニメ過ぎる！！！

小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…

今週面白かったな！

>徳川四天王皆なんか野蛮って感じがするね！
三河武士だし

秀長覚醒か

それはそう

松
尾
芭
蕉
の
墓

もう信雄くん怒られててだめだった

秀長誕生！？

なんか忠勝若くない？

この神の君で本当に麒麟くる！？

竜巻！？

今年の小牧長久手は勝てそうじゃないか?

秀長やっと覚醒なんか

やっと小一郎覚醒くるんか

今回すっごく面白いな…

基本的に家康と一緒にいたの石川だったから徳川四天王登場シーンに盛り上がってしまった

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
のぶおがさ…

秀次がボコボコされるか次回

いま
心
配
御
無
用
やってなかった？

人の上に立つ器とは？

竜巻！？

榊原がかっこよかった

お前ーもう35話やぞー今覚醒かー？

タイトルに違わぬ回だった

キレてるキレてる

>直政ガキじゃん！
実際まだ二十代かそこらよ

徳川四天王登場シーンが少年漫画の敵幹部登場シーンすぎて笑った

へー今年は家康勝利パラレルか〜

家康が合戦では勝ってた事を知らない「」が多い気がするな…

>家康がめっちゃ強そう
ネタバレするけどこいつ幕府開いて300年の世を作るよ

面白かった
実に面白かったが…小一郎君の影が薄くない？

ぶっさ

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
ボロボロにされるのは秀吉よ

ここまでやったし勝つんだろうな

デブ！

次回
戻ってきた秀次、ボロボロに言われる

（２０２０年撮影）

なんか太くね？

これじゃ神の君がラスボスみたいじゃない

めちゃくちゃ家康に共感できる回だった

>ちょっと養子ちょうだいっていっただけなのにめっちゃ怒ってる…
死んでよ〜

家康物語は面白いなぁ

竹千代デ…ぽっちゃり

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
戦術的には優勢だったよ
戦略で信雄を落とされたのでどうにもならなくなった

(奪う側になって)もっと高揚するかと思ってたのにそうでもなかった
3年前の大河主人公か？

>もしかしてこの大河マジで豊臣滅亡のバッドエンドでオチつけるために道舗装してない…？
まぁ実際に豊臣視点だとバッドエンドだしなぁ…

近所の城だ！

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
見方による
戦術的に家康が辛勝
戦略的に秀吉が圧勝

こんなあくらつな奴が祀られてるのか日光は

>人に誰かを殺させるんならお前も誰か殺せよ
とっくに殺したよ…

竜巻も来てます

>今週面白かったな！
どうする家康は面白いからな…

サイコじゃないとやれない武勲からのサイコ描写はアリ…！

ここでボロ負けしなかったからヤバいんだ

面白かったねこのダークナイトライジング

四天王登場シーンが完全にヤンキー映画でダメだった

信雄くんがね…またやらかしますんでね…

小一郎覚醒してもあともう数年で死ぬんだけど！？蜂須賀殿もそろそろなんだけど！？

小鳥さん死んじゃった😩パート以外はいい感じだったと思う

>>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
>ボロ負けまでは行ってないよ！
>ただ信雄がね…
そうやって信雄になすりつけるの良く無いよ春日局

これってなんの戦いだっけ…
家康が普通に勝ちかけるけどなんか負けるやつだっけ…

あんま小牧長久手って詳しくしらないけど…
戦争では徳川が勝利したけど
外交で豊臣に負けたとかそんなだっけ？

竜巻！？

>ボロ負けしてないぞ
ちょっと調子良かった部分を過剰に宣伝してるだけで全体的にはボロ負けだろ

負けたどころか戦術レベルでは徳川の勝ちまである

>徳川四天王登場シーンが少年漫画の敵幹部登場シーンすぎて笑った
１ページが斜めに四分割されてるやつ

>最後の鳥が飛び立つカットいいねぇ...
ｷｰ

すげぇ覚悟決まった家康ですがこのあとボロ負けします

冷静に考えてなんで生まれた岡崎や武田と対峙してた浜松じゃなくて駿府で隠居したの？狸

今回は家康勝つわコレ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>ちょっと養子ちょうだいっていっただけなのにめっちゃ怒ってる…
人質だった家康にこれ言うのはノンデリにも程がある！

>戦略で信雄を落とされたのでどうにもならなくなった
のぶおはさぁ…

>面白かった
>実に面白かったが…小一郎君の影が薄くない？
主人公である意味がないよな

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
きょ、局地的には勝ってるし…池田とか森の当主討ち取って秀次を惨めに敗走させたし…

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
戦的には負けてない凄い不利な状況からむしろ勝ってる
ただ信雄が何か家康に黙って勝手に講和して大義名分が無くなった…

>完全に敵側の登場じゃん！
でもこっちが麒麟くるから正義なんですよ…！！

どう家との温度差で風邪ひきそう

>>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
>のぶおがさ…
いや信雄は割と頑張るよ、秀吉が強すぎる

>>家康がめっちゃ強そう
>ネタバレするけどこいつ幕府開いて300年の世を作るよ
そんな長い政権作れるわけないだろ！

この流れで小牧長久手はめちゃくちゃ盛り上がるな

信吉って秀次？

今回のお話マジで家康が主人公すぎたな

ひでじ成長後ってもう出てたっけ？

>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
ほぼ完敗と言っていい
それでも減らない豊臣の兵力

ﾋ
ﾘ
の
墓

小一郎の出番無いと面白くなるなこのドラマ…

狸これまでもいい味だったのに今日だけで一気に上がったなぁ

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
だって数正がさあ！

あれ？よくよく思い返せば直政は小牧長久手が初陣でここに並べる立場じゃなかったような？

おかしいな…天野くんがバスター宝具担当に見える…

三河中入り作戦も伊勢中入り作戦も防いでるし名の有る将も討ち取ってるから大分頑張ってるよ家康

首をコキコキさせる榊原でダメだった

>なんか忠勝若くない？
雑にヒゲでも生やさせるか...

竹千代と家康公の像が並んでるのってなんか妙な感じするな

家康の育成環境みたらそら人質だせよはキレるよね…

どうする家康の時といい絶対のぶおがボロクソ言われまくってるこの時期の大河

だいぶ好きな家康だなこれ

今週マジでよかった
めちゃくちゃよかった
石川殿との蜜月をちゃんと描いてるのも良い

>戦術的には優勢だったよ
>戦略で信雄を落とされたのでどうにもならなくなった
あくらつなライフハック！

>>今週面白かったな！
>どうする家康は面白いからな…
………

>こんなサイコ顔家臣陣やだよ！
どうする家康もう一回みる？

>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
なのでここで特殊カード「引き抜き」を使います
逆転勝ちしました

今がその時…いやまだちょっと早いかも…その時かな…

あっ今俺の家映った

>腸腐れが居ないと物足りない
あいつは戻ってくるのこの後だっけ

今回は完全に家康主役だったな

>これじゃ神の君がラスボスみたいじゃない
ラスボスってか勝つしなあ

>ボロ負けしてないぞ
短期決戦で負けるの小牧長久手で防いだだけであとはじわじわ詰められてるだけよ

まるで三河が住みづらくて駿河に行ったみたいじゃないですか神の君

悲しき過去持ち主人公

>なんだなんだ今日から家康に主役交代するのか！？
>ってくらい徳川視点になったな
ラスボスになるんだから戦国初心者にも説明しとかないと

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
喧嘩に勝って勝負に負けたって感じ

>榊原康政がキマっててマジでこえぇよ！
まあこの大河なら有名なアレやるだろうし…

新幹部の登場時に肩書きと名前のテロップが入るのはいつの時代も最高じゃのう

やっぱ家康主人公の方が面白いって！

寧ろ信雄の和睦で救われたのが家康

>すげぇ覚悟決まった家康ですがこのあとボロ負けします
負けてねえよ！
勝ってたのにのぶおが勝手に和睦したんだよ！

今日どうする家康だったっけ？

今回マジで小一郎なんもしてねえな！

羽柴小牧長久手の局地戦で負けてのぶおを崩して仕切り直してってとこで地震だからな

>ちょっと養子ちょうだいっていっただけなのにめっちゃ怒ってる…
半生を人質として生きた狸のそれ言ったらさぁ
殺すしかないじゃん

このアニメの猿兄弟なら家康の立場もよく解ってるだろうから和解はすんなりいきそうだな…

>あんま小牧長久手って詳しくしらないけど…
>戦争では徳川が勝利したけど
>外交で豊臣に負けたとかそんなだっけ？
まぁ…局地戦だからね

>今がその時…いやまだちょっと早いかも…その時かな…
その時じゃあああああああああああああ！！！！！

>>なんか忠勝若くない？
>雑にヒゲでも生やさせるか...
自前の甲冑でも着させるか…

今年は堀秀政がいないから家康に襲われた秀次がパニクって前衛の池田＆森が戦死→秀次叱責って流れになりそうじゃね？

いつ豊臣兄弟になるんだよ！

年長者　最強　サイコ　子供
徳川四天王できた！

家康が挑むって言っちゃったよ！

寺社から米奪ってドヤ顔してたのに

>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
秀次がね…

これ主人公家康じゃない？
ねぇ

>今回のお話マジで家康が主人公すぎたな
俺こういう回すき！

次回タイトル「日本統一　本宮泰風」

豊臣兄弟の伏線回収来た！

めっちゃいい役者だな
彼売れると思うよ

>>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
>なのでここで特殊カード「引き抜き」を使います
>逆転勝ちしました
おいゲームバランスおかしいだろ！

姉上の子供を人質にやる時に家族会議で偉くなるってこういう事かもな…って話をしてたっけ
今日の話はこの時のことを踏まえてのことなんだろうけど
やっぱ欺瞞にしか聞こえねえな…

長い回想にちゃんと意味がある回でよかった
だからこそ所々雑なの改善して

fu7226714.jpg

まだ戦で勝てば勝ちと思ってるからな家康は

>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
家康の負けよ
地震が起きて何とかなっただけ

なんかこの時代の徳川軍だと
大河ドラマではお出ししてはいけない本多さんもいると聞いた

>戦争では徳川が勝利したけど
>外交で豊臣に負けたとかそんなだっけ？
ひでじの別働隊は失敗したけど結局じわじわ圧をかけられてそのうち伊勢ののぶおがギブアップ
っていう印象

>>小牧長久手って戦の内容的には豊臣方の負けなんだよね…
>ほぼ完敗と言っていい
>それでも減らない豊臣の兵力
ただこの負けて征夷大将軍ルートが潰れたので
秀吉は関白就任ルートに行かざるを得なかった

戦術的には徳川の勝ち
戦略的には羽柴の勝ち
だよな

ここまでやって下に着くのどういう気持ちでやるんだ
またゲージ20年くらい貯めるのか

やっぱサブキャラの方が脚本的に自由に動かせるんだろうな
家康主役だったら絶対今週の展開やれねぇもん

大河ドラマ：大坂城の二人

ここから石川殿なんで裏切るんですか…？

でも榊原って秀吉相手にマジキマッてる奴だった気がするからあんな感じかもしれない

>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
家康に向かって上っ面の理想語ったじゃん
まあ火付けたんだけど

>>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
>ボロ負けしてないぞ
長期戦になったらあっさりギブアップして信雄と家康の二人で土下座してきたけど
もう尾張は半分落としてるんだから許すわけ無いだろって
内容の秀吉の書状がしばらく前に新発見されましてね

>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
横から綺麗事言ってた！

息子のために今度は奪う側に立つことに決めた父親として描写されてるからダーク狸ではないんだよな…

>面白かった
>実に面白かったが…小一郎君の影が薄くない？
小一郎はこのドラマの主役ではあっても今出ている奴らは時代の主役じゃけえ

>まるで三河が住みづらくて駿河に行ったみたいじゃないですか神の君
殿！信長から貰った鯉勝手に食ってしまいました！許してくだされー！！
許してくださるか！では🦐掬いですぞー！！！！！

ねえなんか直政の目がかっぴらいて無かった？

>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
池田と鬼武蔵は討ち取られる
そして地震が起きてそれどころではなくなる…

>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
最後に呼び止めたあそこで家康がキレてたら心に入り込む得意の手管が使えたんだが…

完全に悪役のお披露目でだめだった

小一郎綺麗事を言うオリキャラみたいになってるな…

>勝ってたのにのぶおが勝手に和睦したんだよ！
アホなんですか？

きれいごと言わなくていい家康も久しぶりだ

どうする家康は思い返すと全然どうする家康してなかったな…

狂気成分すごかったな今週…

けものみちも曇らせ酷かったね…

どうする家康って
もっと顔濃い俳優使ったらよかったんじゃないかな

>>榊原康政がキマっててマジでこえぇよ！
>まあこの大河なら有名なアレやるだろうし…
秀吉秀吉反逆者！
秀吉秀吉野人の子！

小一郎いない方がいろいろスムーズになりそうな大河だな

池田殿ともお別れかぁ

>まぁ…局地戦だからね
意外と新羽柴と反羽柴とで全国的な戦になってたりするんすよ

担ぎやすい神輿は敵に担がれるリスクもあるということだ

本格的な敵対で敵の悲しき過去が開示されるのは漫画の王道だな…

でも家康的には試合に勝って勝負に負けてるんだよな小牧長久手の戦い

このドラマ薄っぺらいことばっか言う小一郎パートで毎回冷や水ぶっかけられてない？
秀吉のドラマにした方が良かったのでは…？

>面白かった
>実に面白かったが…小一郎君の影が薄くない？
もう制御できなくなってる様が見られるからこれでええんじゃ

東国が沈む！

>>なんか忠勝若くない？
>雑に藤岡弘。でも演じさせるか...

>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
狸の地雷二回踏んだ！

>戦術的には徳川の勝ち
>戦略的には羽柴の勝ち
>だよな
のぶおが羽柴と講和したら徳川側は何のための戦いなの…になるしな…

>見方による
>戦術的に家康が辛勝
>戦略的に秀吉が圧勝
旧軍は桶狭間じゃなくてこっちから学ぶべきだった

最近は普通に徳川劣勢だったから信雄理由に手打ちにしてもらったって見方

主人公サイドだから難しいんだろうけど今回の家康くらいには策謀バリバリ真っ黒豊臣兄弟が見たい〜

これで池田恒興と森長可が死ぬんだからまぁ小一郎ブチギレもやむなし

>戦術的に家康が辛勝
>戦略的に秀吉が圧勝
広い範囲で信雄家康側に付いたの佐々と長宗我部ぐらいだもんね
あと雑賀とか動いてくれたけど

>>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
>だって数正がさあ！
もうやめましょうよ…
私が秀吉に臣従しますから…

せっかく戦国時代やるんだからこういう話がもっと見たいよな

>今回のお話マジで家康が主人公すぎたな
前々回は利家が前回は勝家が主人公すぎたしな

人質ではなく養子ですとか我らの代でこんなことは終わりにするためですとか
小一郎の台詞が家康を逆に逆撫でしたんじゃないか

>寧ろ信雄の和睦で救われたのが家康
まぁ長期戦になれば徳川は不利だしな…

>なんかこの時代の徳川軍だと
>大河ドラマではお出ししてはいけない本多さんもいると聞いた
なんで……？

地震なかったらじわじわ圧殺される未来もあったけど
天運も味方につけて生き残るのが我らが神の君なのでございます

>>勝ってたのにのぶおが勝手に和睦したんだよ！
>アホなんですか？
しにたくない

秀吉は歴史の中核だから良いけど小一郎が立派な事言うけどストーリー的に何もしてないの口だけだし凄く嫌なんだけど

fu7226722.jpg
四天王登場でこれ思い出して勝手に笑ってた

戦争が強くても外交がダークモンキーうますぎたのでどんどんジリ貧になっちゃうんだ…
のぶおも切り崩されちゃうんだ

この1話で家康のこれまでの人生〜やったのにめちゃくちゃ濃くて面白かったんだけど！？
あと主人公豊臣から交代した？

>>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
>狸の地雷二回踏んだ！
いやだから人質じゃなくてー！

>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
主人公にはしない方がいいと思う
溜め長すぎるし

折角覚醒したのにのぶおに裏切られて負けるんとか理不尽過ぎない？

>歴代大河の家康でも1番強くないこの家康？
天下とる説得力があった

>どうする家康は思い返すと全然どうする家康してなかったな…
常に死亡フラグ選択肢ついてたろ！

もう引退間際のジジイな忠次
武闘派で仏頂面の康政
かしこい優男と見えてサイコの直政
うん解釈一致だな

おかしい
なぜか築山殿がどうせ裏で武田で内通していたような気がしてくる

ここら辺で徳川が勝ってる！とか言ってる人いるけどジリ貧で終わってるのが信雄と家康陣営だぞ

いやまぁわざわざ建前捨ててぶっちゃけて
人質必要ない世に！とか寝ぼけたこと言っちゃったのが悪いっていうかさぁ…

史実の流れが既に面白すぎるのでオリキャラパートが盛り上がるわけもなく…

>>ここまでやって普通にボロ負けして普通に秀吉に臣従すんの？
>戦的には負けてない凄い不利な状況からむしろ勝ってる
>ただ信雄が何か家康に黙って勝手に講和して大義名分が無くなった…
家康が名目上の総大将の信雄の守りに手が回らなくなって呆れられて手を切られたんで戦的に勝ってるは無茶

戦術的勝利
戦略的敗北
物凄い長期的に見れば主力失わなかったし勝ちみたいなもん

なんか小一郎以外はしっかり描けてるのに小一郎だけなんか違うのは来週で覚醒するため？

あの厭世的な雰囲気にここまでの物を持ってました！みたいな描写
大好きじゃ…

小牧・長久手で一度豊臣を押し返したのは本当だけどそこから更に豊臣の大攻勢されてボロ負け確定しそうになった所で大地震でなんとかなった感じだな

>(35)秀長誕生
>家康(松下洸平)の後ろ盾を得て信雄(山脇辰哉)が挙兵。小牧山城に籠城する徳川軍に対し、恒興(堀井新太)は敢えて岡崎を攻め、城からおびき出す策を提案する。かつて宮部家の養子となった、とも(宮澤エマ)の子・三好信吉(山田涼介)が作戦の大将となるが、徳川軍の奇襲で羽柴軍は大敗。戦が各地に広がり膠着状態に陥る中、小一郎(仲野太賀)は丹羽長秀(池田鉄洋)のある言葉をきっかけに、現状打破の糸口を見つける。(初回放送日 2026年9月13日(日))

>>今週面白かったな！
>どうする家康は面白いからな…
いや…前半の築山殿パートとかはそんなに…
ニンジャは前半でも大好き

>次回タイトル「日本統一　本宮泰風」
吉原でチビノリダーと踊り比べしそう…

>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
画面外で養子をもらった！
その後ひでじの弟が継ぐことになって養子いらなくなるので高虎にあげるね…
あっ高虎にも実子うまれたの…

家族を大事にしてきた羽柴だから人質って感覚が欠如してたんだろうか…

秀吉としては信雄下した後はじわじわ家康圧迫してもよかったけど震災でそれどころじゃなくなった

次でのぶおを説得するのが秀長になるんだろうけど
織田家が弱体化していくのわかっててのぶおをどうやって説得するんだろう

妻と子供斬らされたあとに人質を取る！？

>姉上の子供を人質にやる時に家族会議で偉くなるってこういう事かもな…って話をしてたっけ
>今日の話はこの時のことを踏まえてのことなんだろうけど
>やっぱ欺瞞にしか聞こえねえな…
結局対外的には織田乗っ取り状態って部分への言い訳が兄弟間だけでの平和な世の中作るしかないのが悪い

ここから花の慶次の時代まであと少し？

ぶっちゃけ小一郎が時代の主役ではなさすぎて茶々入れるくらいしかやりようがないなこれ

>>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
>狸の地雷二回踏んだ！
所詮は同じ穴の狢だった⋯というわけですな！

数正って今回の四幹部より立場上？

人質戦略続けといてあの綺麗事はさすがに引くよ秀長

>小一郎綺麗事を言うオリキャラみたいになってるな…
割と大河の主人公あるあるな気がしてくる…

人質時代の回想
あくらつな今川義元
石川数正との友情
息子への愛情
例の場所で処される嫁
徳川四天王揃い踏み
今週のどうする家康はどうする家康の全てがあった

>このドラマ薄っぺらいことばっか言う小一郎パートで毎回冷や水ぶっかけられてない？
>秀吉のドラマにした方が良かったのでは…？
やっぱりノブが死んだところで秀長もダークモードになった方が良かったよなあ

こんなめっちゃ気合はいってた感じなのにこの後家康と信雄がさっさと降伏したせいで包囲網もクソもなくなって秀吉の天下担っていく皮肉

>>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
>最後に呼び止めたあそこで家康がキレてたら心に入り込む得意の手管が使えたんだが…
会った頃ならいざ知らずそういうのもう見えてるんですわ

秀吉勢から見た徳川から見た徳川家臣団はこんなもんかもしれん

というか味方側の足固め終わったから敵側の話した方が盛り上がるってフェイズなだけよ

>>勝ってたのにのぶおが勝手に和睦したんだよ！
>アホなんですか？
戦場がのぶおの所領の伊勢美濃尾張でジリジリ削り取られてる状況ではね

小一郎が理想かたってどうこう出来る立場じゃなくなったんだ

信雄が一方的にダメってのは違うぞ

>あんま小牧長久手って詳しくしらないけど…
>戦争では徳川が勝利したけど
犬山の方から南下して攻められるのを防いだだけ
西の方が結構ボロッボロで信雄との連絡断たれて信雄が降伏してチェックメイト

大河家康ランキング上位

分かりやすくなった豊臣兄弟

当時の外交戦略として人質を出し合うというのがあるけど羽柴は実子がいねぇから不公平だった

秀吉はなぜ家康を殺さなかったのか

結局戦国大河ってみんながみんな生き馬の目を抜く時代の話だから現代ナイズした倫理観でメインストーリー組もうとするとその主役が割りを食うってだけの話なのでは？

家康主役だと徳川四天王は博士から貰ったばかりの御三家状態からのスタートだが
羽柴視点では既にレベルも努力値振りも終わった最終進化600族の徳川四天王がドン！と出てくる

割ともう大和殿の活躍の機会あんまりなくない…？
九州征伐くらい？

そういえば前に小牧長久手描いた作品では官兵衛は初期設定のみの没キャラにされてたね

津川殿らを殺して味方がいなくなった信勝

>ぶっちゃけ小一郎が時代の主役ではなさすぎて茶々入れるくらいしかやりようがないなこれ
実質No.2か3だし補佐でも現場でも書けること沢山あると思うんだけどなあ

この小牧長久手の戦いの事知った伊達政宗が家臣の片倉景綱に
「戦争に勝っても豊臣が無尽蔵に奥州に兵士押し寄せるけどやる？」
って言われて北条征伐で臣従したっていう逸話が…

野戦で勝てばOKの時代が終わろうとしてる

どう家はかなりのスロースターターだったけど個人的には結構好きよ
駅伝回みたいなよく分からない回も多いけど…

>小牧・長久手で一度豊臣を押し返したのは本当だけどそこから更に豊臣の大攻勢されてボロ負け確定しそうになった所で大地震でなんとかなった感じだな
この辺りホントに家康って運が味方しまくってるなぁ…ってなる

>>>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
>>狸の地雷二回踏んだ！
>いやだから人質じゃなくてー！
わしの息子を木刀でボコボコにして鳥を殺させる気か！

この酒井殿のえびすくいキャイ〜ンのポーズだろ

家康に意地悪なうじま君始めてかも

思い返してみても小一郎メインの名シーンみたいなのパッと出てこんな…

>ぶっちゃけ小一郎が時代の主役ではなさすぎて茶々入れるくらいしかやりようがないなこれ
茶々に入れるですって！？

かーっ！信雄が勝手に和議結ばなければなー！

>秀吉はなぜ家康を殺さなかったのか
池田が死んで頼りになる親戚が欲しかった
簡単に言ったら関東の抑え

小一郎は一応ずっとぶれてないとは思う
その積み重ねのおかげでもう発言が全く響かなくなったし家康に最後の一押しをしてしまった

小一郎の理想が兄上と周りに次々踏みつぶされていく構図自体は面白いからこのまま踏みつぶされ続けておかしくなってほしい

秀吉も家康も覚悟完了してるのに小一郎だけは悪い意味で変わらんな…

仕方ない
あさひを嫁に出すから許してちょ

>冷静に考えてなんで生まれた岡崎や武田と対峙してた浜松じゃなくて駿府で隠居したの？狸
岡崎と浜松によっぽど嫌な想い出あったからじゃないか？

お前らもう怖くねぇわは神君

>割ともう大和殿の活躍の機会あんまりなくない…？
>九州征伐くらい？
官兵衛と一緒に長宗我部ボコボコにする

>声のデカい忠勝
>うん解釈一致だな

>今年のホンダムはまたクセの強そうな
耳を貸せ

>実質No.2か3だし補佐でも現場でも書けること沢山あると思うんだけどなあ
そういう細かくて地味なことって映像映えしないから…

>割ともう大和殿の活躍の機会あんまりなくない…？
>九州征伐くらい？
九州が1番の見せ場なんだろうけどしょうあまり期待できない

小一郎が男版「戦は嫌でございまする」になってるのがな…
戦は嫌と平和な世にみたいな薄いお題目しか言わねえ…

>大河家康ランキング上位
一話のエピソードとしては割と屈指のレベルで出来良いよ
最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き

人質必要ない世界のために人質くれ！

>人質ではなく養子ですとか我らの代でこんなことは終わりにするためですとか
>小一郎の台詞が家康を逆に逆撫でしたんじゃないか
うちの子も養子に出したので⋯なんて言われても知るかよ馬鹿野郎すぎて

よくわからんけど津川殿が今回一番悲惨な死に方してない？

そもそもこの行動なら小一郎そこまで情報残ってなかったのも仕方ないよな…っていう内容になってるんだよねこの大河

主人公以外の過去回想シーンって普通はダレるけど家康は別格

>>ぶっちゃけ小一郎が時代の主役ではなさすぎて茶々入れるくらいしかやりようがないなこれ
>茶々に入れるですって！？
挿れたのは兄者じゃ！

ここまで主人公描けないなら企画倒れって言われても仕方ないでしょ

>丹羽長秀(池田鉄洋)のある言葉をきっかけに、現状打破の糸口を見つける。
丹羽殿？！

>どう家はかなりのスロースターターだったけど個人的には結構好きよ
>駅伝回みたいなよく分からない回も多いけど…
あずきマラソンきらい
岡崎体育マラソンすき

>おかしい
>なぜか築山殿がどうせ裏で武田で内通していたような気がしてくる
その前世の記憶は抹消しろ

長久手は局地戦では徳川が勝ったがトータルでは大負け

何だかんだ言って本能寺の変あたりからずって面白いと思うわ豊臣兄弟
時々あれ？ってなるシーンや話はあるけど…

>>小一郎綺麗事を言うオリキャラみたいになってるな…
>割と大河の主人公あるあるな気がしてくる…
大河主人公ってそれこそ出身地が気合い入れて観光キャンペーン打つから変な事させたら自治体からマジギレお気持ちが飛んできそうだよな

ただ地震起きただけだとまだ豊臣は徳川潰しのやる気あってそこから信雄が死ぬ気で双方説得した

>当時の外交戦略として人質を出し合うというのがあるけど羽柴は実子がいねぇから不公平だった
猿が種無しなのが悪いよねぇ！！

津川義冬のミル貝引用だけど
>信雄が羽柴秀吉と対立するようになると、秀吉は義冬・岡田重孝・浅井長時ら信雄の有力家臣が羽柴秀吉に寝返ったという流言を流し、この情報を信じた信雄によって長島城にて土方雄久により3人共殺害された。
猿の仕業じゃねーか！！

>津川殿らを殺して味方がいなくなった信勝
いや普通に忠臣多いぞ滝川雄利とか

>数正って今回の四幹部より立場上？
どうだろう
信長でいうところの池田か森ってところ？

結果的に局地戦で負けただけなのも事実なんだけど今日スレでも言われてた通り主君のぶお家臣秀吉の建前は変わらないので局地戦負け続けると政治的に危うかったのも事実なので小牧・長久手の戦い以降しばらく膠着する
なんかのぶおが単独講和しやがった…

この敵幹部達武闘派しかいねえな…

史実家康はもっと好戦的で最初からやる気だよ

>>大河家康ランキング上位
>一話のエピソードとしては割と屈指のレベルで出来良いよ
>最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き
家康応援したくなるエピソードを畳み掛けたところに四天王集結はズルい

>小一郎は一応ずっとぶれてないとは思う
>その積み重ねのおかげでもう発言が全く響かなくなったし家康に最後の一押しをしてしまった
逆にやっぱこれ分かってやってる脚本じゃねえかな…

羽柴側は全然余力あって徳川側の余力無いから信雄が和睦して助かったのは徳川の方よ

>人質必要ない世界のために人質くれ！
を人質人生送ってきた相手に言う

番組どこらへんの話で終わるんだろう

まだ小牧長久手の頃の家康って三方ヶ原の時の血気盛んさがあったよね？

いっそ小一郎場面削った方が見やすくねえか…？

>人質ではなく養子ですとか我らの代でこんなことは終わりにするためですとか
>小一郎の台詞が家康を逆に逆撫でしたんじゃないか
そりゃ権力と決定権を持つ側がクソみたいな綺麗事を言って来たらねえ

>>>>今回マジで小一郎なんもしてねえな！
>>>狸の地雷二回踏んだ！
>>いやだから人質じゃなくてー！
>わしの息子を木刀でボコボコにして鳥を殺させる気か！
えっ何のことですか...？

今年のnovだと上手く誤魔化せよ…って期待してたのに処断しちゃってめっちゃショック受けてそう

でもこの家康も漏らしてるんだよな…

家康怖いけど手を出せない
は豊臣方のリアルな心境だろうし

あの榊原がボロクソに秀吉けなすのか…

そもそもこれって小一郎が死んだら終わるのかな
それとも秀吉の死までかな

>家康主役だと徳川四天王は博士から貰ったばかりの御三家状態からのスタートだが
>羽柴視点では既にレベルも努力値振りも終わった最終進化600族の徳川四天王がドン！と出てくる
本当にどうするだと榊原は無課金装備からのスタートだったからなぁ…

>家康主役だと徳川四天王は博士から貰ったばかりの御三家状態からのスタートだが
>羽柴視点では既にレベルも努力値振りも終わった最終進化600族の徳川四天王がドン！と出てくる
井伊だけはまだ若僧だから…
なんでこいつ武田旧臣団引き連れてるんだ？

>猿の仕業じゃねーか！！
いやー家康殿は恐ろしいのう小一郎

>数正って今回の四幹部より立場上？
酒井が四天王筆頭でそれと同格くらいの大幹部のイメージ

兄弟ほ考えが手に取るようにわかるようになった結果
屈服させる内心ありつつ言葉を選ぶ秀吉はともかく
本気でお花畑な理想抱いて言葉を尽くせばわかってくれると思う秀長に
家康がガチキレした…ってこと！？

家康君こんな苦労人だったの知らなかった…

浅間山が噴火したり大地震起きたり戦国の世って戦やってる場合じゃなかったのでは…？

>この敵幹部達武闘派しかいねえな…
武田と長年戦争してたからな…

>>大河家康ランキング上位
>一話のエピソードとしては割と屈指のレベルで出来良いよ
>最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き
いいところは本当にいいんだよな…

でもなんか大河主人公っぽく綺麗言言い続けてるけど他のキャラに全然響かなくなってきたのはちょっと今までと違うんだよな…

>>最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き
>家康応援したくなるエピソードを畳み掛けたところに四天王集結はズルい
ヤンキー漫画じゃねえんだぞ⋯

信雄のバカの所為ではあるけど秀吉が戦略的に勝った1番の理由は横の側近だからな…

>数正って今回の四幹部より立場上？
家康の右腕みたいなもの
四幹部は信頼できる部下

>>ぶっちゃけ小一郎が時代の主役ではなさすぎて茶々入れるくらいしかやりようがないなこれ
>実質No.2か3だし補佐でも現場でも書けること沢山あると思うんだけどなあ
軍師とかブレインとして描けばいいだけなのお花畑として描くからこうなる
それが通じる時代じゃねえって

>歴代大河の氏真でも1番強くないこの氏真？

>>次回タイトル「日本統一　本宮泰風」
>吉原でチビノリダーと踊り比べしそう…
エビすくい対すずめ踊り！

羽柴と徳川の絆どこ…？

小一郎がブレてないのはいいんだけどそれはそれとして薄っぺらいのがなあ…

>>小一郎綺麗事を言うオリキャラみたいになってるな…
>割と大河の主人公あるあるな気がしてくる…
主人公がわしは戦いたくない！とか戦の無い世を作るんじゃあ！とか言うのはもはやお約束と言ってもいいと思う

>家康主役だと徳川四天王は博士から貰ったばかりの御三家状態からのスタートだが
>羽柴視点では既にレベルも努力値振りも終わった最終進化600族の徳川四天王がドン！と出てくる
これすげーいいわ
徳川主役だと七本槍あんま強そうじゃなかったから

これから徳川は一族をかけて豊臣を絶滅させますが無害です

数正は軍監みたいな感じよね

手持ちのかゆみ止めを渡して猿があんなにデカくなって

小一郎がぺらぺら並べてる綺麗事を
完全に聞き流してた家康いいね
主人公の扱いとしてどうなんだという点は置いといて

>数正って今回の四幹部より立場上？
竹千代時代から忠次と数正でツートップなんだけどこのドラマ忠次がいまさら出てきたからな…

>でもなんか大河主人公っぽく綺麗言言い続けてるけど他のキャラに全然響かなくなってきたのはちょっと今までと違うんだよな…
綺麗事キャラが置いてかれるのはわりと新しい感じ

記録されるところで言うと出奔した手前よく書かれないんだよな石川伯耆…

>小一郎は一応ずっとぶれてないとは思う
>その積み重ねのおかげでもう発言が全く響かなくなったし家康に最後の一押しをしてしまった
なんとなく小一郎が周りから置いていかれてるのを示唆する描写は度々あるんだけどその着地点が分からないのが微妙にモヤモヤする原因かも知れない

>>なんかこの時代の徳川軍だと
>>大河ドラマではお出ししてはいけない本多さんもいると聞いた
>なんで……？
確か指が欠損してるとかそういう奴の本多さん
本多重次

こうしてみると本能寺の変からのスピード感すごいな秀吉の人生

>>おかしい
>>なぜか築山殿がどうせ裏で武田で内通していたような気がしてくる
>その前世の記憶は抹消しろ
数年前の記憶は抜きにしても今作のノッブが謀反センサーを外すかと言われると怪しい…

>そもそもこれって小一郎が死んだら終わるのかな
>それとも秀吉の死までかな
通例では主人公が死ぬところで終わるけど
最終回の一つ前で死ぬぐらいならあるかもしれない

本能寺以降の織田だと長益だけなんかぬるぬるっと織田ブランドで生き残ってくのよな
他だいたいダメ

>そもそもこれって小一郎が死んだら終わるのかな
胡一郎までじ「ない
あとはもう収拾つかない暗黒期だし

家康上げはいいんだけど信雄がただのバカ殿でちょっと…

>でもなんか大河主人公っぽく綺麗言言い続けてるけど他のキャラに全然響かなくなってきたのはちょっと今までと違うんだよな…
家康がお前らの考えてること分かるぞ
っていうことは戦国武将としての思考に染まり始めてるってことだもんな…
今までならむしろ秀吉停める側だった

>家族を大事にしてきた羽柴だから人質って感覚が欠如してたんだろうか…
ぶっちゃけ建前でしかなかったし
だからお前ら解りやすくなったの〜って家康に言われたんじゃないの

小一郎言葉はブレないけど立場が変わりすぎて綺麗事が響かなくなってるのがお辛い

>>歴代大河の氏真でも1番強くないこの氏真？
火縄銃で飛んでる小鳥を撃ち落としてる…

小一郎はどこまで行っても農民マインドだから

家康と戦いながら他の奴ら括弧撃破できるんだよ羽柴軍は

>>大河家康ランキング上位
>一話のエピソードとしては割と屈指のレベルで出来良いよ
>最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き
ずっと人質として生きてきて奪われてばかりの人生だった
キレた

>羽柴と徳川の絆どこ…？
石川数正橋渡し出奔ルートかもしれんし…

>小一郎は一応ずっとぶれてないとは思う
>その積み重ねのおかげでもう発言が全く響かなくなったし家康に最後の一押しをしてしまった
長いこと経って状況が変わりみんなそれに応じて変わってるのに一人だけ相変わらずなのがもうどうしようもない
相手からしたら綺麗事はまず兄貴に言えやボケって印象になるし

(うんこつけながら寝転ぶ弟がいたらもう少しわしも上手く生きられたのか)

そうだ家康
お前が育てた(嘘助言で)

四天王集合のシーンが少年漫画すぎてダメだった

それこそどう家の松潤家康も終盤くらいまでは小一郎みたいな感じだった気がするぜ

あらすじてきに再来週が数正出奔か
どう家も同じく開戦本戦出奔の小牧編3話構成だったな

>家康上げはいいんだけど信雄がただのバカ殿でちょっと…
まあ信雄ならいいか…

徳川四天王って別に忠勝が飛びぬけて強いとかじゃなくてマジで他の3人も強かったんだよね？

>数正って今回の四幹部より立場上？
いやイーブンくらいじゃね

>ここから石川殿なんで裏切るんですか…？
ほんとにこれ

>えっ何のことですか...？
お前いっつも人の地雷ダイレクトで踏み抜いてるな！ノッブの時といい！お市といい！

おそらく世界で一番有名で有能な阿佐ヶ谷姉妹のひと

信雄が単独講和しやがったとよく言われるが信雄視点からしたらあのタイミングでの講和することも自分が主導して講和結ぶのも当たり前だろってなると思うんよ

>今年のnovだと上手く誤魔化せよ…って期待してたのに処断しちゃってめっちゃショック受けてそう
今年のnovは誤魔化せるならそれはそれでいいけど基本的にはホントに処断してほしいタイプだろ

>家康上げはいいんだけど信雄がただのバカ殿でちょっと…
でも歴代の大河ののぶおも大体バカ殿だろ…

将来絶対滅ぼすマンになるって確信が持てる秀忠だった

>家康上げはいいんだけど信雄がただのバカ殿でちょっと…
信雄がこの時期に政治的立ち回りが上手いと解釈するのは無理

あのうじまが後年家康と仲良くなれるかなぁ…なれるかなぁ！

>>>大河家康ランキング上位
>>一話のエピソードとしては割と屈指のレベルで出来良いよ
>>最後に四天王出てくるところ悪の幹部大集結みたいな感じですげー好き
>ずっと人質として生きてきて奪われてばかりの人生だった
>キレた
途中までは耐えていた
次男の覚悟を知った
>キレた

どうするも何やかんやで小牧長久手は面白かったな

麒麟の十兵衛が何も影響残せないルートって感じ

なんか小一郎だけ浮いててモヤモヤするだけのキャラになってる

戦略的には勝ったとはいえ戦術的には敗北したってのが後の秀吉の家康の遠慮に繋がってる気がする

小一郎の残り寿命何年？

麒麟くるために人質くれよ！

石川殿を養子に迎えて羽柴と徳川の絆を深めたいのじゃ

>人質時代の回想
>あくらつな今川義元
>石川数正との友情
>息子への愛情
>例の場所で処される嫁
>徳川四天王揃い踏み
>今週のどうする家康はどうする家康の全てがあった
足りないの三方ヶ原くらいか

小一郎のお待ち下さい〇〇殿で事態が好転した事ゼロ説

正直豊臣秀長主人公の大河ドラマとしてはどうなの？と思うことは結構あるけど
戦国時代の群像劇として面白いと思う

蹴鞠で秀吉や家康を笑かすほのぼの氏真くんを求めてたのに！

>家康と戦いながら他の奴ら括弧撃破できるんだよ羽柴軍は
他の勢力長宗我部紀州勢佐々北条
紀州勢が一番手強かったな

>>>なんかこの時代の徳川軍だと
>>>大河ドラマではお出ししてはいけない本多さんもいると聞いた
>>なんで……？
>確か指が欠損してるとかそういう奴の本多さん
>本多重次
それ言ったら猿なんて指が一本多いじゃん！

出世前ならまだいけたかもしれない
出世した今は小一郎のそれは上から目線の綺麗事でしかないのだ

>家康上げはいいんだけど信雄がただのバカ殿でちょっと…
この大河敵側はアレに書くのが殆どだからセーフ

>家康君こんな苦労人だったの知らなかった…
見よう！どうする家康！
家康がずっと苦労してる事だけは定評のある大河ドラマだ！

(この役者裏切り者ばかり演じてる…)

>足りないの三方ヶ原くらいか
あとえびすくいだな

>そもそもこれって小一郎が死んだら終わるのかな
>それとも秀吉の死までかな
豊臣兄弟だし小一郎死後もやって欲しいけどどうあってもスッキリ終われそうにないしどうするんだろうな…

親父殿ーーー！　はやく豊臣ぶっ殺しましょう！
親父殿ーーーー！！！　毒送りましょう！！

>>このドラマ薄っぺらいことばっか言う小一郎パートで毎回冷や水ぶっかけられてない？
>>秀吉のドラマにした方が良かったのでは…？
>やっぱりノブが死んだところで秀長もダークモードになった方が良かったよなあ
黒田の時もダークモードやるの目茶苦茶嫌がられたみたいだし基本主役は漂白するもんって意識だと思う

>ここから花の慶次の時代まであと少し？
第一話時点では信長時代なのでもう到達してる
続く末森城の戦いは小牧長久手と並行する羽柴側の前田対信雄徳川側の佐々の戦いなのでちょうどこのくらいの時期になる

目指す着地点は太平の世だし綺麗事も言うが実務的にはめっちゃ調略かけてる
まぁわかりやすくなったと言われるよな…

戦争してるからって心まで堕ちる必要はないんだけどそれはそれとして戦わなければ得られない奪われる時代だよねって現実に合ってないんだよね
そういう意味で小一郎以外ではずっとそこを描いてるから何か考えてるとは思いたいが

>正直豊臣秀長主人公の大河ドラマとしてはどうなの？と思うことは結構あるけど
>戦国時代の群像劇として面白いと思う
小一郎以外の所概ね面白い
小一郎の所だけ何かおかしな感じになる
こんな感じの印象

農民上がりのがむしゃらな2人が怖くて権力者になった途端怖く無くなるってのはいい演出だと思う
バトル漫画のアレ？お前ら弱くなった？みたい

>>>なんかこの時代の徳川軍だと
>>>大河ドラマではお出ししてはいけない本多さんもいると聞いた
>>なんで……？
>確か指が欠損してるとかそういう奴の本多さん
>本多重次
なんでだしちゃいけないんだろ
片目だったりするし性格アレだけどそれ言うなら当時の武将みんなアレだし

>>ここから石川殿なんで裏切るんですか…？
>ほんとにこれ
今回信雄の部下が殿をお守りしたいだけって言ってたのを聞いてたし
この後の戦が長引いたら徳川滅亡危機を考えたらまあそういうことだろう

ここから秀吉が後のことを任せる1人になるんだから戦国の世は実力主義なんだな…

1582年 6月 ―― 山崎の戦い（vs 明智光秀）
6月 ―― 清洲会議（織田家後継者の決定）
1583年 4月 ―― 賤ヶ岳の戦い（vs 柴田勝家）
1584年 3月 ―― 小牧・長久手の戦い（vs 徳川家康・織田信雄）
割とイベントつまってるなこの辺

>でもなんか大河主人公っぽく綺麗言言い続けてるけど他のキャラに全然響かなくなってきたのはちょっと今までと違うんだよな…
お市様にも拒否られたしな

>主人公がわしは戦いたくない！とか戦の無い世を作るんじゃあ！とか言うのはもはやお約束と言ってもいいと思う
それ言わせるのはいいんだけど
言うだけの下地を盛って欲しいというか…

津川殿の件は秀吉に踊らされた面はあるものの交渉役を殺すということの意味を理解していないとも思えないので秀吉との決別を内外に示すための犠牲になったんだろう

豊臣の末路を考えるとバッドエンドなんだろうけどそこをどう料理するのかは気になるな

どうする家康（実際にちゃんと選択肢が用意されているのは2回か3回くらい）

信勝信孝は袁紹の息子を思い出すよね

今のお前ら何考えてるか分かりやす（笑）

>親父殿ーーー！　はやく豊臣ぶっ殺しましょう！
>親父殿ーーーー！！！　毒送りましょう！！
本当に豊臣ぶっ殺すマンになった秀忠…

どう家の後半はまた見返したいぐらい好き

>割とイベントつまってるなこの辺
このすべてに勝利した秀吉が異常すぎる

>小一郎のお待ち下さい〇〇殿で事態が好転した事ゼロ説
まあ割と大河ドラマ主人公あるあるだな…

>正直豊臣秀長主人公の大河ドラマとしてはどうなの？と思うことは結構あるけど
>戦国時代の群像劇として面白いと思う
確かに部分的に光るところはあるけど歴史パワーでゴリ押ししてる印象だな

まーごめ出てきたけど事前に撮影してたのかこのためにまた読んだのかどっちなんだろう

徳川四天王は正統派な悪の幹部
羽柴は主人公側のはずなのに微妙に十刃会議みたいな空気漂ってる

>池田殿ともお別れかぁ
パパー
　　　パパー

>どうするも何やかんやで小牧長久手は面白かったな
カツカレーみたいなもんだろ
小牧長久手を面白く描けないならもうやめた方がいい

>主人公がわしは戦いたくない！とか戦の無い世を作るんじゃあ！とか言うのはもはやお約束と言ってもいいと思う
これやってくれる人探し続けるって十兵衛のスタンスはちょっと変わってたんだなって

>なんでこいつ武田旧臣団引き連れてるんだ？
酒井・本多・榊原は譜代だけど井伊は途中参加だから余計な軋轢を産まないと旧武田勢を預けられたとかじゃないかな

>戦略的には勝ったとはいえ戦術的には敗北したってのが後の秀吉の家康の遠慮に繋がってる気がする
直接的に武力で屈服させたわけではないって立ち位置が家康が豊臣政権でNo.1だった理由ではあると思う
小田原征伐の直前交渉まではわりと家康独立性高いんだよね

秀吉が死ぬまでずーっと誰かに頭さげてた家康くん

本多（善）
本多（悪）
本多（腐）
主にこの時代の本多は3人いる

ドイツすごいことになってるな

秀忠「安心してくだされ父上豊臣は根絶やしにいたします」

>徳川四天王って別に忠勝が飛びぬけて強いとかじゃなくてマジで他の3人も強かったんだよね？
酒井忠次：寿命
榊原康政：寿命
井伊直正：腹に銃撃喰らったけど寿命
本多忠勝：寿命
で別に全員戦場で死なず畳の上で亡くなったからな…

>今のお前ら何考えてるか分かりやす（笑）
これが言えるのは茶の席だけって立て付けもすごく良かったな

秀長は主人公として現代人の倫理感背負わされてるせいで薄っぺらい感じになってるけど他はキャラ立ってる

秀長死んだ後のブレーキの無くなったサイコ秀吉が見たいような見たくないような…

>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
どうする家康…

>>親父殿ーーー！　はやく豊臣ぶっ殺しましょう！
>>親父殿ーーーー！！！　毒送りましょう！！
>本当に豊臣ぶっ殺すマンになった秀忠…
秀康じゃないのアイツ！？

>小一郎以外の所概ね面白い
>小一郎の所だけ何かおかしな感じになる
>こんな感じの印象
主人公のはずなのに秀吉の金魚の糞みたいな扱いなんだよな
秀吉のキャラがあやふやすぎるからうまく対比にならない

>1582年 6月 ―― 山崎の戦い（vs 明智光秀）
> 6月 ―― 清洲会議（織田家後継者の決定）
>1583年 4月 ―― 賤ヶ岳の戦い（vs 柴田勝家）
ここら辺に入ってる紀州高野山根来衆による大坂焼き討ちで秀吉本人が軍を大坂に戻したりしちゃうイベントがある
>1584年 3月 ―― 小牧・長久手の戦い（vs 徳川家康・織田信雄）
>割とイベントつまってるなこの辺

本多作左衛門重次は秀吉秀長主役の大河ならある意味一番の見せ場があるといえばあるが…

>まだ小牧長久手の頃の家康って三方ヶ原の時の血気盛んさがあったよね？
小牧長久手では自ら戦闘に参加してるからな

>農民上がりのがむしゃらな2人が怖くて権力者になった途端怖く無くなるってのはいい演出だと思う
>バトル漫画のアレ？お前ら弱くなった？みたい
天下一統っていう一大目標ができたからわかりやすくなったってのもあると思う

今週出たインタビューで秀長がいない最終回はやらないし
病死するのも変えないってコメントしてたから死んだら終わりのはず
なんかトンデモな変化球を投げてくる可能性はあるけど

秀忠にあんなこと言って秀康を養子に出すのが今回の家康

三好君のなっさけない敗走たのしみだなぁ

>1582年 6月 ―― 山崎の戦い（vs 明智光秀）
> 6月 ―― 清洲会議（織田家後継者の決定）
>1583年 4月 ―― 賤ヶ岳の戦い（vs 柴田勝家）
>1584年 3月 ―― 小牧・長久手の戦い（vs 徳川家康・織田信雄）
>割とイベントつまってるなこの辺
小牧長久手終わったら秀長が直接関わる戦争ってもう無いんです？

「」ちゃんって団子屋の婆さんくらい神の君のこと好きじゃん

>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
今回敵だから面白いんやろがい！

まあここから数々の虐殺と簒奪に秀長が乗り出すから見てなって

>津川殿の件は秀吉に踊らされた面はあるものの交渉役を殺すということの意味を理解していないとも思えないので秀吉との決別を内外に示すための犠牲になったんだろう
あそこで重要なのは三家老は全員信長から目付け的なポジションで置かれた人たちでそれが居なくなることだよ
だからこの後信雄家臣団は意外と分裂もなく結構団結してる

>津川殿の件は秀吉に踊らされた面はあるものの交渉役を殺すということの意味を理解していないとも思えないので秀吉との決別を内外に示すための犠牲になったんだろう
30年後に息子と妻が交渉役追放して対立確定させる猿との対比になってしまった

綺麗事だから滅茶苦茶ってだけじゃなくて単純に主人公として出番とか活躍が無いのはドラマとしてどうなの

>>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
>どうする家康…
面白かっただろ！？

>>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
>どうする家康…
色んな意味で面白かっただろ！

>戦争してるからって心まで堕ちる必要はないんだけどそれはそれとして戦わなければ得られない奪われる時代だよねって現実に合ってないんだよね
>そういう意味で小一郎以外ではずっとそこを描いてるから何か考えてるとは思いたいが
そこを突きつけられて変わる/変わらないみたいな決定的なイベントがあるんだとは思うんだけど
もういい加減に済ませててもいい時期なんじゃねえかなこの年だと…

今日のぶおがやっちまった津川さんは元織田信長の主君斯波家の次男なんでとんでもない人やっちゃった

でものぶおがヘタレだったから家康生き残れた意味だからキーパーソンだよね
なんやかんや大阪の陣まで生き残ってるし

山田涼介！？

秀吉の死後に徳川嫌いな奴らに担がれる前田くんはかわいそ…

長丸くん幼い時から病みすぎだろ！

>戦略的には勝ったとはいえ戦術的には敗北したってのが後の秀吉の家康の遠慮に繋がってる気がする
負けるかもしれないが戦うってことにはちゃんと意味があるんだよね
結局舐められたら終わりの世界だし舐められなければポジション得られる世界だから

>>本当に豊臣ぶっ殺すマンになった秀忠…
>秀康じゃないのアイツ！？
最初に秀忠って書いてた

三英傑ってのは美味しいところを良い感じに掬って行くので丁度いいんだ…

>>>やっぱ家康主人公の方が面白いって！
>>どうする家康…
>面白かっただろ！？
あんまり大きな声じゃ言えないけど言われてるほど面白くなくはなかった