オレがマヌケだと？　バカ野郎がマヌケは貴様だ！！
オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？　ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！　面白いものがあるぞ！
はははぁ！　確かに身体は返したぞ！
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！　嬉しいか？　その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
さぁ楽しくなってきたな！　今度は追いかけっこをしようか！
この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！　女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！
欲しければオレから取ってみろ！！　100年かかっても無理だろうがな！
舐めるな！　このスピードについてこれるか！
どうだ！？　貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！

飛影はそんなこと言わない

オレがマヌケだと？　バカ野郎がマヌケは貴様だ！！
オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？　ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！　面白いものがあるぞ！
はははぁ！　確かに身体は返したぞ！
だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！　嬉しいか？　その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ
その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――
さぁ楽しくなってきたな！　今度は追いかけっこをしようか！
この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！　女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！
欲しければオレから取ってみろ！！　100年かかっても無理だろうがな！
舐めるな！　このスピードについてこれるか！
どうだ！？　貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！

言わないっつってんだろ！

フリーザとかにもそう感じてモヤモヤする

悪さよりも小物くささの方が気になる飛影

本当にそうか？

禁断の飛影二度打ち

そこら辺上手く禊ぎしてたな

あんまり許容できないようなことやってるタイプは味方化というより目的が一致して主人公の利になることするくらいがちょうどいいよ

気をつけろやワゴン！

こいつ許すならアイツも許して良かったんじゃねえか？と思う時はある

敵の敵は味方　的な

>フリーザとかにもそう感じてモヤモヤする
個人的に改以降はもう世界観自体がめちゃくちゃゆるいからあんまり気にならないわ

オレの財力を使えば連中を破産に追い込むこともできたしマフィアを動かすこともできた…
一人は自殺にまで追い込んでやったよ！

ピサロ禁止

マギアレコード第二部の敵だいたいこれ

ベジータはよく考えなくても駄目

まあでもオタクがつっつくほど本当に昔のこと忘れたかのように味方になって正義ヅラしてるような元悪役っていねえよな

フリーザなんか反省どころか普通に宇宙地上げ屋続行してるからなあいつ

>まあでもオタクがつっつくほど本当に昔のこと忘れたかのように味方になって正義ヅラしてるような元悪役っていねえよな
クワトロ大尉は割と危険なラインじゃねぇかな？
ここからオールバック総帥になるからことさらタチ悪いけど

フリーザに関してはとにかく戦力集めないと宇宙ごと消されるんだから共闘しないといけないから事情違わない？
ピッコロやベジータは共闘してるうちに丸くなったけどフリーザはクズのままだから仲間にはなってないし

納品したヒトプレスまだ闇菓子にされてないから取り戻して挽回！はすごい力技だと今でも思う

許してる主人公サイドの方にヘイトが向くのが1番いけない

>ピサロ禁止
ひきあげじゃぁ！

ラオウが実はいい奴とかいらんだろ

>フリーザなんか反省どころか普通に宇宙地上げ屋続行してるからなあいつ
悪いことしたらまた殺すって悟空言ったよな？殺せよ…

>フリーザに関してはとにかく戦力集めないと宇宙ごと消されるんだから共闘しないといけないから事情違わない？
>ピッコロやベジータは共闘してるうちに丸くなったけどフリーザはクズのままだから仲間にはなってないし
共闘の後元の悪党として活動してるのに放置されてるけどどうなってんの？って部分が問題よな

>クワトロ大尉は割と危険なラインじゃねぇかな？
>ここからオールバック総帥になるからことさらタチ悪いけど
そもそも立場が立場だから元から悪役やってるような意識もないだろシャア本人には

だからこうして贖罪の為に生きさせる

>個人的に改以降はもう世界観自体がめちゃくちゃゆるいからあんまり気にならないわ
なんかフリーザの悪行って界王神より更に上の存在に指示されてやってる部分も
あるみたいな事になってんだっけか
糞みたいな後付けだな

超ブロリーのフリーザのバトルジャンキーなところはだいぶ悟空の影響受けてきてるな…と思えるけど悪いのは相変わらず悪いやつ
という距離感なんかは結構好き
それにしてもラストで悪い事やってる！ってなるあたりも

>こいつ許すならアイツも許して良かったんじゃねえか？と思う時はある
既遂の音石明は許されて未遂のエニグマの少年は許されない…

>だからこうして贖罪の為に生きさせる
ヒュンケルがだいたいこれ
滅ぼされたパプニカの姫だから言えたことだけど

>なんかフリーザの悪行って界王神より更に上の存在に指示されてやってる部分も
>あるみたいな事になってんだっけか
>糞みたいな後付けだな
貪欲なのもそれはそれで魅力になるからそういうのがなくなるともったいないな…

でも悪役から味方になって人気低迷したキャラはそんなに知らないな

>ベジータはよく考えなくても駄目
ベジータがちゃんと味方になったの最終ブウ戦だけだろ

>でも悪役から味方になって人気低迷したキャラはそんなに知らないな
味方になったらあとは上がるだけだからな…　
下手すると主人公のイエスマン化することもあるが

>>クワトロ大尉は割と危険なラインじゃねぇかな？
>>ここからオールバック総帥になるからことさらタチ悪いけど
>そもそも立場が立場だから元から悪役やってるような意識もないだろシャア本人には
いやザビ家殺しはかなり悩みながらやってるだろ

>でも悪役から味方になって人気低迷したキャラはそんなに知らないな
男塾に山ほどいる

敵としてシャアの名前で活躍してた時代はむしろ敵国の軍人以上の事はしてない
クワトロとか総帥になってからのほうがいかんだろアイツ

>でも悪役から味方になって人気低迷したキャラはそんなに知らないな
結局空気化してフェードアウトはよくある

正直だいたいは折り合いつけてるか本人の意識の中では一貫性ある行動かどっちかだから気にしたことないな
前の服の方が好みだったはわりとある

シャアって最後はともかく軍人として敵だっただけで悪人とかではないだろ

画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね

なんか主人公サイドは許すどころか初めから悪くなかったかのように扱い始めたし本人別に味方になってない上やらかし方は悪化してる…！

世直しマンは復活後空気だったのが悲しい

この味方化した悪役
丸くなったら
魅力消えたし
大嫌い！！

ナルトの大蛇丸やカブトとかな
好きなキャラではあるしもうメンタル落ち着いたので大丈夫ですよとか言われてもイマイチ納得いかない感じ

妲己は綺麗に消えちゃあかんだろ…って何回でも言い続ける

マギレコ2部はミスドについては戦後処理で結構時間割いたり「なんで今更あんな連中と仲良くしなきゃいけないんだよ！」みたいな揉め事のシーンもあったしめちゃくちゃ心強い味方になったからこの辺は飲める
ネオマギウスはダメだろ無差別テロしといてそういうシーンないぞ

>なんか主人公サイドは許すどころか初めから悪くなかったかのように扱い始めたし本人別に味方になってない上やらかし方は悪化してる…！
いるかなそんな奴…？

>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
爆弾が戻ってきちゃいけないヨ

なんで仲間になってるの！？ってなるのキン肉マンのロビンとラーメンマンのガンダム犬操ホウガンぐらいだ

>シャアって最後はともかく軍人として敵だっただけで悪人とかではないだろ
地球に隕石落とす奴が悪人じゃない訳ねえだろ！

大蛇丸様は悪さする理由がもう無いし司法取引したって思えばまぁ…うん…

>シャアって最後はともかく軍人として敵だっただけで悪人とかではないだろ
純然たるジオンの軍人として行動してたわけではないと思うよ

少年漫画のヒーローは別に裁判官じゃないので

シャアは軍人の立場を利用して自分のやりたい復讐やってただけだから

クワトロ時代までは別に変に思わないんだけど逆シャア時代だけはなんだこいつ！って思ってます

シャアの復讐は普通にザビ家が悪いし…
その復讐のために色々巻き込んだり殺したのは確かに悪いことなんだけどそれはアムロサイドには全く関わりのない話だし

元毛刈り隊Aブロックの基地隊長で自分の体内にビュティ閉じ込めて溺れさせてたりカレー好きのトモヒロをスパゲティ攻めにしてたところ天の助の話か…

>ナルトの大蛇丸やカブトとかな
>好きなキャラではあるしもうメンタル落ち着いたので大丈夫ですよとか言われてもイマイチ納得いかない感じ
わりとNARUTOって物語はリアリズムで動いてて
過去の遺恨を掘るとめんどいことになるからやめようぜ……
大蛇丸はある程度の自由を許したうえで監視付きにしよう……
って理想主義じゃないいやらしいところが作中内外前提としてあるしそれがプラスに働いてる気がする

飛影は悪行よりキャラ変で延々と弄られてるというか仲間になった後はすぐにいつもの飛影になってるし
敵の時のテンションだけおかしかったからやっぱ洗脳されてたんかな

大蛇丸とかカブトの罪裁こうとすると木の葉の罪にもなってくるからな…
木の葉罪というかダンゾウが関わってるんだけどさ

敵を敵としてぶっ殺すだけだと収拾つかないからみんなで世の中をちょっとずつよくしていこうというのがNARUTOの結論だからね

>>シャアって最後はともかく軍人として敵だっただけで悪人とかではないだろ
>地球に隕石落とす奴が悪人じゃない訳ねえだろ！
つってもシャアってジオンの敵みたいなもんでもあるしな…

夜叉猿の生首を弄ぶ勇次郎
最近二丁拳銃マンを半殺しで済ませてたけど随分丸くなったもんだ

マユリ様手段はあれだけどずっとソウルソサエティ側で立場が変わったのは一護達の方だからちょっととらえ方が違うと思うわ

>>>シャアって最後はともかく軍人として敵だっただけで悪人とかではないだろ
>>地球に隕石落とす奴が悪人じゃない訳ねえだろ！
>つってもシャアってジオンの敵みたいなもんでもあるしな…
シャアのネオジオンはジオンアンチのスペースノイドの集まりって側面があるしな

蔵馬は分かるよ？
でも飛影がセーフならアイツもセーフだったんじゃない？

後発の展開で心象良くしようと過去改変を頑張ってるやつを見ると涙がちょちょぎれるよ
それも一重にてめえの所業のせいだが…

マユリ様それで裁判呼ばれてるし…

仮面ライダーガイム見てたら
一般人を怪人に襲わせて笑ってたドリアン野郎が味方になった途端いいやつみたいに描かれてて困惑した
昔の事なんかなかったみたいに

シャアが途中で引っ掻き回してるから悪化してるのもあるんだよね…
シャア本人は復讐が目的だから

>仮面ライダーガイム見てたら
>一般人を怪人に襲わせて笑ってたドリアン野郎が味方になった途端いいやつみたいに描かれてて困惑した
>昔の事なんかなかったみたいに
仮面ライダーは瞬間瞬間だから

シャアは一番アレなのはララァの後似たようなニュータイプの女子供を戦場に引っ張り込んで結果的に殺してる所

フリーザが早速出てきたの頭いい「」もまだいるんだなっめ

フリーザは仲間になったというか状況的に一時休戦で一緒に戦っただけな印象が強い

フリーザに関しては丸くなってないからこそ許されてる節があると思ってる
いや罪が許されてるという意味ではなくて

軍人だからお仕事の一環だし仕方ないんだろうけど
序盤のシャアはすごい勢いで連邦の戦艦をぼっかんぼっかん爆発させてて
こいつ何万人も殺してんだよな…って思う

色々言われがちな超だけどベジータがシリアル人とかナメック星人に負い目感じてる部分は描いてよかったと思う

フリーザが売る星を買ったやつらってどんなんなの

そもそも元悪役じゃねえからなフリーザ
今も普通に悪

上にもあるけどフリーザは
こいつ生き返らせて大丈夫か？って疑問について
大丈夫だもう悪い事できないように抑えるから→抑えてない
という部分で何やってんだ悟空たちはってもやもやが生まれるやつだからね

サスケはBORUTOで今も家族ごと嫌がらせ受けてるって判明してるし
だから大蛇丸もカブトもどこかで嫌がらせ受けてる可能性はある

グランブルーファンタジーくんマジでこれが多い
多分人気さえあれば加入！ってやってるせい

改心はしたけど別に善人になった訳でなく性根はそのままみたいなキン肉マンスーパーフェニックス好き

サーヴァントの設定って便利ですね

>フリーザが売る星を買ったやつらってどんなんなの
どこかにいる謎の宇宙暗黒金持ちたち

地続きじゃないんだけどfateのギルガメッシュは登場時のアレからよく大物系っぽい味方ムーブできるようになったなって…

ジャンプは許す心を学ぶ雑誌

リボーンのパイナップルってこれギャグキャラ化して良い奴ですか？

実はアレは別にいる真の黒幕が全部起こしていたとか
未遂で大した被害は出てないからセーフみたいな感じにされると
じゃあコイツ何が出来るんだよっていう別の問題が発生する

>ジャンプは許す心を学ぶ雑誌
無惨様は復讐辞めろと訴えたのに許されなかったぞ

>軍人だからお仕事の一環だし仕方ないんだろうけど
>序盤のシャアはすごい勢いで連邦の戦艦をぼっかんぼっかん爆発させてて
>こいつ何万人も殺してんだよな…って思う
まあそれは味方側もそうなんで

>グランブルーファンタジーくんマジでこれが多い
>多分人気さえあれば加入！ってやってるせい
加入前提の賢者でもやべえ大量殺人犯複数いるじゃねえか

>>ジャンプは許す心を学ぶ雑誌
>無惨様は復讐辞めろと訴えたのに許されなかったぞ
鬼滅は復讐っていうか害獣駆除だし

>フリーザが売る星を買ったやつらってどんなんなの
本来ならナメック星人みたいに故郷追われた人も客なんじゃない？

>サスケはBORUTOで今も家族ごと嫌がらせ受けてるって判明してるし
>だから大蛇丸もカブトもどこかで嫌がらせ受けてる可能性はある
命知らずすぎる

>フリーザが売る星を買ったやつらってどんなんなの
買う奴らも相当黒いけど一切言及ないのよな

>鬼滅は復讐っていうか害獣駆除だし
まあ本人が災害って言ってるからな…

>>軍人だからお仕事の一環だし仕方ないんだろうけど
>>序盤のシャアはすごい勢いで連邦の戦艦をぼっかんぼっかん爆発させてて
>>こいつ何万人も殺してんだよな…って思う
>まあそれは味方側もそうなんで
終盤アムロは敵からすりゃキリングマシーンでしかない…

>シャアは一番アレなのはララァの後似たようなニュータイプの女子供を戦場に引っ張り込んで結果的に殺してる所
ブライトさんみたいだな

>この味方化した悪役
>丸くなったら
>魅力消えたし
>大嫌い！！
その点ベジータは新たな魅力出してきたし禊も済ませてるから鳥山先生すげぇわ
悪役のまま死なすつもりだったとかマジ？

フリーザの仕事については実はあの宇宙に人類のいる星はほとんどないって設定が生えてきた事でさらによくわからない事になったから

言うほど悪いことしてませんでした的なフォローを入れてしまうと
大したこともしてないのにワルぶってイキってたダサい存在になる…

>>シャアは一番アレなのはララァの後似たようなニュータイプの女子供を戦場に引っ張り込んで結果的に殺してる所
>ブライトさんみたいだな
なので閑職行かされたり息子が処刑されます

戦争もので殺した数のことで咎めようなんてのはナンセンスだよ

犯罪者は更生しても死ねとか言ってそう

ピサロは流石に歴史捻じ曲げすぎじゃねえか？ってなる

>命知らずすぎる
九尾が中にいたナルトもいじめてるし三忍すら霞むって言われてたサクモもいじめ殺してるからな

>悪役のまま死なすつもりだったとかマジ？
どう考えても照れ隠しっていうかナメック星編以降の展開めちゃくちゃベジータに依存してるから

シャアの問題は兵士として殺してる部分以外の所だしな

>サーヴァントの設定って便利ですね
そのはずなんだけど…何故か便利さ投げ捨てて記憶有りますやりたがるよね

もやるのは勝手だけど延々初期の悪行掘り返してこいつは裁かれてない！って暴れる奴がいるの本当に嫌

>>命知らずすぎる
>九尾が中にいたナルトもいじめてるし三忍すら霞むって言われてたサクモもいじめ殺してるからな
レボリューションした方が良かったんじゃねえか？

>>命知らずすぎる
>九尾が中にいたナルトもいじめてるし三忍すら霞むって言われてたサクモもいじめ殺してるからな
あの世界のイジメ強すぎるからナーフしろ

ヒュンケルは国の代表のレオナに償うなら命を賭けて戦いなさいって示されてるのが大きいな

軍人とかが命令に従ってただけだからおあしすで済むのは下っ端だけであって
だいたいカッコよく書こうとするのは人を動かす側だしなぁ…

>>>命知らずすぎる
>>九尾が中にいたナルトもいじめてるし三忍すら霞むって言われてたサクモもいじめ殺してるからな
>レボリューションした方が良かったんじゃねえか？
ナルト達はその方がいいだろって気持ちを圧し殺して人を信じる事を選ぶから尊いんだ
民度はクソだ

>もやるのは勝手だけど延々初期の悪行掘り返してこいつは裁かれてない！って暴れる奴がいるの本当に嫌
嫌なら元悪役好きにならなきゃ良いじゃん

ソシャゲとかでも今は性格良い面してるけどじゃあ初期のこれなんなんだよってなるやつよくある

海馬は別にアニメ以外では明確な味方化はしてなくね？
海馬によく似た人は我が軍だけど

ファンが暴れるのが嫌とか悪役モンペのほうがよっぽどだろ

なぜ
肩がぶつかってちょっと愚痴られたくらいで殺したの？

てか海馬はメンタル組み直してほぼ別人になったから

>ヒュンケルは国の代表のレオナに償うなら命を賭けて戦いなさいって示されてるのが大きいな
ヒュンヒュン気にしてるけど戦争だし別にそこまで非道なことしてないと思うんだけどな

心情的に流せてないとか許せてないキャラを1人でも描写するかしないかでもだいぶ違う

キルアは家庭の事情もあったけど初期はヒソカ以上にヤバかったなって

おろちんぽさまは本人が落ち着いたのもあるけど下手に刺激するとなんのスイッチが入ってまた木ノ葉崩しとかやり始めるか分からないから触らないのがいちばんになる

>ヒュンヒュン気にしてるけど戦争だし別にそこまで非道なことしてないと思うんだけどな
お父さんに似てクソ真面目なやつだからな…

たまたま！今たまたま良い側でもっと悪い奴と戦ってるだけだから！ってのがいい落とし所なのかな
スゲー古いけどダーク・シュナイダーとかそんな感じ

>>ヒュンケルは国の代表のレオナに償うなら命を賭けて戦いなさいって示されてるのが大きいな
>ヒュンヒュン気にしてるけど戦争だし別にそこまで非道なことしてないと思うんだけどな
戦争は戦争だけど人類軍と魔王軍だからちょっと話変わるかな…

俺も当時そこまで非道じゃなかったからいいかって気にしないキャラだった方がいいか？って考えたら絶対違うからあれでいい

むしろ延々ほらこんなに改心したんですよ気に病んでるんですよ許したってくださいよ！
みたいな展開続けられる方がストレスなんだが少数派だろうか

>てか海馬はメンタル組み直してほぼ別人になったから
メンタル組み直したうえで嫌なやつになるの予想外過ぎた

ベジータは色々やらかしてるけどその分ボコボコにされてるからそこまでヘイトは溜まらないな

今のカブトがマジで切れるとしたら木の葉が間違いなく悪いしな
いやまあ過去も木の葉が悪かったんだが…

海馬は木馬を大切にするようになって殺人を選ばなくなっただけで嫌な奴なのは変わらないからね…

金で依頼されたからお前の敵だよ
金で依頼されたからお前の味方だよ
金で依頼されてないけどまだ報酬貰えてないからお前助けるよ
みたいなキャラだーいすき

>キルアは家庭の事情もあったけど初期はヒソカ以上にヤバかったなって
延々とこすられる肩ぶつかっただけで殺した件

>海馬は木馬を大切にするようになって殺人を選ばなくなっただけで嫌な奴なのは変わらないからね…
海馬に似た人はいい人なのに…

嫌なヤツのままだけど悪いヤツじゃ無くなったぐらいのバランスがわりと少年漫画だと多そう

>>海馬は木馬を大切にするようになって殺人を選ばなくなっただけで嫌な奴なのは変わらないからね…
>海馬に似た人はいい人なのに…
我が軍だからね…

色々足りてなくて許す主人公と読者の心情が乖離してるやつたまにある

>むしろ延々ほらこんなに改心したんですよ気に病んでるんですよ許したってくださいよ！
>みたいな展開続けられる方がストレスなんだが少数派だろうか
そういのって結局芯を食った贖罪じゃなくて罪に苛まれる可哀想な存在という味付け代わりにするからそう見えるんじゃねえかな…

ヒュンケルは本人は死にたいと望んでるのにHP1から減らないし…

>金で依頼されたからお前の味方だよ（十円玉）
とかも良いよね

いや今も本人の意思で虐殺してるそいつ助けるよりまず先にそいつの被害にあってる一般市民助けろよ…な時もよくある

>むしろ延々ほらこんなに改心したんですよ気に病んでるんですよ許したってくださいよ！
>みたいな展開続けられる方がストレスなんだが少数派だろうか
禊展開はストレス溜まる上につまらないよな…
なんかいじめっ子キャラとか自分の過去を被せてキレてるアホとかいるし…

>金で依頼されたからお前の味方だよ
お代はいかほどいただけるんで…？

まあそいつなりにちゃんと改心してるかそもそも方針を切り替えただけで性根変わってないのが明らかなやつは別にいい
周囲にでも悪い人じゃなくてえ…って言い出すキャラがいなければ

>>金で依頼されたからお前の味方だよ（十円玉）
>とかも良いよね
すっごい好き

最初期に主人公めためたにいじめてた奴が味方になるとライバルキャラ扱いされるやつとか

ピサロはまじでもうちょいやりようありましたよね？

>>キルアは家庭の事情もあったけど初期はヒソカ以上にヤバかったなって
>延々とこすられる肩ぶつかっただけで殺した件
だってめちゃくちゃ絡まれたわけでも喧嘩売ってきたわけでもないのに…

>>ヒュンヒュン気にしてるけど戦争だし別にそこまで非道なことしてないと思うんだけどな
>戦争は戦争だけど人類軍と魔王軍だからちょっと話変わるかな…
いや…もともと人間軍にいて裏切りして魔王軍いってさらに帰ってきたとかなら分かるが別に最初から魔王軍だったし
気持ち的に同じ人間なのに攻めてきた！ってのはまあ分かる

セトは短縮展開になった影響もあるから…
その御蔭で全く敵対せず海馬みたいに野心が見えるようで野心はほぼないファラオの忠実な部下になって海馬との対比で面白くなってるけど

シャアに関しては動きというか理念はそこまで変わってないし…

倫理観狂ってる行為を周りにヨイショさせて肯定させるのが一番キツい

実際上で上がってるような悪いお手本みたいな展開って人気の作品の浅い揶揄じゃなくて具体例ってあるんだろうか
いや具体例出すと揉めるからダメか…

>最初期に主人公めためたにいじめてた奴が味方になるとライバルキャラ扱いされるやつとか
最初期に主人公いじめてたやつが主人公の友達扱いでヒロインみたいになってるのは知ってる

>金で依頼されたからお前の敵だよ
>金で依頼されたからお前の味方だよ
>金で依頼されてないけどまだ報酬貰えてないからお前助けるよ
>みたいなキャラだーいすき
いいですよねグレシャム

キルアはどの判定？

>>金で依頼されたからお前の敵だよ
>>金で依頼されたからお前の味方だよ
>>金で依頼されてないけどまだ報酬貰えてないからお前助けるよ
>>みたいなキャラだーいすき
>いいですよねグレシャム
あいつはまじで尺度が金なので敵にいる時も味方にいる時もある意味1番信頼できる

ヒュンケルはあんまり気にならなかったけどヒュンケルの父の方はアバン先生の方でフォローされてたけど
正直ヒュンケルのために通して裏切ったの方が良くないって思ったな

>>金で依頼されたからお前の敵だよ
>>金で依頼されたからお前の味方だよ
>>金で依頼されてないけどまだ報酬貰えてないからお前助けるよ
>>みたいなキャラだーいすき
>いいですよねグレシャム
あいつはその例であげるには違うんじゃねえかなあ！

我々は忘れていた…

>いや今も本人の意思で虐殺してるそいつ助けるよりまず先にそいつの被害にあってる一般市民助けろよ…な時もよくある
もちろんメタ的にはモブなんだけど
綺麗事系主人公がモブとネームド敵キャラを天秤にかけてモブを軽んじる判断をするのは作品の都合でしかないからね
そういう嫌なご都合を感じさせてほしくない…

ナルトの悪役はあれいいの？って感じ
野放しにしたら絶対悪いことするから味方に引き込んでた方が安心なんだけど許されて良いレベル超えてる奴らが多過ぎる

こんなに活躍してるんだから今更初期の話引きずられても困るわってなるケースもある
ヒロアカとか

グラブルのあれみたいなのじゃなければそんなに気にならない

>キルアはどの判定？
悪役じゃないからセーフってことで

まあ自分の意志でやってたことで病むのはいいけど
洗脳みたいな不可抗力まで延々引きずって私のせいだ…私が悪いんだ…ってメンヘラやられると邪魔で…

>グラブルのあれみたいなのじゃなければそんなに気にならない
誰も居ない島だし被害は0って言われてもな…

こういうのだとワンパンマンのガロウが好き
原作の方な

>こんなに活躍してるんだから今更初期の話引きずられても困るわってなるケースもある
>ヒロアカとか
誰の話だ…？

>我々は忘れていた…
多分忘れてたやつ作中含めても居なかったろお前

>ナルトの悪役はあれいいの？って感じ
>野放しにしたら絶対悪いことするから味方に引き込んでた方が安心なんだけど許されて良いレベル超えてる奴らが多過ぎる
悪役として強すぎてて下手になにかして反転されたら対処に困るからなぁ…

FGОだと死にたくないさんが反省して禊めいた事するけど謝るべきはグダじゃなくて攫われてきた一般人の人達なんじゃねーの？って思ってる

グレシャムはあいつポジションは敵でも味方でもなく金だろ

>グラブルのあれみたいなのじゃなければそんなに気にならない
（結構思い当たるけど誰のことだ…？）

>こういうのだとワンパンマンのガロウが好き
>原作の方な
村田の方も最近の話のスイリューとのやり取りは好きだよ個人的に

で…お題は如何ほどいただけるんで？

>>グラブルのあれみたいなのじゃなければそんなに気にならない
>誰も居ない島だし被害は0って言われてもな…
そっちじゃなくて錬金術師の方

モブ被害者の透明科あるある
仲間すら死んでない主人公サイドより先に謝る相手いるだろ

単純な善悪ではないんだが悪どさだと穢土転生作って運用してたニ代目ほど悪どいのも他に居ないだろってのもあるからな

>洗脳みたいな不可抗力まで延々引きずって私のせいだ…私が悪いんだ…ってメンヘラやられると邪魔で…
話進まねえから殴って上げるジャンが良いやつ過ぎる

>ナルトの悪役はあれいいの？って感じ
>野放しにしたら絶対悪いことするから味方に引き込んでた方が安心なんだけど許されて良いレベル超えてる奴らが多過ぎる
ダンゾウとかボロクソに言われてるけどやらかし具合なら大蛇丸やカブトの方が上だよな

>>ナルトの悪役はあれいいの？って感じ
>>野放しにしたら絶対悪いことするから味方に引き込んでた方が安心なんだけど許されて良いレベル超えてる奴らが多過ぎる
>悪役として強すぎてて下手になにかして反転されたら対処に困るからなぁ…
そもそもの話忍者なんてみんな卑怯なことするのが仕事みたいなもんだろ…
ナイトもそう言っている

そもそも創作のキャラが許されないような悪行をやってるから味方になってはならないという価値観がないな…
そういう過去があったことも含めて大きい魅力の一つじゃんね
と思ってたら実は本人の意思じゃありませんでしたみたいな言い訳が公式で付き始めるとガン萎えです

グレシャムは大敗したルークを売ったりせずにまた0から稼げるぞぉ！！って助言したあたりがズルいカッコ良さがある

>ダンゾウとかボロクソに言われてるけどやらかし具合なら大蛇丸やカブトの方が上だよな
大蛇丸は一部カブトは100%ダンゾウが原因じゃねえか

レイヴは味方に寝返ったキャラ多かった気がするけどどうだったかな…

>>ナルトの悪役はあれいいの？って感じ
>>野放しにしたら絶対悪いことするから味方に引き込んでた方が安心なんだけど許されて良いレベル超えてる奴らが多過ぎる
>ダンゾウとかボロクソに言われてるけどやらかし具合なら大蛇丸やカブトの方が上だよな
ダンゾウより上はさすがにないかな…
その2人がそうなったキッカケにすらダンゾウが噛んでるせいで

モブの命が軽いのはいいけど命の値踏みを味方側にしてほしくはない感じ

元悪役枠じゃないけど初期遊戯王見てたら闇遊戯ってクソすぎない？

>単純な善悪ではないんだが悪どさだと穢土転生作って運用してたニ代目ほど悪どいのも他に居ないだろってのもあるからな
そこは当時の敵だった面々からあいつの術本当に卑劣だわクソがって文句言われてる場面があるのがポイント高い
ちゃんとそうですよねって気持ちになれる

無理のある漂白しなければなんでもええよ

>元悪役枠じゃないけど初期遊戯王見てたら闇遊戯ってクソすぎない？
ゾーク混ざってたから仕方ないね

>>個人的に改以降はもう世界観自体がめちゃくちゃゆるいからあんまり気にならないわ
>なんかフリーザの悪行って界王神より更に上の存在に指示されてやってる部分も
>あるみたいな事になってんだっけか
>糞みたいな後付けだな
指示されても本人もノリノリでやってるし指示されなくてもやってそうだからいらん設定だったとは思う

>そもそもの話忍者なんてみんな卑怯なことするのが仕事みたいなもんだろ…
>ナイトもそう言っている
やはりナイトだよなー憧れる

>ダンゾウより上はさすがにないかな…
>その2人がそうなったキッカケにすらダンゾウが噛んでるせいで
木の葉の闇はだいたいダンゾウのせいにされたからそうだね…

>>単純な善悪ではないんだが悪どさだと穢土転生作って運用してたニ代目ほど悪どいのも他に居ないだろってのもあるからな
>そこは当時の敵だった面々からあいつの術本当に卑劣だわクソがって文句言われてる場面があるのがポイント高い
>ちゃんとそうですよねって気持ちになれる
でもあのくらいやらねーとお前ら話し合いの場につかねーよなぁ！？されるのもいたし方なしな暴の時代だし…

だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね

>モブの命が軽いのはいいけど命の値踏みを味方側にしてほしくはない感じ
娯楽として創作を楽しんでるだけの現実側読者みたいな思考を
創作とはいえその中の現実を生きてるはずの主人公側味方側が持ってたら印象最悪過ぎるからな

一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる

>サスケはBORUTOで今も家族ごと嫌がらせ受けてるって判明してるし
>だから大蛇丸もカブトもどこかで嫌がらせ受けてる可能性はある
サスケは報復してきそうにないけど大蛇丸に嫌がらせしたら特定されて報復されそうで怖いじゃん
というか絶対報復に来るじゃん

境遇には同情するけどやったことがカス！

>元悪役枠じゃないけど初期遊戯王見てたら闇遊戯ってクソすぎない？
罰ゲーム受けてる奴らは自業自得だから
闇のゲームしてないのに厚化粧落とされた女教師いるけど

>でもあのくらいやらねーとお前ら話し合いの場につかねーよなぁ！？されるのもいたし方なしな暴の時代だし…
文句言ってる方も決して純粋な被害者ではないからこいつら相手なら仕方ないよなって納得が生まれるのがいいんだ

>>こいつ許すならアイツも許して良かったんじゃねえか？と思う時はある
>既遂の音石明は許されて未遂のエニグマの少年は許されない…
爺ちゃん殺された仗助の前で母親に手を出したらブラフだろうが未遂だろうがキレるに決まってる

>一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる
負けること考えて戦うやつが何処にいんだ

>一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる
キンブリーさんはちゃんと選択肢付け足してくれるのにな

いいですよね
元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの

>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
でも死ね

じじいーオレに負けた罰だ！！ﾋﾞﾘﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

雄山パターンが一番嫌

>いいですよね
>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
ファンからもまだグチグチ言ってんのか扱いされるのいいよね

>>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
>例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
>でも死ね
悪役がけり殺してるシーンじゃねえか
悪役かな…

>文句言ってる方も決して純粋な被害者ではないからこいつら相手なら仕方ないよなって納得が生まれるのがいいんだ
それでも死体を蘇生して人間爆弾にして放り込むのはアレなんで禁術になったんですね

>悪役がけり殺してるシーンじゃねえか
>悪役かな…
主人公の夫だ

>そこは当時の敵だった面々からあいつの術本当に卑劣だわクソがって文句言われてる場面があるのがポイント高い
>ちゃんとそうですよねって気持ちになれる
敵どころか兄からも良くない術って言われるからな

>>一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる
>負けること考えて戦うやつが何処にいんだ
負けた時のことも考えるのが大事な場面もあるので難しいね

>>フリーザに関してはとにかく戦力集めないと宇宙ごと消されるんだから共闘しないといけないから事情違わない？
>>ピッコロやベジータは共闘してるうちに丸くなったけどフリーザはクズのままだから仲間にはなってないし
>共闘の後元の悪党として活動してるのに放置されてるけどどうなってんの？って部分が問題よな
悟空はお人好しだから力の大会からは少しは丸くなってるだろと思ってる
フリーザの部下だったベジータはあいつが丸くなるわけないだろとめっちゃ警戒してる
フリーザ自身は悪人のままだけど悟空達の前では大っぴらに悪さをせずに猫被れるぐらいに悪人として成長した

>>悪役がけり殺してるシーンじゃねえか
>>悪役かな…
>主人公の夫だ
エアマスターは悪役らしい悪役ほとんどいないなぁって
渺茫もただ最強なだけだし

>>そこは当時の敵だった面々からあいつの術本当に卑劣だわクソがって文句言われてる場面があるのがポイント高い
>>ちゃんとそうですよねって気持ちになれる
>敵どころか兄からも良くない術って言われるからな
まぁ言ってるお前らがやってることも大概なんだが…

婚約者になった瞬間に義父と婚約者との仲を取り持とうとするって背中を撃つような行為だよな

グレシャムは敵味方というか稼げる方へ着くステージギミックみたいなもんだから裏切ろうが何しようが不快感ゼロだわ

小鷹

悪役ではないけどキャプテン翼の一話を読むと
「試合に勝ったからここは俺たちのグラウンドだ！二軍の練習場にでもしてやるぜ」とか言いきる若林くんと
試合に負けたからって中学生連れて復讐に来る石崎のバトルとか
倫理観の崩壊した世界観が描かれていて困惑する

>いいですよね
>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
せっかくそういう水に流しきれない気持ちを正当に持てるポジのキャラが居るのに
ペラい馴れ合いに消費しておしまいの作品のなんと多いことか…

>>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
>爆弾が戻ってきちゃいけないヨ
天才の割に無意味な事ばっかやってるなこの人…

ネオでさえ許されて最後トリコの結婚式に来てるのに
洗脳されてたのがトリコの攻撃で正気に戻った状態で野生動物に食われて死んだ茂松かわいそう…ってなる
fu7218133.jpg

>>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
>例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
>でも死ね
いいよね坂本ジュリエッタ

なんスかちょっと死体から情報抜いたら爆弾にして帰してあげてるだけじゃないですか
嫌なら話し合いの場につけばいいーんスよ

ソードアート・オンラインの殺人鬼を社会全体への利益がどうこうで正当化してるくせに主人公を利用する政府はクズ！
って書いてるの主人公本位の為なら平気でダブスタ使う精神性が見て取れて逆に面白い

>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
マユリ様は元々悪役って言うほどのポジションでもないのがな
組織的には味方だし…

>>>一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる
>>負けること考えて戦うやつが何処にいんだ
>負けた時のことも考えるのが大事な場面もあるので難しいね
シチュによりけりだけどその二択の時点で片方を救えないって負けが確定してるからなぁ
⚪︎×か×⚪︎を選ぶくらいなら⚪︎⚪︎か××にしてやるよって決めた時点でもう××になってしまうリスクを背負ったから負けた時を考える理由がないと思う

>悪役ではないけどキャプテン翼の一話を読むと
>「試合に勝ったからここは俺たちのグラウンドだ！二軍の練習場にでもしてやるぜ」とか言いきる若林くんと
>試合に負けたからって中学生連れて復讐に来る石崎のバトルとか
>倫理観の崩壊した世界観が描かれていて困惑する
あの辺に関しては町あげたプロレスみたいなもんでもあるので…

なんか許されて強敵として無想転生に入ってるリュウガ
読者には全く好かれてないけど

被害者ぶってるけど滅却師側も滅却師側でやってたことがまぁはい…

>洗脳されてたのがトリコの攻撃で正気に戻った状態で野生動物に食われて死んだ茂松かわいそう…ってなる
こいつは洗脳前から裏切ってるから…
スパイとして入り込んでNEOを牛耳ってグルメ時代の頂点に立とうとしてた

>>>>一昔の世界系でよくあるヒロインと世界どっちんだって選択の時に両方取るっていうタイプはどっちも取りこぼす事あんま考えてないよなとはなる
>>>負けること考えて戦うやつが何処にいんだ
>>負けた時のことも考えるのが大事な場面もあるので難しいね
>シチュによりけりだけどその二択の時点で片方を救えないって負けが確定してるからなぁ
>⚪︎×か×⚪︎を選ぶくらいなら⚪︎⚪︎か××にしてやるよって決めた時点でもう××になってしまうリスクを背負ったから負けた時を考える理由がないと思う
まぁそのせいでやらかすやつらもわりといるから…

>>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
>マユリ様は元々悪役って言うほどのポジションでもないのがな
>組織的には味方だし…
いや石田と戦った時は普通に悪役だったと思う

>>>金で依頼されたからお前の敵だよ
>>>金で依頼されたからお前の味方だよ
>>>金で依頼されてないけどまだ報酬貰えてないからお前助けるよ
>>>みたいなキャラだーいすき
>>いいですよねグレシャム
>あいつはまじで尺度が金なので敵にいる時も味方にいる時もある意味1番信頼できる
最終回以降は一番儲かる可能性がある以上金脈探して延々と穴掘ってるんだろうか

まあこういう話にすぐフリーザが出てくるのもな
フリーザってキャラがいいかげん古ーザ

やった事考えたら普通に裁かれて死んだ方がいいだろって思うのはハガレンのスカー

だってネオって「それが一番美味しくなる食べ方だったから」やってただけだもん
あれ否定したらびっくりアップルがダメになる

>いいですよね
>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
ハーメルンのバイオリン弾きで魔界軍王に自分の国と王を滅ぼされたトロンがなんかいつのまにか仲間になってたその軍王のサイザーになんでこいつが仲間になってんだよぶっ殺すぞって言い切ったのは良かった
サイザーは贖罪の為にトロンまで引くぐらい頑張るようになった

>まあこういう話にすぐフリーザが出てくるのもな
>フリーザってキャラがいいかげん古ーザ
スレを見ればわかるように有名で印象的なキャラ以外はそういうポジションがいたとしても名前が出ずに忘れ去られて行くから

>ネオマギウスはダメだろ無差別テロしといてそういうシーンないぞ
テロ成功してたらなぎさに殺されてたっぽいし
まあ運が良かったとしか

>なんか許されて強敵として無想転生に入ってるリュウガ
>読者には全く好かれてないけど
ココにはたまに責任転嫁が得意なファンというかアンチアンチの荒らしが湧く
ソレ以外に擁護してる奴を見たことがない

>>洗脳されてたのがトリコの攻撃で正気に戻った状態で野生動物に食われて死んだ茂松かわいそう…ってなる
>こいつは洗脳前から裏切ってるから…
>スパイとして入り込んでNEOを牛耳ってグルメ時代の頂点に立とうとしてた
そんなの関係なくね？
可哀想って話してんの

>やった事考えたら普通に裁かれて死んだ方がいいだろって思うのはハガレンのスカー
復讐に正当性はあるが助けようとしたヒロインの両親を殺してるの気にしてないのはな…

まず作品自体の倫理観に左右されるというか
治安悪めで常に生きるか死ぬかのデスゲームだぜー！！って作品にはいちいち善悪で測るのナンセンスだなってなるし
正義は正義！悪は悪！ってきっちり線引きさせたがるような作風ならいやカスは死んどけよってなるし

せめて主人公に俺バカだからよくわかんねーけどの免罪符はくれ…そんで皮肉屋のブレインが咎めるくらいがちょうどいい
賢ぶってるポジの主人公で被害者蔑ろにしてネームド悪役贔屓はきつい

仮にもし
私の大事なことに酷いことしてた悪役がその後反省して孤児院で子供たちを養っていたとしよう…
だが死…うーんどうしよう…まぁいいや殺した方がスッキリ…するかなぁ…いいや殺そ

厳密には仲間化はしてないけど読んだことある漫画だとリュウガの全てが意味わからない

法が許した判定したら被害者がどんなに辛かろうがそれ以上は裁けない
んで創作とかだと場合によっては法ってだいたい主人公の胸先三寸だったりするね…

いいですよね
一般人殺した悪役に甘いくせに自分が被害に合うとすげえ被害者面するのに正義の味方面してる主人公
いいわけねえだろ死ねよ

>なんか許されて強敵として無想転生に入ってるリュウガ
>読者には全く好かれてないけど
好かれてないというより記憶されてなくない？

>>やった事考えたら普通に裁かれて死んだ方がいいだろって思うのはハガレンのスカー
>復讐に正当性はあるが助けようとしたヒロインの両親を殺してるの気にしてないのはな…
別に気にしてない訳では無いが本人もあの状況めちゃくちゃ大混乱してたのでガチの心神喪失だと思うよあの場面に関しては

リュウガはリュウガ本人だけでなくて許してるトキとかケンシロウも落としてるのが駄目

リュウガはすぐあとにジュウザが出てくるのも意味わかんねえんだよ！

>いいですよね
>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
まだ悪い頃のベジータに対する天さんの反応はしごく真っ当すぎた
まあ殺されたけど生き返れたし戦力としてベジータも必要だし10年ぐらい経ったら恨みも薄れたのか嫌ってたの最初だけだったけど

>ソードアート・オンラインの殺人鬼を社会全体への利益がどうこうで正当化してるくせに主人公を利用する政府はクズ！
>って書いてるの主人公本位の為なら平気でダブスタ使う精神性が見て取れて逆に面白い
デスゲームを企画したものの技術自体は凄まじいし本人死んで事件解決したから突くことができない自体と単なるデスゲームの生き残りなだけなのに色んなVRゲームの事件解決任せてきて一回脳死まですることになったキリト君の悲惨さ考えると政府はクズは宜なるかなというか

絶対天津飯の価値観のほうが読者に近いのにベジータが強いのとヤムチャがおかしいせいで軽んじられがち

>まず作品自体の倫理観に左右されるというか
>治安悪めで常に生きるか死ぬかのデスゲームだぜー！！って作品にはいちいち善悪で測るのナンセンスだなってなるし
>正義は正義！悪は悪！ってきっちり線引きさせたがるような作風ならいやカスは死んどけよってなるし
オロ？

十本刀の張とか人間性の部分で大分嫌な奴だなってなる

主人公が許してやった後に事故的なもので死んで
それを主人公も目撃してしまうのが全方位に後味悪くて好き

SAOの技術ばらまいたキリトもキリトな部分あるしな…

>リュウガはリュウガ本人だけでなくて許してるトキとかケンシロウも落としてるのが駄目
いいですよね
あのシーンだけで患者の事を殺されてもスルーできる存在としか見なしてない事が露呈するトキ

>>いいですよね
>>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
>まだ悪い頃のベジータに対する天さんの反応はしごく真っ当すぎた
>まあ殺されたけど生き返れたし戦力としてベジータも必要だし10年ぐらい経ったら恨みも薄れたのか嫌ってたの最初だけだったけど
本人の意図はどうあれ結果的に地球守るために一緒に戦ってはいるからな
それはそれとして嫌な奴なだけで

>>>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
>>例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
>>でも死ね
>いいよね坂本ジュリエッタ
話しかけただけで天井に埋め込んでくるのはもう狂人超えてますよ

原作漫画からしたらサイボーグ化して親連れてイキってきたのに瞬殺されたクズでしかないからフリーザ

>いいですよね
>一般人殺した悪役に甘いくせに自分が被害に合うとすげえ被害者面するのに正義の味方面してる主人公
>いいわけねえだろ死ねよ
第5章のマシュのことか

>>ソードアート・オンラインの殺人鬼を社会全体への利益がどうこうで正当化してるくせに主人公を利用する政府はクズ！
>>って書いてるの主人公本位の為なら平気でダブスタ使う精神性が見て取れて逆に面白い
>デスゲームを企画したものの技術自体は凄まじいし本人死んで事件解決したから突くことができない自体と単なるデスゲームの生き残りなだけなのに色んなVRゲームの事件解決任せてきて一回脳死まですることになったキリト君の悲惨さ考えると政府はクズは宜なるかなというか
茅場擁護してる以上キリトの都合で理屈を使い分けてるのがキリトも作品自体も卑劣だなと思った

延々と蒸し返したり擦ったりするほうが作品としてノイズだから作者には適度に割り切って欲しい

まともに改心すればするほどあの頃のことが重くのしかかってくるみたいなタイプは好き

>>>>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
>>>例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
>>>でも死ね
>>いいよね坂本ジュリエッタ
>話しかけただけで天井に埋め込んでくるのはもう狂人超えてますよ
それは相手が坂本ジュリエッタと認識してるのに喧嘩売りに行った深道弟が悪いし…
屋敷や小西は耐え切ったし…

>延々と蒸し返したり擦ったりするほうが作品としてノイズだから作者には適度に割り切って欲しい
ソイツをとっとと退場させてハイ次！させるのがベストだよな

>>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
>マユリ様は元々悪役って言うほどのポジションでもないのがな
>組織的には味方だし…
一護の視点から見るとめっちゃ悪い部分見てないから頭いいけど変な人だなって感想になるのもいい

逆に改心させ枠は最初から加減しとけよと思う

>>>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
>>マユリ様は元々悪役って言うほどのポジションでもないのがな
>>組織的には味方だし…
>一護の視点から見るとめっちゃ悪い部分見てないから頭いいけど変な人だなって感想になるのもいい
質問するとしたり顔で全部教えてくれるしな

>SAOの技術ばらまいたキリトもキリトな部分あるしな…
シード絡みの事件でそんなに責任感じてないの一周回って凄いと思う

顔さ！顔がよければ許されるんだ！

耐えて受容することを強要された被害者ポジの味方キャラ(非主要)が後日談で自死を選ぶような後味の悪さが極々稀に欲しくなる

ファンはもう禊した！いつまでも言ってるのはアンチ共だけ！ってやってたら当の本人がいちばん自分許してないことが最終回で発覚する爆豪

ピサロさま！　ゆうしゃを　しとめました！
よくやった！　ものども　ひきあげじゃあ！

>>まあこういう話にすぐフリーザが出てくるのもな
>>フリーザってキャラがいいかげん古ーザ
>スレを見ればわかるように有名で印象的なキャラ以外はそういうポジションがいたとしても名前が出ずに忘れ去られて行くから
ベジータにしろフリーザにしろぱっと名前が出てくるのはそんだけ有名なキャラの証拠でもあるしな

>顔さ！顔がよければ許されるんだ！
ブサイクが許されて仲間入りするパターンってそういやないよな

マユリ様は護廷の意思は割とあるがいかんせん趣味が悪い

でも読者がすっかり昔のこと忘れていい仲間だと思い込んでしまったタイミングで殺されると良い傷ができるんですよ

>逆に改心させ枠は最初から加減しとけよと思う
ワンピースの軍子は改心枠になりそうだけどどう都合付けるんだろうな
改心枠も予想でしかないしこのまま死ぬのかな

覆水を盆に返すんだよ！

>最終回以降は一番儲かる可能性がある以上金脈探して延々と穴掘ってるんだろうか
欠片でも出たら元手にして次の商売始めてると思う

我々は忘れていた…

>>>>画像の通りのはマユリ様になるんじゃないかね
>>>マユリ様は元々悪役って言うほどのポジションでもないのがな
>>>組織的には味方だし…
>>一護の視点から見るとめっちゃ悪い部分見てないから頭いいけど変な人だなって感想になるのもいい
>質問するとしたり顔で全部教えてくれるしな
チャンイチの周りのやつらがどいつもこいつも煙に巻く奴らが多すぎるせいで相対的に聞いたら教えてくれる人ではある
さすが浦原さんの弟子だな！

>>>やった事考えたら普通に裁かれて死んだ方がいいだろって思うのはハガレンのスカー
>>復讐に正当性はあるが助けようとしたヒロインの両親を殺してるの気にしてないのはな…
>別に気にしてない訳では無いが本人もあの状況めちゃくちゃ大混乱してたのでガチの心神喪失だと思うよあの場面に関しては
復讐者にしては真面目なタイプのほうだしな
まあそっちのほうが人気もでるし

ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
とはいまだに思う

茅場擁護は話を続けるために仕方ないけど作中で一番狂ってるシーンだと思う

>逆に改心させ枠は最初から加減しとけよと思う
ドラゴンボールだとマジュニアと現代の17号18号あたりは見返してみるとワルい時代でも加減を感じるので
ベジータは本当にそういう事を想定してなかったんだなと思える

クインシー皆殺しにした程度のマユリ様より何も知らさずに一護を死地に追いやった挙句何か言われる前に一回頭下げて追及されないようにした浦原喜助の方が苦手

逆裁の敵検事キャラにそこそこそう思いつつ
まあでも逆裁世界でそんな細かいこと言ってもな…で自己解決する

>ファンはもう禊した！いつまでも言ってるのはアンチ共だけ！ってやってたら当の本人がいちばん自分許してないことが最終回で発覚する爆豪
他人に平気で暴言使い続けてるからデクに対して限定でしか反省してないのが露呈した男

サーヴァントは召喚されるたびに別人です
だからこの想いだけは自分だけのものなので座には持って帰りませんはオタクに配慮できていいよね
そんな静謐ちゃんは召喚されるたびに運命の人を探します

>まともに改心すればするほどあの頃のことが重くのしかかってくるみたいなタイプは好き
その上で後で自分に帰ってくるパターン多そう

>仮にもし
>私の大事なことに酷いことしてた悪役がその後反省して孤児院で子供たちを養っていたとしよう…
>だが死…うーんどうしよう…まぁいいや殺した方がスッキリ…するかなぁ…いいや殺そ
そういえばあいつ俺を生きたまま焼いた時に笑ったような…いや笑った！
殺そ

キャラの感性が合わないなって作品はまあある
そういうキャラだから受け入れろっていうには周りも許容してると
結局その作品自体がそんな感じなのかと勘違いする

>逆裁の敵検事キャラにそこそこそう思いつつ
>まあでも逆裁世界でそんな細かいこと言ってもな…で自己解決する
そもそもあの世界で一番邪悪なのってあの司法制度だしな…

美形悪役はいろいろ見越して後悔とか謝って済む範囲にしとけよはマジでそう

かっちゃんはイキってただけの未成年が叩かれすぎとも思うが
殺人犯より万引き犯の方が許されがたいみたいな感じでイキったいじめっ子は悪として生々しすぎるからか

>シード絡みの事件でそんなに責任感じてないの一周回って凄いと思う
キリトさんの倫理観がぶっ壊れてるってのは作中でもわりとしっかり描かれてるかと…
キリトさんが「ナーヴギアの次はBICの時代がくる！研究に参加したい！」って暑く語ってたBICは
あまりにも倫理観欠如してたから禁止になって歴史からも消されたとか

>>仮にもし
>>私の大事なことに酷いことしてた悪役がその後反省して孤児院で子供たちを養っていたとしよう…
>>だが死…うーんどうしよう…まぁいいや殺した方がスッキリ…するかなぁ…いいや殺そ
>そういえばあいつ俺を生きたまま焼いた時に笑ったような…いや笑った！
>殺そ
二次創作とか1ページ漫画とかだと復習成功するけどそうじゃないなら大体寸前で負けて説教されるよな復讐する側

>ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
>とはいまだに思う
殴り合いして再開した時は成長してたのでルフィサイドからしたらもう知り合いでしかない

そんな変な髪型のキャラが人気出るなんて思わないじゃん

>法が許した判定したら被害者がどんなに辛かろうがそれ以上は裁けない
>んで創作とかだと場合によっては法ってだいたい主人公の胸先三寸だったりするね…
法も現代ならともかく法がまともに機能してない乱世の世界やそもそも法がやばい世界とかだと法に従うのもどうかな…ってなる

>サーヴァントは召喚されるたびに別人です
>だからこの想いだけは自分だけのものなので座には持って帰りませんはオタクに配慮できていいよね
半端に記憶引き継いでるのなんなんだよ…とは思います

ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる

でもどうせ味方にするならあらかじめある程度正しさに護られてるショボい敵より
許されねえような敵のが面白いだろって思うよ

>リュウガはすぐあとにジュウザが出てくるのも意味わかんねえんだよ！
こいつもユリアの兄貴なのかよ！
何考えてんだ作者！

>>シード絡みの事件でそんなに責任感じてないの一周回って凄いと思う
>キリトさんの倫理観がぶっ壊れてるってのは作中でもわりとしっかり描かれてるかと…
>キリトさんが「ナーヴギアの次はBICの時代がくる！研究に参加したい！」って暑く語ってたBICは
>あまりにも倫理観欠如してたから禁止になって歴史からも消されたとか
倫理観壊れてる人間は人の命や社会のインフラに関わる技術に関わらないでほしい

よーし復讐するぞー
まずは先にお世話になった恩人たちに恩返しから…

>>ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
>>とはいまだに思う
>殴り合いして再開した時は成長してたのでルフィサイドからしたらもう知り合いでしかない
俺はどっちかというと殴り合いというか一方的に小馬鹿にしてきて身内(モンブラン関係)に害及ぼした奴ってイメージしかなかった
…

飛影は別に味方と言っても正義の味方になったとかでもないしな

>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
サイコパスに寄り添わなかったからヴィランになりましたあーあ社会のせいです

>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
この話は場が荒れるからここまでにしたい…したくない？

>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
排斥しつくすと無敵の人になるから適度によりそえは正しくはあるけど押し付けられるとうーｎとなる

>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
死柄木による大勢の犠牲をけれど…の一言で片付けたクセに
爆豪に何かあると逆情するデク

>サーヴァントは召喚されるたびに別人です
>だからこの想いだけは自分だけのものなので座には持って帰りませんはオタクに配慮できていいよね
>そんな静謐ちゃんは召喚されるたびに運命の人を探します
でもすっごい衝撃受けた場合座に持って帰る事もあります

剣心はぶっちゃけそんな悪い事したか？とは思う
でも縁お前の姉ちゃんは頭おかしいぞ

かっちゃんより普通にトガのが嫌い

>>ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
>>とはいまだに思う
>殴り合いして再開した時は成長してたのでルフィサイドからしたらもう知り合いでしかない
知り合いなら別にいいけど友達とか言い出したのが意味不明だった

ヒロアカは根本的に作者がヒーローがそんなに好きではないのではという疑念がずっとあって悪役がどうとかのレイヤーで語りたくない

>>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
>排斥しつくすと無敵の人になるから適度によりそえは正しくはあるけど押し付けられるとうーｎとなる
適度に掘り添えって言うけどトガの扱いとかセクハラや痴漢に遭っても許容しろレベルの暴論だしな…

ドラゴンボールは時間経過や新しい強敵と共闘したら昔の敵とはなんとなくなあなあで仲良くなってるのがすごく鳥山明らしいドライさ
罪とか罰とか与えるのは死後に閻魔大王がやってくれるしな

そのキャラっていうかもう許した？許してるよね？ってチラチラやられるのが不快というか

>剣心はぶっちゃけそんな悪い事したか？とは思う
>でも縁お前の姉ちゃんは頭おかしいぞ
剣心は本当に自分がやったことが正しかったのかが分からないだけだから…
2行目はそうだね

>悪役サイドのキャラに対して>>>>やった事考えたら普通に裁かれて死んだ方がいいだろって思うのはハガレンのスカー
>>>>復讐に正当性はあるが助けようとしたヒロインの両親を殺してるの気にしてないのはな…
気にしてはいるぞ
一回目は逆ギレしただけで
二回目に捕まった時は素直に殺されて当然なので殺すなら殺せって言ってる
許された

>>サーヴァントは召喚されるたびに別人です
>>だからこの想いだけは自分だけのものなので座には持って帰りませんはオタクに配慮できていいよね
>半端に記憶引き継いでるのなんなんだよ…とは思います
想いを引き継ぐのと記憶を引き継ぐのは別問題
エロゲのセーブデータ消しても解放されたシーンはそのまま回想で見れるようなもん

>倫理観壊れてる人間は人の命や社会のインフラに関わる技術に関わらないでほしい
AW読むとわかるが日本の交通システムのベース設計にもたずさわってるみたいで
隠しコマンドを使うと交通状況を自在に操れるんだよなあいつ…
あと嫁のクローン作ってる…

>>>ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
>>>とはいまだに思う
>>殴り合いして再開した時は成長してたのでルフィサイドからしたらもう知り合いでしかない
>俺はどっちかというと殴り合いというか一方的に小馬鹿にしてきて身内(モンブラン関係)に害及ぼした奴ってイメージしかなかった
>…
実際そのイメージで間違ってはない
そんなやつがもうお前を笑わないってなったから認識変わったんだし

>ヒロアカは爆豪だけじゃなくて全体的に悪事やってるやつに甘すぎ
>なんなら悪いことした奴らに寄り添えまで言ってくる
被害者は何も言わなくても周りが自然と寄り添うけど
悪人はヒーローぐらいしか相手にしないからそうしてる
ってちゃんと描写なり一言二言台詞でもあればまだいいのにね

火の丸相撲は部長がいつまで気にしてるんですか重いなあ、って言ってる方を先に見たから悪役が仲間になる展開でこんな話数まで禊を引っ張るの珍しいなと思ったんだけど
あとから最初の方見たらいや一生償い続けろよ…ってレベルでユーマが部長の高校生活台無しにしてて酷かった

風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
許すって大事な事よ

悟空は成り行きで地球の守護者やってるけど別に宇宙パトロールじゃないしな

>知り合いなら別にいいけど友達とか言い出したのが意味不明だった
堅苦しく言うと
空島行って仲間失ってルフィ小馬鹿にした事謝罪したから禊は終わり
って事なんかも

>そんな静謐ちゃんは召喚されるたびに運命の人を探します
静謐ちゃんは鯖になった分体の方が出会えた運命の相手の情報を意図的に徹底して持ち換えらないせいで
絶対に満足した記憶を得られないんだよな…

>>>>>だから悪役にも悲しき過去は早めに出す必要があったんですね
>>>>例え昔お前が雨に濡れてる子犬助けてたとしよう
>>>>でも死ね
>>>いいよね坂本ジュリエッタ
>>話しかけただけで天井に埋め込んでくるのはもう狂人超えてますよ
>それは相手が坂本ジュリエッタと認識してるのに喧嘩売りに行った深道弟が悪いし…
>屋敷や小西は耐え切ったし…
深道ランキングの説明しに行った人を連チャンで天井に埋めるの怖すぎだろ

>>>ワンピースだと仲間じゃないけどそんなルフィってベラミーに対して友達感あったかな…？
>>>とはいまだに思う
>>殴り合いして再開した時は成長してたのでルフィサイドからしたらもう知り合いでしかない
>知り合いなら別にいいけど友達とか言い出したのが意味不明だった
そりゃ他人の夢笑ってたやつが色々経験して俺はもうお前を笑わねぇよってなったら見る目変わるよ

>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>許すって大事な事よ
アガルタの民ってなんなんだったんだろうな

>>倫理観壊れてる人間は人の命や社会のインフラに関わる技術に関わらないでほしい
>AW読むとわかるが日本の交通システムのベース設計にもたずさわってるみたいで
>隠しコマンドを使うと交通状況を自在に操れるんだよなあいつ…
>あと嫁のクローン作ってる…
命は取り返しがつかないけど自分たちだけ人格コピーセーフって本当に卑劣なクズを描くの上手いよねこの作家

ヒーローたちはなあなあで許容してるけどパニッシャーって普通に大量殺人犯じゃないのか？

>サーヴァントは召喚されるたびに別人です
>だからこの想いだけは自分だけのものなので座には持って帰りませんはオタクに配慮できていいよね
>そんな静謐ちゃんは召喚されるたびに運命の人を探します
ところでアバンチュール！（ほぼ浮気の意）って叫びながら浮気禁止って金玉蹴ってくる狐についなんだけど…

>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>許すって大事な事よ
結局小綺麗なデザインのプレイアブルキャラなら許す理論でしかねえじゃんそれ

サーヴァントの生前や別召喚の悪行はノーカンです！とファンサで別世界のこと匂わせるのは都合良いなって気分にはなる

ヒロアカは何が公正な正義かよりも
悪役に心折られても信念を曲げないことに重きを置いてそうだし

>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>許すって大事な事よ
そういうのは自分が主人公を操作して許す許さない殺すも生かすも選べるから悟れるのであって漫画やアニメはそう言うわけにはいかないからねえ

>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>許すって大事な事よ
許すかどうかはこちらの話であって許せって言われるのは違うということです

>>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>>許すって大事な事よ
>結局小綺麗なデザインのプレイアブルキャラなら許す理論でしかねえじゃんそれ
うるさいバカ
黙れ

生きて罪を償うんだと言って法的な処罰から例外扱いされた奴が
娑婆で生活満喫してると言葉だけだなこれとはなる

英霊が生前の問題を持ち込むとカルデアで宗教全面戦争が起こるから

>よーし復讐するぞー
>まずは先にお世話になった恩人たちに恩返しから…
その声はもしやダンテスではないか？

Fateのサーヴァントシステムは凄いと思う
召喚される度に別個体って扱いだから悪役を味方キャラに使い回したりその逆も気軽にできる
これはコレで何かおぞましいな

ベラミーはルフィさんからしたら恨みを忘れないどころか誰だっけ？レベルで歯牙にもかけてないから逆にブレてない

>ヒロアカは何が公正な正義かよりも
>悪役に心折られても信念を曲げないことに重きを置いてそうだし
アウトローやボランティアならともかく公務員でコレは悪質な責任逃れだよね…

>ベラミーはルフィさんからしたら恨みを忘れないどころか誰だっけ？レベルで歯牙にもかけてないから逆にブレてない
ワンパンだったしな…

じゃあこうしましょう
仲間になった元悪役は毎朝河原で石積みをする

被害者「生きて罪を償って」と
加害者「細かいことに拘らず許せよ」
ってのは結果が野放しでも印象真逆なんですよ

ほらほら、蔵馬が俺たちの事見てるぞ

>生きて罪を償うんだと言って法的な処罰から例外扱いされた奴が
>娑婆で生活満喫してると言葉だけだなこれとはなる
死ぬより辛い罰だから〜って言われても
周辺に普通に理解のある友人とか生活に困らない環境があるとは？ってなる

こちらには許さない権利もございます…

よく言われるマユリ様や大蛇丸は言うほど許されてないからなあ
マユリ様は総隊長変わったらまた蛆虫の巣にぶち込まれてもおかしくないし大蛇丸は常に監視されてるしで現状黙認ってのが1番近いのかな

>>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>>許すって大事な事よ
>そういうのは自分が主人公を操作して許す許さない殺すも生かすも選べるから悟れるのであって漫画やアニメはそう言うわけにはいかないからねえ
それはそうかもしれん
ちなみに上のうるさい黙れって言ったのは俺じゃないからね

>ほらほら、蔵馬が俺たちの事見てるぞ
飛影はそんな事言わない！！！！！！！！！！！！！

被害者っぽい感じで出てきて味方化するけどそれまで普通に色々やってたデュバル
あんまり言われないし実際そんなに気にはならないんだけども

>ヒーローたちはなあなあで許容してるけどパニッシャーって普通に大量殺人犯じゃないのか？
悪を殺すことも悪と描いたら現実社会の警察や軍隊も悪となるから別問題

>被害者っぽい感じで出てきて味方化するけどそれまで普通に色々やってたデュバル
>あんまり言われないし実際そんなに気にはならないんだけども
良いとか悪いとかじゃなくて存在が面白すぎるから…

ヘイト管理って正当に恨みを持つ人もいるんだよって示してあげることであって
別にそいつを憎んでる人を消すことじゃねえと思うんだよな…

フェニックスに許すことなど何もないと言い切ったスグルは偉大だなあ
広い目で見れば五王子もキン肉王家のゴタゴタに巻き込まれた被害者的な部分もあるし

>>>風花雪月プレイしたらこの辺の悪役は悪い事したら死ぬべき論から解放された気がする
>>>許すって大事な事よ
>>そういうのは自分が主人公を操作して許す許さない殺すも生かすも選べるから悟れるのであって漫画やアニメはそう言うわけにはいかないからねえ
>それはそうかもしれん
>ちなみに上のうるさい黙れって言ったのは俺じゃないからね
自演やめてね

>ヘイト管理って正当に恨みを持つ人もいるんだよって示してあげることであって
>別にそいつを憎んでる人を消すことじゃねえと思うんだよな…
それはそうかもしれん

ええ…こいつ許されちゃうんだ…って思ったのははっちゃん
バギーやクロコダイルなんかはなし崩しに共闘しただけだから全然おかしく思わなかったけど

>被害者っぽい感じで出てきて味方化するけどそれまで普通に色々やってたデュバル
>あんまり言われないし実際そんなに気にはならないんだけども
まぁやることやってるのは事実だけど一国に狙われる程度のことはやってないのも事実で…
サンジが悪いよサンジが

>>生きて罪を償うんだと言って法的な処罰から例外扱いされた奴が
>>娑婆で生活満喫してると言葉だけだなこれとはなる
>死ぬより辛い罰だから〜って言われても
>周辺に普通に理解のある友人とか生活に困らない環境があるとは？ってなる
最近平気で子供を生贄にするような奴がこのエンド迎えててこの作品はおかしいんだと思わざるを得なかった

>>いいですよね
>>元悪役に大切な人を奪われた味方キャラが軽んじられるの
>せっかくそういう水に流しきれない気持ちを正当に持てるポジのキャラが居るのに
>ペラい馴れ合いに消費しておしまいの作品のなんと多いことか…
よく殺された相手と一緒にいられるないう天津飯はバトル漫画では真っ当すぎる精神の持ち主

ジョジョだと噴上雄也のやったことって割とドブカスなんだけどエニグマ戦で許された感はある

>ジョジョだと噴上雄也のやったことって割とドブカスなんだけどエニグマ戦で許された感はある
結果論とはいえ誰も殺してないからな

>フェニックスに許すことなど何もないと言い切ったスグルは偉大だなあ
>広い目で見れば五王子もキン肉王家のゴタゴタに巻き込まれた被害者的な部分もあるし
見方によっては相手に償いすら許さないいちばん酷いことでもあったりするがな！

外道な女悪役も擁護する性欲型は少なくない

悪も罪悪感抱くくらいならなんでお前に許される必要あるんだとか言って欲しい

>ジョジョだと噴上雄也のやったことって割とドブカスなんだけどエニグマ戦で許された感はある
リアル寄り少年漫画は人を殺してなければ仲間入りセーフみたいなとこはある

>かっちゃんはイキってただけの未成年が叩かれすぎとも思うが
>殺人犯より万引き犯の方が許されがたいみたいな感じでイキったいじめっ子は悪として生々しすぎるからか
あの性格でヒーローなりたいは無理だろってのも大きい

>フェニックスに許すことなど何もないと言い切ったスグルは偉大だなあ
>広い目で見れば五王子もキン肉王家のゴタゴタに巻き込まれた被害者的な部分もあるし
あれは許された側のフェニがスグルにめちゃくちゃ感謝して罪の意識も持ちつつそれはそれとして性格は悪いままなのがいい味出してると思う

>ええ…こいつ許されちゃうんだ…って思ったのははっちゃん
>バギーやクロコダイルなんかはなし崩しに共闘しただけだから全然おかしく思わなかったけど
だって当の本人のナミが許した以上外野がとやかく言うことじゃないし

デュバルに限らずほぼほぼアウトローの漫画だしな…
そもそも所業で言ったらそこのタコの方がよっぽど邪悪で…

>ええ…こいつ許されちゃうんだ…って思ったのははっちゃん
>バギーやクロコダイルなんかはなし崩しに共闘しただけだから全然おかしく思わなかったけど
元天竜人の奴隷っていう悲しき過去があるのは理解できるけどそれはそれとしておめえらおんなじ事人間にしてたよなぁ？とは思う
何よりベルメールさん殺してるし

許さない選択を取ったら「株が下がった」とか言われる理不尽いいよねよくない

>外道な女悪役も擁護する性欲型は少なくない
ゴミカス悪役だから良いのになそういうキャラは
何も分かってねえわ

>召喚される度に別個体って扱いだから悪役を味方キャラに使い回したりその逆も気軽にできる
>これはコレで何かおぞましいな
まあこれとは別の意味でサーヴァントシステム悪用してる人類だいぶ頭おかしいだろって話は作中でもしてるし…

>外道な女悪役も擁護する性欲型は少なくない
外道さが好き！ってのは結構見たけど擁護するのは見たことないな…

いいのか？俺は人殺しだぞ→許される
いいのか？俺は万引きしてるぞ→許されない

>ヘイト管理って正当に恨みを持つ人もいるんだよって示してあげることであって
>別にそいつを憎んでる人を消すことじゃねえと思うんだよな…
俺(私)はお前を許さないって声を大にして言うキャラって必要だよね…
そういうキャラって大抵嫌われてるのが多いけど

味方側の加害者に罰は負わせず
復讐に囚われるなんて器が小さいとか被害者責めだすとさらにね

オレはこいつの事まだ許してないぞ！みたいな事言う仲間キャラがなんか周りから責められる流れになるとモヤモヤする

悪人や超能力者などのマイノリティに直接被害を受けたわけでもないのに
あいつらを許容させられているせいで損している！と無知や恐怖心を被害者意識に正当化して攻撃する
愚かな市民…みたいな作品を見てると許さない論一辺倒も危険だという意識はクリエイターにありそう

>いいのか？俺は人殺しだぞ→許される
>いいのか？俺は万引きしてるぞ→許されない
なんか生々しいからな…

作品で悪事の漂白みたいなことされると一気にうわってなる

>あれは許された側のフェニがスグルにめちゃくちゃ感謝して罪の意識も持ちつつそれはそれとして性格は悪いままなのがいい味出してると思う
改心はしてるんだけど口の悪さだけ素なのがだいぶ面白いんだよなフェニ太郎…
アリスちゃんもそりゃキレるよ

シンフォギアXVは流石についていけなかった
司令の甘さでジジイに負けたせいで翼さんのパパさん死んだのにジジイを庇うのは
翼さんを人殺しにしたくないからじゃなくてジジイに死んで欲しくないからにしか見えないんよ

人気が出たかどうかの方が比重高いからな多くの場合

フェニ太郎の悪事って結局みんな生き返ったから取り返しのつかない犠牲はオメガマン位だし…
というわけで被害者遺族のアリスちゃんを出します

>ジョジョだと噴上雄也のやったことって割とドブカスなんだけどエニグマ戦で許された感はある
ハイウェイスターは悪いことをしたが仗助に負けた上で病室まで乗り込まれてボコボコにされたってその話の中で報いを受けてるからな
それより商談台無しにした仗助文句言われがち

>あれは許された側のフェニがスグルにめちゃくちゃ感謝して罪の意識も持ちつつそれはそれとして性格は悪いままなのがいい味出してると思う
かーっ！マジあのブタ王子甘ちゃんだわー！
…だから汚れ仕事は俺が全部引き受けるんだ
みたいにいい意味で拗らせてるのいいよね

許せないキャラに対して周囲が器小さいだのなんだの文句言う展開はあまりに最悪すぎる
でもなくもないんだよな…

>>あれは許された側のフェニがスグルにめちゃくちゃ感謝して罪の意識も持ちつつそれはそれとして性格は悪いままなのがいい味出してると思う
>改心はしてるんだけど口の悪さだけ素なのがだいぶ面白いんだよなフェニ太郎…
>アリスちゃんもそりゃキレるよ
その事については俺も反省している
俺が？

>作品で悪事の漂白みたいなことされると一気にうわってなる
そのキャラ自体がというのを通り越してシンプルに一回出した描写に責任を持てよってなるしな

>飛影は別に味方と言っても正義の味方になったとかでもないしな
初めて味方になった時の飛影の言動がもう完璧なテンプレのツンデレで笑った

ディスガイア5のマジョリタ

>いいのか？俺は人殺しだぞ→許される
>いいのか？俺は万引きしてるぞ→許されない
レッチリが許されなかったのは兄貴殺したからじゃなくて窃盗してたから

悪いのを庇う展開で最悪なやつって言うと懐かしの俺屍２か…

>>剣心はぶっちゃけそんな悪い事したか？とは思う
>>でも縁お前の姉ちゃんは頭おかしいぞ
>剣心は本当に自分がやったことが正しかったのかが分からないだけだから…
>2行目はそうだね
勝てば官軍の時代にクソ真面目すぎた奴

巨悪対策みたいな大目的みたいなもんあればまだましなんだけどね
そういう野放しにする理由がないと今まで正義感みたいなのを掲げてたのにそいつ例外にすんのみたいなのは出る

飛影はよく言われるけど蔵馬はどうなんだ

>悪人や超能力者などのマイノリティに直接被害を受けたわけでもないのに
>あいつらを許容させられているせいで損している！と無知や恐怖心を被害者意識に正当化して攻撃する
>愚かな市民…みたいな作品を見てると許さない論一辺倒も危険だという意識はクリエイターにありそう
まぁ悪はみんな死んだり断罪されるべき論も真に受けると凄い作品がチープになりそうとは思う

ジョジョランズだと主人公側も麻薬を売るようなクズだからか敵が無差別大量殺人をするような悪でも
ボコボコにして無力化したら必要以上にトドメ刺したりはしないみたいな線引きはあったな
事が終わったら普通に病院に送ってあげるの

万引きに罪の意識感じてるみみっちさが嫌かも

>司令の甘さでジジイに負けたせいで翼さんのパパさん死んだのにジジイを庇うのは
>翼さんを人殺しにしたくないからじゃなくてジジイに死んで欲しくないからにしか見えないんよ
あのシーンで指令の横やりを翼に人殺しさせたくない以外に見るのはだいぶ逆張りじゃない？
それでなくともウィル博士ですら生きて裁判させるって方針の人なのに

SAOみたいに主人公に甘い汁を吸わせたからセーフみたいな扱いと主人公は人格的に非がない扱いを両立させようとすると大体破綻するよな

マッドサイエンティストは便利だから味方にされやすいイメージ
あと研究一筋にしとけば立場も変えやすい

レイパーだけど仲間入りした奴っているのかな
ニーガン以外で

>許せないキャラに対して周囲が器小さいだのなんだの文句言う展開はあまりに最悪すぎる
>でもなくもないんだよな…
まだ言ってんのかよこいつ…って言われがち
そういうのは状況がそれを許さなかったり
そもそもそこまで好かれてなかったりなのが多い

思い返すとまあ面白いキャラだったら全部ええわってなってたから多分俺に創作物に対する倫理観がない
でも最後に何かしらの精算を受けるキャラのが好きではあるかも

>>顔さ！顔がよければ許されるんだ！
>ブサイクが許されて仲間入りするパターンってそういやないよな
ブウは？

>飛影はよく言われるけど蔵馬はどうなんだ
悪い事はしてるけど何だかんだあいつは仲間入り見越した描き方してたとは思う
分かりやすい美形でもあるし

ワンピースはそもそもルフィ自体が大犯罪者だしな…

>レイパーだけど仲間入りした奴っているのかな
>ニーガン以外で
仲間っていい切るのは怪しいけどいろいろ後付した結果の足立？

ライナーは早く死ねよと読者から思われていたよな

>レイパーだけど仲間入りした奴っているのかな
>ニーガン以外で
プリズンブレイクのティーバッグとか？

>マッドサイエンティストは便利だから味方にされやすいイメージ
>あと研究一筋にしとけば立場も変えやすい
我々は忘れていた
この男が全ての悪の根元であることを─

ゲームだとクロノトリガーの魔王みたいに許すか戦うか選べるぐらいがちょうどいい

悪い方のやつにいじめる方向じゃなくて庇う方の愛着がありそうなのを作品から感じるとキツいんだよな…

法とか刑罰で償ったうえでさらにみたいなのはあかんけど
フィクションだと描写の関係でそこ踏み倒しするからどうしても反省してるって言葉が薄っぺらくなりがち

でもさぁ
俺は人殺しだぞ…？！それでも仲間にする気か！？は(反省してるなら)うるせぇ！行こう！！ですむけどさ
俺はimgで毎日粘着して対立荒らしとカタログ荒らししてたんだぞ…？！って言われたらうるせぇ！死ね！！ってなるだろ？

そもそも蔵馬は初出から人間に転生して以降は泥棒に協力しただけだからな

>でもさぁ
>俺は人殺しだぞ…？！それでも仲間にする気か！？は(反省してるなら)うるせぇ！行こう！！ですむけどさ
>俺はimgで毎日粘着して対立荒らしとカタログ荒らししてたんだぞ…？！って言われたらうるせぇ！死ね！！ってなるだろ？
反省してるから許すよ

草加雅人は悪というものでもないが終盤になるとめちゃくちゃクリーニング屋の中に居場所がなくなってて可哀想になる
たぶん周りもそこまで嫌ってるわけでもないんだけど

>悪い方のやつにいじめる方向じゃなくて庇う方の愛着がありそうなのを作品から感じるとキツいんだよな…
ことさら言われがちなのはヒロアカかなぁ…

>ライナーは早く死ねよと読者から思われていたよな
シガンシナ決戦辺りはライナーまだ生き残るのかよ…って思われてたのは覚えてる
しばらくしてからライナーもう死なせてやれよ…になった

殺人であっても悪党同士の潰し合いみたいなのなら許容はしやすいと思う

ブウ（善）（善じゃない）

ガンダムだとシャアよかイザークのやったことの方がだいぶダメではあるんだよな
まあ当時は民間のシャトルとはイザークは知らなかったし本人も後で悔いてるのでシナリオ的チャラにしようとしてはいるが
この件は言われたり言われなかったりするんでヘイト管理成功か失敗かの当落線上にある気がする

姫の器でなんか良い感じに終わったけど割とヒュンケルがそう

仮面ライダーゼロワンはそもそもお前の会社の不祥事だからな？
って点が本当にどうしようもない

こういうの見ると明治政府にこっそり司法取引持ちかけられても志々雄の正しさを主張しつつ自殺した方治はえらいかもしれん

掲示板荒らすようなやつが世界救えるわけねぇだろ！

>英霊が生前の問題を持ち込むとカルデアで宗教全面戦争が起こるから
英霊たちかなり気を使ってくれてるよな
生前仲の悪い奴らはなるべく近寄らないようにしてたりするし

>まぁ悪はみんな死んだり断罪されるべき論も真に受けると凄い作品がチープになりそうとは思う
「敵を殺したら読者がスカッとする」のと「スカッとするから敵は殺すのが正しい」は別なんだよな
フィクションは正しくないことを描いていいので

>ブウ（善）（善じゃない）
悪の部分が飛び出したんだから善でいいだろ…

何を…貴様らシャバで悪名揚げただけの…海賊に謀反人！！！　
何が兄貴を助けるだ！！社会のゴミが奇麗事ぬかすな！！！　
貴様らが海へ出て存在するだけで・・・！！！
庶民は愛する者を失う恐怖で夜も眠れない！！！

>草加雅人は悪というものでもないが終盤になるとめちゃくちゃクリーニング屋の中に居場所がなくなってて可哀想になる
>たぶん周りもそこまで嫌ってるわけでもないんだけど
草加はちゃんと悲しんでくれる人がいるからマシな方だろう

球磨川禊…はとくに丸くなってないなあいつ

飛影はひるいせき失くさなかったらボケがあ！言わなかったに違いない
躯の気性も穏やかにするからすごい代物だよあれ

>まあ当時は民間のシャトルとはイザークは知らなかったし本人も後で悔いてるのでシナリオ的チャラにしようとしてはいるが
普通に裁判受けてなかったっけ

お前のことは許すけどそれはそれとして何かデカい報いを受けてもらうぜ！がちょうどいい

飛影は人間は殺してないから許されてる感じがする

モブ殺しは結構スルーされがちだけど場合によってはメインキャラ殺すより印象悪くなることあるよね

>仮面ライダーゼロワンはそもそもお前の会社の不祥事だからな？
>って点が本当にどうしようもない
ヒューマギアはまじの欠陥品でしかないのが困る

>>ライナーは早く死ねよと読者から思われていたよな
>シガンシナ決戦辺りはライナーまだ生き残るのかよ…って思われてたのは覚えてる
>しばらくしてからライナーもう死なせてやれよ…になった
ライナァァァァァァァァァァア！！！！！
ライナァァァァァァァァァァア！！！！！

悪い奴だけど戦力的に必要だから目を瞑るしかないよなパターンはどうしようもない

でも現実ってこんなもんですよ（笑）って
作者お気に入りの悪役勝ち逃げさせられると作品自体クソに見えていく

>何を…貴様らシャバで悪名揚げただけの…海賊に謀反人！！！　
>何が兄貴を助けるだ！！社会のゴミが奇麗事ぬかすな！！！　
>貴様らが海へ出て存在するだけで・・・！！！
>庶民は愛する者を失う恐怖で夜も眠れない！！！
こういう主人公に対して正論でキレる敵って深みが出ていいよね
コイツが普段はサボり魔で問題行動してる奴なのは置いておく

かっちゃんは少年漫画じゃなくて少女漫画のキャラなんだよ
かっちゃん周りの歪みはあまりにも女すぎる…

>庶民は愛する者を失う恐怖で夜も眠れない！！！
これを主張するには天竜人が特権階級で何してもいいのがノイズすぎるんだよな…

それこそシンフォギアなら1期でクリスちゃんがノイズ手引きして普通に人殺ししてるけど無視されがち

ヒロアカってむしろクズのレッテル貼った相手は相手の都合や状況への配慮一切無しにディスるのを容認する価値観の作品だしな
エンデヴァーや市民の扱いを見るに

>ガンダムだとシャアよかイザークのやったことの方がだいぶダメではあるんだよな
>まあ当時は民間のシャトルとはイザークは知らなかったし本人も後で悔いてるのでシナリオ的チャラにしようとしてはいるが
>この件は言われたり言われなかったりするんでヘイト管理成功か失敗かの当落線上にある気がする
あの件に関してはあのタイミングまで非難させてない提督も悪いとこあるしイザーク自体はちゃんとその件で裁判も受けてるぞ
デュランダル議長が「子供たちに戦わせておいて今更全部お前が悪いってやるのは違うじゃん？」って助けた
恩売れば手駒にできるなって

>草加雅人は悪というものでもないが終盤になるとめちゃくちゃクリーニング屋の中に居場所がなくなってて可哀想になる
>たぶん周りもそこまで嫌ってるわけでもないんだけど
一見そう見えるが元々距離開いてるオルフェノク組と更に遠くなってるだけなのが大半で
真理だのたっくんだの三原だのとはわりかし腹割って普通に話せる真っ当な人間関係になってる所もあるんだよな

主人公には優しいけどコイツ普通に人殺せる精神性だぞってキャラは悪人判定される？

海軍は海軍で天竜人の使い走りで組織的に虐殺に加担してるからどの面なんだけどね…

>>仮面ライダーゼロワンはそもそもお前の会社の不祥事だからな？
>>って点が本当にどうしようもない
>ヒューマギアはまじの欠陥品でしかないのが困る
暴走するのはよくねえけど暴走するまでストレステストして暴走したらほーら暴走したー！は割と人間も邪悪なのでは？
薄汚えimgは滅びろ！！！

>それこそシンフォギアなら1期でクリスちゃんがノイズ手引きして普通に人殺ししてるけど無視されがち
たぶんそういうのが積み重なって見なくなったシリーズ

>海軍は海軍で天竜人の使い走りで組織的に虐殺に加担してるからどの面なんだけどね…
でも海賊もゴミだから…

>こういう主人公に対して正論でキレる敵って深みが出ていいよね
凶悪犯罪者大脱走したからな…

>モブ殺しは結構スルーされがちだけど場合によってはメインキャラ殺すより印象悪くなることあるよね
対立してる敵対相手殺すのと仕事してるだけの一般人殺すのとじゃ印象違うからな
バキの武蔵とかこれで一気に印象反転したし

主人公は甘いからな…お前みたいなゲスの相手は俺だ！みたいなやつ好き！

>でも現実ってこんなもんですよ（笑）って
>作者お気に入りの悪役勝ち逃げさせられると作品自体クソに見えていく
お気に入りを勝ち逃げさせるための方便としてその理屈を利用してるだけだしな
その理屈に乗っ取るなら作者にとってもどうでもいいか作者も嫌いなキャラに勝ち逃げさせる必要がある

>薄汚えimgは滅びろ！！！
どうした「」ェケラ？

>海軍は海軍で天竜人の使い走りで組織的に虐殺に加担してるからどの面なんだけどね…
ガープ「な？天竜人くそだろ？」

仮面ライダーノクスは
これ仲間になっても許されねえだろ…って視聴者に思わせる行為を繰り返してたのを
全部夢でしたって力技でなかったことにした
…と思ったら夢の後もあまり変わらないままですごかった
劇場版で「奇跡の共闘」とか言われる始末

痛い目みて反省したんだからよくねってキャラがちらほらいるな

>主人公には優しいけどコイツ普通に人殺せる精神性だぞってキャラは悪人判定される？
キルアはたまに精神性のスタンスが分からなくなる

>かっちゃんは少年漫画じゃなくて少女漫画のキャラなんだよ
>かっちゃん周りの歪みはあまりにも女すぎる…
ヒロアカ自体が少女漫画ちっくに感じるんだよな

>仮面ライダーゼロワンはそもそもお前の会社の不祥事だからな？
>って点が本当にどうしようもない
ずっとこんな感じで合わないのがこの脚本家

海軍もアレでしょっつっても多少自由じゃないしろ
クソ海賊共の日常的な対策やる海軍いなかったらマジであの世界終わりだろうがの思いの方が強いな…
イキった海賊は本当にクソだから…

>主人公は甘いからな…お前みたいなゲスの相手は俺だ！みたいなやつ好き！
これもバランスしくじると主人公は保護されている！！ってなるのでなかなか難しい

>> 暴走するのはよくねえけど暴走するまでストレステストして暴走したらほーら暴走したー！は割と人間も邪悪なのでは？
>薄汚えimgは滅びろ！！！
ヒューマギアは保護すべき新人類なのか道具なのかハッキリしろ
保護すべき新人類なら奴隷として扱ってるのは飛電インテリジェンスになるんだが…

>キルアはたまに精神性のスタンスが分からなくなる
キルアの初期の精神性は針のせいだと思えばまあ…なんとか…

>>>仮面ライダーゼロワンはそもそもお前の会社の不祥事だからな？
>>>って点が本当にどうしようもない
>>ヒューマギアはまじの欠陥品でしかないのが困る
>暴走するのはよくねえけど暴走するまでストレステストして暴走したらほーら暴走したー！は割と人間も邪悪なのでは？
>薄汚えimgは滅びろ！！！
人間も邪悪だが人間が悪いんです〜って理屈で製造責任逃れを続ける飛電の方が邪悪

シンフォギアはそれこそ途中参入した味方キャラどれも民間人殺しまくってるのがね

>たぶんそういうのが積み重なって見なくなったシリーズ
哀しき過去…とかやられてもそれを上回る悪逆を成してましたよね？ってなるキャロルちゃんとパヴァリア光明結社とその残党たち

>>庶民は愛する者を失う恐怖で夜も眠れない！！！
>これを主張するには天竜人が特権階級で何してもいいのがノイズすぎるんだよな…
天竜人はゴミカスだけどそれはそれとして海賊がカスでやたら数が多いのも変わらんからな
別に対抗性力でもないし

>飛影はよく言われるけど蔵馬はどうなんだ
前世はともかく人間になってからは本当にいい奴になっちまったからな

─再起不能─
でいやお前こいつ生かしといて大丈夫かってレベルの悪党をまあ再起不能だからいいか…で流せるジョジョ
それはそれとして普通に殺したりもする

>こういうの見ると明治政府にこっそり司法取引持ちかけられても志々雄の正しさを主張しつつ自殺した方治はえらいかもしれん
かも…というか男の中の男だと思う

家族や恋人を殺されて悲嘆に暮れる市民もいるんですって描写するならちゃんと何かしらの決着をつけて欲しい
いるけどそれだけですじゃ描写する意味が薄い

>>>こいつ許すならアイツも許して良かったんじゃねえか？と思う時はある
>>既遂の音石明は許されて未遂のエニグマの少年は許されない…
>爺ちゃん殺された仗助の前で母親に手を出したらブラフだろうが未遂だろうがキレるに決まってる
そもそも音石そのものに仗助は恨みあんまなくて直接の仇の億泰が殺さずに財団に捕らえられた形だからどうこういえるやつがいない

>仮面ライダーノクスは
>これ仲間になっても許されねえだろ…って視聴者に思わせる行為を繰り返してたのを
>全部夢でしたって力技でなかったことにした
夢の出来事だろうと主人公が気に食わない組織は悪と決めつけるのを同時並行してたからな
なんだこのダブスタ

可愛ければわりとなんでも許す

あの場で逃してる奴の大半は天竜人と大差ねえ倫理観の奴だから

しれっと回想でコイツは無関係の人を殺した悪人だよって説明されるのと
実際に殺人現場を見せられるのとでは印象がだいぶ違う

>いいのか？俺は人殺しだぞ→許される
>いいのか？俺は万引きしてるぞ→許されない
もっと極端なこと言えば大量虐殺より一人二人を殺すシーン描かれる方が許されない感がある

キルアに関しては話が進むにつれゴンがそれ以上にやばいやつなのもわかるからまあいいかって

ワンピースはなんか敵側はこんな酷いやつなんだ！をやるために悪行を追加しまくっていって海軍とは…正義とは…になりすぎる

いいのか？俺は犬や猫を蹴り飛ばしたんだぞ…？

ピッコロは逆に
これ悪事の大半親で本人何も悪い事やってねぇな…ってなるから多分相当気を使われてる

>シンフォギアはそれこそ途中参入した味方キャラどれも民間人殺しまくってるのがね
きりしらマリア殺してたっけ？ライブ会場に特段ノイズばら撒いてた覚えはないけど
キャロルは何が許されてるけど新宿中心に街破壊して明らかに人殺しまくってるから大分アウトだけども

>キルアに関しては話が進むにつれゴンがそれ以上にやばいやつなのもわかるからまあいいかって
お前らお似合いだよ…ってなる
ベクトルはどっちも全然違うけど

あれは最初からルフィは正義の味方じゃなくて
自分の好き勝手やってるのがたまたま主人公補正で民間人のためになってるだけですよ
ってのを改めて表明した感じというか

うしおととらに純粋な被害者としてとらを許さない！みたいなこと言うキャラいたら難しかっただろうなって

でもヒュンケルやユーマさんみたいに被害者に許されてるのきいつまでもウジウジ引きずってて俺は幸せになっちゃいけないんだ…ってなってても
それはそれでもういいだろってなるから難しい

剣心の人殺しの罪うんぬんとか言い出したら作中のほとんどのキャラに刺さるんどけどな
旧アニメの監督が剣心の人殺しの罪がどうの言っていた覚えがあるけどそんなの言ったら斎藤とか許されないじゃん

>─再起不能─
>でいやお前こいつ生かしといて大丈夫かってレベルの悪党をまあ再起不能だからいいか…で流せるジョジョ
>それはそれとして普通に殺したりもする
まぁ主人公も木に名前掘ったりイカ墨パスタにケチつけたり気に入らないから食い逃げしたりイカサマしようとしたりギャングになったり刑務所にぶち込まれたりスカトロ食したりするから…

ボポボ殺したレイザーに怒ったゴンがボポボの罪状聞いてスンとするの好き

>悪はみんな死んだり断罪されるべき論
なろうの感想欄に湧くと言われる殺せコールマン…

ワンピはまあ全体通しては賛否あるとして
あのどこにでも板挟みがあって息苦しい世界観はマジでよく出来てると思うよ

>これ悪事の大半親で本人何も悪い事やってねぇな…ってなるから多分相当気を使われてる
やった悪事って天下一武道会会場吹っ飛ばした以外ないし…

>いいのか？俺は犬や猫を蹴り飛ばしたんだぞ…？
俺の中でそれだけが結構ノイズなハンコック

>>いいのか？俺は人殺しだぞ→許される
>>いいのか？俺は万引きしてるぞ→許されない
>もっと極端なこと言えば大量虐殺より一人二人を殺すシーン描かれる方が許されない感がある
モブの数百人数千人よりそれなりに存在感あるネームド一人の方が読者としては重かったりするしな

>でもヒュンケルやユーマさんみたいに被害者に許されてるのきいつまでもウジウジ引きずってて俺は幸せになっちゃいけないんだ…ってなってても
>それはそれでもういいだろってなるから難しい
被害者遺族かつ統治者として裁く権利を持つレオナに裁定させたのは上手いと思うわ

>ボポボ殺したレイザーに怒ったゴンがボポボの罪状聞いてスンとするの好き
(ほなええかぁ…)
ってなるくらいにはアレだったから…

レッチリ戦の億泰の口上は結構好き
復讐の為に戦うのか？って言われた際に俺の兄貴は死んで当然の奴だったから命は助けてやるって返すの
けど内心では全然割り切れてないのも人間臭くて

ワンピースは漫画なのにムービー銃すぎんだろって

洋画に多いがカーチェイスの時って犠牲に無頓着なことおおすぎてビビる
今絶対モブ死んだよねっていうことがかなり高頻度で起きる

ゴンが旅団にキレた時キルアはどんな気持ちだったの

>>キルアはたまに精神性のスタンスが分からなくなる
>キルアの初期の精神性は針のせいだと思えばまあ…なんとか…
まあ教育も殺し屋の教育受けてたしな
まだ子供だったのとゴンと付き合ってたせいで一般常識をつけていった感じ

>きりしらマリア殺してたっけ？ライブ会場に特段ノイズばら撒いてた覚えはないけど
ミクが爆発した回でタワーに出したノイズが逃げ遅れた民間人殺してるの見てああ！しまった！とかやってなかったっけ

マリアの米軍殺しはどうカウントしようか迷うけどまあいいかあの世界の米軍なら…

いいのか？俺は映画やゲームの新作発売当日に最速ネタバレしてたんだぞ…？

ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴

海賊視点で話見てるのに海賊どもカスすぎて野放しはありえんわってちゃんと思えるからな

>いいのか？俺は映画やゲームの新作発売当日に最速ネタバレしてたんだぞ…？
死ね

>いいのか？俺は映画やゲームの新作発売当日に最速ネタバレしてたんだぞ…？
当日なら悪くない
早バレは死ね

>洋画に多いがカーチェイスの時って犠牲に無頓着なことおおすぎてビビる
>今絶対モブ死んだよねっていうことがかなり高頻度で起きる
倫理観や文化の違いは割り切るしかない

>旧アニメの監督が剣心の人殺しの罪がどうの言っていた覚えがあるけどそんなの言ったら斎藤とか許されないじゃん
剣心は勝った側だけど斎藤は負けた側だしね

いやネタバレすんな死ね

億泰は音石殺したら殺したでモヤりそうなメンタルではある

>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
当たり前だ
略奪海賊だぞ

万引きは許されないとか言うけど仲間入りした後に盗んだものへへっとか笑いながら見せてくるシーフとか結構いるよね？

>でもヒュンケルやユーマさんみたいに被害者に許されてるのきいつまでもウジウジ引きずってて俺は幸せになっちゃいけないんだ…ってなってても
>それはそれでもういいだろってなるから難しい
ヒュンケルもあの場でレオナが生きて平和の為に戦いなさいって言っただけで
恨みを抱いてる生き残った人間は多いと思うぞ

いいのか…？俺は転売ヤーだぞ…？

>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
女ヶ島での振る舞い方がほぼ天竜人なんだよね
酷くない？

>>シンフォギアはそれこそ途中参入した味方キャラどれも民間人殺しまくってるのがね
>きりしらマリア殺してたっけ？ライブ会場に特段ノイズばら撒いてた覚えはないけど
マリアが軍人うっかり殺しただけでそれ以外は特に無いね
けどコイツらの場合テロリストの癖に綺麗事ばっか語ってなよなよしてるから
汚れ仕事引き受ける博士の方が正直好感度高かった

ゴンって割とテンプレ的な正義感持ち主人公から外れてるというかムカつく奴は最悪殺すことになっても仕方ない、ってチンピラ気質なんだよな

>いいのか？俺は映画やゲームの新作発売当日に最速ネタバレしてたんだぞ…？
自分で見たやつならともかく又聞きを広める奴はカス

>億泰は音石殺したら殺したでモヤりそうなメンタルではある
康一君の首門扉で折りかけてたのに…

>いいのか？俺は映画やゲームの新作発売当日に最速ネタバレしてたんだぞ…？
ガンツみたいな奥の漫画で殺されてそう

>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
自分がされて嫌だったことを他人にも平気でやる人間

ビノールトは自首するですんで正解だった
仲間ルートだと微妙な空気になってた

>>きりしらマリア殺してたっけ？ライブ会場に特段ノイズばら撒いてた覚えはないけど
>ミクが爆発した回でタワーに出したノイズが逃げ遅れた民間人殺してるの見てああ！しまった！とかやってなかったっけ
あー…そういやなんかあったな
その後のネフシュタンに腕食われるビッキーのインパクトで忘れてたかも

>いいのか…？俺は転売ヤーだぞ…？
>死ね

>ワンピはまあ全体通しては賛否あるとして
>あのどこにでも板挟みがあって息苦しい世界観はマジでよく出来てると思うよ
単行本にあったマムがいなくなったらトットランドはどうなりますかの質問への回答が中々にシビアだった記憶

>万引きは許されないとか言うけど仲間入りした後に盗んだものへへっとか笑いながら見せてくるシーフとか結構いるよね？
ブロリー映画のあいつ

>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
やってる事は天竜人より多少規模が小さいだけで似たようなもんだからな…
しかも惚れただけで改心した訳では無いのも凄い

ハンコックは作中でも美貌と強さは評価されてるけど性格はカスゴミ扱いだし…

ジョジョって悪への同情というか悪として生きる人間は何かみたいなことディオのときからずっと書いてるよな
善や正義だけでなく悪も描いてこそ人間賛歌みたいな感じだろうか

>いいのか…？俺は転売ヤーだぞ…？
死ね。

>>これ悪事の大半親で本人何も悪い事やってねぇな…ってなるから多分相当気を使われてる
>やった悪事って天下一武道会会場吹っ飛ばした以外ないし…
一応児童誘拐からの育児放棄虐待もあるし…

いいとこなしのクソ悪役も突き抜けりゃ魅力だからな

>ボポボ殺したレイザーに怒ったゴンがボポボの罪状聞いてスンとするの好き
直後にレイザーがジンの関係者って知ってボポポのことなんてどうでもよくなっただけだよ

>汚れ仕事引き受ける博士の方が正直好感度高かった
リンカーも作れるし有能すぎる

>いいのか…？俺は転売ヤーだぞ…？
死ね

いいのか？
俺は映画コナンの犯人の名前にしてオンライン対戦に潜っていた男だぞ…？

>いいのか…？俺は転売ヤーだぞ…？
煮殺せィ

>被害者遺族かつ統治者として裁く権利を持つレオナに裁定させたのは上手いと思うわ
ヒュンケルはエイミとのやり取りとか見るとまだ気にしてると思う

そんな…対戦ゲームで相手プレイヤーと対戦するときにプロフのメッセージ欄に新作映画のネタバレ書いただけなのに…

価値観で見ていてもやっとしてしまう定番といえばキングスマン2

なぁ！ぬすみのなにがいけねーんだよ！
お前だって魔族のくせに！

そもそもアマゾン・リリー自体が略奪で成り立つクソ国家だ

お仕事で追ってきただけの兵士さんたちを１００倍パンチで粉々に撲殺してたケントゥリアの主人公…

>>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
>自分がされて嫌だったことを他人にも平気でやる人間
これに関しては天竜人に虐げられたハンコック以外も似たような感じになってるから呪いの連鎖すぎる

漫画系の話でいいのか…？俺はAI絵師だぞ…？
くらいの許されないライン

ヒュンケルみたいなキャラはずっと悔いてるくらいでいいと思うけどな…
リアルで考えたら悲惨かもしれないがフィクションならそれくらい過剰に反省してるくらいが改心キャラとしては妥当だと思う

俺の中で許されない所業がどうとか言ってる場合じゃねえんだってなる世界観暫定一位は狂死郎2030

ヒロアカのかっちゃんはデク以外にも普通にいじめしてたしなんでこいつがヒーローやれてんだろうと今でもふと思う

>>これ悪事の大半親で本人何も悪い事やってねぇな…ってなるから多分相当気を使われてる
>やった悪事って天下一武道会会場吹っ飛ばした以外ないし…
わざわざ気絶して入院してたチャオズまで病院の人が避難させてくれてたとか描写がある辺り被害者は出てませんよみたいな事を暗に言ってるしな

>ゴンって割とテンプレ的な正義感持ち主人公から外れてるというかムカつく奴は最悪殺すことになっても仕方ない、ってチンピラ気質なんだよな
本当にコムギを殺せたかどうかは議論になるところだな

>漫画系の話でいいのか…？俺はAI絵師だぞ…？
>くらいの許されないライン
AIに罪は無いけどお前に罪があるから死のっか…

コピーキャラだったけどなんか許された美作
というかこいつも別ベクトルでヤバい

>>ワンピはまあ全体通しては賛否あるとして
>>あのどこにでも板挟みがあって息苦しい世界観はマジでよく出来てると思うよ
>単行本にあったマムがいなくなったらトットランドはどうなりますかの質問への回答が中々にシビアだった記憶
マムは悪人だけどトットランドの人達は何やかんや幸せに暮らしてるのが結構面白かった
悪人が必ずしも暴君って訳じゃないってのが

>>被害者遺族かつ統治者として裁く権利を持つレオナに裁定させたのは上手いと思うわ
>ヒュンケルはエイミとのやり取りとか見るとまだ気にしてると思う
ずっとしてはいるでしょ
レオナのおかげで戦いに集中できるようになっただけで

ジャンプ漫画の悪役は伝統的に一度死ぬか死同然の体験を経て禊してから仲間に加入する

そんな…
ホモAVの登場人物の人権侵害映像を量産して笑いものにしていただけで許されないというのか…！

>>>ハンコックは逆に改めてみるほどルフィに惚れてる以外の部分でこいついいとこまるでないなとなる奴
>>自分がされて嫌だったことを他人にも平気でやる人間
>これに関しては天竜人に虐げられたハンコック以外も似たような感じになってるから呪いの連鎖すぎる
天竜人が元々虐げられた側だった匂わせしてるしどうなるんだろうなここら辺
燃えてなんぼする可能性も大いにあるが

世界が私を踏みにじるなら私も世界を踏みにじる

プリコネの敵の女がプレイアブルになった時に禊が不十分だ敵なことを言って引退宣言した同人作家が即ブルアカに移住してそっちの敵の女をﾒのアイコンにしてたことに突っ込まれてサイレントでアイコン変えてたの好き
同人屋はジャンル移住にも理由つけないとダメだから大変よね

>価値観で見ていてもやっとしてしまう定番といえばキングスマン2
マーリンが死ぬところ以外はもやっとしなくない？

マジュニアは意図的に悪いことさせないようには話作ってるな

前/後にほぼ同じようなことして許されてない奴がいるのに
こいつだけ許されるのはなんかなってなるのはある

>でもヒュンケルやユーマさんみたいに被害者に許されてるのきいつまでもウジウジ引きずってて俺は幸せになっちゃいけないんだ…ってなってても
>それはそれでもういいだろってなるから難しい
ヒュンケルはそれが逆に強さの原動力になってる所あるからな

いいのか…？俺はいい人みたいな感じで終わったけど単行本で明かされた設定とかファンブックで実はやらかしてたことが発覚したんだぞ…？

>コピーキャラだったけどなんか許された美作
>というかこいつも別ベクトルでヤバい
まあストーカーレベルの観察して普通に勝っただけだし

キン肉マンは敵も味方も試合で死ぬ殺すは仕方ないでめっちゃ割り切ってるからプロレスやってる範疇では割と後腐れないよね

仮面ライダーゼッツがトラックに引かれそうになる子供助けるために
トラックを破壊して助けるエピソードがずっとノイズになってる
トラックの前面が完全につぶれてて中の人絶対死んでる…

>わざわざ気絶して入院してたチャオズまで病院の人が避難させてくれてたとか描写がある辺り被害者は出てませんよみたいな事を暗に言ってるしな
俺様はピッコロ大魔王の生まれ変わりだーっ！てわざわざ宣言して観客ビビらせて逃がしてるしな

>コピーキャラだったけどなんか許された美作
>というかこいつも別ベクトルでヤバい
ラスボスの方が美作の下位互換なのなんなの

あの世界の統治者の中ではギリギリマシな部類に入るからなマムは

>>こういうの見ると明治政府にこっそり司法取引持ちかけられても志々雄の正しさを主張しつつ自殺した方治はえらいかもしれん
>かも…というか男の中の男だと思う
十本刀の7割くらい政府に恭順してるの冷静に考えるとひでぇ話である

>お仕事で追ってきただけの兵士さんたちを１００倍パンチで粉々に撲殺してたケントゥリアの主人公…
兵士さん自身から申し開きあるの
いいシーンだけど令和の漫画だな〜って感心があったわ

ヒュンケルは勿論クロコダインやヒムやラーハルトも最終的に人類側についたメンバーだけど
やってきた事考えたら堂々と人前には出れない連中には変わりないだろうし

>価値観で見ていてもやっとしてしまう定番といえばキングスマン2
価値観以外でも雑に組織のメンバー殺すわ顔だけ出てきて活躍しないやついるわでモヤっとする所が多すぎるから…

でもわりと見てみたかったんだよね
なんか親戚の豪快なおじさんみたいになってるナッパ

>ヒロアカのかっちゃんはデク以外にも普通にいじめしてたしなんでこいつがヒーローやれてんだろうと今でもふと思う
メンタル面での適性をみない雄英と公安がカス…！

>洋画に多いがカーチェイスの時って犠牲に無頓着なことおおすぎてビビる
>今絶対モブ死んだよねっていうことがかなり高頻度で起きる
巻き添え食って吹っ飛ぶ一般人の車多すぎ！

>そんな…
>ホモAVの登場人物の人権侵害映像を量産して笑いものにしていただけで許されないというのか…！
下手に触れたら素材にされそうで近寄りたくない

基本的に善人の奴がパワハラ言動や陰口言ってるとかの方が創作の傍若無人キャラよりキツい時はある

悪行がちゃんと戦闘力とかスキルとして生かされるならまぁまだいいんだけど
その辺普通にデメリットだけだと評価に困る

裏切り黄金聖闘士の中でシュラだけいい空気吸ってんな
お前もデスアフロと同じだろうに…

>あの世界の統治者の中ではギリギリマシな部類に入るからなマムは
ぶっちゃけマムは歴代の登場統治者全員並べて順位付けしたら平均より上だよね

セックスとか別に普通のことですわ、ワンナイト上等ですわみたいな女キャラがメインキャラに昇格して温い恋愛劇やってたりするとなんやコイツとなったりする

ワンピはパブリックイメージと冷淡な所のギャップが強いよね
というか割と初期から鬱屈としてるときは鬱屈してるな…

記憶喪失になったんで無罪です！はえーってなる

>基本的に善人の奴がパワハラ言動や陰口言ってるとかの方が創作の傍若無人キャラよりキツい時はある
「いい歌だよなあの声も遺伝子いじったのかな」

俺の中でいまだに優しい扱いなのが納得いってない日下部
最初から強かったのは認める

>そんな…
>ホモAVの登場人物の人権侵害映像を量産して笑いものにしていただけで許されないというのか…！
ちょっと年に一度民家に自発的に集まるだけなのに血も涙もねぇ！！

罪を見逃して貰う代わりに何か手柄立ててこいってのは割とあるな
テイルズオブデスティニーもそれに近い

>あの世界の統治者の中ではギリギリマシな部類に入るからなマムは
食い患いとかなければ割と統治者としては上澄みなんだよな…

>基本的に善人の奴がパワハラ言動や陰口言ってるとかの方が創作の傍若無人キャラよりキツい時はある
2年後のゾロはいい加減黙れよお前…ってなることがある

>>コピーキャラだったけどなんか許された美作
>>というかこいつも別ベクトルでヤバい
>ラスボスの方が美作の下位互換なのなんなの
ラスボスは
調理器具があればコピー可能だけど無いと無理
美作は
調理器具が無くてもコピー可能だけど綿密な下調べが必要
だからどっちが上とかしたとか無いと思う
ってたんだけどフラッシュ覚えるんだよな美作…

ウェル博士とたやまに関しては描いてる側も博士側に一方の非があるとは描いてないと思う
なんならこいつ死んだ後すら自分の理想貫いてるし

>>あの世界の統治者の中ではギリギリマシな部類に入るからなマムは
>ぶっちゃけマムは歴代の登場統治者全員並べて順位付けしたら平均より上だよね
カス統治者が多すぎるあの世界

>ワンピはパブリックイメージと冷淡な所のギャップが強いよね
>というか割と初期から鬱屈としてるときは鬱屈してるな…
後から晴らす為の鬱屈と胸糞を積みに積むから人気になった部分も少なからずあると思う

>裏切り黄金聖闘士の中でシュラだけいい空気吸ってんな
>お前もデスアフロと同じだろうに…
戦いの中で改心したのと紫龍にエクスカリバー残したのが大きい

>そんな…
>ホモAVの登場人物の人権侵害映像を量産して笑いものにしていただけで許されないというのか…！
その大元になった人の場合AV出演は犯罪じゃないのに指名回避という目に遭ってたな

>>あの世界の統治者の中ではギリギリマシな部類に入るからなマムは
>ぶっちゃけマムは歴代の登場統治者全員並べて順位付けしたら平均より上だよね
喰い患いに関しても周囲環境コントロール出来たらそういうもんで話納められるしな…

>俺の中でいまだに優しい扱いなのが納得いってない日下部
>最初から強かったのは認める
まぁ優しくないだけで別に悪い事はしてないし…
義務を果たしてないだけで

ガビのサシャ殺しはいつ頃許された感じなんだろう読者的に

>セックスとか別に普通のことですわ、ワンナイト上等ですわみたいな女キャラがメインキャラに昇格して温い恋愛劇やってたりするとなんやコイツとなったりする
いわゆる心は処女ってやつだよ
型月作品によくいます
きのこの性癖なので

サー・クロコダイルは悪辣なことアラバスタにしたけどそれはそれとしてこいつ忍耐強いしかっこいいなってなる

スッと出てくるスクールカースト上位キャラのノンデリ発言みたいなのはオタク層の拒否反応やたら強くない？ってなる

一応ハーデス編の裏切り聖闘士は皆汚名覚悟でアテナのために祟ってたはずだから…