まず自由で何かメリットあるのかランキング

民主主義であることと自由であるとこは別なんだけど
あと指標は何だろうこれ

この手のランキングは北欧が上位に来がちなんだけど
そこまで幸福そうにも見えない

ゲイの国ランキングにしろ

民主主義度と書いてるか

民主主義度が高いからって幸福って訳でもないんじゃない？

べつに民主主義が完成されてるわけでもないしな

V-Dem研究所（英語: V-Dem Institute）は、2014年にStaffan I.Lindbergスタファン・I・リンドバーグ（英語版）教授によって設立された独立研究所である[1]。プロジェクトの本部は、スウェーデンのヨーテボリ大学政治学部に置かれている[2]。

>民主主義であることと自由であるとこは別なんだけど
imgの政治スレで民主主義や共産主義が何かふわふわしたおもろワード扱いなのはいつものこと

>V-Dem研究所（英語: V-Dem Institute）は、2014年にStaffan I.Lindbergスタファン・I・リンドバーグ（英語版）教授によって設立された独立研究所である[1]。プロジェクトの本部は、スウェーデンのヨーテボリ大学政治学部に置かれている[2]。
(トップだと露骨すぎるから2位にしておくか…)

大統領に批判的なテレビ局の放送免許を取り消そうとするんだから下落は当然だろ

>(トップだと露骨すぎるから2位にしておくか…)
V-Demには世界各国の約4,000人の専門家が参加し、一つの国・年・項目について通常5人前後の専門家が評価します。そして専門家ごとの採点の厳しさや信頼性の違いを、Bayesian Item Response Theory（ベイズ項目反応理論）を使った測定モデルで補正しています。さらに「推定値±不確実性」も公開しています。

>(トップだと露骨すぎるから2位にしておくか…)
自由な国に置かれてるからこそ自由な批評が出来るわけで
これがロシアやアメリカや中国に置かれてたらそもそもこんなランキングの発表出来ないでしょ

>民主主義度が高いからって幸福って訳でもないんじゃない？
民主主義は幸福の十分条件じゃないが必要条件だ
民主主義以外はクソで排除すべき悪だ

>>民主主義度が高いからって幸福って訳でもないんじゃない？
>民主主義は幸福の十分条件じゃないが必要条件だ
>民主主義以外はクソで排除すべき悪だ
民主主義もクソだよ
民主主義以上が発明されてないだけで

日本もっと下だろ
インチキ統計

>V-Demには世界各国の約4,000人の専門家が参加し、一つの国・年・項目について通常5人前後の専門家が評価します。そして専門家ごとの採点の厳しさや信頼性の違いを、Bayesian Item Response Theory（ベイズ項目反応理論）を使った測定モデルで補正しています。さらに「推定値±不確実性」も公開しています。
>インチキ統計

まあ…大統領が気に食わないやつを積極的に社会的に抹殺するようになったんだから順当じゃないか？

早急に民主主義を導入しないと

調べ方がよくわかんねえランキングなぞ信用できん

この手のランキングで納得いったことないや

ちなみにオバマ政権の最初の年で7位
トランプ1期目で30位
バイデンで20位程度

>調べ方がよくわかんねえランキングなぞ信用できん
公開してるよ

https://ourworldindata.org/vdem-electoral-democracy-data?utm_source=chatgpt.com

民主主義がベストってわけでもないんだけどな

>大統領に批判的なテレビ局の放送免許を取り消そうとするんだから下落は当然だろ
ちゃんと理由とか相手の言う事聞こうとしないで決めつける人って民主主義度低そう

北欧が上位だけどコロナ政策があの体たらくで
民主主義が上なの

>ちゃんと理由とか相手の言う事聞こうとしないで決めつける人って民主主義度低そう
大統領批判やめろ

とりあえずこういった世界のランキングがSNSに流れると「日本がこんな順位なはずないもっと下」と言う人が出てくるやつ

フィンランドさん？

>調べ方がよくわかんねえランキングなぞ信用できん
君が信用するしないは自由だけど
どんな方法でつけてるかは公開されているし
世界中の政治学研究や大学でデータとして使われてるよ

>まあ…大統領が気に食わないやつを積極的に社会的に抹殺するようになったんだから順当じゃないか？
ブラジルやウクライナの悪口言うなよ…

>世界中の政治学研究や大学でデータとして使われてるよ
でも世界的に使われてるデータが実は恣意的に運用してましたってのもよくある話じゃない？

>フィンランドさん？
もう出羽守も寄り付かないよ

民主主義がいいかんじってことは移民が喜ぶ国ってことだ

>>ちゃんと理由とか相手の言う事聞こうとしないで決めつける人って民主主義度低そう
>リベラル批判やめろ

>>ちゃんと理由とか相手の言う事聞こうとしないで決めつける人って民主主義度低そう
>大統領批判やめろ
こういうふうに話を正面から受けないようにするのって真面目に話すと困ることがあるからだろうか…

>でも世界的に使われてるデータが実は恣意的に運用してましたってのもよくある話じゃない？
完璧に主観や恣意性を排除するのは不可能だけど
数人で作ってる訳でもないし非常に信頼できると世界中の研究者が利用してるもんだよ
でも疑うのは正しいから公開情報を精査してみたら？

>この手のランキングは北欧が上位に来がちなんだけど
>そこまで幸福そうにも見えない
一時期フィンランドが詰め込み教育やめて学力一位！って騒がれてたけど今とんでもなく急落したからな…

SNS上の扇動とか偽情報でまともに機能しなくなるから民主主義は終わりだよ

自国の政治をヨイショしてるからスウェーデンは不自由

北欧は昔から自殺率高いんだよな

日本がこんな高いなら高市総理になれてないだろ

>こういうふうに話を正面から受けないようにするのって真面目に話すと困ることがあるからだろうか…
言いたいことははっきりと言え

>北欧は昔から自殺率高いんだよな
あの辺は冬になると太陽出なくなるから仕方ない…

流石に今のロシア中国よりアメリカが低いとは思えないがどうなってるの？

俺と民主主義指数でバトルだ！

>数人で作ってる訳でもないし非常に信頼できると世界中の研究者が利用してるもんだよ
>でも疑うのは正しいから公開情報を精査してみたら？
具体的にはわからないけどみんな使ってるから正しいに違いないって言ってるように聞こえるんだが…
利用してる世界中の研究者以外の研究者が疑問を呈することはないのかな

どれくらいスウェーデンの政治的理想に近いかの統計としてみたほうが良さそうな気がしてきた

>俺と民主主義指数でバトルだ！
バーコードバトラーで良い？

この中で1番見てて面白いのアメリカだから民主主義ランキングで高ければ良いって訳ではないからな

>具体的にはわからないけどみんな使ってるから正しいに違いないって言ってるように聞こえるんだが…
>利用してる世界中の研究者以外の研究者が疑問を呈することはないのかな
だからそこまで言うなら自分で精査すりゃいいじゃん
鵜呑みにしないのは偉いけど他人任せかよ

>具体的にはわからないけどみんな使ってるから正しいに違いないって言ってるように聞こえるんだが…
調べ方は公開されてるから見てみればって言ってると思う

自由自由ってなんだ

どういう話ししたくてスレ立てたんだろう
既にこのランキングが恣意的に利用されてるように見えるんだが…

一応このランキング報道してる日本のメディア調べたらハフポストと沖縄タイムスだったんだけど…

>どういう話ししたくてスレ立てたんだろう
>既にこのランキングが恣意的に利用されてるように見えるんだが…
>一応このランキング報道してる日本のメディア調べたらハフポストと沖縄タイムスだったんだけど…
答え出たな

>一応このランキング報道してる日本のメディア調べたらハフポストと沖縄タイムスだったんだけど…
スレ「」はその辺の読者なんだろう

調べ方を全部公開してるものに対して
恣意的に違いないって決めつけるのはさすがに無理筋では

調べ方出てるんだから「この部分がこう疑わしい」って言えばいいのに
俺が恣意的だと思うから恣意的って言われても知らんがな

北欧も順調に坂道転がり落ちてるからな…移民で

北欧ってのはそんなに理想郷なのかね？

>北欧が上位だけどコロナ政策があの体たらくで
>民主主義が上なの
その２つって何か関係あるの

>民主主義がいいかんじってことは移民が喜ぶ国ってことだ
スイスは移民が人口の3割いるんだっけな

>とりあえずこういった世界のランキングがSNSに流れると「日本がこんな順位なはずないもっと下」と言う人が出てくるやつ
最近は出羽守やめて後進国になったとか言い出したからいい呼び名考えてほしい

日本の順位は去年より下がったけど指数自体は据え置きらしい

疑問を呈することすら許さない人がいると自由度低くなるのかなそれとも高くなるのかな

物価高！チップの強制！ダブルワーク当たり前！生活必需品買うにもクレジットで借金！

>>世界中の政治学研究や大学でデータとして使われてるよ
>でも世界的に使われてるデータが実は恣意的に運用してましたってのもよくある話じゃない？
ふわふわとした根拠ゼロの話ししてないでまともな論理で喋ろう

奴隷は鎖を自慢したがるよね

>一応このランキング報道してる日本のメディア調べたらハフポストと沖縄タイムスだったんだけど…
日本が低いデータを見つけてきて気持ちよくなるマスコミがそこら辺って事だ

金がないと即ホームレスを強いられる国アメリカに自由のイメージはないな
自称自由の国だあそこは

アメリカはトランプの独裁政権だからな

民主党政権の頃ならともかく今の日本はもっと順位高いだろ
オールドメディアが自分を優遇しろって圧力かけてそう

自由の行く先はフリータウンプロジェクトか

>日本がこんな高いなら高市総理になれてないだろ
高いからなれてんだろ

韓国兄さんは常に日本の一歩前を進んでいるね

自由の国ってどこからでものし上れる分地位を安定させられないから
ある程度の身分あると逆に暮らしづらいからな

民意は自民党だから日本だと民主主義の強さは自民党の議席数で見える

自由の国じゃなくて放任の国だからな今のアメリカ
やりたくても補助がないから何も出来ないと思う

この手のってソース読まない情報読まない調べない考えないで自分の思った日本の政治不満がそのまま当てはまるってノリでみんな適当に言うよね

使ってるのがアレな連中ばかりな指標だ

僕は文書もデータも読めない無学の馬鹿なので馬鹿でもわかるように教えてくださいって素直に言えばいいのにね

>使ってるのがアレな連中ばかりな指標だ
例えば？

>自由の国じゃなくて放任の国だからな今のアメリカ
>やりたくても補助がないから何も出来ないと思う
殊に教育と医療福祉に競争原理を持ち込んではならないということを教えてくれる

調べない考えない自分の政治不満がそのまま理由だと思い込みで話す人のために

日本がこの指標で点数を落とし、順位がそこそこ低くなっている主な要因は次の4点です。

1. 女性やマイノリティの政治参加・代表性の低さ（平等主義的要素）
V-Demは「すべての社会層が政治的意思決定に平等に関与できているか」を重視します。
日本は女性国会議員の割合が国際的に見ても著しく低く（衆議院で約1割台半ば）、ジェンダーギャップ指数政治分野の低迷がそのままスコアを大きく引き下げています。

2. 市民の政治参加・社会運動の少なさ（参加型要素）
国政選挙の投票率が50%台前半と先進国の中で低水準にとどまっている点。
デモ、労働組合の活動、市民運動、NGO/NPOといった草の根レベルでの政治的動員や直接的な社会参画が欧米諸国と比べて活発でないことが、参加型民主主義の項目で大幅な減点対象になります。

3. 熟議の質の低さ（熟議的要素）
議会（国会）における議論のあり方も採点対象です。
法案の審議において、野党と与党の間で理性的な合意形成や徹底的な政策討論が行われているかというより、「官僚が作成した原稿の読み上げ」「事前調整（根回し）で中身が決まり、本会議は形式的」「党派的なスキャンダル追及に偏る」といった議会運営の実態が、熟議水準の低さと判定されます。

4. メディアの独立性と記者クラブ制度
政府による露骨な検閲や弾圧はないものの、記者クラブ制度による排他性（フリーランスや外国人記者のアクセス制限）や、大手メディアの自主規制・忖度体質が「権力に対するメディアの独立性・監視機能の弱さ」として評価を下げています。

>ID:y2pY/LIQ
なんでID出た後ダンマリなんだ

資格のない非市民が投票してた頃と非資格者をたくさん削除してる今とどっちが自由度高いんだろう

昔から米国は自由の国じゃなくて自分勝手な国だよ

>例えば？
上にあるよ
書いてあるから自分で見てみたらいいんじゃないかな

>この手のってソース読まない情報読まない調べない考えないで自分の思った日本の政治不満がそのまま当てはまるってノリでみんな適当に言うよね
ソース探したけど日本語の詳しい記事がなかったから元サイト行くことになったぞ
わざわざそこまでする奴はそんなにいないと思う

リバタリアンの言う自由とリベラルの言う自由は違うし…

というわけでジェンダーなんて要素より
・市民の政治参加が少ない
・官僚が殆ど決める、与野党の根回しが政治の全てで国会は形式的、党派的スキャンダルだけ騒ぐ
・メディアがお抱えで記者クラブによる排他性と報道しない自由
っていうごくごく当たり前の理由でした

>>ID:y2pY/LIQ
>なんでID出た後ダンマリなんだ
スレ「」みたいなコピペしてるそれっぽいやついるし回線変えたんでしょ

「」も韓国に生まれてたら幸せだったのにね

>1. 女性やマイノリティの政治参加・代表性の低さ（平等主義的要素）
>V-Demは「すべての社会層が政治的意思決定に平等に関与できているか」を重視します。
>2. 市民の政治参加・社会運動の少なさ（参加型要素）
>国政選挙の投票率が50%台前半と先進国の中で低水準にとどまっている点。
要はいわゆる「進歩的」かどうかって奴か…低くていいわ

>僕は文書もデータも読めない無学の馬鹿なので馬鹿でもわかるように教えてくださいって素直に言えばいいのにね
たとえるの「この国は民主主義ですか？」と直接聞くとかじゃなくて
「選挙で政府側による威圧がどの程度存在するか」 「メディアの自己検閲はどの程度あるか」 「野党が実際に活動できるか」
とか限定された質問を大量に評価し、それを組み合わせて指標を作るし
日本を評価する時は日本の研究者を中心に他の国の研究者を4人ほど参加させるみたいな感じでやってる

>要はいわゆる「進歩的」かどうかって奴か…低くていいわ
凄いね4点です。って言われてお前が大嫌いなジェンダー1点だけって解釈できるの
>調べない考えない自分の政治不満がそのまま理由だと思い込みで話す人のために
は治らないんだね…

きっしょです

まあいもげで政治スレなんて馬鹿ばっかだからな
俺の不満が政治の問題っていう理屈で文句言いたいだけだし

>上にあるよ
>書いてあるから自分で見てみたらいいんじゃないかな
ごめん全くわからないや
齟齬ないように引用して教えて

元ソースの主張コピペペタペタ貼っても信頼性上がる訳じゃないと思うよ
それこそフィンランドだって教育一位の座から転げ落ちたし

>>上にあるよ
>>書いてあるから自分で見てみたらいいんじゃないかな
>ごめん全くわからないや
>齟齬ないように引用して教えて
頭が悪いならいもげやめたほうがいいよ
みんなの平和のために

>というわけでジェンダーなんて要素より
>・市民の政治参加が少ない
>・官僚が殆ど決める、与野党の根回しが政治の全てで国会は形式的、党派的スキャンダルだけ騒ぐ
>・メディアがお抱えで記者クラブによる排他性と報道しない自由
>っていうごくごく当たり前の理由でした
上の要約だとジェンダーギャップと政治参加の少なさが大幅な減点要素って書いてあるが？

>元ソースの主張コピペペタペタ貼っても信頼性上がる訳じゃないと思うよ
>それこそフィンランドだって教育一位の座から転げ落ちたし
ああそのとおりだ
4000人の専門家よりお前が正しい