入れ特にしないよう調整したら誰も入れなくなったやつ

土地として使うことのほうが圧倒的に多いのにそっち側が弱すぎるのはなあ

ついでみたいにクリーチャーになるな

出来事使ったあとその土地置いてどうすんの？って…

初代エルドレインの出来事以外全部弱くね

スペル部分も生物部分も単体だとリミテでも枠有るかレベルなのにこうなるんだからそりゃビビるだろ

>初代エルドレインの出来事以外全部弱くね
あれと同等以上なものもう作るな

単色なのに確定タップインはちょっとビビりすぎ〜

完全に使われなかったわけでもないしびびるくらいで丁度いい

出来事の後の土地が弱すぎるならそれは実質片面土地の両面カードでしかねぇ

というか出来事土地なんて強かったらガチで必須になっちゃうんだから弱いくらいでちょうどいい

意地でもマナカーブ通りに出来事→当事者で使わせないという意志を感じた

まず２マナ以下になるとそれが大した内容じゃなくても壊れそうだし出来事土地

いや条件付きアンタップイン位はあってよかったな…

残忍な騎士が一番バランスの良い出来事だと思う
つまりせめてマナカーブにそわせたデザインはよせ

砕骨は色が合ってたらほぼ確定で四枚入ってたからマジで別格

スレ画のサイクル黒だけあんま見なくて３→3よりも３→4のほうが強かったんだろうなてこれ開発の収穫だったんだろうな

単色土地を時間差で置ける旨味もさほど無いし
最速で置くならスペル部分意味無いしそこまで使えないスペル付きのタップイン土地とか要らんし

>砕骨は色が合ってたらほぼ確定で四枚入ってたからマジで別格
ほぼイナイチだからね……
「赤の構築がイナイチ4から始まるのはムカつくかもうイナイチ再録しない！」って開発が言ってた余波の一種だと思う

やり過ぎたらやり過ぎたでちゃんとテストしろって言われるんだからこれでいいよ

これはこれでちゃんとテストしたのかも怪しいレベル

出来事土地は出来事が汎用性なさすぎるから条件付きアンタップインでも入れ得にならんな

>出来事土地は出来事が汎用性なさすぎるから条件付きアンタップインでも入れ得にならんな
あれは土地面の問題より出来事面の問題だよね

あれでアンコモンくらいなら確定タップインでも分かるけどあいつらレアだぜ？

ブロールですら入れるかちょっと迷うレベル

出来事土地よりウッドエルフの方が強いのはどうかと思う

スペルランド神話サイクル呪文部分もクソ重いしアンタップ３点んもきついでそんな強くないだろて思ってたけどあれ結局当たりサイクルだったからなやっぱアンタップするだけで一気に強くなるよ

エル森出来事で使われれたのって売剣くらいか

>スレ画のサイクル黒だけあんま見なくて３→3よりも３→4のほうが強かったんだろうなてこれ開発の収穫だったんだろうな
まあまあ見たでしょ
一番見なかったのは巨人落としで大体全部使われたよ

アンタップ条件あるか2色タップインなら多少使えただろうから
ギミック自体の強さじゃなくて個々のカードの調整が大事だ

>スペルランド神話サイクル呪文部分もクソ重いしアンタップ３点んもきついでそんな強くないだろて思ってたけどあれ結局当たりサイクルだったからなやっぱアンタップするだけで一気に強くなるよ
あれが値上がりしたのかなりの特殊事情だし…

>>スレ画のサイクル黒だけあんま見なくて３→3よりも３→4のほうが強かったんだろうなてこれ開発の収穫だったんだろうな
>まあまあ見たでしょ
>一番見なかったのは巨人落としで大体全部使われたよ
巨人落としは環境後半白アグロとか４色オムナスや４色アドベンチャーで結構見るようになった逆に黒が後半影薄くなった

イナイチ…？

出来事土地は土地を増やす効果だけでコスト+2されるだろうからどうやっても強くならない

>一番見なかったのは巨人落としで大体全部使われたよ
巨人落としも召集で除去枠に使ったからやっぱ全部つえーだ

出来事は隙なくカーブを埋められるのが強い部分でもあったのに
それがそんなに使えない出来事とクソ遅い土地になったらそりゃ弱いよな

出来事はほぼ全部使われたでしょ
熊ロリも普通にアグロで使われてたし

>出来事土地よりウッドエルフの方が強いのはどうかと思う
ウッドエルフ実際強いから…

>イナイチ…？
ライストだよなあ！

171（イナイチ）は、日本のロックバンド。京都・大阪・兵庫を貫く国道171号（いないち）沿線を拠点に活動している。

巨人落としは白単信心とかいう俺が使ってたデッキにいたので

これ緑赤青のクリーチャー側を3マナで揃えたのもやってんだよな

出来事土地で一番弱いのって白か？

エルドレインてネットでよく見るこうすれば強くなるだろをかなり実践してて結果想像以上のそれってヤバい事だったんだなて実証された感

土地を強くすんのはバカ

どれも大差ない弱さな気がするけど軽い赤と黒はまだ使い道あんのかな

出来事はデッキ外から特定のカードを一枚持ってくるが追加で付いてるようなもんだから
そりゃ強いよねって納得しかない

>土地を強くすんのはバカ
ここまですれば程よい強さだろてデザインしても大体土地ってだけで強くなりがち

>出来事土地で一番弱いのって白か？
黒かな
イシュガルドはワンチャンあった

>エル森出来事で使われれたのって売剣くらいか
カワウソ
錠前破り
かまど
イモデーン
探索するドルイド
苔森
白黒緑徳目
湖鯨木苺ピクニック荒らしあたりも見た

土地ではない土地として置けるカードっていうのを悪用するならもっといいカードがあるしな

>土地ではない土地として置けるカードっていうのを悪用するならもっといいカードがあるしな
そもそも土地では…？

強い土地があるとほぼ必須になるから面倒だしね

強いと言ってもたまパワー土地は上手いこと調整されてたしなぁ

>ついでみたいにスタッツが強いクリーチャーになるな

されてたかなあ…

色が合うやつは必ず入れる強さの土地のどこが良い調整なんだ

エターリでめくった赤の出来事土地を余分に唱えられるのは好きだったよ

たまパワー！？

>色が合うやつは必ず入れる強さの土地のどこが良い調整なんだ
色があってても入らない上に入れた所で強くもない土地のスレで言うことか？

>色が合うやつは必ず入れる強さの土地のどこが良い調整なんだ
土地機能なければ能力は強すぎないレベルだし
更に伝説でバランスとってるのはいい調整だと思うが…

神河土地がぶっ壊れならまだしもそうじゃないしな

>エターリでめくった赤の出来事土地を余分に唱えられるのは好きだったよ
土地カードなのに出来事面は土地じゃないから唱えて良いんだ…？

ぶっ壊れだったという指摘なのでは？

>土地カードなのに出来事面は土地じゃないから唱えて良いんだ…？
たぶんそういうこと
全く想定してなかったからアリーナさんバグったのかと一瞬混乱した

赤範例デッキにリンドブルム忍ばせてるのたまに見るよね

街の能力は重い割に唱えても
で？ってなるのばっかで使いにくいんだよな

苔森とかは弱すぎず良い感じの出来事だった

苔森は本来強すぎるだろ！って出来のカードなんだけど今やそれが埋もれるくらいインフレしてしまった

>赤範例デッキにリンドブルム忍ばせてるのたまに見るよね
黒魔導士でバーンするのに入ってるのはたまに見るな

旧エターリでは出来事土地を唱えられる
新エターリは among the nonland cards exiled this way って書いてあるから無理そう

この頃はオーコやウーロのイメージが強いからコイツは「便利」止まり

余程出来事側とデッキのコンセプトが合ってないと基本土地の方がマシなレベル

>神河土地がぶっ壊れならまだしもそうじゃないしな
あれて今どうなの今でも取り敢えず一枚入れる枠？スタント時はいれない理由なかったが

母聖樹とか未だに7000円するんだな

>苔森は本来強すぎるだろ！って出来のカードなんだけど今やそれが埋もれるくらいインフレしてしまった
強いこと書いてあるのに全く見なくなって怖いんだよね…

切削から呪文引っ張り出すフェアリーとかもよく見た
エルドレインの森もそれなりに使われてるのあったからFF土地が日和すぎたんだな

ぶっ壊れまでいかなくてもこれ入れない理由探すほうが難しいよねてカードも健全ではないてのがカードゲームは難しい

スレ画のMレビュー面白かったな
なんか最後にいきなりダメージ軽減不可と2点飛ばす効果追加されてる

ダメージ軽減不可はあれかな？ネクサスの暴走をみての追加かな？

>ぶっ壊れまでいかなくてもこれ入れない理由探すほうが難しいよねてカードも健全ではないてのがカードゲームは難しい
デッキ構築が39枚からになるので強欲な壺は復帰しません

>スレ画のMレビュー面白かったな
>なんか最後にいきなりダメージ軽減不可と2点飛ばす効果追加されてる
軽減不可は調整してた頃ネクサスて遅延デッキが相当悪さしてた時期だろうしなそれのせいか探索する獣も軽減不可ついてる

一年に一回くらい出来事が収録されてるからだいぶ定着してきたな
マローによると人気メカニズムらしいし

ちなみに新エターリで出来事土地を唱えられた時期もあったけど修正されたっぽい
https://mtgarena-support.wizards.com/hc/en-us/articles/40418736650132-Patch-Notes-2025-51-00

>一年に一回くらい出来事が収録されてるからだいぶ定着してきたな
>マローによると人気メカニズムらしいし
フラバも増えたしマナフラのストレス軽減てまずリミテが楽しくなるからな

基本強いもんな出来事
プレイヤーは強いカードがだーい好き

タップインのテンポロスが昔と比べてキツくなりすぎてるのも大きい
要するにFFは設計が古い

調整なんてちょっと壊れてるくらいが一番エキサイティングですからね
おっと少しやり過ぎた

>基本強いもんな出来事
>プレイヤーは強いカードがだーい好き
システム面からして1枚が2枚になるからね
しかもどちらから使っても良いという柔軟性もある
もしも出来事面→当事者面でしか使えなかったらスレ画も…
スレ画も…うｎスレ画はダメだな

スタン環境走り抜けてるからセーフでしょ
ボクのクローバーは持っていかれたけど

>おっと少しやり過ぎた
いったい誰の事ドゥかねぇ

FF土地は後半で引いたら出来事唱えて強いこと出来るよってデザインと勝手に思っているけど
それにしたって全体的に効果がイマイチでな

実際一部の壊れ除くとFFはリミテやってても昔ながらの温かみ感じた

まあ流石にちょいビビり過ぎな気はするけど出来事土地という特性だけでどっかで出番あるかもしれないしいいんじゃないか

>ちなみに新エターリで出来事土地を唱えられた時期もあったけど修正されたっぽい
やっぱバグだったのかよ！

出来事というか当時のエルドレインがプロが自分が使いたいカード刷っていた感じなんだよなぁ…
出来事カードだけが壊れていた訳じゃ無いし

今ボンクラスタンに来ても入るデッキなさそう

ジドールはコントロールのミラー用に入りそうでギリギリ入らなかったな
LOに寄せたデッキならすんなり入りそうではある

>まあ流石にちょいビビり過ぎな気はするけど出来事土地という特性だけでどっかで出番あるかもしれないしいいんじゃないか
出来事サポート増えたとき土地であることの思わぬ恩恵受ける可能性もあるもんな

>まあ流石にちょいビビり過ぎな気はするけど出来事土地という特性だけでどっかで出番あるかもしれないしいいんじゃないか
でも単色の出来事土地で無条件タップインにしちゃったから
２色出来事土地とか出たら凄いデメリット付けられることにならない？

集大成で0マナ呪文換算で使うライフハックな使い方の方がメインだな

EDHで使ってたけど微妙すぎて抜けた

弱いとはいえ村の儀式に土地付いてたらおぞましいことになるし控えめにするしかないのだ

伝説であることがもっとデメリットにならないといけないとはたまに思う

>出来事というか当時のエルドレインがプロが自分が使いたいカード刷っていた感じなんだよなぁ…
>出来事カードだけが壊れていた訳じゃ無いし
あのとき調整班がかなりスパイク思考の人たちだったとかだっけ

>出来事というか当時のエルドレインがプロが自分が使いたいカード刷っていた感じなんだよなぁ…
>出来事カードだけが壊れていた訳じゃ無いし
スタンでできる範囲で一番強くする方針だったらしいから方針通りなのはそう

エル森の出来事は徳目が使われたぐらい？

ギリ禁止にならない程度に個々のカードパワーがあると楽しいし実際盛り上がるからカードは強い方がいいんだよな
今のスタンはそんな強くなくて速いだけ

>エル森の出来事は徳目が使われたぐらい？
探索するおっさんとかフェアリーのやつとか苔森とか

ローテの直後にパワースパイク持ってきたせいで
ずっと同じメンツを見ることになったのは率直に言って大失敗よね

>エル森の出来事は徳目が使われたぐらい？
退廃的ドラゴンとか強そうだけど全然使われんかったな

俗にいう頭FIREの世代
エル森辺りから始まって相棒で極まった

出来事はみんながみんな強かったわけでは無いけどなんか平均値がぶち壊れていた
残忍な騎士レベルで使われなくなるの意味わかんない

>ローテの直後にパワースパイク持ってきたせいで
>ずっと同じメンツを見ることになったのは率直に言って大失敗よね
ローテの時期が変わったせいで変になったんじゃなかったっけ

>出来事はみんながみんな強かったわけでは無いけどなんか平均値がぶち壊れていた
>残忍な騎士レベルで使われなくなるの意味わかんない
こいつ発表当時は一番ヤバイって言われてたんだけどな
PW雑に触れておまけの肉まであるって

エル森はマジで反省したんだなってのがバシバシ伝わってきてたんでプレビューからまあ…って感じだったな
本当に分かりやすいアドバンテージ取る苔森とかは流石に活躍したけど

残忍な騎士はかなり使われていたような…

>こいつ発表当時は一番ヤバイって言われてたんだけどな
>PW雑に触れておまけの肉まであるって
当時の除去の水準考えれば破格も破格よ

出来事は2→3みたいに繋がるとクソ強いんだが
そうでないと一気に微妙になるからな

上にも挙がってるけどエル森の出来事はけっこう採用実績がある
ただ去年のインフレからどんどん影が薄くなっていった
バニラに近いクリーチャーが付いてくるくらいだとインフレについていけてない感じがする

>>エル森の出来事は徳目が使われたぐらい？
>退廃的ドラゴンとか強そうだけど全然使われんかったな
マナの色に関するいつもの一文がないので…

巨人落とし借り手砕骨野獣残忍な騎士あたりは出来事の基本にして強力なラインナップという風格があっていいね

王権は土地サイクルがレアもコモンも素晴らしかったな

ボロス召集が現役ならイモデーンはまだ使われてそうだけどデッキごと消えたからな

退廃ドラゴンは色マナの都合でミラー用カードだから赤黒が流行った世界線ならサイド常連だった可能性はあるな…

１つのカードセットとしては強い方が楽しいんだけど
続けて行くのならそれは面白さの前借りなんだよな

アリーナでガッツポーズするクソフェアリーが急に脳裏に浮かんできた

スレ画はマナカーブを雑に埋めれるグッドスタッフなカードは刷っちゃダメっていい指標になったと思う
オーコとかはぶっ壊れてるけどそれとは違うベクトルの問題児

>ボロス召集が現役ならイモデーンはまだ使われてそうだけどデッキごと消えたからな
召集がいないからな

>１つのカードセットとしては強い方が楽しいんだけど
>続けて行くのならそれは面白さの前借りなんだよな
強いセットが出たらそれより弱いと売れないそれより強いとインフレしていくしかないだもんな
エルドレインとか前の灯争大戦もヤバいだろてなっていったところにまだ上が来たていう典型だからな

>１つのカードセットとしては強い方が楽しいんだけど
>続けて行くのならそれは面白さの前借りなんだよな
わかりました
カードパワー下げたUBを売ります…

両面強くする→稀代のパワカ
片面だけ強くする→そっちしか使われない
両面そこそこの強さ→ワクワクしない
システムからして良い体験にならないよ出来事

厚かましい奴とスレ画が強すぎない？

>厚かましい奴とスレ画が強すぎない？
野獣も加えろ

>厚かましい奴とスレ画が強すぎない？
実は言うほどは強くない
雑に採用できる万能枠なだけで壊れてるとかそういうのとはちょっと違う
脳死で四枚入れることからスタートになるからすごく不健全ではあるんだけどね

カードタイプに依存せず墓地対策も効かないフラッシュバックなんだからそら強いよなって
打消しには弱いけど

エルドレイン卒は構築だともう借り手くらいしか見なくなったな
砕骨の凋落が激しい

>>厚かましい奴とスレ画が強すぎない？
>実は言うほどは強くない
>雑に採用できる万能枠なだけで壊れてるとかそういうのとはちょっと違う
>脳死で四枚入れることからスタートになるからすごく不健全ではあるんだけどね
というより強く使えないように環境が進んだだけなんだよな

今の基準ならスレ画ぐらいは丁度いいと思うよ割とマジで

>雑に採用できる万能枠なだけで壊れてるとかそういうのとはちょっと違う
>脳死で四枚入れることからスタートになるからすごく不健全ではあるんだけどね
それは強いって言うのでは…

借り手は今の環境でも使えると思う
巨人はちょっと厳しいかな

>カードタイプに依存せず墓地対策も効かないフラッシュバックなんだからそら強いよなって
>打消しには弱いけど
それで一対一交換だから弱いというには強い…

残忍は本体が4/3/4なら最強だった

ほとんどの出来事ってミッド向けなんだけど今はどの環境もミッドが存在感なくてな

出来事で一番強いのは出来事を持ってない変なおっさん

>ほとんどの出来事ってミッド向けなんだけど今はどの環境もミッドが存在感なくてな
ミッドって名前が使われてないだけ

>>ほとんどの出来事ってミッド向けなんだけど今はどの環境もミッドが存在感なくてな
>ミッドって名前が使われてないだけ
ほとんどの出来事ってアグロでもコントロールでもコンボでもないデッキ向けなんだけど今はどの環境もアグロでもコントロールでもコンボでもないデッキが存在感なくてな

一回唱えた後別の呪文をもう一回使えますてギミックアモンケットの時に余波てのがあったけどあれは微妙よりだったんだよな
あれみて出来事強くしちゃったのは有りそう

ショック付きの出来事土地が出てたらショックランドとか言われたんだろうか…

ディミーアミッドは実際はクロパだし上陸とかイゼット系のデッキはどっちかというとコンボデッキでミッドってほぼいないと思う