オプーンワールド

全角芝ってさ…

まあでも怒りの内容は納得できるな

萎えて

動画作る気力がどうとか言ってるけど何者？
調べたら出てくる？

関わらないでくれとは言うがそれならそれで日本で出なくなるだけの作品もめっちゃ増えそうだ

タイトルにブラッドが入ってるのに

別に血とかいらない

別にほどほどに規制された上で血がドバドバ出てる国内販売洋ゲーなんていくらでもあるのにスレ画の規制はなんで…？ってなるんだよな

なぜそんな画像でスレを立てた

>別にほどほどに規制された上で血がドバドバ出てる国内販売洋ゲーなんていくらでもあるのにスレ画の規制はなんで…？ってなるんだよな
めんどくさいからやばそうな要素全部規制しとけってなっただけだと思う

動画は知らんがエフェクトは爽快感に直結するから何も無しは馬鹿にしすぎ

規制に関してバンナムに言ってもどうしようもないだろ

バンナムには批判に立ち向かう器量がない
ただそれだけ

吸血鬼ゲーなんだ…
なんか画面は昼間で巨大な昆虫が敵だから吸血鬼テーマに見えんかったわ

ちなみに開発側がこの反響受けて血が出るようにアプデで改善するって言ってたよ

そりゃよかった

関わんなかったらそもそも出ねえのでは

分からんぞ複数のローカライザーが手を挙げたけど
一番金銭的に良い条件を出したのがバンナムだった可能性はある

吸血鬼のアクションゲームで血が出ないのが萎えるのは分かるかな

これを回避するためにはわざわざ海外アカを作って海外版を買うしかないってこと？

まあ何十万本も売れる見込みがあるならもうちょっと真面目にやるんだろうがな

ウィッチャーやサイバーパンクのコンシューマ欧州（ポーランド以外）販売してるのがバンナム
ウィッチャースタッフが独立して立ち上げた会社とパブリッシング契約して支援したのもバンナム
まあバンナムがいなくても別の会社が出資して作ってただろうけど

面白さじゃなくて動画映えするかどうかでゲームを選んでるみたいだな

昔バイオの規制が酷くて何故か日本語入ってるグローバル版SteamKeyを買うというライフハックを見た覚えがある

>面白さじゃなくて動画映えするかどうかでゲームを選んでるみたいだな
いや規制酷かったら萎えるのは動画投稿者とか抜きにしても分かる感情だろ

吸血鬼の血を飲ませるシーンで一切血が出てなくてすげえシュールで笑った

血が出るゲームなんていくらでもあるのにバンナムは何を怖がってるんだよ

パブリッシャーのせいとか言われがちだけどディベロッパーが日本向けに細かく調整する気がないとこうなる場合も多い
明らかにCEROの表現規制のラインとか無関係に全削除してるだけだし

おっぱいも規制食らったからな…

CEROの審査は金がかかるし落ちたら発売が延びるから
引っかかりそうなところ全部無くしただけでパブリッシャーに責任はない
デベロッパー側の資本力がないのが今回の問題

>おっぱいも規制食らったからな…
それはいつものこと

>血が出るゲームなんていくらでもあるのにバンナムは何を怖がってるんだよ
コードヴェインとかは普通に出血表現あるから
開発が日本向けに細かく調整する気がないんだろう

>血が出るゲームなんていくらでもあるのにバンナムは何を怖がってるんだよ
規制するのはデベロッパーの仕事だよ

吸血鬼ゲームで血が出せないならそんな題材やめちまえよ

でも規制が話題にならなかったら日本でこのゲーム誰も注目してなかっただろうし

>でも規制が話題にならなかったら日本でこのゲーム誰も注目してなかっただろうし
まあどんなマイナー洋ゲーでも1000人ぐらいはいるよたぶん

てきとうな規制してるメーカーが悪いのに案の定CERO滅びろとか言われてる

CEROは最低限守ってくれれば後は好きにやっていいよって機関だからな…

ボコボコに文句言われた結果デベロッパーが「血規制を緩和するアプデ作ります」って言ってくれた

https://www.nexusmods.com/thebloodofdawnwalker/mods/74
もう規制解除MOD出てるけどな

>ボコボコに文句言われた結果デベロッパーが「血規制を緩和するアプデ作ります」って言ってくれた
まあ最初からやれ案件なんだよなぁ…

>CEROは最低限守ってくれれば後は好きにやっていいよって機関だからな…
そもそもCEROが無ければ規制する必要自体が無いんですがそれは…

>でも規制が話題にならなかったら日本でこのゲーム誰も注目してなかっただろうし
流石に？

エロ規制も緩和しろ

https://automaton-media.com/articles/newsjp/20260904-465249/
日本語版で日本語しか選択できないの何

>https://automaton-media.com/articles/newsjp/20260904-465249/
>日本語版で日本語しか選択できないの何
それももう改善する予定って開発が言ってる

>そもそもCEROが無ければ規制する必要自体が無いんですがそれは…
CEROって業界団体が作った自主規制団体だから
これがなくなるとゲーム業界は無法図だから法や行政による表現規制が必要って市民団体が騒ぎ始めるんだよ…
CEROがある現在ですら未だに有害図書指定してるんだぞ

潰そう市民団体

>エロ規制も緩和しろ
性器規制されるのは理解できるけどおっぱいくらいは見せてくれてもいいと思うのよ
漫画とかは成人指定されてない少年向けでもバンバン乳首やら見せてるんだし

そもそも殺人OKでエロダメなのおかしいだろ

>そもそも殺人OKでエロダメなのおかしいだろ
その論法は「じゃ殺人もNGにするね…」って藪蛇になるからダメ

このゲームに関してはCEROを考慮してもあまりに雑過ぎる規制だからな

>潰そう市民団体
市民団体とは言うが地方行政や各党の地方団体は取り込まれてるので
都道府県の青少年健全育成なんたら法で有害図書指定してるぞ
CEROをなくしたらここらへんに錦の御旗を与えるようなもんだし
国会まで表現規制の話が持ち込まれる可能性が高い

そもそもゴア表現はスカトロみたいなもんでニッチな売れない要素でしょ？普通の人は嫌いなの
せっかく売るんだからニッチな部分は削除して広く売りたいための方策じゃん？

まあレーティング機関なんか世界中にあるしな

日本はCEROがある？
じゃあめんどくせえから危なそうなところ全部とっぱらうか…
って開発側が雑な仕事したってことか

>そもそもゴア表現はスカトロみたいなもんでニッチな売れない要素でしょ？普通の人は嫌いなの
>せっかく売るんだからニッチな部分は削除して広く売りたいための方策じゃん？
日本で売る気があるならCEROZで出さないよ
こんだけ規制してるならCERODに収めて広告流通しやすくするので

CEROに出資したカプコンがまずGTAを日本配給したせいでクソミソに叩かれたという経緯があるんだ

CEROとやりとりするのは時間も金もかかって面倒だからな

ちなみにリージョンロックがあるからSteamでダウンロードから外国語にしても回避できないぞ
日本人には遊ばせねー！！！

ツシマとか出せてるんでCEROZならそこそこ攻められるはずだしな

クソマイナー言語圏のクソマイナー規制に合わせたところで売上なんてたかが知れてるしな

PS版でもサイバーパンク2077とか普通に人体バラバラにできるから基準がわからん
完全にメーカー側の自主規制？

>クソマイナー言語圏のクソマイナー規制に合わせたところで売上なんてたかが知れてるしな
開発は改善するって直々に声明だしたぞ
バンナムはダンマリです

>クソマイナー言語圏のクソマイナー規制に合わせたところで売上なんてたかが知れてるしな
クソマイナー言語のクソマイナー規制にあわせて滅茶苦茶頑張った結果日本で100万本売れたウィッチャー3のディレクターがこれやってると思うとやるせなくなるな…

>CEROって業界団体が作った自主規制団体だから
>これがなくなるとゲーム業界は無法図だから法や行政による表現規制が必要って市民団体が騒ぎ始めるんだよ…
>CEROがある現在ですら未だに有害図書指定してるんだぞ
図書！？ってなったけど調べたら本当にゲームも対象になったことあるのか(GTA3)

>バンナムはダンマリです
は？

バンナムってPC版おま国にするのやめたのか

少なくともバンナムは二度と洋ゲーのパブリッシャーに関わるなとぐらいは言われて当然の有様
KADOKAWAが関わったダーケストダンジョン©思い出したな

>図書！？ってなったけど調べたら本当にゲームも対象になったことあるのか(GTA3)
オメガラビリンスとかぎゃるがんとか（GTA3に比べたら）比較的最近の作品も有害図書食らうからな
昭和に制定されて放置されてるとかじゃないんだよこの問題

スレ画IARCだけでいけそうな気がするけど

>PS版でもサイバーパンク2077とか普通に人体バラバラにできるから基準がわからん
>完全にメーカー側の自主規制？
もし審査でリジェクトされるとやり直しだしまた審査料払わないといけないから絶対に通るくらい規制かけた結果の産物だと思う
自主規制というかもはや怠慢

>バンナムはダンマリです
たぶんCSローカライズ版とPC版を分けて管理するのが面倒なだけなんだろうな…

国内PS5版のギアーズオブウォー…

>スレ画IARCだけでいけそうな気がするけど
バンナム販売なのにCERO無視できないよぉ

バンナムは規制通すために金でも集ってる方がマシなくらい規制でゴミローカライズするからな

>スレ画IARCだけでいけそうな気がするけど
IRACかつCEROZ以上相当の作品を流通できるのは箱だけ
任天堂やPSはIRACで17歳以上認定だとCEROも取得しないと日本のストアで販売できない

>PS版でもサイバーパンク2077とか普通に人体バラバラにできるから基準がわからん
>完全にメーカー側の自主規制？
人型でも赤い血が出ても生身じゃなければいくらバラバラにしてもいいみたいな不文律はあるっぽい
サイパンに出てくるやつは9割どっかしら人体を改造してるからバラバラにしていい
それはそれとして別に比較的ただの人間しが出てこないローニンとかもZ版は首落とすまではできたし曖昧なのはそうね

>>スレ画IARCだけでいけそうな気がするけど
>IRACかつCEROZ以上相当の作品を流通できるのは箱だけ
>任天堂やPSはIRACで17歳以上認定だとCEROも取得しないと日本のストアで販売できない
日本のゲーム会社なのにCERO無視するとか意味不明だしな

>日本のゲーム会社なのにCERO無視するとか意味不明だしな
意味不明というか脱法行為だから業界から吊るし上げ食らうレベル

スクエニが販売やったやつもおま国酷かったね

昔のカプコンみたいなことやらかして国に直接審議されて指導されたら終わりなんだよ

一番面白いのはOPムービーまるまるカットされてるとこだから…

しょーもな

日本のゲーム業界みんなで作った団体だからねCERO

ギアーズ蹴ったことは許さねえからなCEROォ…

>ちなみにリージョンロックがあるからSteamでダウンロードから外国語にしても回避できないぞ
>日本人には遊ばせねー！！！
いやグローバル版Keyを買えば認証通るから回避はできる

日本のゲーム規制かなりひどい方なのに一向に改善されない

映画はいけんのにゲームはダメなのはなぜだ

>日本のゲーム規制かなりひどい方なのに一向に改善されない
別に国ごとで許せる許せない表現は別だから日本が酷いわけでもない

>映画はいけんのにゲームはダメなのはなぜだ
映画も年齢規制とかはあるし…

>日本のゲーム規制かなりひどい方なのに一向に改善されない
基本的に改善される方向には動かないからな表現規制は…

ゲームもドバドバ血が出るソフトもある気がするので
まずパブリッシャの自主規制からCEROにかかるんかね

最初に過剰に規制かけといた方がコスト削減できるライフハックだろ？

ぶっちゃけこれは表現規制の問題ではなく単なるサボりの話だからそこを問題提議されても困る

>日本のゲーム規制かなりひどい方なのに一向に改善されない
日本の一般人に審査させてチェック項目に当てはまりますかって審査してるから
世間のグロやゲームの対象年令に対する認識が改善されない限りどうにもならない
CEROZみたいに成人向けなんだからそんな規制しなくても良くない？って言ってもこれは公序良俗に反するって言われたそれでおしまいだし

>最初に過剰に規制かけといた方がコスト削減できるライフハックだろ？
ローカライズする労力も減るからな

表現規制に関してはメーカー側の根気によるものが大きいので…
ウィッチャーとかステラーブレイドとかメーカーと話し合ったからグロ描写もちゃんとあるし

バンナムがタンク職として過剰性能すぎる

>表現規制に関してはメーカー側の根気によるものが大きいので…
>ウィッチャーとかステラーブレイドとかメーカーと話し合ったからグロ描写もちゃんとあるし
そのためにパブリッシャーとしてバンナムがやるべきところを
思いっきり削減してサボったので開発は改善するって言ったし
バンナムはずっと黙秘してるのが問題の根幹よね

ブラボとか返り血がバカみたいにかかる作品だったけど
今じゃ日本でも出せないのかなああいうの

>表現規制に関してはメーカー側の根気によるものが大きいので…
>ウィッチャーとかステラーブレイドとかメーカーと話し合ったからグロ描写もちゃんとあるし
CEROも日本の組織らしく人治主義な所があるかr
メーカー側が真摯な態度で説得すると慣例的に無理そうなところがOKになったりするんだよな（ニンジャガの板垣参照）

ヴィーガン吸血鬼かよ

>CEROZみたいに成人向けなんだからそんな規制しなくても良くない？って言ってもこれは公序良俗に反するって言われたそれでおしまいだし
気持ち悪いゲームやグロいゲームを興味ない人がして何でこんな描写なの？よくないよって言われたらそれまでなのか…

>バンナムがタンク職として過剰性能すぎる
いや単にサボってCEROの規制攻撃素通りしてるだけ

その開発のやる気と予算がどれだけあるかもわからないからバンナムがどうこうも言えねぇよ

CEROさえ無くなればこんな悲劇生まれなかったんだよな

要は日本の老人どもがゴミって話か
全員死ねばいいのに

バンナム欧州主導のプロジェクトだから国内バンナムがやる気ないのは確実

>ウィッチャーとかステラーブレイドとかメーカーと話し合ったからグロ描写もちゃんとあるし
ウィッチャーはグロより散々言われた貴人も貧民も化け物も共通のやる気のないタンクトップみたいなブラ着用のが酷い
せめて着てるキャラに併せて数種類用意しろ

>ぶっちゃけこれは表現規制の問題ではなく単なるサボりの話だからそこを問題提議されても困る
この手ので個人的にすごかったのはUntil dawnだったな…
発売日に買ったが本気で怒って翌日に売ったゲームこれしかない

>その開発のやる気と予算がどれだけあるかもわからないからバンナムがどうこうも言えねぇよ
その開発が今声明出したんだよやる気はあるって
パブリッシャーの頭ごなしに開発だけ反応ってのは凄まじく問題を大きく捉えてるとしか

けっこう規制強いバイオですらさすがに血くらいは出るぞ

ローニンってギャグみたいに欠損するし血も出てなかったっけ

グロ規制だとラスアス2もかなり酷かった

CEROの問題にしてバンナムの責任を回避するのは無理だろうな
血をドバドバ出すゲームなんていくらでもあるし
なにより開発の声明でユーザーが完全に開発側に傾いてバンナムが燃えてるし

>その開発が今声明出したんだよやる気はあるって
>パブリッシャーの頭ごなしに開発だけ反応ってのは凄まじく問題を大きく捉えてるとしか
逆に言うとパブリッシャー主導の問題じゃなくてディベロッパーに裁量がある問題ってことだよなこれ
バンナム今作でパブリッシャーではあるけど全権握って下請けとして作らせてるじゃなくて
開発が作品の権利を持っててそれを販売代理するって形式だし

バンナムが燃えたとところでだから何？って感じだけどね

>>ぶっちゃけこれは表現規制の問題ではなく単なるサボりの話だからそこを問題提議されても困る
>この手ので個人的にすごかったのはUntil dawnだったな…
>発売日に買ったが本気で怒って翌日に売ったゲームこれしかない
続編どうなるんだろうなあれ
ツシマとかグロいシーンあっても出てたし今ならちゃんと審査通るよう頑張るのかな

開発が対応できるならパブリッシャーの意向ですらないんじゃねえの

クソ雑だな…

CEROの審査通したあと変えれるならおまんこは
無理でも乳首券発行するぐらいは出来るのか

バンナムはフロム相手の時だけビビってまだマトモなことやってるけど
まず根本的にPCゲームの販売元になってはいけない会社

バンナムは本当にただ販売を代行しただけならそれはそれでパブリッシャーとしての仕事をサボりまくってるから駄目です

>CEROの審査通したあと変えれるならおまんこは
>無理でも乳首券発行するぐらいは出来るのか
アプデで表現部分が変わるなら再審査になります

グロいの嫌だからカプコンみたいに選べるようにしてほしい

>逆に言うとパブリッシャー主導の問題じゃなくてディベロッパーに裁量がある問題ってことだよなこれ
>バンナム今作でパブリッシャーではあるけど全権握って下請けとして作らせてるじゃなくて
>開発が作品の権利を持っててそれを販売代理するって形式だし
バンナムが手を突っ込んでムービー切ったりエフェクトいじくってる時点でそこらの契約がよくわかんないのがね
出資はネットイースらしいが

ゲーム自体はウィッチャーしてて面白いのでやってほしい

>CEROの審査通したあと変えれるならおまんこは
>無理でも乳首券発行するぐらいは出来るのか
そういうことやるとガチギレされて販売停止食らうよ

審査繰り返せるったって金と時間取られるから実質表現規制になってるんだよな

>バンナムが手を突っ込んでムービー切ったりエフェクトいじくってる時点でそこらの契約がよくわかんないのがね
>出資はネットイースらしいが
バンナムがいじったっていうソースはあるの？

>>CEROの審査通したあと変えれるならおまんこは
>>無理でも乳首券発行するぐらいは出来るのか
>アプデで表現部分が変わるなら再審査になります
黙ってればバレへんバレへん

>バンナムが手を突っ込んでムービー切ったりエフェクトいじくってる時点でそこらの契約がよくわかんないのがね
>出資はネットイースらしいが
バンナムとしてはCEROの表現規制基準を伝えてディベロッパーにそれに対処してもらうのが仕事だろ
ディベロッパーが雑な全削除を選んでならどうしようもない

>>出資はネットイースらしいが
>バンナムがいじったっていうソースはあるの？
開発側が対応するって声明出す時点で開発側が把握してないがな
ローカライズがそもそも中身いじる作業だしな

後から変えたらバレへんか…でめちゃくちゃ怒られたとこあったよね

>ちなみに開発側がこの反響受けて血が出るようにアプデで改善するって言ってたよ
開発が！？

>>>出資はネットイースらしいが
>>バンナムがいじったっていうソースはあるの？
>開発側が対応するって声明出す時点で開発側が把握してないがな
>ローカライズがそもそも中身いじる作業だしな
別に炎上したから変えるって言い出すパターンはたくさんあるけど

>後から変えたらバレへんか…でめちゃくちゃ怒られたとこあったよね
ガストちゃん…

今回どこが悪いかなんて全部憶測の話しでしかない
定期的に出てくるよな規制回避の雑対応過去だとアンティルドーンとかも凄え雑対応だったわ

>開発側が対応するって声明出す時点で開発側が把握してないがな
>ローカライズがそもそも中身いじる作業だしな
対応するって表明できるってことは決定権を持ってる側という話だぞ？
パブリッシャーの裁量の部分を無視して勝手にやったら契約違反だから
開発が声明を発表したなら開発側が裁量権を持ってる事案ということだ

開発側がちゃんと血が出るようにするっていう時点で
なにかしらバンナムが干渉してないとやらない対応なんだよな
規制のせいというなら開発は頭を下げる話だから修正なんて話にはならん

>今回どこが悪いかなんて全部憶測の話しでしかない
>定期的に出てくるよな規制回避の雑対応過去だとアンティルドーンとかも凄え雑対応だったわ
元凶は日本の老人どもだろ

>パブリッシャーの裁量の部分を無視して勝手にやったら契約違反だから
>開発が声明を発表したなら開発側が裁量権を持ってる事案ということだ
だから契約内容が意味不明なんだよな

とりあえずバンナムが全部悪くて開発はその被害者ってことでいい感じ？

血出るようになっても結局欠損とかセックスシーンとかは規制されたままじゃないの

>今回どこが悪いかなんて全部憶測の話しでしかない
>定期的に出てくるよな規制回避の雑対応過去だとアンティルドーンとかも凄え雑対応だったわ
暗転ドーンとかいうあんまりにもそのままな蔑称好き

海外版買えばいいんじゃないの？

バンナムが関わってるならバンナムが悪いだろ
あそこの出すゲームってほとんどクソゲーだし

>今回どこが悪いかなんて全部憶測の話しでしかない
>定期的に出てくるよな規制回避の雑対応過去だとアンティルドーンとかも凄え雑対応だったわ
テレビが壊れたのかと本気で思ったよあの真っ黒修正…
スプラッター映画風のゲームで殺害シーン全面規制はもう存在意義が問われる

>バンナムが関わってるならバンナムが悪いだろ
>あそこの出すゲームってほとんどクソゲーだし
元凶は明らかに日本の老人どもだよな？
その事実から逃げるなよ

バンナムパブリッシャーのエルデンリングですらドバドバ血が出るだろ

>海外版買えばいいんじゃないの？
海外版は日本語訳がない徹底ぶりみたい

>だから契約内容が意味不明なんだよな
意味不明じゃないだろ
開発側が開発費負担をしてれば作品に対する権利は開発会社が持てるし細かい部分に対する裁量権も持てる
裁量権がない問題に勝手に声明発表することは会社としてありえないので
開発が声明を発表する＝開発側が裁量権持っててローカライズの過程で勝手にやられてる訳では無い
って話にしかならない

おちつけ

>開発側が開発費負担をしてれば作品に対する権利は開発会社が持てるし細かい部分に対する裁量権も持てる
>裁量権がない問題に勝手に声明発表することは会社としてありえないので
>開発が声明を発表する＝開発側が裁量権持っててローカライズの過程で勝手にやられて訳では無い
>って話にしかならない
本当か？
バンナムが何も言ってないだけでその周りの話だは何も確定せんぞ？

君たち素人なんだから話したって仕方ないじゃないの

>本当か？
>バンナムが何も言ってないだけでその周りの話だは何も確定せんぞ？
社会常識の話だからそこに疑問持たれても困る

ゲームの責任は販売側であるバンナムに全責任があるのでこれはバンナムが悪いよ

アサクリも最初から過剰規制してCEROのせいでーすって言ったけどそんなんなかったからな

>>本当か？
>>バンナムが何も言ってないだけでその周りの話だは何も確定せんぞ？
>社会常識の話だからそこに疑問持たれても困る
その社会常識が通じないことになってるから契約周りがわからないってことになるのよ
開発側が直声明ってそれくらいまずないから

まぁ実態は流通かしてもらってるだけだろうな

この状態でいいよって受け入れて販売してる時点で責任はバンナムにある

>ゲームの責任は販売側であるバンナムに全責任があるのでこれはバンナムが悪いよ
で、元凶の日本の老人どもから目を逸らしてるお前は？
どこが全責任なんだよ

つまりパブリッシャーから言われてるのに無視して開発が直しますって言ってるってこと？

>アサクリも最初から過剰規制してCEROのせいでーすって言ったけどそんなんなかったからな
CEROがなんか文句言われて反論するの初めて見たよあれ

言うて自主規制だしどちらかというともらった資料に書いてある通りにダメなライン守っちゃった感じがあるよな

最近おま国とか聞かないからこれでも良くなったんですよ
吸血鬼ゲーなのに血が出ないは酷いと思うけど

なんか公式が流血規制の撤廃に動きはじめたらしいぞ良かったね

規制があるとやたらCEROを叩く人居るけどCERO自体は結構融通利くよ
そもそもZ指定のゲームで他が出来てる事を変える意味が分からないのでバンナムがCEROとのやり取りめんどくさがってあらかじめ指摘されないように規制しただけとしか思えない

>その社会常識が通じないことになってるから契約周りがわからないってことになるのよ
>開発側が直声明ってそれくらいまずないから
この作品の形式はフロムとバンナムだと思えばいい
作品の権利の殆どを開発側が持ってて
販売権をバンナムが持ってるって考えれば誰が主体者かわかりやすい

この手の話だとニンジャは人間じゃねえから欠損血まみれOKにしてくださいを通したニンジャガ2を思い出す

パブリッシャーとデベロッパーの区別がつかない人は定期的に出てくるな

>言うて自主規制だしどちらかというともらった資料に書いてある通りにダメなライン守っちゃった感じがあるよな
CEROZで出血表現全削除はCEROラインとか無関係だよ
モンハンとかCEROCで出血表現してるだろ？

バンナムはいくら叩いても問題ないサンドバックだからな

日本の規制は人間の欠損描写に厳しいから国内メーカーは敵をゾンビとか怪物にして規制回避する
海外メーカーはそんなんしらんこっちゃないから自分のところの基準で作っていざ日本で出すってなるとライン探るの面倒になって雑対応する
人間が欠損するゲーム楽しみたいなら英語覚えて海外に住むしかないんじゃない

>パブリッシャーとデベロッパーの区別がつかない人は定期的に出てくるな
パブリッシャーが規制関係で作品に手を加えた問題になるとその辺は曖昧になるからな

>モンハンとかCEROCで出血表現してるだろ？
だから相談してねえんだろうなってよくわかる
ニンジャガの例といい擦り合わせはある

血ドバドバ出てるゲームなんかいくらでもあるしな…

つまり誰が規制したんです？

>つまり誰が規制したんです？
開発でしょそりゃ

こんなんsteam版だけ表現規制撤廃にすれば全解決だったのにめんどくさかったんだろうな

>つまり誰が規制したんです？
要点はそこなのよね
パブリッシャーとデベロッパーの連絡があんまり取れてないのはわかるが

>つまり誰が規制したんです？
開発側だろう
日本の基準をちゃんと理解してるなら出血表現削除とかにならないし

サイバーパンクとかchivalry2とかズバズバ首をはね飛ばせるしな…
自主規制のさじ加減だろこういうの

>こんなんsteam版だけ表現規制撤廃にすれば全解決だったのにめんどくさかったんだろうな
それをするならPC版のパブリッシングを自社でやらないといけないしローカライズの販売権とかも関わってくるから簡単な話じゃねぇんだ

だって意味わかんねえじゃん
なんで販売する側が開発データいじれると思うわけ？
基本開発だよ

ライズオブローニンだって首や手足スポンスポン飛ぶぞ

>規制があるとやたらCEROを叩く人居るけどCERO自体は結構融通利くよ
>そもそもZ指定のゲームで他が出来てる事を変える意味が分からないのでバンナムがCEROとのやり取りめんどくさがってあらかじめ指摘されないように規制しただけとしか思えない
効かないからバイオもグロ表現規制されてんだろ
ゴミ老人どもが作らせたゴミ組織以外の何物でもない

>自主規制のさじ加減だろこういうの
いやCEROに書類をちゃんと通すかも含まれるから
その辺はその時様々かな

これに限らずCERO A-Zまでひっくるめて審査通すのがめんどくせえって所まとめて削除させるのは昔から洋ゲーローカライズあるあるだしな
節約志向

苗生えるｗ

まあなので普通その辺の審査含めて対応するのがパブリッシャーなわけよ

>だって意味わかんねえじゃん
>なんで販売する側が開発データいじれると思うわけ？
>基本開発だよ
昔のローカライズはデータ差し替えとかをローカライズ会社に丸投げされてたからね
今は開発がグローバル販売（各国規制に対応）前提に設計するのが当たり前だからそんなことないんだけど

18歳以上向けでさえ規制あるなんてどうかしてる
歳行ってるなら全面解禁してくんねえかな

各国の規制対応めんどくせぇ！全部一番きついところ基準でいいか…流用も効くしな！

>これに限らずCERO A-Zまでひっくるめて審査通すのがめんどくせえって所まとめて削除させるのは昔から洋ゲーローカライズあるあるだしな
>節約志向
バンナムはずーっとこれ
関わろうとするくせにゴミみたいな雑仕事

知らんけどCEROって老人がやってんのかな

CERO擁護をし始める奴まで現れたから気持ちわりいな

でもヘビーゲーマーさんはバンナムとCERO叩いてるよ？

ゲームになると社会常識無くなる奴いるよな
って思ったけど多分ゲーム関係ない

>でもヘビーゲーマーさんはバンナムとCERO叩いてるよ？
バンナムを叩く前にCEROを叩け
そして元凶の老人どもを叩け
当然だろ

レーティング決めて金貰うようなのに若いのはいない

大体バカな叩き方してるから訂正されてるだけのパターン

この手の話出るたびにグロ見たい！って良い大人が駄々こねてんの…と思うけど
俺もデカパイ規制されたらデカパイ見たい！って駄々こね出すのかな

CEROはクソでしょ
融通が効くとか擁護してるけどそれやりとりの手間が余計にかかるってことだし

バンナムの問題なのにCERO言ってるのは何かしらの火消しじゃね？

>CEROはクソでしょ
>融通が効くとか擁護してるけどそれやりとりの手間が余計にかかるってことだし
別に他の国でも同じだろ

>この手の話出るたびにグロ見たい！って良い大人が駄々こねてんの…と思うけど
>俺もデカパイ規制されたらデカパイ見たい！って駄々こね出すのかな
規制されたらってすでに規制されてるがな

レーティング機関がCEROだけだと思ってんのかな

これに関しちゃグロ見たいじゃなくて吸血鬼のゲームで流血表現なしとか馬鹿みたいな規制してんじゃねえってキレてるだけだよ

むしろ流血くらいなら大丈夫だと思ってたけどなんでこうなったの

>この手の話出るたびにグロ見たい！って良い大人が駄々こねてんの…と思うけど
>俺もデカパイ規制されたらデカパイ見たい！って駄々こね出すのかな
いい大人がグロ表現にキレてる方が頭おかしいだろ
しかも昭和のゴミみたいな倫理観で育ったクソ老人どもがだぞ

それでこのやる必要のない規制は誰が原因なわけ？

>知らんけどCEROって老人がやってんのかな
この国の機関で若いやつに決定権が与えられるわけないじゃん

バンナムが日本語版売ってる時点でPC版だろうと日本語版はCERO通してないもの売るわけにはいかんでしょ

>>知らんけどCEROって老人がやってんのかな
>この国の機関で若いやつに決定権が与えられるわけないじゃん
民間の機関じゃねえの

>バンナムが日本語版売ってる時点でPC版だろうと日本語版はCERO通してないもの売るわけにはいかんでしょ
通す仕事はバンナムですよね？

デベロッパとパブで擦り合わせ足りなかったねで終わってる話だと思うけど
なんで今更「」がCEROにもじもじしてんだよ

>レーティング機関がCEROだけだと思ってんのかな
日本のゲーム会社が共同で作ったのはCEROだけじゃね

2000年代は本当に市民団体が表現規制を！って雰囲気あったよね
CEROが作られたのが2002年で児童ポルノ法規制案が国会に提出されたのも2009年ぐらい
でも今じゃ非実在青少年もとっくの昔の話になりゲームは親も子も楽しんでる時代なんだからCEROも変えてもいいと思うんだよな

>むしろ流血くらいなら大丈夫だと思ってたけどなんでこうなったの
何かしらの理由でCERO規制に対応するのを放棄して
全部削除で済ませた
なんでやろなぁ…

>民間の機関じゃねえの
国営のって意味じゃねえよ

どういう流れで規制入ったのかの情報全く出てないのにここが悪いって決め打ちする奴はそもそも酷いバイアス掛かっとる

>デベロッパとパブで擦り合わせ足りなかったねで終わってる話だと思うけど
>なんで今更「」がCEROにもじもじしてんだよ
「」は明確な悪者を作るたくて仕方ないから

>「」は明確な悪者を作るたくて仕方ないから
それで俺たち今巨悪を見つけたぜってなるの「」っぽいよなぁ

>どういう流れで規制入ったのかの情報全く出てないのにここが悪いって決め打ちする奴はそもそも酷いバイアス掛かっとる
まあ日本のゴミ老人どもが元凶なのは確定してるんだが
思う存分叩けよ

この老人老人言ってるのがキチガイなのは明白ではあるな…

CEROの審査員は一般公募で年齢層もちゃんと分けられてるってことを知らずに老人がってずっと言ってるキチガイは怖いよ

>どういう流れで規制入ったのかの情報全く出てないのにここが悪いって決め打ちする奴はそもそも酷いバイアス掛かっとる
叩きたいところ叩いてるだけなんだよね

無駄に口悪いやついると
業者来てんなってのはわかる

やっぱCEROみたいな天下り団体じゃなくて国にちゃんとした審査機関作ってもらった方がいいってことなのかな

自分の血を分け与えるシーンでも無血だからシュールなシーンになってる

>この老人老人言ってるのがキチガイなのは明白ではあるな…
さすがに表現規制してる倫理観の終わった老人ども程ではないよ

>CEROの審査員は一般公募で年齢層もちゃんと分けられてるってことを知らずに老人がってずっと言ってるキチガイは怖いよ
だってそいつ常識ないんだもんよ
言えば言うほど社会エアプなのがバレてるのにも気付けてないし

>やっぱCEROみたいな天下り団体じゃなくて国にちゃんとした審査機関作ってもらった方がいいってことなのかな
国にゲーム業界の金玉握られるの最悪だろ

CEROには個人的に思うところはあるけどそれはそれとしてこの件は流血表現くらい普通にCERO通るわいとしか

>でも今じゃ非実在青少年もとっくの昔の話になり
まだ燻ってるうえに外圧までかかってる現状でとっくの昔！？

流血表現前削除をパブリッシャーが要請してたらCERO:BかCで発売しようとしてたってことになるし
実際にはZで発売されてるって滅茶苦茶すぎるから
開発が規制対応を面倒くさがって適当に実装してたって方がまだ筋道が立ってる

そもそもなんでゲームだけこんな規制してるんだろうな
漫画アニメなんか規制無しで流血とかのバイオレンスもパンチラとかのセクシー要素も年齢制限なくやってんのに

>CEROの審査員は一般公募で年齢層もちゃんと分けられてるってことを知らずに老人がってずっと言ってるキチガイは怖いよ
老人どものせいでそもそもCEROを作らされて表現規制してんのに何言ってんだお前

CEROだって通すような案件が通ってない時点で
まあ怠慢だろうとしか

そもそもCEROの問題なら開発がなんとかしますって言ってもどうにも出来ないよね

>やっぱCEROみたいな天下り団体じゃなくて国にちゃんとした審査機関作ってもらった方がいいってことなのかな
国の都合で望ましい表現や好ましくない表現を決められるのを防ぐためにCERO作ったんですけど…

>そもそもCEROの問題なら開発がなんとかしますって言ってもどうにも出来ないよね
できるよ
PC流通とCEROって極論関係ないから

>そもそもCEROの問題なら開発がなんとかしますって言ってもどうにも出来ないよね
アプデでレーティング変更は過去やってるゲームあるし再審査すればいけるんだと思う

>国の都合で望ましい表現や好ましくない表現を決められるのを防ぐためにCERO作ったんですけど…
じゃあ大人にはグロ表現解禁しろよ

近いところでエロゲなんか審査団体なかったらとっくの昔に規制重ねられて死んでただろうからな

>>やっぱCEROみたいな天下り団体じゃなくて国にちゃんとした審査機関作ってもらった方がいいってことなのかな
国が審査期間作ると認可した独立行政法人ってまさに天下り先そのものになるんだが
CEROは特定非営利活動法人で天下り団体じゃないし

色々な要素突きつめるとパブリッシャーに原因が集約されていくから
バンナムがサボったくらいは普通に浮き彫りになるのよね

>>そもそもCEROの問題なら開発がなんとかしますって言ってもどうにも出来ないよね
>できるよ
>PC流通とCEROって極論関係ないから
バンナム販売じゃなければPC版はCERO避けられた
でもバンナム販売だからCERO避けるの無理です

>アプデでレーティング変更は過去やってるゲームあるし再審査すればいけるんだと思う
やり直して通るならCEROは問題じゃないと思う

映画とかはバチバチ規制入ってる奴じゃない？

そのうちCEROからも声明出るだろうな
Zでそんなキツイ制限かけてるわけないし十分風評被害になる案件だから

国を関わらせたほうがクソ面倒くさいことになりそう

怪しい所をざっくり削除すれば審査費用と表現変更の仕様変更にかかる費用を同時に節約できるわけ

せめて血は出ないにしても虹色のキラキラは出るようにしてほしいよね

アサクリの時みたいにCEROのせいなんですけお！ってされたらコメントも出すと思う

>そのうちCEROからも声明出るだろうな
>Zでそんなキツイ制限かけてるわけないし十分風評被害になる案件だから
メーカーがCEROのせいだからさぁとか言ってたら反論出てくるけど外野がギャアギャア騒いでる分にはスルーでしょ

>そのうちCEROからも声明出るだろうな
>Zでそんなキツイ制限かけてるわけないし十分風評被害になる案件だから
バリバリ表現規制してるのに何が風評被害だ？
バイオのグロ表現を海外版と同じにしてから言え

>怪しい所をざっくり削除すれば審査費用と表現変更の仕様変更にかかる費用を同時に節約できるわけ
CEROZなら出血表現は全部そのままでも通るよ…

>メーカーがCEROのせいだからさぁとか言ってたら反論出てくるけど外野がギャアギャア騒いでる分にはスルーでしょ
開発が声明出しちゃったからね

>>メーカーがCEROのせいだからさぁとか言ってたら反論出てくるけど外野がギャアギャア騒いでる分にはスルーでしょ
>開発が声明出しちゃったからね
CEROのせいとは言ってなくね

バンナムが何も言わないのもある意味答えよね
CEROの規制の問題ならそういえばいい

どんな思考してたらCERO擁護をしようと思えるんだろうな
規制のせいで労力も無駄にかかるし最悪の組織だろ

グロとか一時期持て囃されてたけど別に不要だよな

開発の判断ならバンナムも特に言うことないんでないの

>どんな思考してたらCERO擁護をしようと思えるんだろうな
>規制のせいで労力も無駄にかかるし最悪の組織だろ
すげー無職って感じ

CEROとかいう利権ゴミカス団体いい加減潰せ

雑に消してお出しするぐらいにこだわりの無い部分なのかもしれない

>CEROとかいう利権ゴミカス団体いい加減潰せ
やはり必要なのは国による厳正かつ公正な審査機関である

>グロとか一時期持て囃されてたけど別に不要だよな
それはお前の判断する事じゃない
規制を無くしてからそれでも日本版だけ開発がグロ規制するなら好きにしろ

CEROの擁護というより君の主張がおかしいだけ

日本向けだけの規制なら流血残してもいいけど色んな国で売ろうと思ったら話は別でその辺の面倒を嫌った可能性だってあるからな

なんかずっと痛いのが一人いるスレだったな

CEROなくても他の団体ができて審査してただろうな

>すげー無職って感じ
ゴミ老人どもの昭和の倫理観になぜか阿ってる馬鹿がお前だ

バンナムは炎上の火消し屋に金払うくらいなら真面目に仕事する奴に金払え

おい効きすぎだろ…

国に任せるとおそらく警察の猥褻物判定くらいガバガバになる

低知能陰謀論者って感じ

漫画って審査機関無しでやってるのすごくね？やっぱ出版関係はそこらへん強いのか？

怒るよりやることあるよ
ここで自演とかしてないでなんかやった方がいい

>低知能陰謀論者って感じ
CEROを作らせたのが日本のゴミ老人どもじゃないという主張の方が陰謀論だろ

>漫画って審査機関無しでやってるのすごくね？やっぱ出版関係はそこらへん強いのか？
業界で統一基準持ってないからモザや消しが定期的にちゃんとやれよって警察の方からドヤされてるじゃないか

漫画はちょくちょく上に怒られてるじゃん

やっぱ怖いスね会話ができないほどIQの離れた人は

>漫画って審査機関無しでやってるのすごくね？やっぱ出版関係はそこらへん強いのか？
出版が自主規制してる
たまに行き過ぎて怒られる

お前みたいなのを作った両親にも責任があるな

単に開発の考える100%の表現が欲しいだけ
年齢区分に応じた規制はあって然るべきだと思うよ

>漫画って審査機関無しでやってるのすごくね？やっぱ出版関係はそこらへん強いのか？
表現の自由でしっかり戦ったんだろ
ゲームは歴史が浅いしゴミ老人どもに妬まれたから攻撃された
若者文化としてな

これだけ暴れててもID出ないからimgも人減ったな
端末コロコロしてるのかも知れんが

どうせモザイクにも噛みついてるキチガイでしょ

この老人言ってるの絶対若くないんだろうなって…

世代間攻撃にスライドさせたいの確かなマニュアルあったな炎上鎮火用の

老人って決めつけてる時点で若者じゃなくて無職のおっさんでしょ

大昔まで遡れば手塚治虫も表現規制と戦ってるが
それも大きかっただろう

権力に噛みつけば賢いみたいな風潮こそ昭和で終わりましたよ

マジで陰謀論者じゃん

痛々しくて見てられん…

老害の作ったCEROさえ無ければ自由！エログロ天国！
人生幸せそうで何よりだ

こうやってバンナムの問題から話をそらせれば仕事になるからこいつはこのままやり通すよ

>世代間攻撃にスライドさせたいの確かなマニュアルあったな炎上鎮火用の
老人世代以外もグロ表現規制に加担してるというなら謝るわ
そんな訳ないがな

禿しく同意

>こうやってバンナムの問題から話をそらせれば仕事になるからこいつはこのままやり通すよ
そもそも結論はついてるんだって
擦り合わせましょうねで終わりだよ