wizardry#1でも同じ事言えるかな

この三人猫娘誰が戦士なんだ…？
タンクやってた転生者が戦士？

でもシーフいないとエンカウント減らす手段無いゲームとかあるし

>この三人猫娘誰が戦士なんだ…？
>タンクやってた転生者が戦士？
黒いのが戦士でしょ
fu7215274.jpg
鎧だし

死因No1が宝箱の罠なWizだと戦闘力なくても必須だしな

ドラクエ11みたいに勇者より火力出てもそれはそれでなんやねん感あるし

そもそもなんでファンタジーな冒険者一行に盗賊なんて混ざるようになったんだ？
ファファード＆グレイマウザーのせいか
それかあれかホビットの冒険のビルボのせいか

宝箱全無視でいくなら盗賊いなくてもいいけど

ピッキングはパーティーへの貢献だろ

ガチガチに防具着込んだ前衛の合間を縫ってバックスタブなんてやってられんからな…

イマイチ信用出来ないニンジャよりはマシ

>そもそもなんでファンタジーな冒険者一行に盗賊なんて混ざるようになったんだ？
そもそもの話すると
ローグライクの語源のローグが悪党とかならずものって意味だし
ドラクエはダンジョンアンドドラゴンズのパクリだけどそのパクリ元にローグって盗賊職あるから
混ざるようになったってより冒険者が正義の方がむしろ後なんじゃね

ボス討伐報酬より宝箱開けたほうがウマいってなったらそれはそれで歪

ドラクエはD&Dじゃなくてwizとウルティマの合いの子だぞ

別にファンタジー作品の勇者パーティにシーフいないからな
賞金首狩りパーティに混ざってるの別に違和感ないし

ゲーム的にはユーティリティ役で1枠潰すのはもう現代的ではないよな

>wizardry#1でも同じ事言えるかな
全部開ける縛りとかしなけりゃいいし…

>ドラクエはD&Dじゃなくてwizとウルティマの合いの子だぞ
うそだー
って思って調べたらマジだった
ごめんなさい知ったかぶりしてました

単行本派だったけど
あの流れで終わるのかと思ったらよそのダンジョンいく話になるんか

>ゲーム的にはユーティリティ役で1枠潰すのはもう現代的ではないよな
弓職がついでに持ってて欲しいよな

wizだと頼もしいんだけどエルミナージュだとこいついないと困るけど邪魔だな…って感じだった

PTの人数で変わるね

ウッドチャックはいい盗賊だった

オクトパストラベラーは1しか知らんけど
パーティにシーフいると街にいるほぼ全町民から持ち物盗めるっての面白かったな
あと全8キャラ中シーフいないと開けられない宝箱があるという（他キャラのマルチクラスでも代替不可能）

シーフがいると獲得資金増えて戦闘がキツくなり
戦闘時はうんこだけど不意打ち回避とかエンカウント半減とか地形ダメージ回避とかの細かい恩恵ある
そんな感じ

>あと全8キャラ中シーフいないと開けられない宝箱があるという
そういうので任意のハズなパーティ構成に
実質必須(外すと気分悪い)になってしまうのがよくないよなって20年も前から論じられてるわけや

>wizだと頼もしいんだけどエルミナージュだとこいついないと困るけど邪魔だな…って感じだった
複数人に鍵開け呪文覚えさせるのが割と簡単なゲームだからね…
ただハイマスター能力に目覚めると世界が変わった！ってなる

エルミナージュは敵から手に入る武器が無法すぎるから相対的に強い

スリングでカスダメ出して仕事してる気になるんじゃねーぞシーフ風情

>黒いのが戦士でしょ
>fu7215274.jpg
>鎧だし
デスペナとかねえのか

ゲームだと斥候って役割が面倒というか面白くないからあんまり再現されないしな

後衛で籠手擦ってティルトウェイト

双剣の片割れか
https://img.2chan.net/b/res/1465106197.htm

漫画とかだと
ダンジョン飯のチルチャック
蒼天のソウラのギブ
ぐらいしかレギュラーにいる火力出せない純シーフ思いつかなかった

むしろタンクの方がゲームバランスの犠牲になる気がするわ
敵の火力がインフレ起こして防御の上からモリモリ減るやつ

>双剣の片割れか
>https://img.2chan.net/b/res/1465106197.htm
ごめんスレあるの気付かなかった

全部に盗むしないとダメだから…って気持ちで始めるんだけどめんどくてすぐやらなくなる

ホビットの冒険の魔法使い×1，戦士×13、盗賊×1のバランスの悪さよ

>あと全8キャラ中シーフいないと開けられない宝箱があるという（他キャラのマルチクラスでも代替不可能）
入れ替え自体は楽な方だけど一回クリアすると幼児が無いダンジョンとかにもあるからねぇ

サブクラスにシーフがあって入れれるくらいがいいよな
サブクラスなら戦力低下が気にならない程度まで薄まる

>ホビットの冒険の魔法使い×1，戦士×13、盗賊×1のバランスの悪さよ
魔法使いもおもてたんと違う！

>ホビットの冒険の魔法使い×1，戦士×13、盗賊×1のバランスの悪さよ
魔法使いが戦士より戦士っぽい戦い方してる⋯

指輪世界の魔法使いってバリバリの肉体派じゃん？

ホビットのドワーフは別に大半は戦士でもない
王子１部下３市民9 くらい

wizシーフはずるいよ
ほぼ必須なくせにバタフライナイフがバグでめちゃくちゃつええ

昔の洋ゲーも魔法は筋肉から出るって感じだった

>そもそもの話すると
>ローグライクの語源のローグが悪党とかならずものって意味だし
>ドラクエはダンジョンアンドドラゴンズのパクリだけどそのパクリ元にローグって盗賊職あるから
>混ざるようになったってより冒険者が正義の方がむしろ後なんじゃね
元は盗掘者だからな
ファンタジーで冒険者がいい奴らになったのは何の影響なんだろうか

>指輪世界の魔法使いってバリバリの肉体派じゃん？
なんかブツブツ言ってるのが味方強化だとは思わないじゃん…
地味すぎる

wizのシーフって前列にすら置けないのがなあ

そもそもなんか財宝出る洞窟にアタックする奴らとかならず者でしかないもんな…
それ国有資産だろ…

よくあるギルドに所属して仕事請け負うのはならず者ではないだろう
それ日雇いとか業務委託であって冒険者ではないだろと思うけど

勧善懲悪のが筋書きとして分かりやすいし

実際の冒険者いたら多動やADHDとかだろうな

ぶっちゃけ罠開けて鍵外して戦闘だとマジで何もやることない要員ってwiz系でクゥーこれこれ！する以外では実際廃れていった不要なリアリティでしょ

ドラクエ３リメイクだと盗ま魔がほぼ強制みたいなもんだったな

コナンザグレートでもシーフっぽいお供がいたような

よくよく考えるとwizのシーフいらん説を見て俺は泣いた

FF6のシーフほぼ最強格だぞ
バリアントナイフが

D&Dに強く影響をうけてるFF1は盗賊いるしな

ニケは盗賊だし…

オクトラの盗賊専用宝箱は当然ながら不評だったので
２では盗賊クラスはあるのに専用宝箱は廃止されたぞ

>コナンザグレートでもシーフっぽいお供がいたような
あーいたなそんなやつ
でも原作小説じゃコナン自身が盗賊みたいに盗みに入ったりしてるよ

ユーティリティー職入れないとかちょっと考えられないから全然感覚的についていけん

蘇生魔法でHP全快なのか
ちょっとだけ珍しい気がするな

>漫画とかだと
>ダンジョン飯のチルチャック
>蒼天のソウラのギブ
>ぐらいしかレギュラーにいる火力出せない純シーフ思いつかなかった
おざなりダンジョンのブルマンは思い出せたけどそれぐらい遡るともう少しいんのかな

ドラクエの魔法めっちゃWizしてるからな

メンバーに入れてないとダンジョンの罠で死にまくるし宝もほとんど入手できないが
戦闘力はほぼ無いみたいな存在をゲームで表現するのめっちゃ難しい…

先制できる速度あればアイテム役やらせたりと言うかWizがそれよね

ユニコーンオーバーロードでは回避盾しまくりで存在感あった

サイバーパンクゲーだとハッカーがシーフになったりしたな
いないと稼げないし罠にも引っ掛かるが戦闘力は無い

リアルに考えると戦闘要員と探索要員と謎解き要員とかが明確に分かれてて
それぞれ自分の専門分野のことしかしないなんてのはごく当たり前なんだが
ゲームでそこのリアル追及するとだいたい面白くない

戦闘で役に立たない移動時の便利枠って弱体化サマルだからな
どれだけルーラやトラマナが便利だと言っても…

テレビゲーム的にはいなくて多少割食っても脳死作業できない戦闘サクサクにしてプレイしやすくできる
ロールプレイ部分ではいないと味気ないな