二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1788593935417.jpg-(31635 B)
31635 B26/09/05(土)16:38:55No.1465407287そうだねx3 18:17頃消えます
日本企業ってPC用のパーツだとSSDくらいにしか関わってないけどCPUとかGPUに参入したりしないのかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/09/05(土)16:41:19No.1465407921そうだねx3
部品レベルだとコンデンサや抵抗も日本企業相当シェアあるんじゃないのしらんけど
226/09/05(土)16:41:26No.1465407964そうだねx15
中国ですら15年遅れの分野に日本が今更参入した所でな…
326/09/05(土)16:41:31No.1465407984+
書き込みをした人によって削除されました
426/09/05(土)16:42:19No.1465408178+
半導体は頭おかしいほど金がかかる
526/09/05(土)16:42:29No.1465408222そうだねx18
半導体のマテリアル分野でシェア高いから
直接プロセッサ作るうまみが…
626/09/05(土)16:42:34No.1465408244+
CPUはインテルですら今苦戦してるし
GPUは革ジャンと投資対決だぞ勝ち目がねえ
726/09/05(土)16:42:34No.1465408247そうだねx4
x86は嶋正利がいなければ存在してないよ
826/09/05(土)16:43:06No.1465408396そうだねx16
Intelがやっても派手に爆死したようなGPUにわざわざつっこむより得意なことやってたほうがいいよ…
926/09/05(土)16:43:30No.1465408490そうだねx4
シグマプロジェクト…第五世代コンピュータ…
1026/09/05(土)16:43:36No.1465408512そうだねx14
数年に1回しかPCパーツ買い替えない個人向け商売に注力するより
言い値で買ってくれる企業相手に商売したほうがいいよね
俺だってそうする
1126/09/05(土)16:43:53No.1465408599+
今から参入してもまともに作れる頃にはAIバブルも弾けてるだろうし
1226/09/05(土)16:44:05No.1465408667+
MONAKAがあるだろ
1326/09/05(土)16:44:34No.1465408836+
わしが若い頃は国内各社DRAM頑張ってたり互換CPUライセンス生産してたり元気じゃったのぉ…
1426/09/05(土)16:45:48No.1465409159そうだねx1
100兆円投資しても足りない業界だから貧乏日本には無理
1526/09/05(土)16:46:30No.1465409345+
ちょっと後をついてくるぐらいが一番おいしいて経験してるし
1626/09/05(土)16:47:09No.1465409543そうだねx12
すでに言われてるが素材でシェア取れてるから別に…
1726/09/05(土)16:47:17No.1465409581+
CPUはMONAKAがあるし、GPU(グラボ)という意味でならないけど、AIチップなら何種類か国産あるだろ
1826/09/05(土)16:47:25No.1465409613+
NEC今でもスパコンのパーツ作ってるらしいけど一般人が買うことはないと思う
1926/09/05(土)16:47:56No.1465409760そうだねx2
パーツはどうでもいいからOS作ってよOS
2026/09/05(土)16:48:02No.1465409784+
アメリカが完全内製化検討したら米軍1.5個分の年間投資が必要ってことがわかって
TSMCのキチガイっぷりにみんなで恐れ慄いたやつ
2126/09/05(土)16:48:05No.1465409810+
>CPUはMONAKAがあるし、GPU(グラボ)という意味でならないけど、AIチップなら何種類か国産あるだろ
この手のAIチップって世界的にそうだけど一般流通しないから正体がつかめない
2226/09/05(土)16:48:06No.1465409813そうだねx5
エルピーダがあるからあんなのに手を出すの経営者としては二度とごめんだろ
2326/09/05(土)16:48:27No.1465409905+
>言い値で買ってくれる企業相手に商売したほうがいいよね
物不足のいまだからであって
その前は原価ギリギリで買い叩かれまくってたんだぜ
2426/09/05(土)16:48:32No.1465409926そうだねx3
おかしい昔の日本はNECや東芝や日立が半導体で世界を制していたはず…
2526/09/05(土)16:48:41No.1465409982そうだねx7
>パーツはどうでもいいからOS作ってよOS
むしろOSこそどうでもいいだろ今は
WindowsやMac嫌ならLinux系改造すればいいんだし
2626/09/05(土)16:49:39No.1465410254そうだねx2
味の素くらいの頑張りを半導体企業は頑張ってほしい
2726/09/05(土)16:49:49No.1465410303+
OSならTRONが世界中で使われてるし
ただ知らないだけでは?
2826/09/05(土)16:49:55No.1465410335そうだねx1
CPUはx86ライセンスほぼ手に入らないんでARM系になるだろうしGPUはNVIDIA強すぎて参入ほぼ無理
マザボやグラフィックボードの基板部分作るのに関しても既存メーカーでシェア埋まってるだろうしなぁ
2926/09/05(土)16:50:01No.1465410350+
Linuxの改造なんかマニアがやるだけで一般庶民の商業ユーズに全く使い物にならんじゃん
3026/09/05(土)16:50:15No.1465410417そうだねx5
>アメリカが完全内製化検討したら米軍1.5個分の年間投資が必要ってことがわかって
金だけあればよいわけでもなく
超一流人材集めて馬車馬のように働かせる必要もある
>TSMCのキチガイっぷりにみんなで恐れ慄いたやつ
3126/09/05(土)16:50:23No.1465410447そうだねx10
マイクロンに買われたから「4000億円分キャンセルね!よそに売ったらブッ殺すぞ!」
ってAppleに何度か言われても耐えれたけど
エルピーダがエルピーダのままなら一撃で死んでたと思うJDIみたいに
3226/09/05(土)16:50:46No.1465410555そうだねx7
日本叩きしようとした馬鹿がボコボコにされてるスレ
3326/09/05(土)16:51:18No.1465410747+
>アメリカが完全内製化検討したら米軍1.5個分の年間投資が必要ってことがわかって
>TSMCのキチガイっぷりにみんなで恐れ慄いたやつ
アメリカ内製しても歩留まりヤバそう
3426/09/05(土)16:51:27No.1465410793そうだねx6
ジジババはTSMCに日本の技術が盗まれてるとか真面目に思ってたりするらしい
3526/09/05(土)16:51:52No.1465410900そうだねx3
スマホOSなんてそれこそLinux直系だからそこ考えると今一番繁栄してるのはLinux系OSともいえる
3626/09/05(土)16:52:06No.1465410956+
>CPUはx86ライセンスほぼ手に入らないんでARM系になるだろうしGPUはNVIDIA強すぎて参入ほぼ無理
RISC-Vの時代がくることに賭けるしかない……
3726/09/05(土)16:52:28No.1465411054+
日本は電子部品なら未だに強いし無理に競合がたくさん居る分野に首突っ込まない方がいいよ
3826/09/05(土)16:52:46No.1465411139+
改めて考えると台湾って凄すぎるよな…
3926/09/05(土)16:52:51No.1465411154そうだねx6
東京エレクチオンがTSMCの技術を盗む方やないですか
4026/09/05(土)16:53:22No.1465411292+
そのintelやNVIDIAですら頭下げて頼りに来てるのがNTT
4126/09/05(土)16:53:54No.1465411452+
>改めて考えると台湾って凄すぎるよな…
TSMCが実質的な軍事力だからな
4226/09/05(土)16:53:55No.1465411462そうだねx3
>Linuxの改造なんかマニアがやるだけで一般庶民の商業ユーズに全く使い物にならんじゃん
スマホOSはLinuxの改造品みたいなもんだろ
4326/09/05(土)16:53:57No.1465411479+
>そのintelやNVIDIAですら頭下げて頼りに来てるのがNTT
光配線?
4426/09/05(土)16:53:57No.1465411481+
>東京エレクチオン
すごく…大きいです…
4526/09/05(土)16:54:05No.1465411516そうだねx9
>数年に1回しかPCパーツ買い替えない個人向け商売に注力するより
>言い値で買ってくれる企業相手に商売したほうがいいよね
>俺だってそうする
・100%先払い
・キャンセル時の返金率0%
・ユーザー企業の仕様変更はキャンセル扱いで再支払だけど
・メモリ企業のがやる仕様変更はメモリ屋の独断で行うし文句言うならキャンセル
って条件飲んでメモリ買ってるからな
一般人に売るメモリなんかないよねってなる
4626/09/05(土)16:54:09No.1465411536+
スマホのOSもっとがんばってくれ
それで今PCでやるような作業がスマホにモニターとキーボードとその他繋げてスマホ用のアプリも出てそれでできるようなってくれ
4726/09/05(土)16:54:22No.1465411587そうだねx8
金脈を直接掘るよりツルハシ作るほうに切り替えたんだ
国からやれって言われたら分からんが
4826/09/05(土)16:54:39No.1465411666+
MacOSもLinux派生だからね
4926/09/05(土)16:54:40No.1465411674そうだねx4
世界で一番使われているOSなら日本のTRONだと言われてる
あらゆる家電で使われてる
5026/09/05(土)16:54:48No.1465411709そうだねx1
>>数年に1回しかPCパーツ買い替えない個人向け商売に注力するより
>>言い値で買ってくれる企業相手に商売したほうがいいよね
>>俺だってそうする
>・100%先払い
>・キャンセル時の返金率0%
>・ユーザー企業の仕様変更はキャンセル扱いで再支払だけど
>・メモリ企業のがやる仕様変更はメモリ屋の独断で行うし文句言うならキャンセル
>って条件飲んでメモリ買ってるからな
>一般人に売るメモリなんかないよねってなる
もしかしてあくらつだったのはAI企業じゃなくてこれまでのメモリ小売り側?
5126/09/05(土)16:55:11No.1465411788そうだねx4
>そのintelやNVIDIAですら頭下げて頼りに来てるのがNTT
光電で稼いでるのはほぼ100%ブロードコムで
IOWNは金になってねんだわ
5226/09/05(土)16:55:17No.1465411809+
>それで今PCでやるような作業がスマホにモニターとキーボードとその他繋げてスマホ用のアプリも出てそれでできるようなってくれ
WindowsPhoneはもうちょい頑張って欲しかったね
5326/09/05(土)16:55:35No.1465411888そうだねx1
>MacOSもLinux派生だからね
BSDじゃなかったっけ?あっちは
5426/09/05(土)16:55:40No.1465411911+
ARM株を握ってるのはソフトバンクなので
あれはじっしつ日本企業のパーツではないだろうか
5526/09/05(土)16:55:44No.1465411926そうだねx1
>・100%先払い
>・キャンセル時の返金率0%
>・ユーザー企業の仕様変更はキャンセル扱いで再支払だけど
>・メモリ企業のがやる仕様変更はメモリ屋の独断で行うし文句言うならキャンセル
こんな商売やりて〜
5626/09/05(土)16:56:10No.1465412040+
NTTの株価調子いいよな
海外利益が国内超えちゃったしもうただの電話屋じゃないわ
5726/09/05(土)16:56:18No.1465412086+
まともにやれてんのアメリカとタイ位だろそもそもが
5826/09/05(土)16:56:39No.1465412206そうだねx17
>もしかしてあくらつだったのはAI企業じゃなくてこれまでのメモリ小売り側?
林檎にキャンセル時の返金率100%とかやられてた意趣返しだよ
5926/09/05(土)16:56:56No.1465412284そうだねx2
味の素の部材がなんかシェア100%とか聞くけどマジ?
6026/09/05(土)16:56:57No.1465412288+
ラピダスがんばって
6126/09/05(土)16:57:04No.1465412337+
>NTTの株価調子いいよな
>海外利益が国内超えちゃったしもうただの電話屋じゃないわ
昔からあるけどなんか大したことないわりになんで生き残ってるのみたいな日本企業だいたいその辺で生き残ってる
BtoCはうんこのままだったりしても
6226/09/05(土)16:57:10No.1465412376+
>NTTの株価調子いいよな
>海外利益が国内超えちゃったしもうただの電話屋じゃないわ
???「高値で売れるうちに政府保有株売っちまうかァ」
6326/09/05(土)16:57:19No.1465412419そうだねx2
Appleが足元見られたニュースはこのご時世で唯一面白いニュースだった
今後のスマホ価格は考えないものとする
6426/09/05(土)16:57:25No.1465412441そうだねx1
>>MacOSもLinux派生だからね
>BSDじゃなかったっけ?あっちは
MacをLinux扱いするのは定番ジョークじゃないか
6526/09/05(土)16:57:43No.1465412524そうだねx8
>>もしかしてあくらつだったのはAI企業じゃなくてこれまでのメモリ小売り側?
>林檎にキャンセル時の返金率100%とかやられてた意趣返しだよ
なんでこいつこんなにでかい顔して許されてたのこれまで
6626/09/05(土)16:57:46No.1465412536+
半導体関連で自国だけでできるのは日本だけ
日本から素材止まったら韓国も台湾もアメリカも止まる
6726/09/05(土)16:58:07No.1465412646+
素材売りで裏で暗躍するのが一番もうけが良いのだよ
6826/09/05(土)16:58:19No.1465412707そうだねx5
>ラピダスがんばって
頑張ってるみたいだけど多分あいつの工場から出てきた半導体パーツは一般人の買うデバイスには搭載されないよ
6926/09/05(土)16:58:29No.1465412757そうだねx2
信越化学があんまりやる気出さないのが気になる
もっと設備投資しろ
7026/09/05(土)16:58:33No.1465412783+
HBM超欲しい
なんとかできないの?国産で
7126/09/05(土)16:59:15No.1465412976+
今まで安く買い叩かれてたのもあるし金払いが良く大量購入してくれるならそっち行くよねそりゃ
7226/09/05(土)16:59:23No.1465413010そうだねx6
>日本から素材止まったら韓国も台湾もアメリカも止まる
すみませんこの素材を作る素材なのですが…
7326/09/05(土)16:59:37No.1465413069+
お金をあんまり掛けないで最先端に潜り込める分野出てきてくれー!
7426/09/05(土)16:59:38No.1465413072+
新しくやるにしても金と人集めてDDR5作れくらいでいいだろう
7526/09/05(土)16:59:45No.1465413099そうだねx1
メモリはカルテルしてるに違いねぇってトップ3社に4回ほど調査入ってるけどカルテルの証拠が出てこないどころか本当に余裕無いだけって結果になるあたりかなり悪質な隠蔽をしているに違いない
7626/09/05(土)16:59:49No.1465413124+
>>ラピダスがんばって
>頑張ってるみたいだけど多分あいつの工場から出てきた半導体パーツは一般人の買うデバイスには搭載されないよ
もう顧客決まってるんだっけ? まあコンシューマ向け製品に搭載されるチップは受注するにしてもまだまだ先だとは思うけど
7726/09/05(土)16:59:56No.1465413146そうだねx1
Appleもマイクロンの横暴な値上げに耐えかねて中華含め他の会社探し回ったからな
結果としてAppleどこも引き取らなかったので
値上げ上限無し
出荷毎の上限価格無し
引き取り拒否の権利無し
でキオクシアからメモリ買うことになった
良かったね売ってもらえて
7826/09/05(土)17:00:08No.1465413191+
ラピダスはとりあえずMONAKAは作るね
完全国産CPUだね
7926/09/05(土)17:00:08No.1465413196+
A64FXとかは国産じゃないか
後はまあ組み込みボード用は国産多いよ
8026/09/05(土)17:00:11No.1465413215そうだねx2
>日本企業ってPC用のパーツだとSSDくらいにしか関わってないけどCPUとかGPUに参入したりしないのかな
最先端級の2nmクラスのロジックチップを国産で作ろうとして2兆円ほど国費がぶっこまれてるよ
経産省肝いり案件なので多分ポシャる
8126/09/05(土)17:00:14No.1465413230そうだねx1
HBMなんて10年くらい前にAMDがGPUに載せてたときは冷笑されてたのに時代は変わるもんだね
8226/09/05(土)17:00:17No.1465413243そうだねx2
EUVの露光装置がね…
8326/09/05(土)17:00:25No.1465413278+
何十年遅れの代物が出来るのか
8426/09/05(土)17:00:35No.1465413332+
>>日本から素材止まったら韓国も台湾もアメリカも止まる
>すみませんこの素材を作る素材なのですが…
何だったんだろうねあの意味のない喧嘩
8526/09/05(土)17:00:38No.1465413337そうだねx2
>半導体は頭おかしいほど資源もかかる
8626/09/05(土)17:00:46No.1465413379そうだねx1
>すみませんこの素材を作る素材なのですが…
素材を作る素材があったらどこか作れるの?
8726/09/05(土)17:01:02No.1465413470そうだねx2
>>>ラピダスがんばって
>>頑張ってるみたいだけど多分あいつの工場から出てきた半導体パーツは一般人の買うデバイスには搭載されないよ
>もう顧客決まってるんだっけ? まあコンシューマ向け製品に搭載されるチップは受注するにしてもまだまだ先だとは思うけど
顧客きまってるというよりかはTSMCほどの大量生産はしなさそうだからおそらく用途としてはそんな感じになるって推測情報
8826/09/05(土)17:01:23No.1465413586+
>でキオクシアからメモリ買うことになった
>良かったね売ってもらえて
このメモリってNANDの話?
8926/09/05(土)17:01:30No.1465413617そうだねx3
>Appleもマイクロンの横暴な値上げに耐えかねて中華含め他の会社探し回ったからな
>結果としてAppleどこも引き取らなかったので
>値上げ上限無し
>出荷毎の上限価格無し
>引き取り拒否の権利無し
>でキオクシアからメモリ買うことになった
>良かったね売ってもらえて
キオクシアはメモリ(DRAM)じゃなくてSSD(NAND)じゃない?
9026/09/05(土)17:01:39No.1465413663そうだねx3
>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
ラピダスの社長が国策企業ポシャらせた実績持ちなの狂いそう
9126/09/05(土)17:01:54No.1465413731そうだねx2
>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
IBMとTSMCに技術支援受けてポシャったら日本人バカすぎるでしょ
そこまで落ちぶれてねえわ
9226/09/05(土)17:02:02No.1465413779そうだねx5
>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
都合の悪い真実やめろ
あいつらいつまでも学習しないよな
9326/09/05(土)17:02:05No.1465413793そうだねx2
ラピダスは異様な速度で工程を進めているけど多品種少量生産を目標としているからB2C方面でお目にかかる機会は遠そうだよなあ…
9426/09/05(土)17:02:19No.1465413860そうだねx3
>最先端級の2nmクラスのロジックチップを国産で作ろうとして2兆円ほど国費がぶっこまれてるよ
>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
予算2兆円は頑張ったなーという気持ちと足りねーという気持ちの板挟みになる
9526/09/05(土)17:02:23No.1465413875そうだねx7
>>でキオクシアからメモリ買うことになった
>>良かったね売ってもらえて
>このメモリってNANDの話?
たぶん変な子がApple様叩くチャンスと勘違いしてる
9626/09/05(土)17:02:23No.1465413877そうだねx3
今GPU内製しようっていうのは儲かるとか投資になるとかそんなんじゃなくて
安全保障だのセキュリティだの儲け度外視で自分所で作らないといけない理由がある所が内製に動く訳でなー
9726/09/05(土)17:02:25No.1465413884そうだねx1
OSとか今更Microsoft帝国に挑むのは無謀だぞ
9826/09/05(土)17:02:34No.1465413925そうだねx4
>>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
>都合の悪い真実やめろ
>あいつらいつまでも学習しないよな
中抜きでどれだけ消えるんだろう
9926/09/05(土)17:02:35No.1465413929そうだねx2
>EUVの露光装置がね…
現時点で最新のを使いこなせてるのintelとラピダスだけなんよね
10026/09/05(土)17:02:38No.1465413944そうだねx1
>EUVの露光装置がね…
なんであれ作れるの世界で1社しかねえんだよ
10126/09/05(土)17:02:45No.1465413973そうだねx13
>>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
>IBMとTSMCに技術支援受けてポシャったら日本人バカすぎるでしょ
>そこまで落ちぶれてねえわ
中抜きうんめぇ!!
10226/09/05(土)17:02:55No.1465414007+
日本って素材もそうだけどPC部品用の工作機械で支配的なシェアもチラホラあるんじゃないの
10326/09/05(土)17:03:30No.1465414160+
TSMCには遠回しに台湾にもしもの時があった時の為に分散しろって世界から圧力かかってるのが怖いわ
10426/09/05(土)17:03:31No.1465414168そうだねx2
今時の半導体を支えているのは味の素だから
10526/09/05(土)17:03:35No.1465414187そうだねx4
ラピダスは現実として成果を上げ続けているから当初の目的は問題なく果たせる
問題はその先で中長期的な投資サイクルを維持できるかどうか
10626/09/05(土)17:03:42No.1465414224そうだねx1
生産設備作る仕事してますが受注増えてます
人は増えてないです
10726/09/05(土)17:03:43No.1465414229+
>日本って素材もそうだけどPC部品用の工作機械で支配的なシェアもチラホラあるんじゃないの
ナイアルヨ
10826/09/05(土)17:03:44No.1465414236そうだねx2
>IBMとTSMCに技術支援受けてポシャったら日本人バカすぎるでしょ
>そこまで落ちぶれてねえわ
だといいんだけどね
10926/09/05(土)17:04:10No.1465414340+
>OSとか今更Microsoft帝国に挑むのは無謀だぞ
今のwindows歴代でも屈指のうんこすぎるけどコンシューマー向けOSだとこいつかハードウェアと紐づけされてるmacぐらいしか実質的な選択肢無いみたいな状態だしなぁ
linuxデスクトップは一般人にはダルすぎるし
11026/09/05(土)17:04:26No.1465414419そうだねx8
>>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
>IBMとTSMCに技術支援受けてポシャったら日本人バカすぎるでしょ
>そこまで落ちぶれてねえわ
落ちぶれてる現状で言われてもな…
11126/09/05(土)17:04:34No.1465414453そうだねx3
>TSMCには遠回しに台湾にもしもの時があった時の為に分散しろって世界から圧力かかってるのが怖いわ
分散しなきゃ中国への政治カードになるのにするわけないじゃんね
11226/09/05(土)17:04:34No.1465414454そうだねx2
>日本って素材もそうだけどPC部品用の工作機械で支配的なシェアもチラホラあるんじゃないの
産業用ロボットは日本がシェア50%近い
メーカー別だと上から数えて4/5が日本メーカー
11326/09/05(土)17:04:44No.1465414499そうだねx1
>>EUVの露光装置がね…
>なんであれ作れるの世界で1社しかねえんだよ
最先端は難しいけど、キヤノンがプリント式の半導体製造装置で製造コスト1/10の半導体つくれるようにしてるね
世の中最先端プロセス半導体だけじゃないからね
11426/09/05(土)17:04:45No.1465414504+
このGPUはDOOM3動く?
11526/09/05(土)17:04:50No.1465414527そうだねx1
>生産設備作る仕事してますが受注増えてます
>人は増えてないです
ストックオプションで業界みんな億り人なんでしょ?
11626/09/05(土)17:05:10No.1465414606そうだねx3
>落ちぶれてる現状で言われてもな…
落ちぶれてるのは中国な
11726/09/05(土)17:05:20No.1465414655そうだねx1
>OSとか今更Microsoft帝国に挑むのは無謀だぞ
それが最近ちょっとLinuxに崩されてきてんのヨ
11826/09/05(土)17:05:21No.1465414661そうだねx1
>日本企業ってPC用のパーツだとSSDくらいにしか関わってないけどCPUとかGPUに参入したりしないのかな
キオクシアが作る2nmプロセス半導体の生産ラインで
ジム・ケラーが設計したなんかすごいチップを量産する予定なんだってさ
11926/09/05(土)17:05:22No.1465414665+
>>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
>IBMとTSMCに技術支援受けてポシャったら日本人バカすぎるでしょ
>そこまで落ちぶれてねえわ
米国と台湾から総スカン食らうしポシャってる余裕ないよね
12026/09/05(土)17:05:23No.1465414670+
>生産設備作る仕事してますが受注増えてます
>人は増えてないです
知ってる
どことは言えないけどどこかも人増えてないよ
12126/09/05(土)17:05:24No.1465414675そうだねx5
>落ちぶれてる現状で言われてもな…
半導体関連事業は広範囲で日本が支配的地位を確保していることをご存知ない?
12226/09/05(土)17:05:26No.1465414687そうだねx2
今の日本で体力あるほうの企業BtoBばっかりすぎて消費者へのイメージが全く湧かないのも余計にこの方面の道狭めてる原因だと思う
まあBtoCなんて今更やってられるかって企業ばっかりなんだろうけど
12326/09/05(土)17:05:28No.1465414700そうだねx2
>最先端は難しいけど、キヤノンがプリント式の半導体製造装置で製造コスト1/10の半導体つくれるようにしてるね
>世の中最先端プロセス半導体だけじゃないからね
組み込み系だとDDR2とか今でも使われてるもんな
12426/09/05(土)17:05:35No.1465414727+
ニコキャノは20年前までブイブイ言わせてたのにどうしてあんなになった
12526/09/05(土)17:05:52No.1465414804+
頑張ってはいるけど一桁足りねぇよなぁ・・・
12626/09/05(土)17:06:02No.1465414846そうだねx4
>>日本って素材もそうだけどPC部品用の工作機械で支配的なシェアもチラホラあるんじゃないの
>産業用ロボットは日本がシェア50%近い
>メーカー別だと上から数えて4/5が日本メーカー
昔見た時よりかなり落ちてるんだな
12726/09/05(土)17:06:03No.1465414851そうだねx5
>>EUVの露光装置がね…
>なんであれ作れるの世界で1社しかねえんだよ
ニコンが投資サボったから
12826/09/05(土)17:06:19No.1465414928そうだねx2
linuxはWindowsが停滞してる間に大分進んで来てるよね
12926/09/05(土)17:06:24No.1465414952そうだねx2
しょうもないこと考えてないで自分の仕事頑張るほうが世のためになりそうだな
13026/09/05(土)17:06:36No.1465415011そうだねx1
枯れた技術の分野だと日本がやたら強い印象がある
13126/09/05(土)17:06:40No.1465415029+
BtoBがBtoCより体力多いのは時代や地域問わず大体そんな傾向じゃないか?
13226/09/05(土)17:06:45No.1465415048+
>>最先端は難しいけど、キヤノンがプリント式の半導体製造装置で製造コスト1/10の半導体つくれるようにしてるね
>>世の中最先端プロセス半導体だけじゃないからね
>組み込み系だとDDR2とか今でも使われてるもんな
DDR2とか3も一応生産されてるらしいんだけどどこが作ってるんだろう
大手三社はもうDDR4含め生産してないんだよね?
13326/09/05(土)17:06:55No.1465415103+
設備投資したところでその後どうすんの?に保証が無いと動かないだろどこも
13426/09/05(土)17:06:57No.1465415110そうだねx2
>>OSとか今更Microsoft帝国に挑むのは無謀だぞ
>それが最近ちょっとLinuxに崩されてきてんのヨ
日中の8時間だけデスクトップシェアが2割近く上がるのは企業向けに使われてるんじゃないかって予想あるけどWebブラウザさえ動けば何とかなっちゃうからあんま困らんのかね
13526/09/05(土)17:07:03No.1465415144そうだねx2
>ストックオプションで業界みんな億り人なんでしょ?
忙しいから繁忙期手当ってのが増えたよ
1日1000円
13626/09/05(土)17:07:06No.1465415155そうだねx2
>DDR2とか3も一応生産されてるらしいんだけどどこが作ってるんだろう
>大手三社はもうDDR4含め生産してないんだよね?
なんやなんや
13726/09/05(土)17:07:07No.1465415160そうだねx1
>ニコンが投資サボったから
偏った思想で会社傾けたバカ社長1人のせいでニコンはもう終わりですあーあ
13826/09/05(土)17:07:13No.1465415180そうだねx1
>昔見た時よりかなり落ちてるんだな
バブルまで記憶遡ったのか?
13926/09/05(土)17:07:16No.1465415198+
首斬りとコストカット以外何もできない連中に産業振興なんて出来るんですか
14026/09/05(土)17:07:17No.1465415204+
>組み込み系だとDDR2とか今でも使われてるもんな
保守部品程度にしか作れないのに需要高まりすぎて工場がパンクしてるらしいな
14126/09/05(土)17:07:35No.1465415273そうだねx5
>米国と台湾から総スカン食らうしポシャってる余裕ないよね
でもよぉ
日本の産業を盛り立ててシノギをデカくしてマージン貰おうくらいの脳みそが動くなら
そもそもここまで中抜き万歳になってないし…
14226/09/05(土)17:07:42No.1465415301そうだねx3
>昔見た時よりかなり落ちてるんだな
いつと比べてるのかわからんが少なくとも今世紀に入ってからはずっとそんな数字で推移してるぞ
14326/09/05(土)17:07:44No.1465415311+
WindowsというかMSは企業のITシステム全部やれるのが強みだしデスクトップLinuxがどれだけよくなってもMSの牙城は崩せない気がする
あと現時点でもLinuxだとまともなエンドポイント管理できないし
14426/09/05(土)17:07:47No.1465415324そうだねx5
>1日1000円
だそ
けん
14526/09/05(土)17:08:06No.1465415406そうだねx2
DDR4まで価格8倍とかなってるのは本当にモノ自体が無くなっているのを感じる
14626/09/05(土)17:08:21No.1465415469そうだねx1
>枯れた技術の分野だと日本がやたら強い印象がある
人の流動性が低いから改良には強い
アメリカも中国も新技術は強いけど過去の資産は捨てて進みがち
だからこそ最先端技術には強いんだけど
14726/09/05(土)17:08:31No.1465415525そうだねx5
>>米国と台湾から総スカン食らうしポシャってる余裕ないよね
>でもよぉ
>日本の産業を盛り立ててシノギをデカくしてマージン貰おうくらいの脳みそが動くなら
>そもそもここまで中抜き万歳になってないし…
中抜き中抜きってそれしか言えないのか
カスが目立つだけでどこもかしこもやってるわけじゃねえよ
14826/09/05(土)17:08:44No.1465415570そうだねx2
ラピダスってもう何社か受注決まってるよ
富士通のスパコン向けCPUとかテンストレントのRISC-Vチップとか正式発表じゃないけどインドや中東からも受注きそうな感じ
あとは出資企業がそのまま顧客だね
トヨタやソニー・NTT・NECとかどこも自社で半導体必要だし
14926/09/05(土)17:09:54No.1465415882そうだねx14
とりあえず中抜きって言っておけば自分の視座を高く置いたつもりになれるし気持ちいいんだよね
わかるわかる
15026/09/05(土)17:10:00No.1465415907+
超偉い人達からDRAM作れってお達しが下る時が来る…かもしれない
15126/09/05(土)17:10:32No.1465416048そうだねx2
BtoCは中国がアホみたいにダンピング攻勢しかけてくるからどうしようもない
日本は当然として韓国企業も中国のブランド系企業もキツくなってる
15226/09/05(土)17:10:45No.1465416111そうだねx3
>>昔見た時よりかなり落ちてるんだな
>いつと比べてるのかわからんが少なくとも今世紀に入ってからはずっとそんな数字で推移してるぞ
スイスのメーカーを買収してなんとかくらいついてるからな
15326/09/05(土)17:10:53No.1465416133そうだねx6
>超偉い人達からDRAM作れってお達しが下る時が来る…かもしれない
お達しが来てもすぐには作れねえよ!
15426/09/05(土)17:11:32No.1465416316そうだねx2
>>>米国と台湾から総スカン食らうしポシャってる余裕ないよね
>>でもよぉ
>>日本の産業を盛り立ててシノギをデカくしてマージン貰おうくらいの脳みそが動くなら
>>そもそもここまで中抜き万歳になってないし…
>中抜き中抜きってそれしか言えないのか
>カスが目立つだけでどこもかしこもやってるわけじゃねえよ
複数企業の歩調を合わせるための調整とか予算配分とか必要でそこにも人件費がかかるのになんでもかんでも中抜きって言いやがってという気持ちはあります
15526/09/05(土)17:11:45No.1465416364+
>DDR4まで価格8倍とかなってるのは本当にモノ自体が無くなっているのを感じる
新品価格がさーすがにだったので16GBx2を中古2万で買った
新品価格と大差ないって言い聞かせてる
15626/09/05(土)17:11:50No.1465416385+
>超偉い人達からDRAM作れってお達しが下る時が来る…かもしれない
何十年とPC/AT互換機一式それやってそうな中国ですら数世代遅れだし今更やってもまともなものが作れるかどうか
15726/09/05(土)17:11:54No.1465416400そうだねx12
中抜きしてなかったら落ちぶれてないと思ってるのがウケる
技術で負けてんのに
15826/09/05(土)17:12:00No.1465416421そうだねx3
日本人が一番日本の半導体が強いことを理解していないまである
世界中の大手テックが日本の半導体企業にアプローチしてるのに
15926/09/05(土)17:12:01No.1465416428+
中国の国策DRAM会社どうなるんだろうね
国策NANDの方は最近も秋葉原に流れてるけど
16026/09/05(土)17:12:23No.1465416511+
企業は日米半導体協定で潰されたの忘れてないから本腰入れることはもうない
16126/09/05(土)17:12:42No.1465416587そうだねx3
x86は特許の塊なのでIntelとAMD以外は参入が難しい
だが今は違う!
CPUの輸入規制を掛けられた中国も独自のx86CPUを作る!
なぜ可能なのか?
そう皆さんご存知サイリックスだ!
台湾のVIA Technologiesが持つサイリックスの特許群が合弁会社「Zhaoxin(兆芯)」を経由して使えるからなのだ!
16226/09/05(土)17:12:52No.1465416619+
>中国の国策DRAM会社どうなるんだろうね
>国策NANDの方は最近も秋葉原に流れてるけど
別に
3大メーカーと歩調合せますみたいな感じだから庶民の味方になるわけではない
16326/09/05(土)17:12:55No.1465416637+
>DDR4まで価格8倍とかなってるのは本当にモノ自体が無くなっているのを感じる
昔買ったDDR4メモリがなんか買った当時とあんまり変わらん値段で売ってる…
16426/09/05(土)17:13:04No.1465416669そうだねx5
最先端にいるには血反吐吐きながら他が脱落するまで走り続けないといけないからな
16526/09/05(土)17:13:07No.1465416686+
>中抜きしてなかったら落ちぶれてないと思ってるのがウケる
>技術で負けてんのに
中抜きしてなかったら下まで金が降りてるんだからその分技術は発展するだろ
当たり前のことも分かってない低脳か?
16626/09/05(土)17:13:21No.1465416749+
>ラピダスってもう何社か受注決まってるよ
>富士通のスパコン向けCPUとかテンストレントのRISC-Vチップとか正式発表じゃないけどインドや中東からも受注きそうな感じ
>あとは出資企業がそのまま顧客だね
>トヨタやソニー・NTT・NECとかどこも自社で半導体必要だし
タイミングは間違いなくよかったよな…
そこまで未来を見通せてたとは思わないから運がよかったんだろうけど
16726/09/05(土)17:13:25No.1465416769+
>x86は特許の塊なのでIntelとAMD以外は参入が難しい
>だが今は違う!
>CPUの輸入規制を掛けられた中国も独自のx86CPUを作る!
>なぜ可能なのか?
>そう皆さんご存知サイリックスだ!
>台湾のVIA Technologiesが持つサイリックスの特許群が合弁会社「Zhaoxin(兆芯)」を経由して使えるからなのだ!
で兆芯って売ってるんですか
16826/09/05(土)17:13:54No.1465416909+
microSDまで高くなってるのは何
16926/09/05(土)17:13:57No.1465416918+
>そう皆さんご存知サイリックスだ!
>台湾のVIA Technologiesが持つサイリックスの特許群が合弁会社「Zhaoxin(兆芯)」を経由して使えるからなのだ!
VIA知ってるのはパソコンオタクでも中々いないと思うなの
17026/09/05(土)17:14:01No.1465416941そうだねx2
>最先端にいるには血反吐吐きながら他が脱落するまで走り続けないといけないからな
この上で投資家におもちゃにされて一般人からは邪悪企業って言われるかオワコン企業って言われるかのどっちかだからな
17126/09/05(土)17:14:10No.1465416975+
何でもいいからよ…ラピダスの株早く売ってくれや
17226/09/05(土)17:14:17No.1465417011そうだねx1
>>ラピダスってもう何社か受注決まってるよ
>>富士通のスパコン向けCPUとかテンストレントのRISC-Vチップとか正式発表じゃないけどインドや中東からも受注きそうな感じ
>>あとは出資企業がそのまま顧客だね
>>トヨタやソニー・NTT・NECとかどこも自社で半導体必要だし
>タイミングは間違いなくよかったよな…
>そこまで未来を見通せてたとは思わないから運がよかったんだろうけど
少なくとも台湾有事見越しての事ではあるだろう
17326/09/05(土)17:14:21No.1465417021そうだねx5
>中抜きしてなかったら下まで金が降りてるんだからその分技術は発展するだろ
>当たり前のことも分かってない低脳か?
金だけ渡せば技術力上がるなら苦労しないんですな
17426/09/05(土)17:14:32No.1465417068そうだねx1
>microSDまで高くなってるのは何
単純に材料不足
17526/09/05(土)17:14:37No.1465417091そうだねx4
>>そう皆さんご存知サイリックスだ!
>>台湾のVIA Technologiesが持つサイリックスの特許群が合弁会社「Zhaoxin(兆芯)」を経由して使えるからなのだ!
>VIA知ってるのはパソコンオタクでも中々いないと思うなの
すくなくともおっさん以上は確定
そのうえで持ってた奴も小数だと思う
17626/09/05(土)17:14:53No.1465417173+
>で兆芯って売ってるんですか
アリエクなどで
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1626253.html
17726/09/05(土)17:14:56No.1465417186+
ラピダス…お前と戦いたかった…
17826/09/05(土)17:15:00No.1465417203そうだねx4
単純に命かけてるレベルで人も金も投資してる隣国とはマジで桁違うからな…
17926/09/05(土)17:15:32No.1465417365そうだねx2
>そのうえで持ってた奴も小数だと思う
C3とかEdenとかあのへんはミニPC用にそれなりの需要があったので知らなくても使ってた人はいるかも
18026/09/05(土)17:15:48No.1465417410+
昔でもモニタとかドライブとかで使ってたくらいでPCパーツで存在感あった時代がなくないか
18126/09/05(土)17:16:04No.1465417479+
>中抜きしてなかったら下まで金が降りてるんだからその分技術は発展するだろ
>当たり前のことも分かってない低脳か?
金があれば技術発展するとか頭お花畑か?
18226/09/05(土)17:16:35No.1465417615そうだねx1
>金だけ渡せば技術力上がるなら苦労しないんですな
技術の進歩には金が必要になるのは事実でしょ?
そうじゃなかったらなんで高給払って大規模設備投資繰り返してんだよ
脳みそ大丈夫か?
18326/09/05(土)17:16:38No.1465417634そうだねx2
>C3とかEdenとかあのへんはミニPC用にそれなりの需要があったので知らなくても使ってた人はいるかも
Atomの登場は衝撃だったな…
18426/09/05(土)17:16:39No.1465417640+
>>で兆芯って売ってるんですか
>アリエクなどで
>https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1626253.html
ごめんこれ買うぐらいなら同じ中国設計でもARMやRISC-Vのほうにするわ…
18526/09/05(土)17:16:50No.1465417691そうだねx1
Google・Meta・Broadcomがラピダス使用に前向き
MS・AWS・Appleも交渉または評価中なのでラピダスはいいポジションにいるよ
設計から製造までがTSMCの1/3〜1/5くらいの期間でできるのが強い
18626/09/05(土)17:16:59No.1465417741そうだねx4
昔はNTTもCPUを自前で作ってた時代もあったけど
もうそんな技術力も金も無い
18726/09/05(土)17:17:10No.1465417795そうだねx1
>VIA知ってるのはパソコンオタクでも中々いないと思うなの
VIA製チップセットあれだけ有名だったのに…
18826/09/05(土)17:17:21No.1465417843そうだねx1
VIAとか10数年ぶりに見た
18926/09/05(土)17:17:32No.1465417882そうだねx4
日本が落ちぶれてるのは事実なのにねえ
19026/09/05(土)17:17:36No.1465417895そうだねx1
>昔でもモニタとかドライブとかで使ってたくらいでPCパーツで存在感あった時代がなくないか
SDRAMだと結構日本メーカー見た覚えがある
19126/09/05(土)17:17:41No.1465417915そうだねx1
H8…Superh…
19226/09/05(土)17:18:14No.1465418060+
>H8…Superh…
組み込み系はまあ一般人は知らないだろうし
19326/09/05(土)17:18:15No.1465418062そうだねx8
>>金だけ渡せば技術力上がるなら苦労しないんですな
>技術の進歩には金が必要になるのは事実でしょ?
>そうじゃなかったらなんで高給払って大規模設備投資繰り返してんだよ
>脳みそ大丈夫か?
金がなければ技術が進歩しないことと
金があれば技術が進歩することはイコールじゃねえよ
19426/09/05(土)17:18:24No.1465418111+
VIAか…A7V333使ってたな
19526/09/05(土)17:18:27No.1465418126そうだねx4
>日本が落ちぶれてるのは事実なのにねえ
中国の進歩で半導体でも立場危ういけどみーんな見ないふり…
19626/09/05(土)17:18:36No.1465418183そうだねx1
謎の半導体企業を認知したのもチップセットメーカとしてだなあ
19726/09/05(土)17:18:38No.1465418199そうだねx2
台湾有事を見通して日本にチップ工場を作りまくってるのよね
19826/09/05(土)17:19:01No.1465418296そうだねx7
日本はAIバブルだと割と良い空気吸ってる側だと思う
19926/09/05(土)17:19:08No.1465418336そうだねx1
>謎の半導体企業を認知したのもチップセットメーカとしてだなあ
nvidiaのチップセットはあんまりいい方向で話聞かなかったなぁ
20026/09/05(土)17:19:33No.1465418465+
>昔はNTTもCPUを自前で作ってた時代もあったけど
>もうそんな技術力も金も無い
そのCPU作ってる企業はNTTの技術が喉から手が出るほど欲しくてもうアプローチしてるんだ
20126/09/05(土)17:19:41No.1465418489そうだねx4
>>日本が落ちぶれてるのは事実なのにねえ
>中国の進歩で半導体でも立場危ういけどみーんな見ないふり…
見ないふりしてないから前から投資してるんだろ
20226/09/05(土)17:19:53No.1465418541そうだねx1
>>日本が落ちぶれてるのは事実なのにねえ
>中国の進歩で半導体でも立場危ういけどみーんな見ないふり…
このスレですらほぼ全員が見ないふりしてるのいかにも日本人
20326/09/05(土)17:20:04No.1465418588+
メモリかなんか作ってりゃなぁ
20426/09/05(土)17:20:09No.1465418603+
>金がなければ技術が進歩しないことと
>金があれば技術が進歩することはイコールじゃねえよ
金があればそもそも技術発展し易くなるorレールに乗り易くなるは最低限の当たり前でしょうが
この程度の話もできないのは終わってるよ
技術発展させられるかはその次の話でそれ以前で立ち消えになってるのが問題だっつってんの
20526/09/05(土)17:20:35No.1465418720そうだねx1
>メモリかなんか作ってりゃなぁ
作ってた企業はいたけど見捨てられて死んだ
20626/09/05(土)17:20:52No.1465418793そうだねx2
>>謎の半導体企業を認知したのもチップセットメーカとしてだなあ
>nvidiaのチップセットはあんまりいい方向で話聞かなかったなぁ
それは( ゚д゚ )彡そう!
20726/09/05(土)17:21:15No.1465418885そうだねx9
シェアの話しても昔より下がってるとか言い出したりCPUの話してても急に日本が落ちぶれてるとか言い出したり
そっちこそ現状の分析とかせず目を背けて盲目的に日蓮したいだけだろ
20826/09/05(土)17:21:17No.1465418899そうだねx4
>>>日本が落ちぶれてるのは事実なのにねえ
>>中国の進歩で半導体でも立場危ういけどみーんな見ないふり…
>見ないふりしてないから前から投資してるんだろ
投資(中抜き)
20926/09/05(土)17:21:19No.1465418905+
エルピーダ残ってたら今評価額とんでもない事になってそう
21026/09/05(土)17:21:36No.1465418972そうだねx9
半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
21126/09/05(土)17:21:50No.1465419045そうだねx2
>それは( ゚д゚ )彡そう!
優しい香りがしそう
21226/09/05(土)17:21:52No.1465419059+
ストレージに関しては来年末には時期が良くなるよ
いや30年まで時期悪いよ
って予測が割れててわからん
21326/09/05(土)17:21:52No.1465419060+
バブルより上の世代がPCに興味なさ過ぎたせい
21426/09/05(土)17:21:53No.1465419064そうだねx3
>投資(中抜き)
>とりあえず中抜きって言っておけば自分の視座を高く置いたつもりになれるし気持ちいいんだよね
>わかるわかる
21526/09/05(土)17:21:58No.1465419088そうだねx8
ちょっと言葉が通じない人が約一名紛れ込んでますね
21626/09/05(土)17:22:21No.1465419205そうだねx5
中抜き君その言葉好きねぇ
覚えたての言葉ってつい使いたくなるよね
21726/09/05(土)17:22:22No.1465419208+
日本の株がアメリカよりも上がってるの半導体関連の影響だけどなぁ
日本人が一番日本の半導体企業の巨大さを理解してない
21826/09/05(土)17:22:29No.1465419236そうだねx1
>エルピーダ残ってたら今評価額とんでもない事になってそう
それ技術が伴うように投資できていたらで
それってエルピーダに限らなくない?
21926/09/05(土)17:22:34No.1465419251+
>ストレージに関しては来年末には時期が良くなるよ
>いや30年まで時期悪いよ
>って予測が割れててわからん
まぁわかれば大金もちだ
22026/09/05(土)17:22:34No.1465419254そうだねx2
中国の進歩と言われてもさぁ
中共政府の胸先三寸で工場停止から閉鎖&接収までされちゃう国にどこの外資が参入するつーのよ
22126/09/05(土)17:22:41No.1465419286+
>>VIA知ってるのはパソコンオタクでも中々いないと思うなの
>VIA製チップセットあれだけ有名だったのに…
悪い意味でな
22226/09/05(土)17:22:43No.1465419297そうだねx1
>半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
こう見ると自分ではやらないのに投資はして利益でたら回収していくのが強すぎる
失敗すると大損こくけど物理的な負債(古い設備等)は抱えないし
22326/09/05(土)17:23:16No.1465419429そうだねx5
>ちょっと言葉が通じない人が約一名紛れ込んでますね
すごい浅い知識で世の中を分かってる風なレスしたがるの何なんだろうね
22426/09/05(土)17:23:17No.1465419435そうだねx1
トローン😭
外圧に負けてんじゃねー😭
22526/09/05(土)17:23:23No.1465419465そうだねx2
>中国の進歩と言われてもさぁ
>中共政府の胸先三寸で工場停止から閉鎖&接収までされちゃう国にどこの外資が参入するつーのよ
つまり中国で合弁会社作ってる日本企業はバカしか居ないと…
22626/09/05(土)17:23:29No.1465419495+
民主党政権なければ多少は変わってたのかなあ
22726/09/05(土)17:23:29No.1465419496そうだねx2
>中国の進歩と言われてもさぁ
>中共政府の胸先三寸で工場停止から閉鎖&接収までされちゃう国にどこの外資が参入するつーのよ
アメリカ政府に制止されてもアメリカ産業はやり取りしようと動いてるじゃん
結局は水準と金額よ
22826/09/05(土)17:23:36No.1465419531そうだねx2
>半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
男ならファウンドリとかとてもじゃないけど言えないクソバカ高リスクで手出しできねぇよな
22926/09/05(土)17:23:37No.1465419538+
VIA…SiS…ALi…お前たちは今どこで戦ってる…
23026/09/05(土)17:23:47No.1465419594そうだねx2
https://flashair-developers.github.io/website/files/books/FlashAir_Doujinshi_4_web_171011A.pdf
キオクシアがなぜか公開してくれてるFlashairの同人誌
23126/09/05(土)17:24:01No.1465419667そうだねx4
>>中国の進歩と言われてもさぁ
>>中共政府の胸先三寸で工場停止から閉鎖&接収までされちゃう国にどこの外資が参入するつーのよ
>つまり中国で合弁会社作ってる日本企業はバカしか居ないと…
合弁会社作らないとそもそも商売させてくれないだけで
23226/09/05(土)17:24:29No.1465419802そうだねx1
>半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
SamsungとかHynixとか直近2023年に1兆円の赤字出してからこれだから頭おかしくなる
23326/09/05(土)17:24:51No.1465419911+
>>半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
>SamsungとかHynixとか直近2023年に1兆円の赤字出してからこれだから頭おかしくなる
どうりでそのころメモリ安かったわけだ
23426/09/05(土)17:25:10No.1465420003+
プレステ3に乗ってたセルが4に5にと順当に進化していれば…
23526/09/05(土)17:25:15No.1465420037そうだねx2
>民主党政権なければ多少は変わってたのかなあ
あの円高時代がなければ生き残ってた製造業は今よりはあっただろうけど、まぁ半導体関連に関しちゃ大差ないんじゃないかな
23626/09/05(土)17:25:36No.1465420147そうだねx2
世界一の技術と世界一の金があってようやくスタートラインみたいな最先端にシェア奪ってやろうみたいな勢いで参入しようとするやつは中々いねぇ
23726/09/05(土)17:25:47No.1465420209そうだねx1
まあx86自体がエミュレータの進歩とスマホに引っ張られて成長したRISCに押され気味だから何とも
23826/09/05(土)17:25:56No.1465420250+
>プレステ3に乗ってたセルが4に5にと順当に進化していれば…
あれは考えが先進的すぎた
やってること半分クラウドゲーミングみたいなもんだし
23926/09/05(土)17:25:59No.1465420273そうだねx2
そうかYRP野比監獄を知らない「」も出てくるか…
24026/09/05(土)17:26:22No.1465420401そうだねx3
民主党の円高時代に潰れていったのは他国でもマネできるものを作ってた企業だから遅かれ早かれではあったろうな
24126/09/05(土)17:26:29No.1465420438そうだねx2
>トローン😭
>外圧に負けてんじゃねー😭
アメリカに従ってる国が一位になれるわけねえよ
24226/09/05(土)17:26:36No.1465420464そうだねx2
派手に動くとマイナスな方向も派手になる可能性めちゃくちゃあるよね世の中
24326/09/05(土)17:26:44No.1465420497そうだねx1
>プレステ3に乗ってたセルが4に5にと順当に進化していれば…
アレのせいでプログラムがどれだけ面倒臭くなったと…
24426/09/05(土)17:27:09No.1465420603そうだねx2
>おかしい昔の日本はNECや東芝や日立が半導体で世界を制していたはず…
アメリカの横槍がなければね…
24526/09/05(土)17:27:16No.1465420650+
>プレステ3に乗ってたセルが4に5にと順当に進化していれば…
あの設計自体はintelやzenに引き継がれてはいるっていうかリサ関わってたしセル
24626/09/05(土)17:27:20No.1465420673そうだねx12
>日本はAIバブルだと割と良い空気吸ってる側だと思う
じゃあ還元しろ
何年給料横ばいなんだよ
24726/09/05(土)17:27:26No.1465420717+
>そうかYRP野比監獄を知らない「」も出てくるか…
通勤ラッシュ時はバスの取り合いで全員全速力で改札抜けてくるから競馬みたいで笑うよね
24826/09/05(土)17:27:38No.1465420772そうだねx1
>やってること半分クラウドゲーミングみたいなもんだし
同接増えれば増えるほど軽くなるゲームとか作れそうだよね
24926/09/05(土)17:27:41No.1465420788そうだねx8
>じゃあ還元しろ
>何年給料横ばいなんだよ
半導体企業に転職しろよ
25026/09/05(土)17:27:44No.1465420801+
>アレのせいでプログラムがどれだけ面倒臭くなったと…
順調に進んでたらライブラリの充実とかも進んでるもんじゃないのか?
25126/09/05(土)17:27:46No.1465420808そうだねx1
>>プレステ3に乗ってたセルが4に5にと順当に進化していれば…
>あれは考えが先進的すぎた
>やってること半分クラウドゲーミングみたいなもんだし
久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
25226/09/05(土)17:28:05No.1465420889そうだねx1
>じゃあ還元しろ
>何年給料横ばいなんだよ
いや普通に上ってるだろ?
25326/09/05(土)17:28:06No.1465420906そうだねx4
>>半導体は動く金はド派手だけど当事者になりたくなさは各社の様子から伝わってくる
>SamsungとかHynixとか直近2023年に1兆円の赤字出してからこれだから頭おかしくなる
その時に半導体部門がボロクソに言われた恨みが残ってたサムスンいいよね…
良くねえよ
25426/09/05(土)17:28:16No.1465420953+
トロンももう40年くらい前か
25526/09/05(土)17:28:18No.1465420966そうだねx2
>>じゃあ還元しろ
>>何年給料横ばいなんだよ
>半導体企業に転職しろよ
半導体だけ稼げてもしゃあないやろ
国力全体的に上げなきゃジリ貧じゃねぇか
25626/09/05(土)17:28:19No.1465420973そうだねx4
>アメリカの横槍がなければね…
こればっかりは本当にそうなのが困る
25726/09/05(土)17:28:32No.1465421034そうだねx5
台湾は最近AIバブルで儲けたから国民に給付あったの羨ましい
25826/09/05(土)17:28:46No.1465421101そうだねx4
>>じゃあ還元しろ
>>何年給料横ばいなんだよ
>半導体企業に転職しろよ
こんな所でレスバしてるような奴がそんな馬車馬のように働けるわけないだろ
25926/09/05(土)17:29:04No.1465421177+
>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
プレステ!電気をつけて!
26026/09/05(土)17:29:10No.1465421222+
>国力全体的に上げなきゃジリ貧じゃねぇか
なんならリーマンショック以来の飲食店筆答に倒産ラッシュ中だしな…
26126/09/05(土)17:29:11No.1465421228そうだねx2
>>>じゃあ還元しろ
>>>何年給料横ばいなんだよ
>>半導体企業に転職しろよ
>半導体だけ稼げてもしゃあないやろ
>国力全体的に上げなきゃジリ貧じゃねぇか
よそでやれ
26226/09/05(土)17:29:12No.1465421240そうだねx2
>じゃあ還元しろ
>何年給料横ばいなんだよ
キオクシアの平均年収は1,149万円
キオクシア社員になれよ
26326/09/05(土)17:29:19No.1465421277+
半導体筆頭のキオクシアがボーナスくれないとか社員に暴露されてたような…
26426/09/05(土)17:29:29No.1465421340そうだねx2
>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
VitaTVもAppleTVみたいな事やろうとしたんだろうけどTVで出来るVitaとしか見られてなくて名付けから失敗してたな
26526/09/05(土)17:29:29No.1465421345そうだねx1
PC製品そのものじゃなくて素材とか検査装置とか関連産業は発達してるし儲かってるでしょ
26626/09/05(土)17:29:35No.1465421370そうだねx4
半導体企業って工場はド田舎だし本社側はハードだし並みの「」にはキツい
たまにいるけどね
26726/09/05(土)17:29:54No.1465421490そうだねx1
グラボは今更感あるけど始めないと始まらないのはそう
中国人が値段釣り上げまくってるからなんとかしないといけない
26826/09/05(土)17:29:58No.1465421516そうだねx5
この理屈の破綻具合から見るに働いてすら無さそうな人に転職は厳しいんじゃない?
26926/09/05(土)17:30:13No.1465421599そうだねx13
シェアがどうとか浅い知識とか言ってキレてるのに給料の話になるとデータ無視して個人のせいにするの好き
27026/09/05(土)17:30:13No.1465421602+
>>じゃあ還元しろ
>>何年給料横ばいなんだよ
>キオクシアの平均年収は1,149万円
>キオクシア社員になれよ
あれ?地銀勤務の意外と俺と変わんないな...
27126/09/05(土)17:30:16No.1465421616そうだねx2
イランと友好的に石油輸入ルートあったのにアメリカに止められたし普通に糞なんよな
27226/09/05(土)17:30:36No.1465421708+
>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
久夛良木さんっPS3の値段でフルボッコ言われてたけど色んな意味でやっぱ凄い
27326/09/05(土)17:30:36No.1465421713そうだねx2
>半導体企業って工場はド田舎だし本社側はハードだし並みの「」にはキツい
>たまにいるけどね
TSMCめちゃくちゃ残業多いらしいね
27426/09/05(土)17:30:36No.1465421714そうだねx1
>プレステ!電気をつけて!
アレクサくらい言いやすいから普通にアリな気がする…
OK Googleは何考えてんだろ
27526/09/05(土)17:30:47No.1465421758そうだねx1
>世界一の技術と世界一の金があってようやくスタートラインみたいな最先端にシェア奪ってやろうみたいな勢いで参入しようとするやつは中々いねぇ
そうなんだけどAIが安全保障セキュリティ分野まで食い込んできてそんなこと言ってらんねーって状況になってきてる
何年か前はAIなんて都合悪くなったら電源抜けば止まる!と皆口を揃えて言ってたのにもうAIの電源抜いたら外敵のAIに食われる状況が出来上がっちまったい
27626/09/05(土)17:30:47No.1465421761そうだねx1
>イランと友好的に石油輸入ルートあったのにアメリカに止められたし普通に糞なんよな
それはそうと革命防衛隊は平時にも日本のタンカー攻撃したし死んでくれるとありがたい
27726/09/05(土)17:30:59No.1465421814そうだねx1
>なんならリーマンショック以来の飲食店筆答に倒産ラッシュ中だしな…
倒産件数過去最大:10,300社
起業件数も過去最大:157,011社

うーん…マイナスか
27826/09/05(土)17:31:20No.1465421921そうだねx2
>イランと友好的に石油輸入ルートあったのにアメリカに止められたし普通に糞なんよな
イランがクソの極みの宗教国家じゃねえか
27926/09/05(土)17:31:25No.1465421946そうだねx3
>>半導体企業って工場はド田舎だし本社側はハードだし並みの「」にはキツい
>>たまにいるけどね
>TSMCめちゃくちゃ残業多いらしいね
果たしてそれは残業ってレベルなのか?
28026/09/05(土)17:31:37No.1465422018そうだねx2
もしかして電子部品系の企業って今めちゃくちゃ売れてたりするの?
28126/09/05(土)17:31:50No.1465422118そうだねx2
いま半導体関係企業世界中飛び回るのすごいよね
そりゃ金貰わんとやってられんよ
28226/09/05(土)17:31:59No.1465422176そうだねx1
大船で僕と握手
28326/09/05(土)17:32:05No.1465422207そうだねx3
>>>半導体企業って工場はド田舎だし本社側はハードだし並みの「」にはキツい
>>>たまにいるけどね
>>TSMCめちゃくちゃ残業多いらしいね
>果たしてそれは残業ってレベルなのか?
最早それがデフォ
28426/09/05(土)17:32:13No.1465422250そうだねx5
>>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
>久夛良木さんっPS3の値段でフルボッコ言われてたけど色んな意味でやっぱ凄い
たかがゲームハードに背負わせるには重すぎるんだよその野望は!
28526/09/05(土)17:32:25No.1465422308そうだねx4
TSMCは17時間勤務が普通だから日本だと法律の時点で不可能で日本人は働かなすぎってキレてる
28626/09/05(土)17:32:27No.1465422318+
>イランがクソの極みの宗教国家じゃねえか
それアメリカの福音派の事言ってる?
28726/09/05(土)17:32:27No.1465422319+
結局vita tvとかよりps4とかの本流シリーズの方がセットトップボックスとして使われてたと思う
28826/09/05(土)17:32:46No.1465422411そうだねx3
イランって安倍が友好的に会議しに行ったその日に日本のタンカー攻撃したの忘れられてるよな
28926/09/05(土)17:32:51No.1465422439そうだねx2
>半導体筆頭のキオクシアがボーナスくれないとか社員に暴露されてたような…
そりゃ業績上がったの今年度からだし去年の8月とか急落してたじゃん株価
上がるのは来年度からでしょ
29026/09/05(土)17:33:40No.1465422703そうだねx2
>>>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
>>久夛良木さんっPS3の値段でフルボッコ言われてたけど色んな意味でやっぱ凄い
>たかがゲームハードに背負わせるには重すぎるんだよその野望は!
VAIOとか作ってたPC部門からじゃなくてゲーム部門から出ちゃったのが最大の失敗かもしれない
いやPC部門でもBtoCだけじゃ叶えられないかどっちにしろ
29126/09/05(土)17:33:51No.1465422766そうだねx3
RTX 6000proが去年135万
今300万…
29226/09/05(土)17:33:52No.1465422767そうだねx1
>TSMCは17時間勤務が普通だから日本だと法律の時点で不可能で日本人は働かなすぎってキレてる
俺らが朝起きて寝るまでの間ずっとか…
29326/09/05(土)17:34:14No.1465422905+
キオクシア少し戻したけど完全に戻るかはなんとも
29426/09/05(土)17:34:16No.1465422917そうだねx2
>久夛良木はPSを今で言うスマート家電のハブにしようとしてたし発想が大分進んでる
家電にCELL載せようとさせてそんなスペック何に使うんだよえー!って退けられる話好き
29526/09/05(土)17:34:17No.1465422923そうだねx3
イランもクソだけどトランプアメリカもクソ
これでいい?
29626/09/05(土)17:34:33No.1465423019そうだねx2
TSMCって職場に泊まるんだっけか
ここでくだ巻いてる人にゃ無理そうだな
29726/09/05(土)17:34:36No.1465423038そうだねx1
>もしかして電子部品系の企業って今めちゃくちゃ売れてたりするの?
そりゃもうなんでも売れててビビッて値上げに踏み切れない奴から死んでいく世の中よ
29826/09/05(土)17:34:38No.1465423041そうだねx3
>イランって安倍が友好的に会議しに行ったその日に日本のタンカー攻撃したの忘れられてるよな
攻撃したのイランか?
29926/09/05(土)17:35:17No.1465423252+
>イランって安倍が友好的に会議しに行ったその日に日本のタンカー攻撃したの忘れられてるよな
イスラエルに靴食わされた安倍がどうした
30026/09/05(土)17:35:20No.1465423267そうだねx1
キオクシア若手社員でも150〜200万のボーナス出てるけどボーナスなかったってどこからでた情報?
30126/09/05(土)17:35:43No.1465423380そうだねx3
>キオクシア若手社員でも150〜200万のボーナス出てるけどボーナスなかったってどこからでた情報?
もっとくれってことだろ
30226/09/05(土)17:35:53No.1465423444そうだねx5
>TSMCは17時間勤務が普通だから日本だと法律の時点で不可能で日本人は働かなすぎってキレてる
その17時間は台湾でも一般的じゃないと思うんだけどなあ!
30326/09/05(土)17:36:08No.1465423528そうだねx3
ここでレスポンチ始める奴が糞なんですな
30426/09/05(土)17:36:22No.1465423614+
キオクシアより給料低い会社なんていくらでもあるぞ
30526/09/05(土)17:36:38No.1465423706そうだねx2
TSMCは軍隊といわれる理由がわかる
30626/09/05(土)17:36:42No.1465423734そうだねx1
>TSMCは17時間勤務が普通だから日本だと法律の時点で不可能で日本人は働かなすぎってキレてる
こんなデマどこから流れてくるんだろう
本当なら本国で労働条件の改善デモ起きてるだろ
30726/09/05(土)17:37:05No.1465423854そうだねx2
>>キオクシア若手社員でも150〜200万のボーナス出てるけどボーナスなかったってどこからでた情報?
>もっとくれってことだろ
サムスンが一人1000万のボーナスだったからね…
30826/09/05(土)17:37:26No.1465423964そうだねx2
>もしかして電子部品系の企業って今めちゃくちゃ売れてたりするの?
絶縁体フィルムが世界シェア95%独占してて
これないとTSMCですら半導体製造できないのに
「お前ら安売りし過ぎだろ営業単価上げろや」
ってアクティビストに言われるぐらい儲かるのによォ〜
されてるのが味の素
30926/09/05(土)17:37:41No.1465424058そうだねx3
労働時間ではないけどTSMCは水の独占で住民からデモ起きてるのはある
あとTSMC社員と他の台湾労働者の賃金格差がエグすぎて嫉妬されてる
31026/09/05(土)17:38:09No.1465424228+
Intelの18Aと14Aも割と好調と聞いたな
31126/09/05(土)17:38:38No.1465424403そうだねx1
TSMCは表向きは8時間労働だけど残業系含めたら14時間になるらしい
31226/09/05(土)17:38:40No.1465424411そうだねx3
>サムスンが一人1000万のボーナスだったからね…
でもスマホ部門の社員は50万とかしか貰えなくて揉めまくってるからままならない…
31326/09/05(土)17:38:43No.1465424423そうだねx2
TSMCは初任給から月80万だけどその分働かないと駄目だからね
並の優秀な奴だと付いていけない
31426/09/05(土)17:38:50No.1465424464そうだねx3
>サムスンが一人1000万のボーナスだったからね…
メモリ部門以外の社員と格差が大きすぎてスト起きてなかったっけ
31526/09/05(土)17:39:05No.1465424548そうだねx3
>>>キオクシア若手社員でも150〜200万のボーナス出てるけどボーナスなかったってどこからでた情報?
>>もっとくれってことだろ
>サムスンが一人1000万のボーナスだったからね…
SKハイニクスは5000〜6000万で
SKハイニクスの作業着やジャケット着てソウル歩くと男がナンパされるぐらいチヤホヤされるらしいな
31626/09/05(土)17:39:09No.1465424571+
なんかこう一般人PC向けグレードだけ作ってくれるニッチ狙いとか無理なの
31726/09/05(土)17:39:13No.1465424597+
エバーグリーンと昔お仕事してたけどあそこでもTSMCのお給料には敵わないのか
31826/09/05(土)17:39:30No.1465424692+
もっと残業規制緩和してくれ
31926/09/05(土)17:39:32No.1465424699+
半導体は生産装置製造メーカーも含めて世界中から技術と部品を集めてやってるからな…
どっかしらが一つでも欠けたら全部止まる
32026/09/05(土)17:39:49No.1465424779+
ハイニクスがアホみたいにボーナスだしたらサムスン側でも当然そんぐらい出せ言われるけど社内規定でそこまで出せない言ったらストが起きたって話
32126/09/05(土)17:39:55No.1465424818そうだねx4
あじフィルム名前が好き
32226/09/05(土)17:40:13No.1465424902そうだねx1
>なんかこう一般人PC向けグレードだけ作ってくれるニッチ狙いとか無理なの
そもそも一般消費者の存在自体がニッチすぎるしオフィス向けPCに包括される形でも売上割合めっちゃ少ないだろうな
32326/09/05(土)17:40:17No.1465424931そうだねx1
>なんかこう一般人PC向けグレードだけ作ってくれるニッチ狙いとか無理なの
AI向け作った方が儲かるから…
32426/09/05(土)17:40:22No.1465424958そうだねx2
>なんかこう一般人PC向けグレードだけ作ってくれるニッチ狙いとか無理なの
儲からない
32526/09/05(土)17:40:31No.1465425015+
サムスンって軍隊より厳しいとか言われてなかった?反乱起きるんだ…
32626/09/05(土)17:40:45No.1465425095+
ハイニックスに転職すればいいのに
32726/09/05(土)17:40:47No.1465425106+
>SKハイニクスは5000〜6000万で
>SKハイニクスの作業着やジャケット着てソウル歩くと男がナンパされるぐらいチヤホヤされるらしいな
調子いい時にそんだけ出したら後々大変だろうにな
32826/09/05(土)17:40:49No.1465425120+
>なんかこう一般人PC向けグレードだけ作ってくれるニッチ狙いとか無理なの
安い値段でしか買わないやつら相手にしても儲からないし…
32926/09/05(土)17:40:50No.1465425127そうだねx1
TSMCは残業が多いのは確からしいけど17時間は盛りすぎでは
8時から20時まで残業と聞いてはえーとなってるけども
33026/09/05(土)17:41:09No.1465425234そうだねx1
>あじフィルム名前が好き
やはりうまみ派は時代に取り残された敗北者
33126/09/05(土)17:41:13No.1465425252そうだねx2
いわゆる一般向けが検品落ちとかキャンセル在庫の行先だったが現在の状況で流す理由ないな?
33226/09/05(土)17:41:23No.1465425307+
>労働時間ではないけどTSMCは水の独占で住民からデモ起きてるのはある
>あとTSMC社員と他の台湾労働者の賃金格差がエグすぎて嫉妬されてる
水はまあデモあるよねって感じだけど
格差に関しては国どころか世界動かしてるような奴らに言ったって仕方ねぇだろ感
33326/09/05(土)17:41:26No.1465425329+
>ハイニクスがアホみたいにボーナスだしたらサムスン側でも当然そんぐらい出せ言われるけど社内規定でそこまで出せない言ったらストが起きたって話
そして株主から臨時株主総会やれ
賃上げなどの組合要求は株主会で議決するようにしろって求められて内紛中のサムスン
33426/09/05(土)17:41:28No.1465425342そうだねx7
>>SKハイニクスは5000〜6000万で
>>SKハイニクスの作業着やジャケット着てソウル歩くと男がナンパされるぐらいチヤホヤされるらしいな
>調子いい時にそんだけ出したら後々大変だろうにな
いや調子のいい時に出さないと人集まんねえだろ
デフレマインドすぎる
33526/09/05(土)17:41:36No.1465425395そうだねx1
>TSMCは残業が多いのは確からしいけど17時間は盛りすぎでは
>8時から20時まで残業と聞いてはえーとなってるけども
突然呼び出しがかかっていかないといけないことがあるからそういうのも含めてなんじゃない?
専用電話まで渡されるらしいし
33626/09/05(土)17:41:52No.1465425487そうだねx1
そもそも一般向けPCの殆どがオフィス向けだそのオフィス向けのCPUの多くはIntel製だ
x86の膨大な遺産を持つIntelとAMDに挑むのは難しいぞ
33726/09/05(土)17:42:05No.1465425548+
>サムスンって軍隊より厳しいとか言われてなかった?反乱起きるんだ…
労組の組合員が2000人から30000人に増えたとかほんとに反乱かなにかみたいな事態になっとる
33826/09/05(土)17:42:27No.1465425661+
メモリはHBM作れない中国企業が頼みの綱だけど歩留まり低くて価格は別に下がらなそうなのが悲しい
33926/09/05(土)17:42:36No.1465425703そうだねx2
もうしばらく高騰続いたらBTOが死んでLenovoやDELLみたいな超大手のゲーミングモデル買うしか無くなるかもしれん
34026/09/05(土)17:42:48No.1465425801+
マイクロンから買い戻そうぜ
34126/09/05(土)17:42:49No.1465425809そうだねx2
SONYのcell期待してたんだけどなぁ
時期が速すぎたかあれ?
34226/09/05(土)17:42:56No.1465425862そうだねx6
日本のブラック企業は長時間+低賃金が問題なのであってクソほど貰えるならブラックではないし
34326/09/05(土)17:43:06No.1465425904+
こんだけ半導体産業が儲けてるなら数年後には今までの比じゃないくらい性能爆上げしてくれるとかないのぉ?
34426/09/05(土)17:43:09No.1465425917+
>>あじフィルム名前が好き
>やはりうまみ派は時代に取り残された敗北者
味の素さんが言うなら正義だよな
https://www.ajinomoto.co.jp/company/jp/rd/our_innovation/umami/
34526/09/05(土)17:43:21No.1465425995そうだねx2
>もうしばらく高騰続いたらBTOが死んでLenovoやDELLみたいな超大手のゲーミングモデル買うしか無くなるかもしれん
木っ端BTO屋は割と死滅してそうだな
一時期アホみたいに増えてたが
34626/09/05(土)17:43:21No.1465425999そうだねx1
    1788597801201.png-(116928 B)
116928 B
https://img.2chan.net/b/res/1465420449.htm
夕シャンクスレだぞこい🥺🫵
ルフィの兄貴分シャンクスについて思う存分語ろう🥺
34726/09/05(土)17:43:41No.1465426116そうだねx5
>日本のブラック企業は長時間+低賃金が問題なのであってクソほど貰えるならブラックではないし
キーエンスをブラック企業って文脈で語るやつなんていないしな
34826/09/05(土)17:44:05No.1465426250+
みんなで日本企業の半導体を買おう
34926/09/05(土)17:44:09No.1465426261+
>こんだけ半導体産業が儲けてるなら数年後には今までの比じゃないくらい性能爆上げしてくれるとかないのぉ?
性能上げなくても作れば作るだけ売れるし…
35026/09/05(土)17:44:10No.1465426267そうだねx2
>こんだけ半導体産業が儲けてるなら数年後には今までの比じゃないくらい性能爆上げしてくれるとかないのぉ?
性能爆上げされるのはAIデータセンター専用設計で一般向けは放置ってパターンかもな
35126/09/05(土)17:44:16No.1465426293+
>もうしばらく高騰続いたらBTOが死んでLenovoやDELLみたいな超大手のゲーミングモデル買うしか無くなるかもしれん
今の状態だと自作→BTO→みたいな順番で滅んでくだろうな…
35226/09/05(土)17:44:21No.1465426320そうだねx4
>もっと残業規制緩和してくれ
>日本のブラック企業は長時間+低賃金が問題なのであってクソほど貰えるならブラックではないし
日本の残業代が低すぎるんだよね
よそは1.5倍とか2倍出すのに1.25倍とか
35326/09/05(土)17:44:57No.1465426480+
>いや調子のいい時に出さないと人集まんねえだろ
>デフレマインドすぎる
え?その5000〜6000万ってのは一般社員じゃなくて研究開発者みたいなトップ層の話なん?
35426/09/05(土)17:45:12No.1465426576+
BTOはこのメモリ危機で大量絶滅するとはっきり言われてる
あとエントリーモデルのスマホやモバイルPC作ってる所も大量絶滅すると予測されてる
35526/09/05(土)17:45:19No.1465426614+
そもそも韓国の大手企業って40代くらいでクビ切られかねないとかそんな話があったんだから
今大儲けで5000万とかもらってても死ぬ前に死亡保険金受け取ってるようなもんじゃ…
35626/09/05(土)17:45:34No.1465426699そうだねx1
エリートな上でワーカーホリックな奴をアホほど働かせるから成果出るし給料もバンバン出せるほどの利益確保できてるだけでそれを見様見真似で二流以下人材しか持ってない企業が真似したところでむしろ生産性下がる一方
身の程をわきまえた仕事をさせるべき
35726/09/05(土)17:45:42No.1465426752そうだねx1
>こんだけ半導体産業が儲けてるなら数年後には今までの比じゃないくらい性能爆上げしてくれるとかないのぉ?
既存の技術の発展ではそろそろ限界近いんですわ
兎に角電力が問題だから光電融合とかの電力削減の技術の研究を日本含めて世界各国やってる状態
35826/09/05(土)17:46:21No.1465426989+
>もうしばらく高騰続いたらBTOが死んでLenovoやDELLみたいな超大手のゲーミングモデル買うしか無くなるかもしれん
正直BTOなんかにに頼らなくてもフツーに自作すればいいと思うけどなあ…
マザボの設計がめちゃくちゃ親切設計になってるからプラモ作るより道具いらないよ
35926/09/05(土)17:47:27No.1465427313そうだねx3
もしかしてそこまでしてゲーミングPC欲しい奴って少ないんではなかろうか
36026/09/05(土)17:47:31No.1465427335+
いつもだったら中国がアホみたいにDDR5作ってダンピングして…だったけど買うなってお達しが下ってるからダンピングが発生しねぇ
36126/09/05(土)17:47:34No.1465427352+
日本の賃金は高すぎるんよ
もっと下げないと
36226/09/05(土)17:47:57No.1465427451+
価格高騰もそのうち落ち着くとは思うけどそれがいつになるのか分からないのがな
36326/09/05(土)17:48:05No.1465427485+
キオクシアのボーナスとか一般社員の平均額だけど、SKハイニクスの6000万円はトップレベルの設計・開発者の額だったん?
話変わってくるじゃん
36426/09/05(土)17:48:05No.1465427487+
昔は自作した方が明確に安いというメリットが合ったけど今はないからな
36526/09/05(土)17:48:30No.1465427601+
>中国ですら15年遅れの分野に日本が今更参入した所でな…
まぁその原料のサプライやったほうがリスクは少ないから良いんじゃないかな
36626/09/05(土)17:48:53No.1465427733+
>正直BTOなんかにに頼らなくてもフツーに自作すればいいと思うけどなあ…
>マザボの設計がめちゃくちゃ親切設計になってるからプラモ作るより道具いらないよ
値段がね…
36726/09/05(土)17:48:54No.1465427741そうだねx1
>いつもだったら中国がアホみたいにDDR5作ってダンピングして…だったけど買うなってお達しが下ってるからダンピングが発生しねぇ
製造抑えて高価格で売り付けたいんじゃないかねえ
36826/09/05(土)17:49:14No.1465427845そうだねx4
>いつもだったら中国がアホみたいにDDR5作ってダンピングして…だったけど買うなってお達しが下ってるからダンピングが発生しねぇ
そもそも中国企業がダンピングしてるのって労働賃金やパーツ代でケチれるようなBtoC品がほとんどでBtoBかつ作れる会社が限られるものに関しては他所と歩調合せるタイプだよ
蝉族SSDに関してはAppleのキャンセルでYMTC製ハイエンドNANDチップがアホほど余っただけだし
36926/09/05(土)17:49:24No.1465427908+
>価格高騰もそのうち落ち着くとは思うけどそれがいつになるのか分からないのがな
今の予想は30年代だっけか?
37026/09/05(土)17:50:11No.1465428149+
>>マザボの設計がめちゃくちゃ親切設計になってるからプラモ作るより道具いらないよ
ミドルクラスならそうではあるが…
37126/09/05(土)17:50:26No.1465428238+
味の素がなんで半導体?って調べたら
味の素作る過程でできる物質を半導体に使ってるんだ…
37226/09/05(土)17:50:30No.1465428263+
>>価格高騰もそのうち落ち着くとは思うけどそれがいつになるのか分からないのがな
>今の予想は30年代だっけか?
価格上昇が落ち着くのがそれぐらいになるかも(希望的観測)
だから
価格上昇が落ち着いても下がることはないと思うぞ
37326/09/05(土)17:50:46No.1465428331そうだねx1
>昔は自作した方が明確に安いというメリットが合ったけど今はないからな
BTOの方がパーツ大量に買うしOEM品扱ってるから今は自作より安いまである
37426/09/05(土)17:50:58No.1465428394+
盆休みにPCショップ行ったらマジで客居なかったからこれが何年も続いたら潰れまくるなとは思う
37526/09/05(土)17:51:05No.1465428437+
遅れててもいいからモノを確保するために国内で作れって判断そのうちされるんじゃねぇの?
37626/09/05(土)17:51:13No.1465428483+
5090搭載PCに関してはマジでBTOのが安い異常な期間があった
37726/09/05(土)17:51:21No.1465428545そうだねx3
>いつもだったら中国がアホみたいにDDR5作ってダンピングして…だったけど買うなってお達しが下ってるからダンピングが発生しねぇ
その中国が安く売らねえよ?って言ってんだから買えても安くならねえよ
林檎は泣きながら逃げてきたぞ
37826/09/05(土)17:51:44No.1465428681+
別に既存メーカーへの忠誠心を曲げてまで安く供給して欲しい訳じゃないからな
37926/09/05(土)17:51:45No.1465428690そうだねx2
>>価格高騰もそのうち落ち着くとは思うけどそれがいつになるのか分からないのがな
>今の予想は30年代だっけか?
SK-hinyxの会長は
「今の価格高騰は一時的なパニックじゃなくてAIの台頭による業界の不可逆の構造変化だから少なくとも30年までは安くならない
 30年過ぎて供給が安定したとしても値段が下がるかは私にもわからない」
とコメント
38026/09/05(土)17:52:04No.1465428802+
>遅れててもいいからモノを確保するために国内で作れって判断そのうちされるんじゃねぇの?
今すぐ欲しいってところが大半なのに
そんな悠長なことしてられるわけないだろ
38126/09/05(土)17:52:04No.1465428806そうだねx2
PCショップなんて元々マニア向けの商売だからなぁ
38226/09/05(土)17:52:14No.1465428854そうだねx4
マイクロンの件で「だったら中国からメモリ買うもん
🥹」って政府に泣きついたけど
そのCXMTにはサムスンよりも高い単価提示されて詰んだApple
そして今度は有機ディスプレイの単価下げろとか言い出してる有様
酷い
38326/09/05(土)17:52:16No.1465428870+
>価格上昇が落ち着くのがそれぐらいになるかも(希望的観測)
>だから
>価格上昇が落ち着いても下がることはないと思うぞ
安定した供給が戻ってくれば下がるとは思われるが意図的に値段上げようとしてね?とは思う
38426/09/05(土)17:52:35No.1465428961+
>>昔は自作した方が明確に安いというメリットが合ったけど今はないからな
>BTOの方がパーツ大量に買うしOEM品扱ってるから今は自作より安いまである
なんかこういう事20年くらい前から言われてる気がするぜ
38526/09/05(土)17:52:37No.1465428973そうだねx3
自作パーツは頻繁に値段が上下するけどBTOは上下が緩やかだから時期によってはBTOの方が安いとかよくある
38626/09/05(土)17:52:58No.1465429087そうだねx3
>マイクロンの件で「だったら中国からメモリ買うもん
>🥹」って政府に泣きついたけど
>そのCXMTにはサムスンよりも高い単価提示されて詰んだApple
>そして今度は有機ディスプレイの単価下げろとか言い出してる有様
>酷い
ディスプレイは別に高騰してないし現状高騰する理由がないからこいつらは飲まされるだろうなぁ…
38726/09/05(土)17:53:06No.1465429143+
>遅れててもいいからモノを確保するために国内で作れって判断そのうちされるんじゃねぇの?
十年くらい遅れるよ…
38826/09/05(土)17:53:17No.1465429228+
Appleはどんだけ各方面から恨まれてたんだ?
トヨタですらこれ程じゃないぞ?
38926/09/05(土)17:53:19No.1465429243そうだねx2
>味の素がなんで半導体?って調べたら
>味の素作る過程でできる物質を半導体に使ってるんだ…
半導体は他業種が強み活かして参入するパターン多いよノリタケとかもそう
39026/09/05(土)17:53:29No.1465429301そうだねx1
>>>昔は自作した方が明確に安いというメリットが合ったけど今はないからな
>>BTOの方がパーツ大量に買うしOEM品扱ってるから今は自作より安いまである
>なんかこういう事20年くらい前から言われてる気がするぜ
パーツ流用してアプデするならまあ悪く無い
あとカスタマイズを楽しむって面もある
39126/09/05(土)17:53:40No.1465429377+
挑戦できるならしたほうがいいに決まってるけど金とやる気とだけでなんとかなる分野でもねぇからな…
39226/09/05(土)17:53:52No.1465429460そうだねx2
BTOに搭載されてる得体のしれない電源やSSDがあんまり好きじゃないから自作してる
ちゃんとしたところだとどこ製の型番何とか書いてくれてるけどそういうところはまあ値段ははる
39326/09/05(土)17:54:15No.1465429606そうだねx4
>そのCXMTにはサムスンよりも高い単価提示されて詰んだApple
>そして今度は有機ディスプレイの単価下げろとか言い出してる有様
>酷い
もっとのた打ち回ればいいんだ林檎野郎
39426/09/05(土)17:54:17No.1465429616そうだねx2
>Appleはどんだけ各方面から恨まれてたんだ?
>トヨタですらこれ程じゃないぞ?
Apple製品ってだけで買うやつが世界中に居るからこそできる殿様商売
39526/09/05(土)17:54:17No.1465429617そうだねx1
>遅れててもいいからモノを確保するために国内で作れって判断そのうちされるんじゃねぇの?
実際とっくにそういう判断下してる国あるしうちも有事想定したらその判断下さざるを得ないからぼちぼち始めてるんよ
39626/09/05(土)17:54:42No.1465429770そうだねx3
まぁアップルも今回はさすがに諦めて全製品最大数万円の値上げ実施するんやけどな
39726/09/05(土)17:54:52No.1465429815そうだねx1
DRAM暴落願望毎度見るけど少なくともCXMTには無理だよ
LPDDR5X/6もHBMも内国需要が高すぎる
SMIC n+2/n+3の涙ぐましい努力で先端ロジックや衛星頑張ってるのについてかなきゃいけないし
39826/09/05(土)17:54:53No.1465429821そうだねx4
日本にもあるんだよねDDR工場
経営は外資ではあるけど
広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
39926/09/05(土)17:54:55No.1465429834そうだねx1
>Appleはどんだけ各方面から恨まれてたんだ?
>トヨタですらこれ程じゃないぞ?
ジャパンディスプレイにもやらかしてるからな
不義理にもほどがある
40026/09/05(土)17:55:15No.1465429970そうだねx1
>ディスプレイは別に高騰してないし現状高騰する理由がないからこいつらは飲まされるだろうなぁ…
ディスプレイも値段上がるんじゃ…とは言われてない?
中国のKTCだかが材料高騰を理由に中国国内で値上げ始めたとかで
40126/09/05(土)17:55:29No.1465430035そうだねx2
>BTOに搭載されてる得体のしれない電源やSSDがあんまり好きじゃないから自作してる
>ちゃんとしたところだとどこ製の型番何とか書いてくれてるけどそういうところはまあ値段ははる
電源よりもケーブルが…って感じの遭遇したからわかる
ゆるすぎてグラボにちゃんと刺さらなかったわ…今の世代でそれやったらやばいことなりそう
40226/09/05(土)17:56:08No.1465430247そうだねx4
>広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
ビール工場じゃねぇんだぞ!
40326/09/05(土)17:56:14No.1465430302そうだねx2
>日本にもあるんだよねDDR工場
>経営は外資ではあるけど
>広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
野菜の直売所じゃないんだから…
40426/09/05(土)17:56:19No.1465430330そうだねx1
>日本にもあるんだよねDDR工場
>経営は外資ではあるけど
>広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
あそこは確か元エルピーダメモリ
あと工場にメモリ買いに行ってもPCに刺さる形状にはなってないよ
基板とリフロー設備あるなら知らん
40526/09/05(土)17:56:22No.1465430347+
光半導体が注目されてるけど実用化するんだろうか…
40626/09/05(土)17:56:23No.1465430354そうだねx1
なんか日本じゃロジック半導体作ってないみたいな流れになってるけど
富士通はスパコン用のCPUの設計ずーっと続けてるよ
40726/09/05(土)17:56:23No.1465430356そうだねx1
AIにCPUもGPUもメモリもストレージも食われるんじゃ
残るのはマザボと電源とモニターぐらいだな
40826/09/05(土)17:56:23No.1465430359そうだねx1
得体のしれないメーカー使ってるのはDellとかHPがやばい
国内のBTOメーカーはちゃんとしたメーカー品使ってる
40926/09/05(土)17:56:31No.1465430411そうだねx2
>Appleはどんだけ各方面から恨まれてたんだ?
筐体フレームも予定数や人件費安い国での同等品製造目処が立ったらキャンセルしてたからあらゆる業界から嫌がられてる
41026/09/05(土)17:56:54No.1465430575そうだねx2
メモリに関しちゃBTOが故障時の交換品用意出来ない事態が起きてるから大手PCメーカー以外まともに数を確保出来ない時代が来てる
41126/09/05(土)17:57:23No.1465430729+
>>遅れててもいいからモノを確保するために国内で作れって判断そのうちされるんじゃねぇの?
>十年くらい遅れるよ…
10年前と違って今の10年前のパーツって我慢すればまあまあ使えるぐらいの代物ではあるが…
41226/09/05(土)17:57:35No.1465430816+
そういえばMacもOpenAIが買い占めて買えなくなったね
41326/09/05(土)17:58:01No.1465430950+
最近露宇のドローン選別落ちで高級モーターが安くなるとか3C認証等強化でバッテリーセルが安くなるみたいなもろもろ食らってるからマイコンが全部高くなるくらいバランス調整だろと思っちゃう
41426/09/05(土)17:58:04No.1465430978+
>光半導体が注目されてるけど実用化するんだろうか…
フジクラかあ…フジクラかぁ………
41526/09/05(土)17:58:11No.1465431024+
    1788598691791.png-(14510 B)
14510 B
>広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
へいお待ち!
41626/09/05(土)17:59:02No.1465431275そうだねx1
>日本にもあるんだよねDDR工場
>経営は外資ではあるけど
>広島のマイクロン工場に行ったら出来立てのメモリ安く売ってくれないかな
(チップとはんだボールを渡されて途方に暮れる「」)
41726/09/05(土)17:59:03No.1465431282+
BTOでいいのはそうだけど自分で使うパーツ選ぶのは機能面でも色々あるんだなーって知見広がるのも含めて楽しいから好き
41826/09/05(土)17:59:19No.1465431371+
>なんか日本じゃロジック半導体作ってないみたいな流れになってるけど
>富士通はスパコン用のCPUの設計ずーっと続けてるよ
汎用品作ってくれないと一般のPCユーザーには何の恩恵もない…
41926/09/05(土)17:59:31No.1465431454+
FRONTIERでBTO買い続けられるなら我慢するわ
42026/09/05(土)17:59:31No.1465431456そうだねx1
CXMTは中国最優先だしプロセス込の生産量がな
HBM作れって言われたらさらに歩留まりガタ落ちだろうし
42126/09/05(土)17:59:34No.1465431467+
>得体のしれないメーカー使ってるのはDellとかHPがやばい
>国内のBTOメーカーはちゃんとしたメーカー品使ってる
得体の知れないというか法人ならではのパーツチョイスはよくある
BTOだと600Wくらいの電源の方が安いから何でもそれな感じだがそういうことせずに300W載せてたり
42226/09/05(土)17:59:40No.1465431496そうだねx2
因みに来年の一般向けの生産予測は7割減だ
今年の3割弱で家電やPCや車は凌がないといけない
42326/09/05(土)17:59:51No.1465431541そうだねx2
大学の就活経験者ですらBtoB企業のサービスや製品全然知らない人多くて
そっちのほうがこの国大丈夫かって心配することが多い
42426/09/05(土)17:59:51No.1465431542+
日本は半導体関係に投資してはいけないアメリカとの協定がある
42526/09/05(土)18:00:07No.1465431635+
>汎用品作ってくれないと一般のPCユーザーには何の恩恵もない…
大量生産で安い海外製品買うんだからいっしょだろ
42626/09/05(土)18:00:12No.1465431651そうだねx1
最近だと元日本ガイシが半導体向け製品の増産するとか
富士フイルムが半導体向け洗浄薬を3倍増するとか
景気の良さそうな話は流れてくるお
42726/09/05(土)18:00:22No.1465431705+
>AIにCPUもGPUもメモリもストレージも食われるんじゃ
>残るのはマザボと電源とモニターぐらいだな
さすが「」…PCも裸族ということか
42826/09/05(土)18:00:39No.1465431790+
>あと工場にメモリ買いに行ってもPCに刺さる形状にはなってないよ
データセンター用メモリを使うにはかなりめんどくさいとかみたな…
42926/09/05(土)18:00:40No.1465431793そうだねx2
光半導体はこのまま発展を続けるつもりなら絶対避けては通れないしなぁ
超効率の発電やら技術のブレイクスルーがいきなり起これば話は別になるだろうけど
43026/09/05(土)18:00:46No.1465431832そうだねx2
>大学の就活経験者ですらBtoB企業のサービスや製品全然知らない人多くて
>そっちのほうがこの国大丈夫かって心配することが多い
まあ宣伝が足らんわ
43126/09/05(土)18:01:01No.1465431901そうだねx1
呉の元エルピーダは海自と製鉄所に並んであそこの雇用に欠かせないからな
地方都市にメモリ工場作りまくろうぜ
43226/09/05(土)18:01:02No.1465431909そうだねx3
>>日本企業ってPC用のパーツだとSSDくらいにしか関わってないけどCPUとかGPUに参入したりしないのかな
>最先端級の2nmクラスのロジックチップを国産で作ろうとして2兆円ほど国費がぶっこまれてるよ
>経産省肝いり案件なので多分ポシャる
ポシャらないよ
クールジャパンだって成功ってことになったし
JAXAの打ち上げも成功ってことになったし
大東亜戦争での敗北も転進ってことになっただろ
成功と失敗を評価する権利を国が握っている以上わが国が失敗することはない
43326/09/05(土)18:01:33No.1465432044そうだねx2
AI用の電力の為に発電所需要が増えてうちの会社の売上も相当上がったからいい影響受けてる所は多そうではある
43426/09/05(土)18:02:16No.1465432276そうだねx3
そもそもCXMTにしろYMTCにしろ
政府から国内需要に生産足りてないから増産しろって中での
IPOだの設備投資の話で増産分は中国国内で全部消えるって話だから
値下がりを期待できるもんじゃないと思う…
43526/09/05(土)18:02:24No.1465432320そうだねx1
電力に関しては幸いなことに核融合発電が好調で計画前倒しになって実用化が見えてきたね
43626/09/05(土)18:02:27No.1465432340そうだねx1
必須分野かといえばそうではないが俺は旭化成に大いにお世話になってる
43726/09/05(土)18:02:43No.1465432430そうだねx3
光半導体でなんかすごいんですよ…ってやってるNTTがもしこれから成功して株価バク上がりするとしたら今底値みたいなもんだから買うといいよ
買わなくてもいいけどってくらいに期待が滅茶苦茶薄いけど
まだできてないから当然だが
43826/09/05(土)18:02:53No.1465432489そうだねx2
AIの為にスリーマイル原子力発電所を再稼働させるぐらい電力足りてないからな
原子炉以外の電気系とかは全部最新の物に入れ替えるとの事
43926/09/05(土)18:03:12No.1465432612+
>電力に関しては幸いなことに核融合発電が好調で計画前倒しになって実用化が見えてきたね
え!?本当にできるの!?絵に描いた餅じゃないの!?
44026/09/05(土)18:03:13No.1465432621そうだねx3
下手にBtoCで争うと地獄のチキンレースになるの分かりきってるのに
日本衰退論者の人のほうが未だに強い日本の幻想見てるよね
44126/09/05(土)18:03:17No.1465432640+
増産するって言っても人員足りるんですか?
44226/09/05(土)18:03:18No.1465432646そうだねx1
半導体も光通信も核融合も全部やってる日本って実はすごいのでは?
44326/09/05(土)18:03:25No.1465432686そうだねx6
変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
44426/09/05(土)18:03:27No.1465432694そうだねx2
    1788599007567.png-(10884 B)
10884 B
>>あと工場にメモリ買いに行ってもPCに刺さる形状にはなってないよ
>データセンター用メモリを使うにはかなりめんどくさいとかみたな…
普通のメモリは基板についててそれをマザボに刺したりCPUやGPUの周辺にはんだづけされてるけどAIDC用の奴はGPUのすぐ隣にいたりする
44526/09/05(土)18:04:10No.1465432934+
>変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
半導体事業そのものが半分くらいギャンブルに近いな
44626/09/05(土)18:04:13No.1465432949+
>下手にBtoCで争うと地獄のチキンレースになるの分かりきってるのに
>日本衰退論者の人のほうが未だに強い日本の幻想見てるよね
その業界に詳しくない人は宣伝でよく見るBtoCのほうが通用するのはまあ仕方ない
BtoCやる側になるとこんな業界いてられるかってなるのに
44726/09/05(土)18:04:14No.1465432956そうだねx3
>半導体も光通信も核融合も全部やってる日本って実はすごいのでは?
海路を封鎖されると死ぬということを嫌ほど経験してきたので
国家存続に関わるものは必ず国産するんすよ
44826/09/05(土)18:04:18No.1465432979+
核融合発電の実用化って言ったってなぁ
まだ発電した電力を自分のシステム維持にほぼ全部使うような状態だろ?
44926/09/05(土)18:04:33No.1465433057そうだねx1
素材とパワー半導体だけはつよい
逆に言うとそれ以外クソザコ
45026/09/05(土)18:04:39No.1465433082そうだねx2
NTTの株価一か月で15%くらい上がってるけどな
まだ安値だから買うと幸せになれるだろう
45126/09/05(土)18:04:52No.1465433159そうだねx2
>AIの為にスリーマイル原子力発電所を再稼働させるぐらい電力足りてないからな
>原子炉以外の電気系とかは全部最新の物に入れ替えるとの事
完全にまた事故る前振り
45226/09/05(土)18:04:54No.1465433172+
>変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
まあ現状カツカツで市場全体で見ても必要分生産できてない物でもないと増産するぞとは中々なりにくいよね
45326/09/05(土)18:04:58No.1465433189+
AIで常温核融合炉パパっと作れないの?
45426/09/05(土)18:05:07No.1465433230そうだねx1
ダイヤモンド半導体とか光半導体の世代に入ったらシェア争いリセットでよーいドン!になったりしないんです?
45526/09/05(土)18:05:19No.1465433295そうだねx4
BtoCなんて今の経営層が一番嫌ってそう
45626/09/05(土)18:05:29No.1465433363+
光はまあ30年後とかかなあって勝手に思ってる
あと量子は15年ぐらいの勝手な予想
45726/09/05(土)18:05:59No.1465433540そうだねx2
>BtoCなんて今の経営層が一番嫌ってそう
個人相手なんて下っ端の俺だって嫌
45826/09/05(土)18:06:07No.1465433609+
>>半導体も光通信も核融合も全部やってる日本って実はすごいのでは?
>海路を封鎖されると死ぬということを嫌ほど経験してきたので
>国家存続に関わるものは必ず国産するんすよ
それじゃまるで食料自給率を下げようとしてる現政権が馬鹿みたいじゃないですか!
45926/09/05(土)18:06:17No.1465433687そうだねx4
>増産するって言っても人員足りるんですか?
Micron・Samsung・SK-hinyxの三社は既にDRAM工場を新規に建造してる
ただし完成してから完全稼働するのは2028年頃と言われてるのでそれまでは(物理的に)打つ手がない
46026/09/05(土)18:06:32No.1465433786そうだねx1
>光半導体でなんかすごいんですよ…ってやってるNTTがもしこれから成功して株価バク上がりするとしたら今底値みたいなもんだから買うといいよ
>買わなくてもいいけどってくらいに期待が滅茶苦茶薄いけど
>まだできてないから当然だが
まあ大して上がらなくても優待と配当うまいから悪い株じゃないんだよな…
おい!ちょっと上がったら売るやつやめろ!
46126/09/05(土)18:06:36No.1465433807そうだねx4
>変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
なので長期契約でガチガチにしてる上に前払いももらうスタイル
みんな3年前の事忘れてない…
46226/09/05(土)18:06:51No.1465433896そうだねx2
>>変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
>まあ現状カツカツで市場全体で見ても必要分生産できてない物でもないと増産するぞとは中々なりにくいよね
現状カツカツで市場全体で見ても必要分生産できてないが…今から工場作っても完成時どうなってるかわからんので増産しないのだ
46326/09/05(土)18:07:34No.1465434120そうだねx4
話ついて行けないからって雑なレスするのやめろ
46426/09/05(土)18:07:50No.1465434185そうだねx1
>変に生産量増やすと5年後とかに会社ごと死ぬ可能性あるから割とどこも及び腰なんだよね…
増産させた上でやっぱ買わねーってしたクソ企業とかがあるからな
46526/09/05(土)18:07:57No.1465434219+
>それじゃまるで食料自給率を下げようとしてる現政権が馬鹿みたいじゃないですか!
アメリカ産じゃが芋の輸入解禁どうなるんだろうね
46626/09/05(土)18:08:24No.1465434363+
>普通のメモリは基板についててそれをマザボに刺したりCPUやGPUの周辺にはんだづけされてるけどAIDC用の奴はGPUのすぐ隣にいたりする
メモリ以外もGPUもめんどくさいしそりゃ動画のネタにするやつ以外触らないわな
46726/09/05(土)18:08:28No.1465434381+
>NTTの株価一か月で15%くらい上がってるけどな
>まだ安値だから買うと幸せになれるだろう
うちの母がNTT民営化だかで抽選で買った株がそこそあるぜ
ながーーーーーーーーい間含み損だったはず
流石に今は益が出てるけど
46826/09/05(土)18:08:31No.1465434398そうだねx1
>ただし完成してから完全稼働するのは2028年頃と言われてるのでそれまでは(物理的に)打つ手がない
いや目指すって言ってるだけで稼働は29年度でしょ
ましてやいきなりフル生産なんて無理だよ
だからどこも30年度ぐらいまでは需要に追いつかないって言ってんの!!
ってガイダンス出してるのに市場は本当か?って訝しんでる
46926/09/05(土)18:08:53No.1465434516そうだねx3
メモリメーカーが妙に渋るのはエルピーダにした仕打ちのせい
というわけではない
47026/09/05(土)18:08:55No.1465434530そうだねx3
本当にそんな致命的に足りてないんですかって警戒するのは正しい
47126/09/05(土)18:09:12No.1465434615+
>光はまあ30年後とかかなあって勝手に思ってる
>あと量子は15年ぐらいの勝手な予想
量子の方が早そうなんです?
47226/09/05(土)18:09:13No.1465434618+
もう富士電機あたりに他の半導体にも手を出してもらおうぜ
47326/09/05(土)18:09:24No.1465434682+
>本当にそんな致命的に足りてないんですかって警戒するのは正しい
電力がボトルネックになりそうなんだよね
47426/09/05(土)18:09:40No.1465434781そうだねx1
指数に勝てない株なんて買ってどうするの
47526/09/05(土)18:09:53No.1465434851+
電力を大幅に削減できるキーマンがNTTだからな
47626/09/05(土)18:10:21No.1465435011そうだねx1
お前らがマイニングで俺たちにやった仕打ち忘れてねえからな?
47726/09/05(土)18:10:36No.1465435084そうだねx1
>本当にそんな致命的に足りてないんですかって警戒するのは正しい
スポット市場在庫も10月までは減少穏やかだったしな
なんかあるプレスリリースから急に枯渇して需要も爆上がりしたけど
47826/09/05(土)18:10:44No.1465435118+
AIかシンギュラってもう来年には物理的なこと以外は全部できるとかねえかな
47926/09/05(土)18:11:17No.1465435317+
NTTはAIデータセンターが削減できた電力代の10%程度を受け取るサービスを計画してる
48026/09/05(土)18:11:24No.1465435366+
>お前らがマイニングで俺たちにやった仕打ち忘れてねえからな?
知らんわ普通にBtoCやれ
48126/09/05(土)18:11:25No.1465435368+
光半導体の時代が来るのは正しいと思うんだけど
その時代を取るのがNTTというのは半信半疑
ブロードコムも派手にぶっ込んでるから出し抜かれる可能性の方が高いと思ってる
48226/09/05(土)18:12:07No.1465435617+
半導体があっても結局電気と冷媒がないとデータセンターなんて動きませーんヨー?って事なんだよな
水と電気は政府が補助金出してくれるから民間が出す金に反映されづらいけどこっちもカツカツ
48326/09/05(土)18:12:29No.1465435741+
なんか…今のうちにSSD買っといたほうがいいな?
48426/09/05(土)18:12:31No.1465435758+
NTTはまず1/10ぐらいの株式統合すればいいのでは…?
48526/09/05(土)18:12:45No.1465435822+
ブロードコムの製品に使われてる技術がまさにNTTのものじゃん
48626/09/05(土)18:13:19No.1465435982+
>なんか…今のうちにSSD買っといたほうがいいな?
ほしい時が買い時だぞ
48726/09/05(土)18:13:20No.1465435987+
マイニングよりコロナ騒動終わった途端にPC関連めちゃくちゃ鈍化した方がきついんじゃねえかな
あれでめちゃくちゃ減産した間にDC向けが太くなったし
48826/09/05(土)18:13:23No.1465436005+
なんと言うか何処でも人も工場も技術も生産力も水も電気もカツカツなんですけど大丈夫なんです?
48926/09/05(土)18:13:36No.1465436081+
>量子の方が早そうなんです?
量子はまあ形にはなってきてるし
超低温でそれですらノイズ乗りまくりで環境選ぶレベルだけど
49026/09/05(土)18:13:49No.1465436136そうだねx1
後にも先にも害しか残してないビットコインマイニングマジでなんなんだよ
49126/09/05(土)18:14:00No.1465436182+
>AIかシンギュラってもう来年には物理的なこと以外は全部できるとかねえかな
物理はAIが人使えばええねん
49226/09/05(土)18:14:34No.1465436358+
リモートワークなんて幻想だったからな
49326/09/05(土)18:14:36No.1465436373+
>なんと言うか何処でも人も工場も技術も生産力も水も電気もカツカツなんですけど大丈夫なんです?
いいえ?
なんなら死人が出る水も電気も解決する気すらなさそうですが?
49426/09/05(土)18:15:10No.1465436561+
>なんと言うか何処でも人も工場も技術も生産力も水も電気もカツカツなんですけど大丈夫なんです?
まんこーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
49526/09/05(土)18:15:20No.1465436621+
核融合発電の方式にトクマク型・ヘリカル型あるけどどっちも日本の商社が関わってるの立ち回りが上手いよな
49626/09/05(土)18:15:38No.1465436723+
核融合発電が実用化すれば…
49726/09/05(土)18:16:06No.1465436892そうだねx1
>光半導体の時代が来るのは正しいと思うんだけど
>その時代を取るのがNTTというのは半信半疑
>ブロードコムも派手にぶっ込んでるから出し抜かれる可能性の方が高いと思ってる
IOWN構想とかめちゃくちゃ転ける予感しかしないからな
49826/09/05(土)18:16:24No.1465437003そうだねx1
>どっちも日本の商社が関わってる
じゃあ実用化は無理か
49926/09/05(土)18:16:42No.1465437120+
>IOWN構想とかめちゃくちゃ転ける予感しかしないからな
こけるとは?
IOWN以外の選択肢がないのに?


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