ガンダムファイト国際条約！！！

巨大で人型であるの理由付けはともかく特定個人でしか絶対に動かせない理由付けはちょっと難しい気がする

>巨大で人型であるの理由付けはともかく特定個人でしか絶対に動かせない理由付けはちょっと難しい気がする
レイハントンコード！

巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ

関節の金属疲労対策どうしてるのか軽く設定する
これだけでも違う

阿頼耶識

>巨大で人型であるの理由付けはともかく特定個人でしか絶対に動かせない理由付けはちょっと難しい気がする
なんなら若干オカルト入ってくるイメージだ
いやエヴァの印象強いだけか…

主人公しか乗れない系の設定がしっかりしてないと周りの大人は何やってんだよ…ってなっちゃうから大切よね

レイハントンコード！

主人公の生体データが登録されたため…みたいなのもよくあるけどそんくらい書き換えできねえのは欠陥じゃない？ってなるしやっぱ難しい

鉄人28号とか「良いも悪いもリモコン次第」が特色だから「誰でも動かせる上で正太郎君が普段動かしてる」になるんだけど
現代でリアリティ出すにはあまりに壁が厚い

状況が逼迫していて後任を決めるどころじゃない
主人公がメンバーの中では比較的上手く使える
のガンダム方式で良いだろう

これ高千穂遙なのわかってるから人型がどうこうじゃないんだよな

当時からロボが純粋な正義のために戦える子供を選ぶとか理由付けあったな

宇宙舞台なら人型ってだけで姿勢制御に役立つって宇宙飛行士が言ってた

重火器で怪獣を倒すと血液汚染が広がるため格闘戦で倒す

高二病拗らせたみたい

ガルガンティアの理由付好き

>宇宙舞台なら人型ってだけで姿勢制御に役立つって宇宙飛行士が言ってた
足は飾りじゃないって言われまくってた動画

>主人公の生体データが登録されたため…みたいなのもよくあるけどそんくらい書き換えできねえのは欠陥じゃない？ってなるしやっぱ難しい
スマホとかパソコンとかのパスワードの強化版と思えばまあ…
それでも登録者がいなくなったら鉄塊になるのは問題だが

>宇宙舞台なら人型ってだけで姿勢制御に役立つって宇宙飛行士が言ってた
そのメリットより稼動部位が増える整備コストの増加の方が割りに合ってないと思う
人が直接動くのでもない限りジャイロで制御すればいいんだよ

人型巨大ロボを簡単に造れる技術レベルになると直接関係しない世の中の色々な部分も変わりそう

人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ

人間サイズの人型なら姿勢制御に役立つだろうけどね

>人型巨大ロボを簡単に造れる技術レベルになると直接関係しない世の中の色々な部分も変わりそう
巨大ロボの動いてるところの放送権をネトフリが買いそう

そもそもパワードスーツをでかくしただけなんだから人型なのは当然みたいなのは理解が早い
アームスレイブみたいなやつ

宇宙空間の姿勢制御なら丸にブースターあちこちくっつけても良いのでは

>巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
>認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ
あいつらそれっぽい要素がちょっとでも入ってると嗅ぎつけてきてわざわざNG出しに来るからな…

人型出てくるとその時点でライトSFの烙印を押されるの

>人間サイズの人型なら姿勢制御に役立つだろうけどね
宇宙空間でサイズ差あるか？

>>人型巨大ロボを簡単に造れる技術レベルになると直接関係しない世の中の色々な部分も変わりそう
>巨大ロボの動いてるところの放送権をネトフリが買いそう
放送権を侵害するとネトフリの法務ロボ部隊が空挺降下してくるんだ…

>人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ
人がいかに筋肉の操作を無意識にやれてるかが分かるだけで操縦しようとすると気が狂うと思うよ

>人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ
動きをトレースする仕組みならそうだけど…

>宇宙空間の姿勢制御なら丸にブースターあちこちくっつけても良いのでは
サブスラスターはあってもいいんだけど整備性が劣るからリアクションホイールがメインでいいとと思う

>>人間サイズの人型なら姿勢制御に役立つだろうけどね
>宇宙空間でサイズ差あるか？
太陽系サイズでもいいしな！

整備コストどうすんの問題はそういうの気にならないくらい技術発展してるんでメリットのがデカいっすで乗り越えろ

からくりサーカスみたいに敵が人型を見ると手加減してしまう設定にするとか

実物大ガンダムを見たら
あれに近づいて足のジョイントにロケット弾を撃ち込んでって言われたら拒否する自信ができた

人型だから感覚的に扱いやすいはサイズ差の問題と人類は人の形をしてない乗り物を使って生活してきてるから関係ないという話になる

宇宙にコロニー作ったりビーム兵器出たり宇宙人と交流する技術あるんだから巨大ロボぐらい作れる技術があるので問題ない

>>人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ
>動きをトレースする仕組みならそうだけど…
四肢トレース操作じゃなくてもアクションゲーム楽しめるしそこまで厳密に動かす必要あるんだろうか

>宇宙空間の姿勢制御なら丸にブースターあちこちくっつけても良いのでは
そうすると重量が重くなりさらに姿勢制御にパワーが必要になり結果的に推進材を増やさないといけなくなりそうすると重量が重くなりさらに姿勢制御にパワーが必要になり結果的に推進材を増やさないといけなくなり

>人型だから感覚的に扱いやすいはサイズ差の問題と人類は人の形をしてない乗り物を使って生活してきてるから関係ないという話になる
レバーでの操作を四肢に反映するのであれば感覚的じゃないように思えるしね

人型でのみ過剰に性能を発揮するエネルギーに意思があって人をえり好みする

MSは作業用ロボからの発展系って割と人型な理由あるやつじゃない？それすらだめなの？

神経接続系ならその人に合わせてチューンしてるとかで特定の人しか動かないってのも分かる

巨大ロボットの理由付けとして特撮や初期のロボアニメの「怪獣と戦うため」ってのは割と納得はしやすいんだよな…巨大な質量を相手に最小限の被害で倒すなら同サイズのマシンだよねという
ただし怪獣そのものが非現実的だから特撮以外だと今は厳しい

>>人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ
>人がいかに筋肉の操作を無意識にやれてるかが分かるだけで操縦しようとすると気が狂うと思うよ
人間は動きの命令を出すだけで細かい補正はコンピューターがやるもんなんでない

>四肢トレース操作じゃなくてもアクションゲーム楽しめるしそこまで厳密に動かす必要あるんだろうか
普通のゲームの中だと人型の物体を操作してるのではなくて人のモーションが設定された箱を動かしてるだけだから…
QWOPやBaby stepsを遊ぶとわかりやすいと思う

>実物大ガンダムを見たら
>あれに近づいて足のジョイントにロケット弾を撃ち込んでって言われたら拒否する自信ができた
あれがすげぇスピードで動いたり飛んだりしてんだもんな
バーニアふかしながら

>実物大ガンダムを見たら
>あれに近づいて足のジョイントにロケット弾を撃ち込んでって言われたら拒否する自信ができた
十人くらいの決死隊と一緒でも嫌か？仲間がいれば少しは勇気が湧かないか？

人型兵器を一人の操縦者がレバーやボタンやペダルでもって操作しても人と同じくらいに自在に手足を動かすって出来ないよね
ってのが最近いつも気になる
せつぞくすんべ

怪獣が出たら通常兵器を叩き込みまくるんだよ！

わざわざジョイントなんて狙う必要ないし...

>せつぞくすんべ
待って待って待って！頭に太い針刺すの怖い！タンマ！！

>十人くらいの決死隊と一緒でも嫌か？仲間がいれば少しは勇気が湧かないか？
俺死にたくねぇよ！

現実ですら言うほど合理合理で回ってないというか
基礎の技術レベルが高い世界で最初に強い人型の兵器が生まれて戦果出しちゃったら後続は多少の無駄があったとしても人型兵器開発の方向性で発展し続けると思う

バーチャロンなんか夢物語でしかない人型ロボがVクリスタルの力で実現した設定だ
製造から操縦まで全部動力のおかげで

>>>人が操縦するなら人型の方が感覚的に慣れやすいだろ
>>動きをトレースする仕組みならそうだけど…
>四肢トレース操作じゃなくてもアクションゲーム楽しめるしそこまで厳密に動かす必要あるんだろうか
それは簡略化された操作を実際の動きに変換してくれる仕組みを間に噛ませてるからで…
みたいなことをスパロボOGでやってた気がするな

ロボットでいいアイデアだな…って思ったのはリヴァイアスだな…

>実物大ガンダムを見たら
>あれに近づいて足のジョイントにロケット弾を撃ち込んでって言われたら拒否する自信ができた
トラックより小さいショベルカーですら回転半径に近づこうと思えないのに
確実に敵意持ってる２０ｍロボの足元にロケットの射程まで近づこうなんてとてもとても
機銃掠めたら消し飛ぶんだもんな

>ロボットでいいアイデアだな…って思ったのはリヴァイアスだな…
緊張感あるけど修羅場でコード書く立場には絶対なりたくないなって

※この世界の人間は全員巨大ロボのアニメを見て育っておりかつ全員狂っているので巨大ロボ以外が戦場で活躍すると発狂するため技術が偏っています

>『特定の専任者しか動かせない』の理由付けは大切
これなんで？

FSSの超人が動かしたほうが情報処理も身体操作も上なんだから強いに決まってんだろは身も蓋もない理屈

俺別にガンダムの世界でロボット兵器無しでマゼランとセイバーフィッシュとフライマンタと61式が主役でもワンダーのある作品って作れると思うんだけど…
そこにワンダーはあるのかいって言われたらあると言いたい

アニメだぜ？
マジになるなよ

戦闘機や戦車でも戦えはするけど一気に戦況変えるぐらいめちゃくちゃできるのは人型ロボぐらい動き回れた方が説得力ある

四肢切り落として接続すればええ

>ガンダムファイト国際条約！！！
あれは人型じゃないガンダムが散見されるのおかしいだろ！

逆にいうと完全人型とか理詰めの理由である必要もないと思うんだよな
マクロスに出てくるバルキリーのガウォーク形態みたいに始まりは偶然で思ったより評判良かったから正式採用みたいな経緯は好き

今考えると多分もっと合理的な手段あるけどノウハウ蓄積するのくっっっっそめんどくさいし乗り換えるのクソ手間すぎるかｒあこの非合理なやつ使えばいいか……っていう超適当なノリって意外と色んなところにあるよね
何ならキーボードの配列なんかその最たるものだし

>人型兵器を一人の操縦者がレバーやボタンやペダルでもって操作しても人と同じくらいに自在に手足を動かすって出来ないよね
>ってのが最近いつも気になる
>せつぞくすんべ
その辺全部制御してくれる人間OSとして美少女を作ろう

>>『特定の専任者しか動かせない』の理由付けは大切
>これなんで？
なんでこんないたいけな少年をロボに乗せて戦わせてんだよプロの大人の兵隊がやれよってなるから

>四肢切り落として接続すればええ
これやると介護係用意しないとならないのがね

SFもので一番醒めるのは人型兵器はリアリティがーと言いつつ現代とほぼ同じ形の戦闘機や戦車出すやつ
宇宙コロニー作れるような技術ある未来で宇宙戦闘メインなら形変わってないのはおかしいだろ！？

20mの巨人が活躍できる戦場どこ…？
おハゲですら10mにしようとしたんだけど

>俺別にガンダムの世界でロボット兵器無しでマゼランとセイバーフィッシュとフライマンタと61式が主役でもワンダーのある作品って作れると思うんだけど…
>そこにワンダーはあるのかいって言われたらあると言いたい
まぁ実際ガンダム世界でジオン所属の黒騎士部隊が生身で虐殺してる漫画やってるしな…

人型メカ作る技術で超強い戦車や戦闘機作ればいいだろ理論はその超強い戦闘機に手足付ければもっと強いだろ理論でクスィーガンダムみたいなのが完成するよ

>>人型兵器を一人の操縦者がレバーやボタンやペダルでもって操作しても人と同じくらいに自在に手足を動かすって出来ないよね
>>ってのが最近いつも気になる
>>せつぞくすんべ
>その辺全部制御してくれる人間OSとして美少女を作ろう
もうその子が操縦したらええよ！

>SFもので一番醒めるのは人型兵器はリアリティがーと言いつつ現代とほぼ同じ形の戦闘機や戦車出すやつ
>宇宙コロニー作れるような技術ある未来で宇宙戦闘メインなら形変わってないのはおかしいだろ！？
作業用アームが分かり辛いところに付いてる
あるいは脚っぽい可変スラスターがあるのお好き？
おれは好き

>SFもので一番醒めるのは人型兵器はリアリティがーと言いつつ現代とほぼ同じ形の戦闘機や戦車出すやつ
>宇宙コロニー作れるような技術ある未来で宇宙戦闘メインなら形変わってないのはおかしいだろ！？
宇宙戦争
言われとるぞ

「あんなガキ一人に戦わせて俺達は見てる事しか出来ねーのかよ」って
憤る大人いいよね

>FSSの超人が動かしたほうが情報処理も身体操作も上なんだから強いに決まってんだろは身も蓋もない理屈
一周回って？生身でもそのロボ倒せるレベルのキャラとか出てきてるのがもうやばい

>>ガンダムファイト国際条約！！！
>あれは人型じゃないガンダムが散見されるのおかしいだろ！
頭どこかわかんないだろ？

>俺別にガンダムの世界でロボット兵器無しでマゼランとセイバーフィッシュとフライマンタと61式が主役でもワンダーのある作品って作れると思うんだけど…
>そこにワンダーはあるのかいって言われたらあると言いたい
ガンダムとか作れるような技術力や素材あるのにわざわざ現代とたいして形変わらない戦闘機とかで戦うの大分ファンタジーだと思う

この人達の脳内でアニメ版ゲッターロボの最後がゲッターロボの活躍じゃなくて武蔵の特攻で終わってるのってどう処理されてんの？
敵も無敵戦艦ダイで四つ足の恐竜だ

>>>ガンダムファイト国際条約！！！
>>あれは人型じゃないガンダムが散見されるのおかしいだろ！
>頭どこかわかんないだろ？
未来世紀の人達こういうこと平気でやるって負の信頼がある

戦車とか乗員複数で回さないと駄目だし単座にすりゃいいってもんでも無いからよくあるSF機動兵器との比較対象として相応しくないと常々思ってる

>>>『特定の専任者しか動かせない』の理由付けは大切
>>これなんで？
>なんでこんないたいけな少年をロボに乗せて戦わせてんだよプロの大人の兵隊がやれよってなるから
現状俺が破格に一番うめえから俺がやるしかねえが結構いるガンダム主人公こわい

>人型メカ作る技術で超強い戦車や戦闘機作ればいいだろ理論はその超強い戦闘機に手足付ければもっと強いだろ理論でクスィーガンダムみたいなのが完成するよ
何故わざわざ手足をつける必要性が？

今の小型ドローン大暴れを予見できてたSF作品あったのかな

>FSSの超人が動かしたほうが情報処理も身体操作も上なんだから強いに決まってんだろは身も蓋もない理屈
ただマモーもAIによる自動操縦の方が良くない？みたいなのはなかなか手強い現実でFSSは騎士という超人が居るから何とか成立してるみたいなことを書いていた気がする

モビルスーツ中止しようとしたのにミノフスキー博士に丸め込まれたギレンの事バカにしてる？

しかしねぇ
理詰めで考えるとAGEのグルドリンみたいなのが正解になってしまうのだから…

特定操縦者しか認めない系は大分下火に感じる

>宇宙戦争
>言われとるぞ
宇宙からの侵略者に立ち向かう人類（その当時の現代）だから人類側が現代兵器使うのは当然だし敵側のトライポッドは割とSFしてない？

ガンダムみたいに四肢動かしてマニューバとか兵装ポイポイ変えられるのにわざわざ戦闘機乗ると出来ること少なくない？

>戦車とか乗員複数で回さないと駄目だし単座にすりゃいいってもんでも無いからよくあるSF機動兵器との比較対象として相応しくないと常々思ってる
そもそも人型兵器の素材や技術使えば戦闘機や戦車はもっと強くなる！ってのも都合のいい妄想だからな
戦艦の技術が戦車や戦闘機に使えるはずねーだろ！ってなる

>その辺全部制御してくれる人間OSとして美少女を作ろう
FSSのファティマ…今はAFだな

>しかしねぇ
>理詰めで考えるとAGEのグルドリンみたいなのが正解になってしまうのだから…
ガンダムもアーマードコアも戦闘力突き詰めるなら非人型だよねって結論出してくるの無情

>SFもので一番醒めるのは人型兵器はリアリティがーと言いつつ現代とほぼ同じ形の戦闘機や戦車出すやつ
>宇宙コロニー作れるような技術ある未来で宇宙戦闘メインなら形変わってないのはおかしいだろ！？
生まれてこのかた一度たりとも大気圏での航空力学というものに触れる機会すらないので
空とか推力のゴリ押しでカッ飛ばせば良いだろしか発想がないのである！！なジオンの愉快なヤケクソ航空兵器はなんか一週回って変なリアリティがある

>モビルスーツ中止しようとしたのにミノフスキー博士に丸め込まれたギレンの事バカにしてる？
その件なくてもギレンのことはバカにしてるよ

アイデアに行き詰まった博士の前で子供がロボットのおもちゃで遊んでいる…
博士は閃きました
パシフィックリム形式でいいんだよ

>特定操縦者しか認めない系は大分下火に感じる
ガンダムがまずそうじゃないし…
ていうかマジンガーも誰でも乗れたよね？

>何故わざわざ手足をつける必要性が？
ANBACっていう手足ある方がスラスター吹かすよりいいんですけど！って理由付けはある

グルドリンは正解すぎるから

>>戦車とか乗員複数で回さないと駄目だし単座にすりゃいいってもんでも無いからよくあるSF機動兵器との比較対象として相応しくないと常々思ってる
>そもそも人型兵器の素材や技術使えば戦闘機や戦車はもっと強くなる！ってのも都合のいい妄想だからな
>戦艦の技術が戦車や戦闘機に使えるはずねーだろ！ってなる
戦車も脚付きになったり大幅に姿を変えそうだと思う

むしろ戦闘機と戦車で形状が止まってるほうがよほどSF失格だろ
特に宇宙で戦闘機型である意味を言ってみろ

ロボものの大人たち無能すぎ！
特にリアルなら一番活躍時の30代40代ってぜんぜん活躍しないよね
20代の女性が大型戦艦の艦長やったり司令官みたいなことやったりしてるの見て悔しくねえのか？

なかなか戦車と戦闘機の「次」の兵器が実際現れないもんだな

>ロボものの大人たち無能すぎ！
>特にリアルなら一番活躍時の30代40代ってぜんぜん活躍しないよね
>20代の女性が大型戦艦の艦長やったり司令官みたいなことやったりしてるの見て悔しくねえのか？
だっておもしろくねえじゃん

>>人型メカ作る技術で超強い戦車や戦闘機作ればいいだろ理論はその超強い戦闘機に手足付ければもっと強いだろ理論でクスィーガンダムみたいなのが完成するよ
>何故わざわざ手足をつける必要性が？
手足の無い戦闘機と手足のある戦闘機がドッグファイトしてみろ
ある方はビームライフルで360°狙い放題だし取っ組み合いもできるし被弾して揚力失っても着陸できるぞ

>ANBACっていう手足ある方がスラスター吹かすよりいいんですけど！って理由付けはある
AMBACをアニメで再現したの
サンダーボルトくらいしか見たこと無い

MSある世界で戦闘機とか戦車は視線固定なのがデメリットすぎん？

>ガンダムもアーマードコアも戦闘力突き詰めるなら非人型だよねって結論出してくるの無情
アナイアレイターとかいるし人型は捨ててないぞ
本当に切り捨ててるのはパーツ組み替え機構だ

>ロボものの大人たち無能すぎ！
>特にリアルなら一番活躍時の30代40代ってぜんぜん活躍しないよね
>20代の女性が大型戦艦の艦長やったり司令官みたいなことやったりしてるの見て悔しくねえのか？
悔しいので戦後は活躍した若者を冷遇する
これが大人の戦いだ

>>その辺全部制御してくれる人間OSとして美少女を作ろう
>FSSのファティマ…今はAFだな
そしてそんなことが出来る人型はぶっちゃけ人間以上の存在では？というとこにも触れている

>特にリアルなら一番活躍時の30代40代ってぜんぜん活躍しないよね
>20代の女性が大型戦艦の艦長やったり司令官みたいなことやったりしてるの見て悔しくねえのか？
おっさんに活躍してほしいって人居ないから…

人型ロボをSF扱いしない風潮は操縦システムがハンドルペダルのイメージで、モーショントレースとかブレイン・マシン・インターフェース技術が浸透してなかった1970〜90年代特有のものって印象だなあ
近年でもまだそんな時代錯誤なこと言ってる人がいるのかな

>なかなか戦車と戦闘機の「次」の兵器が実際現れないもんだな
ぶっちゃけ人間殺す程度ならそれ以上はコストに合わないってのもあると思う

そもそも巨大ロボットが「歩兵の延長」か「戦車の延長」か「戦闘機の延長」かで評価が分かれる

銃撃戦の代わりに自動で相手を殺す兵器を投げ合うSFってあるんだろうか
まあ一つぐらいはあるんだろうな…

>なかなか戦車と戦闘機の「次」の兵器が実際現れないもんだな
弾道弾とかドローンになるんじゃねえの

>今の小型ドローン大暴れを予見できてたSF作品あったのかな
ドローン兵器については昔からちょいちょいなくもなかったけど主流には…
もとい主流にしてしまうと作品として難しくなるというか…

頭の硬いSFファンが人型ロボを否定している一方で
現実では人型ロボットが100m走で人の世界記録を超えるようになっているというね…

>MSある世界で戦闘機とか戦車は視線固定なのがデメリットすぎん？
実際そういう根本的なさでMSに負けた

>なかなか戦車と戦闘機の「次」の兵器が実際現れないもんだな
第一次と第二次と現代で形は大幅に変わってるから進歩はしてる

>操縦システムがハンドルペダルのイメージで
まぁガンダムは一貫してこの古いタイプの操縦なんですけどね！！

まあ究極言えば遠距離レーザーとかでボカンでいいじゃん

頑張って無理して人型メカを作る理由は特に無いが
無理しなくても人型メカ作れるだけの技術力があるなら人型にした方が何かと便利なんだ

宇宙で翼ついてるほうがよっぽど失笑ものなのに何故か人型にはかみつくのに戦闘機型にはかみつかないよねリアルメクラ

主力兵器としての戦車や戦闘機に勝るものがないからしょうがない

>頭の硬いSFファンが人型ロボを否定している一方で
>現実では人型ロボットが100m走で人の世界記録を超えるようになっているというね…
冷笑したいのはわかるけど「巨大ロボット兵器」と「人現サイズの人型ロボット」は流石にちょっと話題の軸が別ですかね…

整備性劣悪ロボを頑張って運用してる世界観は理屈付け難しいね

>>なかなか戦車と戦闘機の「次」の兵器が実際現れないもんだな
>弾道弾とかドローンになるんじゃねえの
F91で出てた殺人兵器バグに現実が追いつき始めたか

>まあ究極言えば遠距離レーザーとかでボカンでいいじゃん
だから百式のメガバズーカランチャーは当たらないんですね
クワトロが無能とかそういうの抜きで

>銃撃戦の代わりに自動で相手を殺す兵器を投げ合うSFってあるんだろうか
>まあ一つぐらいはあるんだろうな…
バイド帝国とかバクテリアンとかベルサーとか…

>宇宙で翼ついてるほうがよっぽど失笑ものなのに何故か人型にはかみつくのに戦闘機型にはかみつかないよねリアルメクラ
これはほんとにそう
ガンダムよりよほどスターウォーズのほうが変

>これはほんとにそう
>ガンダムよりよほどスターウォーズのほうが変
ちょっと待てSWをSF扱いしてる奴がどこにいるんだ？？？？

>これはほんとにそう
>ガンダムよりよほどスターウォーズのほうが変
スターウォーズをSFと言うとおじさんが怒るぞ

連邦に比べてジオン陸軍が歩兵の運用ゴミカスだったネトフリのレクイエム冒頭みたいなやつ好き

>冷笑したいのはわかるけど「巨大ロボット兵器」と「人現サイズの人型ロボット」は流石にちょっと話題の軸が別ですかね…
どう違うの？

宇宙でわざわざ前面にしか戦闘能力がない戦闘機の形取る意味ないからな

>ロボものの大人たち無能すぎ！
>特にリアルなら一番活躍時の30代40代ってぜんぜん活躍しないよね
>20代の女性が大型戦艦の艦長やったり司令官みたいなことやったりしてるの見て悔しくねえのか？
ファフナーは艦長やオペレーターおっさんおばさんじゃね
そもそも若者がガンガン死ぬ環境だからなんだけど

>まあ究極言えば遠距離レーザーとかでボカンでいいじゃん
分かりました対抗として大量のコロニーをぶつけます

クソデカ動力源使って糞重い変わりにアホみたいに固い装甲持ち上げてますから技術や素材の流用出来ませんってのはあったな
クソデカ動力源を他に使おうとするとサイズ的に戦艦とか移動要塞になるから最小単位が巨大人型ロボ

>頭の硬いSFファンが人型ロボを否定している一方で
>現実では人型ロボットが100m走で人の世界記録を超えるようになっているというね…
あくまで軍用として最適最高かって点と数多の用途でのロボット開発はまた別の話じゃないかね

>F91で出てた殺人兵器バグに現実が追いつき始めたか
あんな凝った奴じゃなくて現実は民生用のちょっと改造して手榴弾真上から落とすシンプルさが生々しい

「人型ロボットなんて非現実的」なんて昭和のSFの推測とは逆方向に時代が進んでるよな
いつまでもスレ画みたいのを相手にしているべきじゃないのかもな

>スターウォーズをSFと言うとおじさんが怒るぞ
A long time ago, in a galaxy far, far away…
はるか昔つってんだろ！！

マウンティングの産物に深い理屈などない

>これはほんとにそう
>ガンダムよりよほどスターウォーズのほうが変
TIEファイターとか翼ないけど

>冷笑したいのはわかるけど「巨大ロボット兵器」と「人現サイズの人型ロボット」は流石にちょっと話題の軸が別ですかね…
サイズうんぬんが話にならないなら戦車なんか巨大にしたら地上ではおそらくゴミになるじゃん
人型ロボットだって巨大になってもなお問題なく動かせるように技術は発展するかもよ？

>宇宙でわざわざ前面にしか戦闘能力がない戦闘機の形取る意味ないからな
足も地面に立つものじゃなくて稼働ノズル扱い出来るし宇宙空間だと割とこじつけられるよね人型

>A long time ago, in a galaxy far, far away…
>はるか昔つってんだろ！！
昔々のファンタジーだからな

>どう違うの？
横からだけど人間サイズの人型ロボットは人間用に用意された道具や建物をそのまま使えるってメリットがあって巨大人型ロボットには無い
あと巨大ロボットは人型か否かに関係なく出力の問題が出てくる

弱いしすぐ壊れると士魂号だがそんな悪くない気がする
少なくとも戦闘中に動き回ることによる不調は出ないし

ヒルドルブは活躍できましたか？

その点マジンガーZって凄いや
顔面に武器集中しすぎてどうなってんの？

SFが未来でないといけないなんて規定は無いのでは？

>>宇宙で翼ついてるほうがよっぽど失笑ものなのに何故か人型にはかみつくのに戦闘機型にはかみつかないよねリアルメクラ
>これはほんとにそう
>ガンダムよりよほどスターウォーズのほうが変
まあ大気圏に入って戦闘したりもするから

プロパガンダです

>その点マジンガーZって凄いや
>顔面に武器集中しすぎてどうなってんの？
高い所から撃ち下せる利点大きいからね

>あくまで軍用として最適最高かって点と数多の用途でのロボット開発はまた別の話じゃないかね
とか言って切り捨ててないのが現実でしょ
技術流用される事だってあるんだし

おおよその「専用の装置でいいじゃん」という意見は
電話と時計とテレビとマイコンが一緒になったものでimgしてる今
汎用性こそ一番の普及の要因として否定されてるな

>ヒルドルブは活躍できましたか？
活躍はしたけど一部の戦車エースしか乗りこなせないしそもそも生産・運用コストが見合わないってのが結論じゃないのか

>>どう違うの？
>横からだけど人間サイズの人型ロボットは人間用に用意された道具や建物をそのまま使えるってメリットがあって
ガンパレードマーチでこの理屈知って結構納得してしまったな…

ファンタジー世界の魔法や能力の熱源とかエネルギーの抽出先をちゃんと描写したから面白くなるってことないよね
地球というか今いる宇宙のルールでしかないですよね？それってフィクションに当てはめる必要無いですよね？みたいな

真面目な話巨大人型ロボット使われてるのは技術的におかしいと言われても作中の技術なら出来ますで終わりなんだよね

人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい

ダンバインはデケェ生物で作ってるからだっけ

>弱いしすぐ壊れると士魂号だがそんな悪くない気がする
>少なくとも戦闘中に動き回ることによる不調は出ないし
すぐ変な装備させるパイロットを止められない運用体制に問題がある

>>ヒルドルブは活躍できましたか？
>活躍はしたけど一部の戦車エースしか乗りこなせないしそもそも生産・運用コストが見合わないってのが結論じゃないのか
あれは活躍というか良くも悪くも噛み合えば使える産廃みたいなレベルだと思う

接地圧の話しるとタイヤすげー
キャタピラもっとすげー！ってなる
二足歩行の人間クソゴミじゃんってなる

>おおよその「専用の装置でいいじゃん」という意見は
>電話と時計とテレビとマイコンが一緒になったものでimgしてる今
>汎用性こそ一番の普及の要因として否定されてるな
戦車と建設機械と戦闘機が一緒になった兵器出てきたらそりゃ便利で普及するわ

>弱いしすぐ壊れると士魂号だがそんな悪くない気がする
>少なくとも戦闘中に動き回ることによる不調は出ないし
士魂号はまずパイロット適正問題があるのでゴミではある

相手する方の立場になると戦車や戦闘機より巨大な人型がこっち迫って来る方が絶対怖いってのは意外と馬鹿にならんと思う

>ヒルドルブは活躍できましたか？
できたけどあのおっさんがアホみたいに戦車適正高くて強かっただけ…
一面の荒野以外だとあそこまで強みを発揮できないだろうし

>人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
>ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい
そこはもう突破してるから大丈夫なんじゃないか

>接地圧の話しるとタイヤすげー
>キャタピラもっとすげー！ってなる
>二足歩行の人間クソゴミじゃんってなる
接地面の少なさから地雷とかに強くなるって利点はあるんだぞ脚

まぁ現実の戦争は今衛星通信ドローンが無双してるんだが

>人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
>ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい
軌道力学について軽く触れたティターンズの旗のもとの小説版ではMSの動きはかなり不自由そうだった
なぜスルーされるのかよくわかった

>人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
>ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい
桁違いにつまんなくなるから

ザクが手首回してコロニー開けるのは本来作業ポッド的なやつが利用してるんかね

>接地圧の話しるとタイヤすげー
>キャタピラもっとすげー！ってなる
>二足歩行の人間クソゴミじゃんってなる
こんなんすぐ転んで当たり前だわ！
人間のオートバランスすごくね…？ってなる

MSサイズのキャタピラって外れたらどう直すんだろう

>相手する方の立場になると戦車や戦闘機より巨大な人型がこっち迫って来る方が絶対怖いってのは意外と馬鹿にならんと思う
実物大スコープドッグを見て
これが車みたいなスピードで迫ってきたらやだなというのと
こんなのに乗せられて弾丸飛び交う中進軍するのやだなのというの両方思った

>>人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
>>ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい
>桁違いにつまんなくなるから
設定や描写がリアルな事とそれが物語として面白いかは別物だからな

>>人型云々の話もそうだけど軌道上の動きが現実離れしてるのも冷める
>>ちゃんと軌道力学に沿った動きをするロボものSFなんてほぼないけどみんな慣性制御してるのかい
>桁違いにつまんなくなるから
それはそう

>まぁ現実の戦争は今衛星通信ドローンが無双してるんだが
戦車も戦闘機も時代遅れになるとはね…

>こんなんすぐ転んで当たり前だわ！
>人間のオートバランスすごくね…？ってなる
ジジイになると機能しなくなる…

戦闘機は翼折れて地面に落ちたら爆発炎上するけどモビルスーツはなんかいい感じにズサーッて着地するからな…

>接地圧の話しるとタイヤすげー
>キャタピラもっとすげー！ってなる
不整地踏破能力は履帯なんだけど道路網の事情まで加味すると装輪だな…ってなるんだよ
つまり装輪車両の上に人型の上半身載せよう

>相手する方の立場になると戦車や戦闘機より巨大な人型がこっち迫って来る方が絶対怖いってのは意外と馬鹿にならんと思う
2メートル弱100kg超えのスポーツ選手とか見るだけで気圧されるのに大きさでその10倍近い人型とか立ちすくむわこんなの

>MSサイズのキャタピラって外れたらどう直すんだろう
MSが付ける

巨大人型ロボはダメ戦車戦闘機で良い
みたいな事を言う人って現時点での技術力を元にしてでしかか考えない特徴があるなって
今無理だし意味ないからーで切って捨ててる

>まぁ現実の戦争は今衛星通信ドローンが無双してるんだが
あれこそ強力な火力もなければ超高速な慣性制御もない
なのにめっちゃ活躍してるんだから
リアリティなんてのは人間の浅知恵なんだなと思う

>ヒルドルブは活躍できましたか？
マゼラアタックやダブデで十分なのと下手したら河渡れないとかの方の問題の方がでかい

多脚のほうが良くない？

>戦車も戦闘機も時代遅れになるとはね…
なってない
無人戦闘機はアメリカでもまだ試験中
戦車は有人やめて無人にしようって話があるくらいで戦車そのものが無力になったわけではない

>戦闘機は翼折れて地面に落ちたら爆発炎上するけどモビルスーツはなんかいい感じにズサーッて着地するからな…
戦闘機は軽量化のために無駄なスペース限界まで削ってて遊びがないから破損=燃料系に触れて誘爆
モビルスーツは多少の余裕があるから破損しても誘爆しないこともある

都市は「人型に特化した環境」なので人間サイズの人型ロボットのアドバンテージは高い

>つまり装輪車両の上に人型の上半身載せよう
できたよギガン！
だっせぇ！！

ブライシンクロンシステムで全部解決
くらいで良いって！

>接地圧の話しるとタイヤすげー
>キャタピラもっとすげー！ってなる
>二足歩行の人間クソゴミじゃんってなる
ちょっとぬかるんでたら動かせないのに…？

>みたいな事を言う人って現時点での技術力を元にしてでしかか考えない特徴があるなって
いくらでも盛れる作品の中で言い出したらきりがないから現実の技術力を持ち出すんじゃないの？

>>MSサイズのキャタピラって外れたらどう直すんだろう
>MSが付ける
そういや原型は作業用マシーンだったな

ウクライナとか双方ドローン使い始めて千日手じゃん
国の規模的には続けていけばウクライナが負けるか

>ちょっとぬかるんでたら動かせないのに…？
ぬかるんでたら二脚はもっと駄目な気がするぞ

>>みたいな事を言う人って現時点での技術力を元にしてでしかか考えない特徴があるなって
>いくらでも盛れる作品の中で言い出したらきりがないから現実の技術力を持ち出すんじゃないの？
物語の話してるのに現実の技術だとーって言われても困る

てかSF概念を緩く日本に広く浸透させたのドラえもんだと思ってる

>あれは人型じゃないガンダムが散見されるのおかしいだろ！
モビルトレースシステムで動かしてる以上人型から離れちゃうと操作できないことはなくても色々不都合は多そうだからなアレ

>モビルスーツは多少の余裕があるから破損しても誘爆しないこともある
足が全部推進材タンクのドラッツェにも同じこと言える？

既に起きてるけどどっちの立場も歩み寄るつもりは毛頭なくて持論を押し付けたいだけだからいつまで経っても平行線なんだよね
全員滅ぼすしかない

>てかSF概念を緩く日本に広く浸透させたのドラえもんだと思ってる
アレはすこし不思議だから…

>足が全部推進材タンクのドラッツェにも同じこと言える？
急拵えの兵器を出すな

>物語の話してるのに現実の技術だとーって言われても困る
その物語の元になってるのは現実の技術だからさ

ガンダリウム合金製の戦車！
ガンダリウム合金製の飛行機！

作中で提示された設定やルールに則ってるならいいじゃん
宇宙世紀でGガンダムやられたら流石にうn？ってなるけど

>>ちょっとぬかるんでたら動かせないのに…？
>ぬかるんでたら二脚はもっと駄目な気がするぞ
ぬかるみやキャタピラでも越えられないような荒れ果てた地形だと二足の方が強いぞ
そういう超ニッチな環境でだけ使われるのが二脚なのかもしれない

戦闘機には射出座席あるけど脱出ポッドないMSってままあるじゃん

>>物語の話してるのに現実の技術だとーって言われても困る
>その物語の元になってるのは現実の技術だからさ
ミノフスキー粒子が現実にあると思ってる人初めて見た

スレ画もそこにワンダー（魅力）はあるのか？で黙らされてるからいいんだよ細かいことは！

>ぬかるんでたら二脚はもっと駄目な気がするぞ
足が抜けないほどならともかく戦車が無理な地形でも行けるぞ
あと戦車と違って段差とかも気にせず行けるぞ
取り回しで考えたらキャタピラより足あった方が強い

宇宙戦争なんて起きないから宇宙戦争はナンセンス

だいたい作中で事実そうなっている以上はそこを基点に考えるのが科学的だろう
今現実にある理論で説明がつかない事象なら未知の理論があると考えた方が良い

ドローンに関してはそれ単体の兵器ではなく既存の兵種の攻撃手段としてドローンが加わったというイメージだ
これできない側が一方的にボコられる

>その物語の元になってるのは現実の技術だからさ
その前提がそもそもおかしいだろ

>ミノフスキー粒子が現実にあると思ってる人初めて見た
まだ発見されてないだけでそういうのどこかにあるかもしれないじゃん
夢のないやつめ

現実に置き換えるとこうだよねーくらいの話は全然いいけど現実を論拠にSF失格はもうSF見るの向いてないよ

>戦闘機には射出座席あるけど脱出ポッドないMSってままあるじゃん
つまりKMFか

>ミノフスキー粒子が現実にあると思ってる人初めて見た
話は変わるけど命名理由が富野好きーからもじってるのは感心した

>戦闘機には射出座席あるけど脱出ポッドないMSってままあるじゃん
だいたいのMSに脱出機構はあるぞ
ポッドまであるのはレアだけど

>ガンダリウム合金製の戦車！
>ガンダリウム合金製の飛行機！
もしかして：Gファイター

だからSFを名乗る作品がなくなってしまったんですね

>いくらでも盛れる作品の中で言い出したらきりがないから現実の技術力を持ち出すんじゃないの？
だからおかしな結論になって馬鹿にされちゃうんだよ

>>ガンダリウム合金製の戦車！
>>ガンダリウム合金製の飛行機！
>もしかして：Gファイター
こいつ強すぎだろ
ナーフしろナーフ

>スレ画もそこにワンダー（魅力）はあるのか？で黙らされてるからいいんだよ細かいことは！
俺はワンダーはあると思うよ
ていうか宇宙空間で戦闘機飛ばすってだけでもかなりワンダーなくない？

そもそもロボット物は大抵の場合別にSF名乗ってなくない？

ドーンハンマーを使う！

>>物語の話してるのに現実の技術だとーって言われても困る
>その物語の元になってるのは現実の技術だからさ
自分を賢いと思ってる馬鹿すぎる…

>ガンダリウム合金製の戦車！
>ガンダリウム合金製の飛行機！
ガンダリウム合金かなり重いからそれ飛ばせる出力求めたらめっちゃデカくて重いから速度も死にそう
サイズの問題で装甲の厚みもモビルスーツ以下になるし

心まで柳田邦夫になるな

今はもうSF原理主義みたいなやつはいなくなったな
SFコンテストなんかでも「広義のSF」とか記載されてたりするし

>そもそもロボット物は大抵の場合別にSF名乗ってなくない？
勝手にSFがすり寄ってくるだけだからね

>ドーンハンマーを使う！
別の惑星だから当然なんだがギアーズ世界の兵器体系独特よねって

>だいたいのMSに脱出機構はあるぞ
それって個人用ジェットとかのこと？

>既に起きてるけどどっちの立場も歩み寄るつもりは毛頭なくて持論を押し付けたいだけだからいつまで経っても平行線なんだよね
>全員滅ぼすしかない
そもそも自分の理想があるなら自分で好みのSF作ればいいのに他人の作品にケチつけるところから始まってるから最初から対等じゃないし歩み寄る必要が無い…

ガンダム自体もミサイル万能論全盛期の頃にそれじゃあ面白くないからレーダー無効化して有視界戦闘強要させようなんで

>>>ガンダリウム合金製の戦車！
>>>ガンダリウム合金製の飛行機！
>>もしかして：Gファイター
>こいつ強すぎだろ
>ナーフしろナーフ
いいか「」…我が連邦軍には発足以来Gメカという名のメカは存在しないっ！

>現実に置き換えるとこうだよねーくらいの話は全然いいけど現実を論拠にSF失格はもうSF見るの向いてないよ
特に論拠もなくレーザーやらビーム兵器普通に出てくるからな

SFって個人で解釈違いそう

リアルとリアリティは違う

>ガンダム自体もミサイル万能論全盛期の頃にそれじゃあ面白くないからレーダー無効化して有視界戦闘強要させようなんで
天敵になり得る航空機とミサイルと歩兵にどうやって対策するかがリアル系ロボの醍醐味だと思うんだけどな

>ガンダリウム合金かなり重いからそれ飛ばせる出力求めたらめっちゃデカくて重いから速度も死にそう
>サイズの問題で装甲の厚みもモビルスーツ以下になるし
人型ロボと同じ素材の戦闘機作ったとしてもサイズの差で結局耐久性は人型ロボ以下になるしな…

そもそも娯楽・エンタメであることを忘れてない？ってなる

インターステラーで大気圏を普通に突破する探査艇ですげぇ！となった

>SFって個人で解釈違いそう
我々の世界ではそのようなことはなく全員が同じ見解で一致しているな
個々人で異なる解釈を持っている種族がいたらどうなるのか見てみたいよハハハ

>ガルガンティアの理由付好き
人間の形を捨てた元人類が相手だから我々はあくまで人間のままで戦うぞ！って人形にしてるんだよね
それどころか母艦にも頭つけて人っぽくして
でもそれ以外のことは全部やるクローニングもするし薬物も使うし遺伝子操作もする

>いいか「」…我が連邦軍には発足以来Gメカという名のメカは存在しないっ！
このネタ嫌い
Gファイターサンボルとかいろいろ出てるのに
コアブースターより出番多いのに

>ガンダム自体もミサイル万能論全盛期の頃にそれじゃあ面白くないからレーダー無効化して有視界戦闘強要させようなんで
ロボットちゃんばらやりたかっただけじゃね？

人の形をしてるんじゃなくて神を模してるから人と同じような外観になってる神像系

>いくらでも盛れる作品の中で言い出したらきりがないから現実の技術力を持ち出すんじゃないの？
逆で考えてみなよ
例えば2026年を舞台にした作品においてスマホで会話してるシーンを見て
「16世紀の技術力に照らし合わせて考えるとこんな小さな機械で無線で遠隔で会話なんて出来るわけがない」
みたいに言う人がいたら可哀想な人なんだなとか思わない？
それと同レベルの事を言ってるんだよ

なぜわざわざ巨大ロボなのかはビッグオーの説明がスマート

腕組んで勝手に擦り寄ってきてマウントしてくる人たち

>そもそも娯楽・エンタメであることを忘れてない？ってなる
その中でどうなってるのか考えるのは楽しい
喧嘩すると楽しくない

KAKERUとか好きそう

>天敵になり得る航空機とミサイルと歩兵にどうやって対策するかがリアル系ロボの醍醐味だと思うんだけどな
対空部隊味方歩兵と連携するでいいんじゃないの？
なんでもロボだけでなんとかしないといけないわけ？

ロボットアニメファンはロボットがチャンバラやプロレスやるの大好きだからな…

>>>ガンダリウム合金製の戦車！
>>>ガンダリウム合金製の飛行機！
>>もしかして：Gファイター
>こいつ強すぎだろ
>ナーフしろナーフ
コイツとワイリーカプセルは脱出用のマシンにしては強くね

>巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
>認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ
お禿はSF小説書きになることに拘ってたけど

>いいか「」…我が連邦軍には発足以来Gメカという名のメカは存在しないっ！
でも「」ライトさん
劇場版のカットにGメカ移って居たりZZの開発にGメカ参考にした歴史は残っているじゃないか！

ミノフスキー粒子の設定は普通に天才だと思う
軍事行動っぽさを出しつつ索敵の難しさと遠距離撃ち合いが最適解になるのを防ぐのを同時にこなせて作劇の都合の大半をこれだけでカバーしてくれてる

地上ではバクゥが王者だ！

>例えば2026年を舞台にした作品においてスマホで会話してるシーンを見て
>「16世紀の技術力に照らし合わせて考えるとこんな小さな機械で無線で遠隔で会話なんて出来るわけがない」
>みたいに言う人がいたら可哀想な人なんだなとか思わない？
>それと同レベルの事を言ってるんだよ
例え話が下手

>>そもそもロボット物は大抵の場合別にSF名乗ってなくない？
>勝手にSFがすり寄ってくるだけだからね
SFの拡散·普遍化て便利な言葉があってな
色んなものをSFの影響化作品としつつSFを名乗るに値しないとできるんだ

この世界の巨大ロボットは超巨大植物が産んだ果実なんですよ！人の想像力と開拓心を利用して遠方まで種を届け繁殖するんです！そして戦火もまた拡がっていくのです！！

>対空部隊味方歩兵と連携するでいいんじゃないの？
>なんでもロボだけでなんとかしないといけないわけ？
もちろんそれでもいいと思うよ
その場合はパワードスーツみたいな運用になるんかな

ロボットで地上戦ってるのはまあいいけど皆飛ぶようになるともうロボットじゃなくていいじゃん…ってなる

kakeru先生は自分以外をこんなことも思い付かないバカみたいに扱うジャンルであってSFと関係ない

もうSFはなんぼでも広義でいいと思ってる派だけど
サイエンス要素がハッカーの「カチャカチャ……ッターン！ダウト！」みたいなご都合謎テクニックだけで進む作品だけは唯一SFと認めたくない
作中で何のルールもつけようとしないなら最初から魔法でいいどころか大抵の作品の魔法のがよっぽどSFになる

>天敵になり得る航空機とミサイルと歩兵にどうやって対策するかがリアル系ロボの醍醐味だと思うんだけどな
勝手にそういうの見ててくれよ

>もうSFはなんぼでも広義でいいと思ってる派だけど
>サイエンス要素がハッカーの「カチャカチャ……ッターン！ダウト！」みたいなご都合謎テクニックだけで進む作品だけは唯一SFと認めたくない
>作中で何のルールもつけようとしないなら最初から魔法でいいどころか大抵の作品の魔法のがよっぽどSFになる
そこはビンゴ！だろ

>巨大で人型であるの理由付けはともかく特定個人でしか絶対に動かせない理由付けはちょっと難しい気がする
AMS適性

でも最近サイコな超常現象までミノ粉に背負わせて凄いことになってるよ

>ロボットで地上戦ってるのはまあいいけど皆飛ぶようになるともうロボットじゃなくていいじゃん…ってなる
むしろロボットが自由に空飛べるからこそわざわざ戦闘機出す必要ないだろってなる

人の装備流用出来るから人型の方がいい

>>ガンダリウム合金かなり重いからそれ飛ばせる出力求めたらめっちゃデカくて重いから速度も死にそう
>>サイズの問題で装甲の厚みもモビルスーツ以下になるし
>人型ロボと同じ素材の戦闘機作ったとしてもサイズの差で結局耐久性は人型ロボ以下になるしな…
バトルテックに出てくる気圏戦闘機は実にアメリカ的な発想だった
メック(ロボのことね)と同じ素材の分厚い装甲で固めて攻撃に耐えながら戦う特別仕様の航空機だ

>ミノフスキー粒子の設定は普通に天才だと思う
>軍事行動っぽさを出しつつ索敵の難しさと遠距離撃ち合いが最適解になるのを防ぐのを同時にこなせて作劇の都合の大半をこれだけでカバーしてくれてる
不毛ではあるが未だにミノフスキードライブの理屈がわかんねぇ…レーダー使えなくする特殊な粒子がなんで戦艦とか浮かべて動かせるの…

>もうSFはなんぼでも広義でいいと思ってる派だけど
>サイエンス要素がハッカーの「カチャカチャ……ッターン！ダウト！」みたいなご都合謎テクニックだけで進む作品だけは唯一SFと認めたくない
二行で矛盾するな
貴様はハードSFを是としておりソフトSFが嫌いなだけであろう

>ロボットで地上戦ってるのはまあいいけど皆飛ぶようになるともうロボットじゃなくていいじゃん…ってなる
同じ機動力なら戦闘機よりロボのほうが便利じゃない？

>もうSFはなんぼでも広義でいいと思ってる派だけど
>サイエンス要素がハッカーの「カチャカチャ……ッターン！ダウト！」みたいなご都合謎テクニックだけで進む作品だけは唯一SFと認めたくない
>作中で何のルールもつけようとしないなら最初から魔法でいいどころか大抵の作品の魔法のがよっぽどSFになる
でもチューインガムの包み紙で電話料金無料にするのとか訳分からんけどスゲ〜ってなるじゃん

>ロボットで地上戦ってるのはまあいいけど皆飛ぶようになるともうロボットじゃなくていいじゃん…ってなる
よくわからん基準だ
ロボットだから空中戦ができるのでは？

そういやなんでSFやロボ物って戦争しがちなんだろ
バトルホビー路線とかスポーツ興行物とかはまああるけどSFとは呼ばれないし
いやまあ宇宙兄弟あるじゃんと言われたらそうだね！となるけど

>ロボットアニメファンはロボットがチャンバラやプロレスやるの大好きだからな…
ファンネルは1回2回ならおおっ！ってなるけど
3〜4回くらいになると飽きがくる

>例え話が下手
言うと思ったけど定番の返しだね
例え話を理解できない類の人だって分かったよ

>人の装備流用出来るから人型の方がいい
流用できるわけねえだろ！「」もオイル差してやろうか

>人の装備流用出来るから人型の方がいい
人より安いならそれでもいいだろうけど
人より安いロボットってそうそう出来ないでしょ

>地上ではバクゥが王者だ！
本当に王者なのはダメだって

言うてコイツらが涎垂らして内容知らないのに崇めてる古典SFも大概出た…なんか精神が肉体超越して…あれなんよ！って感じの超人類…みたいなんばっかよ

人型の理由付けだと絢爛舞踏祭のラウンドバックラーのが好きシールドが先にあって展開サイズに合わせて姿勢変えるためってやつ

>不毛ではあるが未だにミノフスキードライブの理屈がわかんねぇ…レーダー使えなくする特殊な粒子がなんで戦艦とか浮かべて動かせるの…
特殊な粒子だから

>そういやなんでSFやロボ物って戦争しがちなんだろ
>バトルホビー路線とかスポーツ興行物とかはまああるけどSFとは呼ばれないし
>いやまあ宇宙兄弟あるじゃんと言われたらそうだね！となるけど
争ってた方がドラマは生まれるからな…

皆飛ぶようにが頭飛ぶようになるとに見えた
頭飛んだり腕飛んだり拳回ったりするのはロボの利点だろう！

>>いくらでも盛れる作品の中で言い出したらきりがないから現実の技術力を持ち出すんじゃないの？
>逆で考えてみなよ
>例えば2026年を舞台にした作品においてスマホで会話してるシーンを見て
>「16世紀の技術力に照らし合わせて考えるとこんな小さな機械で無線で遠隔で会話なんて出来るわけがない」
>みたいに言う人がいたら可哀想な人なんだなとか思わない？
>それと同レベルの事を言ってるんだよ
逆で考えるなら異世界に地球のウン100年前想定して言い出す感じでは？

>>地上ではバクゥが王者だ！
>本当に王者なのはダメだって
なんでザゥートにリソース割いてるのか本気でわからないし

>バトルテックに出てくる気圏戦闘機は実にアメリカ的な発想だった
>メック(ロボのことね)と同じ素材の分厚い装甲で固めて攻撃に耐えながら戦う特別仕様の航空機だ
あれは実質飛行機型のメックだから理屈通ってて好きだよ
人型ロボと同じ素材使ったからこの戦闘機はサイズや速度はそのまま装甲だけ人型ロボ並みになりますって都合のいいやつに突っ込みたいだけで

>人より安いならそれでもいいだろうけど
>人より安いロボットってそうそう出来ないでしょ
高いけど辺境な場所にレプリカント送り込んで働かせようぜ

>例え話を理解できない類の人だって分かったよ
相手に理解出来る言葉を出せるのがちゃんとした人だよ
つまりお前は相手に分かるように言葉を出力出来ないクソバカってだけ
何言ってるか分からないって他人に言われてたことないの？まあないかこんなにコミュ力低いんじゃ話しかけられもしないだろ

>人の装備流用出来るから人型の方がいい
(バトロイドの話だろうか…)

>人型の理由付けだと絢爛舞踏祭のラウンドバックラーのが好きシールドが先にあって展開サイズに合わせて姿勢変えるためってやつ
名前通り盾が主体なのがコンセプト感じて良い
だけど乗って水中戦はしたくないなぁ

>>ロボットアニメファンはロボットがチャンバラやプロレスやるの大好きだからな…
>ファンネルは1回2回ならおおっ！ってなるけど
>3〜4回くらいになると飽きがくる
ファンネル飛ばしてチュンチュン撃つんならそれこそロボでやる意味薄れていくからな

>不毛ではあるが未だにミノフスキードライブの理屈がわかんねぇ…レーダー使えなくする特殊な粒子がなんで戦艦とか浮かべて動かせるの…
ジャミング効果は一側面でしかなくて電荷かけると力場が生まれる粒子でもあるから

機体の型が違っても武器を応用出来るってのは結構メリットだと思う

>相手に理解出来る言葉を出せるのがちゃんとした人だよ
>つまりお前は相手に分かるように言葉を出力出来ないクソバカってだけ
>何言ってるか分からないって他人に言われてたことないの？まあないかこんなにコミュ力低いんじゃ話しかけられもしないだろ
興奮しすぎ

>>巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
>>認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ
>お禿はSF小説書きになることに拘ってたけど
冨野さんはマンガアニメより小説・映画がずっと偉い時代の人だから…

最悪戦車なんか出さなきゃいいんだけど
可変MSみたいに寄っていくと純航空機より強い理由考えないといけなくてみんな割と苦しい

まず現実の技術では〜って
現実じゃないので…

>相手に理解出来る言葉を出せるのがちゃんとした人だよ
>つまりお前は相手に分かるように言葉を出力出来ないクソバカってだけ
>何言ってるか分からないって他人に言われてたことないの？まあないかこんなにコミュ力低いんじゃ話しかけられもしないだろ
スイッチ入っちゃったじゃん

>>相手に理解出来る言葉を出せるのがちゃんとした人だよ
>>つまりお前は相手に分かるように言葉を出力出来ないクソバカってだけ
>>何言ってるか分からないって他人に言われてたことないの？まあないかこんなにコミュ力低いんじゃ話しかけられもしないだろ
>興奮しすぎ
ごめん…
ちょっと頭冷やしてくる

「SFじゃない論争」は科学的理屈というより政治や民族問題

>人より安いロボット
オブソリートがそんな感じだったな
宇宙人が石灰岩と交換してくれるやつ

>巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
>認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ
星雲賞の作品見て毎年思うやつだ

>例え話が下手
多分君自分と異なる視点で物事を見るの苦手でしょ？
だから技術力の異なる世界観に視点を置くことができなくて現実の今の技術力でしか物を考えられないんじゃないかな

>相手に理解出来る言葉を出せるのがちゃんとした人だよ
>つまりお前は相手に分かるように言葉を出力出来ないクソバカってだけ
>何言ってるか分からないって他人に言われてたことないの？まあないかこんなにコミュ力低いんじゃ話しかけられもしないだろ
うお………

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　　

SFの面白みは理屈の積み重ねにあると思うので
全くサイエンスじゃなくても作中ルールを積み重ねることで魔法や能力バトルでもSF的な手法は可能だよな
逆にスーパーハカーがコンピュータにまつわることなんでも解決してくれるのはサイエンスだけどSF的じゃないと思う

>例え話を理解できない類の人だって分かったよ
この一文がよっぽど刺さったんだな

星雲賞を後方腕組みの集まりみたいに言うのやめろ

ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所

敵も味方もグルドリンみたいなメカだらけのアニメ楽しくなさそう

>>人より安いロボット
>オブソリートがそんな感じだったな
>宇宙人が石灰岩と交換してくれるやつ
あれ宇宙人も別に石灰いらね…ってなってるの胡散臭過ぎて大好き

>>人より安いならそれでもいいだろうけど
>>人より安いロボットってそうそう出来ないでしょ
>高いけど辺境な場所にレプリカント送り込んで働かせようぜ
スペックは高くしつつ逃亡と反乱防止のために寿命は極めて短くするべ

空飛ぶなら人型じゃなくていいだろはもはやXのクソリプみたいな思考回路だな…

>最悪戦車なんか出さなきゃいいんだけど
>可変MSみたいに寄っていくと純航空機より強い理由考えないといけなくてみんな割と苦しい
純航空機よりすばやくスクランブル出来るニッチ需要とか
呼ばれた航空機が滑走路に向かって飛ぶよりMSがその場で跳んで航空支援する方が戦場ではありがたい

>ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
>対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所
外伝ではちょくちょくそんなのが出てくる
なんか都合よく歴史の闇に埋もれる

スターウォーズがSFだって別にいいじゃんと思う
堅いこと言ってたせいで廃れちゃって近年ようやく緩くしてるとこって印象

>ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
>対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所
そういう声にお答えしたのがこのガデラーザ！

>ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
>対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所
ちゃんとガンダム見よう

>なんでザゥートにリソース割いてるのか本気でわからないし
ザウートだって頑張ってたけど開発途中でジンが出来ちゃったから結果的にザウートがゴミになったので余ってた
砂漠の虎にあげた

俺は創作物全般に対して「現実では〜」って言うやつみんな嫌いだよ
お前の宇宙にドラえもんいるってのかよ

面白ければロボットは人型でもいいし異世界にハンバーグがあってもいいんだよ

バカつよいガデラーザいいよね…
うおっ相性最悪っ…

戦闘機の保有制限あるから人型ロボット作ったんだよ

>ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
>対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所
あったよ！ガデラーザ！
こんなもん人類同士の争いの道具にしようとしてたん？って呆れる暴れっぷり

なろうで一瞬流行った異世界舞台マナ＝ナノマシンで魔法は命令コードなんかはSFみあるのに逆に現代ベースポン出し万能ナノマシンはファンタジーでは？となるよくわからん感覚

>俺は創作物全般に対して「現実では〜」って言うやつみんな嫌いだよ
>お前の宇宙にドラえもんいるってのかよ
絶対いるはず！！！

>純航空機よりすばやくスクランブル出来るニッチ需要とか
>呼ばれた航空機が滑走路に向かって飛ぶよりMSがその場で跳んで航空支援する方が戦場ではありがたい
燃料無駄にしながら戦闘機で待機してるより既に戦場にいるMSがさっとジャンプした方が便利だよね
本格的な空中戦は無理だけど航空支援の真似事ならやれる

ところで履帯でほんとに砂漠の砂に足取られないの？

ミノフスキー粒子みたいなSF物質があるとしても物理法則は現代と同じだからそこが破れると気になる時はある

SFだったらなんでも売れた時代と
SFなんて名乗ったら売れなくなった時代が交互にあっただけだよ

>ファンネルの何が嫌ってそこまで便利なら戦艦にこそその装備付けろよ
>対空砲火ファンネルやビットの方が絶対いいしニュータイプ戦艦に載せてたほうが安全だし確保問題減るだろってなる所
作中だと強いビットってエルメスくらいで後は火力大したことないから奇襲やら牽制くらいやらじゃね？
Zの時点でシロッコは間接狙いだって見抜いて動いて何とかしているしZZのころだとハマーン様接近戦のが強いし引き撃ちするキュベMK2はそんなに強くないし

>ところで履帯でほんとに砂漠の砂に足取られないの？
取られまくるが？

>ところで履帯でほんとに砂漠の砂に足取られないの？
取られにくくはあるけど勿論限度はある

所詮創作なんだから擁護しようと思えば無限に擁護できるし
否定しようと思えば無限に否定できる

>砂漠の虎にあげた
そこそこ地位も実績もあるおっさんになんでゴミ押し付けてるの…

>ところで履帯でほんとに砂漠の砂に足取られないの？
履帯だとリタイアするとか思ってんの？

創作というものは大体でかい嘘が必要そこに「でもそれって嘘出鱈目ですよね？」って攻撃する余地が常にあるから
自認SF者と言うのは一切攻撃される側に立ったことがない究極無産みたいな人間かマジの人格破綻者しか残らない

>SFの面白みは理屈の積み重ねにあると思うので
>全くサイエンスじゃなくても作中ルールを積み重ねることで魔法や能力バトルでもSF的な手法は可能だよな
>逆にスーパーハカーがコンピュータにまつわることなんでも解決してくれるのはサイエンスだけどSF的じゃないと思う
昔は天才ハッカーには魔術師のような神秘性があったけど今は陳腐化してしまったんだろうな…

>>ところで履帯でほんとに砂漠の砂に足取られないの？
>履帯だとリタイアするとか思ってんの？
なんで急にダジャレ？

それっぽさを描写で稼ぐのだ

>>最悪戦車なんか出さなきゃいいんだけど
>>可変MSみたいに寄っていくと純航空機より強い理由考えないといけなくてみんな割と苦しい
>純航空機よりすばやくスクランブル出来るニッチ需要とか
>呼ばれた航空機が滑走路に向かって飛ぶよりMSがその場で跳んで航空支援する方が戦場ではありがたい
最適解ではないけど現場に今必要なのはこれみたいな立ち位置いいよね

>なんで急にダジャレ？
おじさんだからだけど？

明らかに戦車じゃないだろ！って代物だけど
技術ツリーだの開発した部門だの色々な背景があって便宜上では戦車のカテゴリに入ってる的な兵器好き

嘘を成り立たせるための科学的っぽい嘘をついてるなら大体SFだろ
完成度とは別の話

火器が現実のやつでかくした奴とかなえるよねその大きさの照準器いる？

あくまで作品を楽しむ為のものなんだから現実の技術準拠の物は設定の補強に使うだけであって否定に持ち出すくらいならそれはもう作品が合わないんだから作品から離れろとしか言えない

人型ロボが面倒な制御に割くパワーがあるなら当然もっと最適化できるわけだから人間文化をロボに適用するために人型を取らせてるのはむしろ未熟な文明である証なんだよね

比較対象が戦闘機や戦車なら翼の揚力や履帯に縛られず上下前後左右に臨機応変に動ける脚がある時点でもう十分な利点だよね
その技術力で全方位に砲門を備えた死角無しのカチカチ頑丈サイコミュ機動ポッドを作ったら人型にするよりもっと強いんじゃないの？って疑問ならまだわかるけど結局四肢付けたほうが対応幅は広くなりそうだし

>>なんで急にダジャレ？
>おじさんだからだけど？
赤ちゃんだからおねしょするのは仕方ないみたいな理屈はわかるけど
理性があるなら少しくらい筋を通せよ…

つまるところ科学的態度を取ってるかどうかだよ
論理性に誠実な姿を見せていれば前提がウソでも通るし
なんでもかんでも考証するわけにはいかないから何について考えたのか明確にする
論理性について特に何も考えてない作品はコンピュータやロボットを扱っていようとSFではない

製作側のインタビューとか設定画見てると「実際はこういう風ではないのですがわかりやすさを重視してこの表現にしました」ってのはよくみかける

>火器が現実のやつでかくした奴とかなえるよねその大きさの照準器いる？
実際に覗き込むものじゃなくて照準用のサブカメラとかなんじゃない？
顔近付けると機体のメインカメラとリンクしてより精密な照準が出来るようになる

>>砂漠の虎にあげた
>そこそこ地位も実績もあるおっさんになんでゴミ押し付けてるの…
砂漠地帯で敵もそんなに強くないからザウートでいいじゃんくらいに思ってたんじゃない

>>砂漠の虎にあげた
>そこそこ地位も実績もあるおっさんになんでゴミ押し付けてるの…
何も送らないとそれはそれで悪いから有り物を送ったんだよきつと

>火器が現実のやつでかくした奴とかなえるよねその大きさの照準器いる？
むしろその辺は3Dプリント発達したから今の方がそうなりがちな気がするとりあえずスケールアップやダウンさせて問題あったら直すってするからそれで問題ないやつはそのままだったりするし

>つまるところ科学的態度を取ってるかどうかだよ
>論理性に誠実な姿を見せていれば前提がウソでも通るし
>なんでもかんでも考証するわけにはいかないから何について考えたのか明確にする
>論理性について特に何も考えてない作品はコンピュータやロボットを扱っていようとSFではない
意訳
俺の納得いかない設定はいくら説明されてもSFとは認めない

>>>なんで急にダジャレ？
>>おじさんだからだけど？
>赤ちゃんだからおねしょするのは仕方ないみたいな理屈はわかるけど
>理性があるなら少しくらい筋を通せよ…
お前ら同レベル

ぶっちゃけ今日日もうSFもそこまでありがたい看板でもないよね
ココイチは本格インドカレーではない！くらいの言い草

ザウートだって現実にいたら一機でアメリカ軍滅ぼせるって話じゃん

効率が悪いからダメって考え方は終わるだけで好きではない
なんで効率悪いのにそんな事しているかって考え方好き

ケレン味ってやつだよ
これはロボット物とか関係なくスポーツ物でも恋愛物でもそう
エンタメなんだからわかりやすい記号で表現するのは大切なんだ

>人型ロボが面倒な制御に割くパワーがあるなら当然もっと最適化できるわけだから人間文化をロボに適用するために人型を取らせてるのはむしろ未熟な文明である証なんだよね
これ言いながら現代の戦闘機や戦車とほぼ同じ見た目の兵器使ってるのザラにあるから困る

>火器が現実のやつでかくした奴とかなえるよねその大きさの照準器いる？
例えばレンズなんかはデカければデカいほど性能良くなるからデカいレンズ付きのデカい照準器を無理なく搭載できるならすると思うぞ

>つまるところ科学的態度を取ってるかどうかだよ
>論理性に誠実な姿を見せていれば前提がウソでも通るし
>なんでもかんでも考証するわけにはいかないから何について考えたのか明確にする
>論理性について特に何も考えてない作品はコンピュータやロボットを扱っていようとSFではない
ちょっと機嫌悪いと「でも嘘じゃん」「正しくないじゃん」って攻撃する奴ばかりだったから自称するようなSFは滅んだ

>ぶっちゃけ今日日もうSFもそこまでありがたい看板でもないよね
>ココイチは本格インドカレーではない！くらいの言い草
今日日っていうかもう数十年レベルでSFの看板拝んでるの超少数派の拗らせた奴だけだよ…

>なんで効率悪いのにそんな事しているかって考え方好き
税金とか車検がね…

まずSFの話すると現実の戦争の話とかに話が行くから話しづらいというか…
ラジコンのおもちゃを兵器転用したら強かったとかSFでやったら文句出まくるだろ

人型同士が戦うことに意味がある宗教をぶちあげてその宗教がある惑星文明の歩みを捏造できればSF

人型ロボットがスコープをのぞき込むような射撃体勢とるのは好みが分かれる気がする

見てくれよこの9mm機関けん銃

>エンタメなんだからわかりやすい記号で表現するのは大切なんだ
演出に関しては嘘つくのも技術のひとつだから…
意識して嘘つくのと知らずに嘘つくのは別物だけど

>効率が悪いからダメって考え方は終わるだけで好きではない
>なんで効率悪いのにそんな事しているかって考え方好き
効率悪いから駄目と言われたら限界まで切り詰めて飛ばしてる戦闘機も効率悪い側だからな…

マジンガーもそうだがオタクが考え付きそうなツッコミの答え大体ファーストガンダムで出てる

ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…

巨大ロボの装備に木材が使われてるとどういうこと！？ってなる
開発側の趣味でそういう塗装をしているとかなんかそういう巨大で便利な木があるとかならいいけどさ

>まずSFの話すると現実の戦争の話とかに話が行くから話しづらいというか…
>ラジコンのおもちゃを兵器転用したら強かったとかSFでやったら文句出まくるだろ
ドラえもんのび太の宇宙小戦争か…

空想科学読本のツッコミでも言われてたけど架空の世界の話を無理矢理現実に照らし合わせて批判するってのがもうナンセンスよね
それこそ光子力がよくわからんからマジンガーは太陽電池で動いてると仮定してーなんていきなり言われたってそんな設定じゃないんですが…で終了なわけだし

>まずSFの話すると現実の戦争の話とかに話が行くから話しづらいというか…
>ラジコンのおもちゃを兵器転用したら強かったとかSFでやったら文句出まくるだろ
SFというか創作上だとドローンって割と使い古された物じゃない？
なんか思ったより高度な性能いらんかっただけで

>ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…
新世紀エヴァンゲリオンピコピコ中学生伝説

>人型ロボットがスコープをのぞき込むような射撃体勢とるのは好みが分かれる気がする
実際に覗いてるんじゃなくてスコープ型の高性能照準カメラとリンクしてるみたいなの好き
ロボに高性能カメラ乗せるより銃に高性能カメラ乗せた方が流用効くしコスト下がるなみたいな

道具は誰でも使えるってテーマはちょくちょく出して来るよなトミノ

>ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…
ヴァーチャロン

もはやヒット作にそれらしい要素があると「すいません星雲賞受け取って貰えませんか…」みたいな感じだろ

>製作側のインタビューとか設定画見てると「実際はこういう風ではないのですがわかりやすさを重視してこの表現にしました」ってのはよくみかける
風の谷のナウシカの画集で笑顔のナウシカの絵に
宮崎駿が「ナウシカはこんな笑顔はしません」ってコメント書いてたの思い出した

医療のロボットアームとかもゲームのコントローラーも使ってるしな…

>マジンガーもそうだがオタクが考え付きそうなツッコミの答え大体ファーストガンダムで出てる
面倒なオタクと面倒なオタクが散々殴り合いながら設定こねくり回して理由捻り出していい感じの落とし所に着地させてる世界観だからな…

パーソナルトルーパーって適正者見つけるためにゲーセンの筐体をPTまんまのコクピットにしてたな

>もはやヒット作にそれらしい要素があると「すいません星雲賞受け取って貰えませんか…」みたいな感じだろ
それで思い出した
スレ画のような人たちはアポカリプスホテルどう見るんだろう

>もはやヒット作にそれらしい要素があると「すいません星雲賞受け取って貰えませんか…」みたいな感じだろ
投票の参考作品に載った時点でまあそんな感じだよね

ユニコーンガンダムはパイロット登録を初期化できないんですか？
バナージ死んだらどうなるんだあの鉄の塊は

ぜんぶモビルトレースシステムにしろ

>ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…
物凄いうろ覚えたけど昔CMで見た映画でPSのコントローラーでなんかやってる作品があった気がした

スペースコロニーが形を残したまま地球に落ちたことあるよね？って前例を提示して
なら人を乗せたままコロニー降ろすこともできんじゃね？具体的にどうやる？みたいなこと考えるの楽しいじゃん
本当にやるな

星雲賞に権威感じてる奴っているんだろうか
あんなもん売れてるもんを見境なく認定してるだけだろor 何それ？
しかいないと思うんだけど

とりあえず謎デバイス大体古臭さ感じるわSFだと

>巨大ロボの装備に木材が使われてるとどういうこと！？ってなる
>開発側の趣味でそういう塗装をしているとかなんかそういう巨大で便利な木があるとかならいいけどさ
式典用のジンの銃の木製パーツはバイオテクノロジーで作ったデカい木材使ってるって設定があるらしいな

>>ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…
>物凄いうろ覚えたけど昔CMで見た映画でPSのコントローラーでなんかやってる作品があった気がした
ガンゲリオン？

>>ゲームのコントローラーでロボ操作してますとかしてるSFまあないよなあ…
>物凄いうろ覚えたけど昔CMで見た映画でPSのコントローラーでなんかやってる作品があった気がした
ジュブナイルな

潜水艇もXboxだったしな

昔の人間ハンドヘルドに夢見すぎ問題

>本当にやるな
地球の人たちのレス

>巨大ロボの装備に木材が使われてるとどういうこと！？ってなる
>開発側の趣味でそういう塗装をしているとかなんかそういう巨大で便利な木があるとかならいいけどさ
現実でも重機のカウンターウエイト水だったり木だったり石だったりタイヤだったりするんだからむしろリアルじゃない？

>昔の人間ハンドヘルドに夢見すぎ問題
実際にそれっぽいものを作ると使いにくすぎ問題

>巨大ロボ作品のほうからSF扱いしてくださいとお願いしたことはない
>認めないならSFというものの市場規模が縮むだけ
なにもかわんなくね？

自分の世代って当然のようにロボアニメってSFだろと思ってるんだけどじいさんたちの間ではロボアニメとSFの間での対立意識があるっぽいのよくわからない

ハンドヘルドとヘッドギアとスカウター

>とりあえず謎デバイス大体古臭さ感じるわSFだと
まあ難しい理屈の部分をまるっと誤魔化すための装置だからね…
その中味まで細かく設定し始めるとイーガンとかレナルズみたいなガチのハヤカワハードSF文庫になっていく

一周回ってスレ画の主張も全然アリ

>スペースコロニーが形を残したまま地球に落ちたことあるよね？って前例を提示して
>なら人を乗せたままコロニー降ろすこともできんじゃね？具体的にどうやる？みたいなこと考えるの楽しいじゃん
>本当にやるな
機動戦士ガンダムのプロローグともいえるコロニー落としが遥か未来で多くの人命を救う唯一の手段に化けるの本当に最高だから困っちゃう

>>巨大ロボの装備に木材が使われてるとどういうこと！？ってなる
>>開発側の趣味でそういう塗装をしているとかなんかそういう巨大で便利な木があるとかならいいけどさ
>現実でも重機のカウンターウエイト水だったり木だったり石だったりタイヤだったりするんだからむしろリアルじゃない？
とんでもなくどでかい一本の木を豪勢に使ってるようにしか見えないやつがあったりする

俺たちがSFの定義決めてるんだぞみたいな人たちの承認なんかいらねえよって言われてるだけでずーーっとロボアニメは大体SFでいいよ

なんだっけか人間の意地とか誇りみたいな思想故に人の形をしてるって設定はいいなと思った
人間だからこそ合理性だけで決まる訳じゃないよな

現実がそうであるように作中の人間が誰しも効率的・論理的に行動するわけではないんだよね

生きているコンテンツ
これだけでもうSFじゃない！死んだコンテンツでないと！
お前らはスペオペ！ロボット！未来もの！SFではない！！！

>とんでもなくどでかい一本の木を豪勢に使ってるようにしか見えないやつがあったりする
木を加工したほうが早かったたり強度的にありなんだろう
勝手に育つのを材料にするってむしろそれっぽいじゃん建材とかそうだろ

>現実でも重機のカウンターウエイト水だったり木だったり石だったりタイヤだったりするんだからむしろリアルじゃない？
リアルじゃない？って言われてもそんなでけえ木材ないじゃん
コズミックイラみたいにでけえ木材がありますよって話なら全然いいのよ

>自分の世代って当然のようにロボアニメってSFだろと思ってるんだけどじいさんたちの間ではロボアニメとSFの間での対立意識があるっぽいのよくわからない
純文学こそ至高ほかの文芸は低俗ってのをハードSFとその他というより狭い範囲で再生産しようとしたという理解

>なんだっけか人間の意地とか誇りみたいな思想故に人の形をしてるって設定はいいなと思った
>人間だからこそ合理性だけで決まる訳じゃないよな
名言はされてないけど多分ガルガンティアかな
それやってる側が非人間的な社会体制なのまで含めて皮肉

WEB小説は文章でロボバトル描写するの大変じゃねという別の壁にぶち当たっていた

最初に偶然人型兵器が流行ったらそのまま人型兵器開発が主流になるよね
これ戦車作った方が良くないですか？って思っても一人で開発してるわけじゃないからこれまで先人達が開発して一定の戦果出してる人型兵器開発に口出しすることになるし

人は人と戦う為の形をしている

対立してるのは俺たちがSFを決めているみたいな現実世界の糞袋であって
別にロボ作品はSFとバトルはしてない

>リアルじゃない？って言われてもそんなでけえ木材ないじゃん
>コズミックイラみたいにでけえ木材がありますよって話なら全然いいのよ
それに関しては現代でも木造建築や竹で足場組んでたりがあるんだから用途が噛み合った結果木を使うはむしろリアルじゃない？って話だよ

>WEB小説は文章でロボバトル描写するの大変じゃねという別の壁にぶち当たっていた
それはもう昔からそうでは…？

>コズミックイラみたいにでけえ木材がありますよって話なら全然いいのよ
馬鹿みたいだけどバイオ工学で巨大な木材作って利用してるのSFだよなぁ

「お前らが嫌われている」という話を「SFへの攻撃」にすり替えて一部の方々がなんかジャンルバトルしてる気分になってるだけでそんな対立自体元からない

やっぱ大企業に支配されてガジェットモリモリのサイバーパンクだよなぁ…

>実際に覗いてるんじゃなくてスコープ型の高性能照準カメラとリンクしてるみたいなの好き
>ロボに高性能カメラ乗せるより銃に高性能カメラ乗せた方が流用効くしコスト下がるなみたいな
挙動に理由ついてるのいいよね
言ってしまえば演出なんだけどそれらしい理由付けがあるとわくわくする

https://img.2chan.net/b/res/1465045721.htm
昼直球シャンクスレ🥺🫵
人気者になったモンジョンに乗っかってシャンカーもいもげに復帰するぞ🥺
おまえらこい🥺

ありとあらゆる作品に触れてSF要素を見出していけ

>>リアルじゃない？って言われてもそんなでけえ木材ないじゃん
>>コズミックイラみたいにでけえ木材がありますよって話なら全然いいのよ
>それに関しては現代でも木造建築や竹で足場組んでたりがあるんだから用途が噛み合った結果木を使うはむしろリアルじゃない？って話だよ
話にならん

ガルガンティアは(人型)人類至上主義すぎて戦艦とかまで人型の意匠がある

>実際に覗いてるんじゃなくてスコープ型の高性能照準カメラとリンクしてるみたいなの好き
>ロボに高性能カメラ乗せるより銃に高性能カメラ乗せた方が流用効くしコスト下がるなみたいな
メインカメラがやられたので手持ちの銃についてるガンカメラと連動してそっちをメインカメラにして戦うとか好き
めっちゃブレるし距離感キツくなるけどこれしかねぇ！ってやつ

何なら科学パワーで宇宙空間で育つ何千kmあるかわからん巨木とその中で生きる文明とかクソバカでかい嘘ついてくるでしょSFて

>最初に偶然人型兵器が流行ったらそのまま人型兵器開発が主流になるよね
人型じゃないとだめな理由がないと兵器だけ四脚とかキャタピラとかにポン付けになるんじゃない？

昔はロボットは子供のおもちゃ売るためのギミックってイメージ強かったからでは
ガンダムも当初はマニア向けのガンプラという発想すらなかったし

SFはこう言う社会だったらどうなってるかってネタを元に話を作るもんなわけだしバブル景気と二足歩行のバランサーの開発と大規模開発による重機需要の拡大でレイバーが産まれましたと言う道筋がちゃんとあるならちゃんとしたSFなんじゃ

>メインカメラがやられたので手持ちの銃についてるガンカメラと連動してそっちをメインカメラにして戦うとか好き
>めっちゃブレるし距離感キツくなるけどこれしかねぇ！ってやつ
とっさの工夫で道具を駆使するのかっこいいよね

介護ロボットも人形の方がイイとかあるから
兵士の士気高揚とかストレス軽減に重要みたいな
メンタル方面の効果でどうだろう

特に理由なく出てこられると困惑するけどそれっぽい理由がしっかりあれば人型兵器どんと来いってもんよ

物流や人の往来が制限されると社会がボロボロになるぞ！は現実で実証して欲しくなかったなぁ

(狭義の)SFというジャンルは平成で需要なくなってるよね
ジャンル内の個別の作品が面白かったりしても別の話というか

ファファファトダーは軍事用途はオプションの一つで医療介護や災害対応まで考えられているのです

木材パーツは一本の木から切り出さなければならないルールなんてどこにも無いんだから資源が足りてて相応の理由があるなら複数の木材を接着して作ればいいだけなのでは…？

>ファファファトダーは軍事用途はオプションの一つで医療介護や災害対応まで考えられているのです
しゃあけど出る漫画間違えとるわっ

>対立してるのは俺たちがSFを決めているみたいな現実世界の糞袋であって
>別にロボ作品はSFとバトルはしてない
いまどきそんなん居なくない？

>介護ロボットも人形の方がイイとかあるから
>兵士の士気高揚とかストレス軽減に重要みたいな
>メンタル方面の効果でどうだろう
ロボの走る速さ競う競技会？みたいなのですっ転んで上半身と下半身真っ二つになったロボ見て痛ましい感情が湧いてきたからあまり人型に寄りすぎるのもいかんかもしれない

またやってるよSF滅んだ爺さん

上位存在があくまで人型が殺し合うところを見たいって言うから仕方なく

>いまどきそんなん居なくない？
存在感がないだけでいるよ
たまーに話題の作品にトンチンカンなこと言ってSNSで袋叩きにされるSF者みてぇなのいるぐらいだけど

>ロボの走る速さ競う競技会？みたいなのですっ転んで上半身と下半身真っ二つになったロボ見て痛ましい感情が湧いてきたからあまり人型に寄りすぎるのもいかんかもしれない
だから人型の兵器を作るんですね

>>いまどきそんなん居なくない？
>存在感がないだけでいるよ
>たまーに話題の作品にトンチンカンなこと言ってSNSで袋叩きにされるSF者みてぇなのいるぐらいだけど
無視できるレベルなら戦う必要もないし居ないのと変わらんか

古いけど天地無用の戦艦は木製やそもそも生物が最強格だけど素材自体が元々凄いから特に違和感ないな

ぼくらのは人型メカ作れる技術で本当に元も子もないような質量攻撃回転ロボとか出してきたしちゃんとクソ強かった

色々考えると割とトンチキ側のGガンダムが1番理由しっかりしてそうで納得がいかない･･･

凄い謎なんだけど作品コンセプトとして人型の巨大ロボット戦ってる所見たい！を否定するのってそもそも大人としてどうなの？
スレ画でも結局そこにワンダーがあるのかってので決着つけてるけどさ

何かが廃れて世代交代するのは科学的に考えて当たり前の現象のはずなんだけどなぁ

ただの外連味をこれが合理性なんだって言ってるレベルでもなければ特にスルーして終わりというか…

>色々考えると割とトンチキ側のGガンダムが1番理由しっかりしてそうで納得がいかない･･･
お前よくそれ言うけどGガンの設定だって普通にトンチキだぞ

>色々考えると割とトンチキ側のGガンダムが1番理由しっかりしてそうで納得がいかない･･･
そういうルールの競技大会！
国ごとの技術力アピールの場でもある！

ダメするのはそういう思想だから好きにしたらいいけど
自分なりにそのダメに対する完璧な回答持ってないのが全然ダメ

>>ロボの走る速さ競う競技会？みたいなのですっ転んで上半身と下半身真っ二つになったロボ見て痛ましい感情が湧いてきたからあまり人型に寄りすぎるのもいかんかもしれない
>だから人型の兵器を作るんですね
(人型の人間撃つのと人型ロボット撃つストレスは同じじゃね？)

>色々考えると割とトンチキ側のGガンダムが1番理由しっかりしてそうで納得がいかない･･･
人型兵器なんて基本的にありえないという諦めが前提にあるのでそこはもう少しロマンを追い求めたい

>スレ画でも結局そこにワンダーがあるのかってので決着つけてるけどさ
理詰めでそのセンスオブワンダーに辿り着けてるならあとの合う合わないはエゴじゃん！
めんどくせぇな！

>上位存在があくまで人型が殺し合うところを見たいって言うから仕方なく
スポンサーとか視聴者のメタファー過ぎる…

むしろGガンはもう少し人型にしなさいよってやつも多い

モビルトレースシステムで動かす以上パイロットと同じ人型じゃないとね
馬型は馬が動かすのか…

>色々考えると割とトンチキ側のGガンダムが1番理由しっかりしてそうで納得がいかない･･･
あそこ軍用兵器のブッシとかも人型だから別に理由ちゃんとしてないよ

ロマンもワンダーも作品からは感じられないから
スレ画のツッコミを喰らってんじゃないの？
って思う事がままある

>木材パーツは一本の木から切り出さなければならないルールなんてどこにも無いんだから資源が足りてて相応の理由があるなら複数の木材を接着して作ればいいだけなのでは…？
軽くてペンキ次第では難燃性や強度上がるから潜水艦にすら使われてたりするしな

正直感性依存の話で作品否定しだすと破綻するから
客観的に語るなら「このルールであるならこうしなきゃダメ」って言う作中依存の話しかできないよね

ガンダムは昔からSF性は薄い
そもそも戦争ドラマ書くとこありきでSF的テーマあまり出さないし描写のリアリティも拘り無いし

>ロマンもワンダーも作品からは感じられないから
>スレ画のツッコミを喰らってんじゃないの？
>って思う事がままある
サイエンスを主張するなら主観と客観は分けて考えないと

>あそこ軍用兵器のブッシとかも人型だから別に理由ちゃんとしてないよ
ガンダムファイト何年もやってたら人型兵器開発のツリーが伸びて軍事転用できるのは当然じゃない？

>ロマンもワンダーも作品からは感じられないから
>スレ画のツッコミを喰らってんじゃないの？
>って思う事がままある
ミリオタvsロボオタの構図の場合
ミリオタ側は二足歩行ロボットに一切ロマンもワンダーも感じ取れない・感じ取ろうとしないタイプの事が多いからまぁそう

>上位存在があくまで人型が殺し合うところを見たいって言うから仕方なく
宇宙人が石灰欲しいから超格安でこの人型ロボと交換しない？？？って言ってくるアニメなんかあったよね
安過ぎるのといくらでも補充できるからメンテ性とかも無視してるの

>>介護ロボットも人形の方がイイとかあるから
>>兵士の士気高揚とかストレス軽減に重要みたいな
>>メンタル方面の効果でどうだろう
>ロボの走る速さ競う競技会？みたいなのですっ転んで上半身と下半身真っ二つになったロボ見て痛ましい感情が湧いてきたからあまり人型に寄りすぎるのもいかんかもしれない
地雷除去ロボですら壊れると現場の兵士がメンタルにダメージ受けるらしいし究極的には形はあまり関係ないのかもしれない

>>あそこ軍用兵器のブッシとかも人型だから別に理由ちゃんとしてないよ
>ガンダムファイト何年もやってたら人型兵器開発のツリーが伸びて軍事転用できるのは当然じゃない？
MSからMF生まれてるはずなので順序が逆

結局自分の好きな作品に錦の御旗を持たせたいだけなので相手にしない

どっちの理由も主人公と同一人物だからでいい

>地雷除去ロボですら壊れると現場の兵士がメンタルにダメージ受けるらしいし究極的には形はあまり関係ないのかもしれない
自律活動すると情が移る
と見せかけてそもそも人間は人間が使う全てのものに情が移るので根本的にその物体が何らかの価値をもつ限り人間は必ずそれに情が移るんだ

>どっちの理由も主人公と同一人物だからでいい
巨大ロボ主人公か…

人間の方が機械になるしかねえな

>ミリオタ側は二足歩行ロボットに一切ロマンもワンダーも感じ取れない・感じ取ろうとしないタイプの事が多いからまぁそう
昨今のドローン戦争で戦車がめっちゃダサい外観になっちゃってるの見てこんなの戦車じゃないよぉって泣いてる人居たし人それぞれだと思うぜ！

ガンダムは「ガンダム」ってジャンルになっちゃってる

あくまで競技の場かつ技術御披露目の場でもあるので複雑な技術盛り込める
モビルトレースだから基本人型
それはそれとして裏で全面戦争の用意するね
だからなGガンは

最終的に人型でないオーラボンバーが出てくる

>MSからMF生まれてるはずなので順序が逆
それは宇宙世紀より科学力で勝ってる世界観なんだから整備とかコストのこと考える必要なくて汎用性の高さによるメリットの方が大きいでいくらでも説明つくし…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

モビルファイターぐらい直感的に動かせるならアリになったりしないの？

リアル考えたらそもそも人を乗せる意味がない

ミリヲタというか軍ヲタの言ってること全然当てに何ねえな！が昨今

>モビルファイターぐらい直感的に動かせるならアリになったりしないの？
直感的に動かせるようにガント技術をMSに組み込みましょうね

https://img.2chan.net/b/res/1465051739.htm
ンピー原作で偽装したシャンクスレあるぞ🥺🫵
日本一の漫画の超重要設定について語るぞこい🥺

>リアル考えたらそもそも人を乗せる意味がない
無人兵器とか遠隔操作兵器のオペはそれはそれでドラマが生まれそうだけどね
自分が担当してたドローンが撃墜されてそいつを助けに行くんだ！！って紛争地帯に乗り込む映画とかあったらちょっと見てみたい

>リアル考えたらそもそも人を乗せる意味がない
全部遠隔操作か自律機動のロボアニメやるか…

>>モビルファイターぐらい直感的に動かせるならアリになったりしないの？
>直感的に動かせるようにガント技術をMSに組み込みましょうね
ガ…ガントアーム…ガンタム…

>人間の方が機械になるしかねえな
これはブレインマシンインターフェイスの発展次第で擬似的に実現してももうおかしくないんだよな
すごい世の中になった

モビルファイターが人型じゃなかったらロケットにしがみついて宇宙行けなかったぞ

>全部遠隔操作か自律機動のロボアニメやるか…
ジャイアントロボ

>全部遠隔操作か自律機動のロボアニメやるか…
鉄人28号のロボット登山レースだこれ

>リアル考えたらそもそも人を乗せる意味がない
いや人はコスト安いし取り替えやすいからパーツとして結構効率的だと思う
今も歩兵はいっぱいいるし

現実はパワードスーツですら人間邪魔だなってなり続けてるから…

そういう意味じゃ搭乗より遠隔のほうが先だな

ジャイアントロボじゃねえわ
鉄人28号って言いたかった

>ミリヲタというか軍ヲタの言ってること全然当てに何ねえな！が昨今
ほぼ全ジャンルに当てはまるけど実名出さずに偉そうなこと言ってるやつは相手の無知につけ込んで偉そうにしてるだけだから魔に受けるもんじゃないぜ！

>いや人はコスト安いし取り替えやすいからパーツとして結構効率的だと思う
>今も歩兵はいっぱいいるし
一山いくらの兵卒と職業軍人は分けて考えないと…

高性能な人型ロボットを大量に格安で買ってるから

冷静に考えてヒト型じゃ駄目な理由ってそんなある？

>いや人はコスト安いし取り替えやすいからパーツとして結構効率的だと思う
「」みたいにインターネット出来るくらいで人材としては貴重な部類だと思うよ…
人が死にまくる作品みてると麻痺しがちだけど人間は高コストなんだ

>冷静に考えてヒト型じゃ駄目な理由ってそんなある？
腕とかもげたら可哀想じゃん😢

>>リアル考えたらそもそも人を乗せる意味がない
>いや人はコスト安いし取り替えやすいからパーツとして結構効率的だと思う
>今も歩兵はいっぱいいるし
今の世の中がちょうど対立してる2勢力間で人の値段が全然違うのがキーになってるぜ
こんな話は創作であってくれればよかった

>冷静に考えてヒト型じゃ駄目な理由ってそんなある？
プラモデルが売れない

>モビルファイターぐらい直感的に動かせるならアリになったりしないの？
作業用として腕だけとかならありだと思う

>冷静に考えてヒト型じゃ駄目な理由ってそんなある？
コストが高い

人型じゃダメだという積極的な理由は無いけど
わざわざ人型にする理由もあるかどうか怪しい
みたいな感じはある

胸に虎はいらんでしょ

軍事専門家の言うことも当てにならない
ウクライナ侵攻は3日で終わるとか言ってたし

無数の巨人型宇宙人のミイラとその体に外科手術で取り付けられた未知の技術のジェネレータと
そのエネルギーを利用した手持ちビーム兵器が発見されたけど
ジェネレータもビーム兵器もその宇宙人が使わないことにはセーフティが解除されないので
巨大人型ロボットを使うことで強引にセーフティを解除してる
みたいなのはちょっと考えてる

そもそも人の代わりに作ったからみたいなトートロジーのほうがまだ説得力あるんだよな人型云々

かたや18人でアタフタ、かたやダメージは甚大なのに数えもしない
科学なんて文化やドグマみたいな主観の前には無力だということを科学的に理解しちまったわ

>主人公しか乗れない系の設定がしっかりしてないと周りの大人は何やってんだよ…ってなっちゃうから大切よね
周りの大人を皆殺しにすりゃええやん
簡単やろ

元々機械みたいな動物がいっぱい住んでたのでコクピット取り付けました！！！

この宇宙生物は特殊な物体を先端に据え付けた槍でしか殺せないのでその槍を持てる機械の巨人が必要なんです

>元々機械みたいな動物がいっぱい住んでたのでコクピット取り付けました！！！
いつみても倫理観がないよこの設定…

日本人は前例主義だから人型ロボが結果出したら猫も杓子も人型ロボ作り始めるよ

長谷川裕一が昔人型である理由を考えた漫画あったな
地球が巨大な植物に覆われた世界だから人型か多脚じゃないとそもそも移動できないとかだったか
世界側を縛るしかないんだろうな

>この宇宙生物は特殊な物体を先端に据え付けた槍でしか殺せないのでその槍を持てる機械の巨人が必要なんです
なんでその話の流れで人類滅んでるんです？

>この宇宙生物は特殊な物体を先端に据え付けた槍でしか殺せないのでその槍を持てる機械の巨人が必要なんです
うーん先端複製して弾にすればよくない？

>>この宇宙生物は特殊な物体を先端に据え付けた槍でしか殺せないのでその槍を持てる機械の巨人が必要なんです
>うーん先端複製して弾にすればよくない？
できた！

主人公は死んでもいい人間だから…

玩具が売れない以上の理由って無いよなぁ…

>無数の巨人型宇宙人のミイラとその体に外科手術で取り付けられた未知の技術のジェネレータと
>そのエネルギーを利用した手持ちビーム兵器が発見されたけど
>ジェネレータもビーム兵器もその宇宙人が使わないことにはセーフティが解除されないので
>巨大人型ロボットを使うことで強引にセーフティを解除してる
>みたいなのはちょっと考えてる
その武装って腕を十字に交差するとセーフティ外れるビーム砲だったりしない？

世界まるごと記憶喪失だから
巨大ロボが人型な理由も分かりません！
で説明全部突っぱねたビッグオー好き

>玩具が売れない以上の理由って無いよなぁ…
玩具メーカーが金銭的な支援をしてるから人型ロボで戦ってますって話作れそうだな…
もうありそうだけど