新しい発を覚えてえ！出来た！なんて普通の人が普通の条件でできる作品ではないしそりゃ出てこないんじゃないか

特質かもしれねーだろグダグダうるせーななんかはようはメモリの話してる場面だよな

メモリ不足のパソコン使えばわかるだろ
90年代のやつ

未だにこれが擦られるほうが意味が分からないよ

二度と元の能力を使えない制約組めばリセマラ出来るんじゃないの

>二度と元の能力を使えない制約組めばリセマラ出来るんじゃないの
残骸がずっとメモリー圧迫しそう

俺はそれをディスクの断片化と呼んでいる

ヒソカが勝手に言ってるだけだから…

結局個人の念の才能の限界みたいなのをメモリって表現しただけでしょ

作中で明確に系統違いはパームぐらい？
みんなちゃんとビルドしてる

念能力のレベルを上げるなんていう概念も出てきたし

メモリってその人が鍛錬に費やす量みたいなのをメモリって表現しただけじゃないの？

>作中で明確に系統違いはパームぐらい？
そんなん知ってるよって思うだろうけどカストロ

格ゲーで常に色んなもん見てから対応しようとしすぎてとしすぎて
1点読みしときゃいい場面で反応遅れるみたいなこと言ってると思ってた

要するにいっぱい覚えて切り替えながら使ったりはできないよ強すぎるし話ややこしくなるからねってだけだと思う
クラピカ？まああいつは例外でいいだろもう

だが寿命を犠牲にしてブーストするいかれ種族が存在した！

能力複数持ちとかもっと出てきてもいいと思う

念って向き不向きはあれど習熟によって出来ることが増えてくはずなんだけど基本固定能力だよな

>能力複数持ちとかもっと出てきてもいいと思う
レ、レインボウ…

>新しい発を覚えてえ！出来た！なんて普通の人が普通の条件でできる作品ではないしそりゃ出てこないんじゃないか
なんか発って修行を積んでやっと出せる感じだったのに今は念能力に目覚めると一個付属してくるみたいになったな

メモリが足りないってどうなるんだ？
どんなに複雑な能力持っててもジャジャン拳くらいなら覚えられそうだしそれが無理なら新しく自転車の乗り方も覚えられないんじゃないか？
誓約で失うとその分のメモリは解放されるの？
そもそも発を失うってパンチの打ち方忘れるみたいなもんだけどそんな事あるの？

ゴンキルやクラピカの修行がキッチリしてたぶん色々変な感じになってるとは思う
日常がゴリラになった人とか

特質系でも勝手に能力ができてるﾂｪと都合のいいやつデザインできちゃう！っていうので2種類いるからややこしい

メモリの無駄づかいというかメモリが買えないんですよ

不得意な能力を途方もない労力を費やして習得するよりは同じ労力で得意なこと磨いたほうが数段強いってだけよね
しかも覚えたところでどのみち不得意だから出力も低いし負担もでかいという

>特質系でも勝手に能力ができてるﾂｪと都合のいいやつデザインできちゃう！っていうので2種類いるからややこしい
そもそもちゃんとした修行がそういうの目的なんじゃね
自分の好きに能力カスタマイズできる

今このセリフを聞くと
おのれAIめ…ってなっちゃう

テータちゃんとか無駄な工程挟んでツェのメモリ無駄遣いさせようとしてたしメモリ概念自体は今でもあるからな

日常がゴリラな人は使える能力が優秀すぎる…なんでゴリラなんだ…

>メモリが足りないってどうなるんだ？
>どんなに複雑な能力持っててもジャジャン拳くらいなら覚えられそうだしそれが無理なら新しく自転車の乗り方も覚えられないんじゃないか？
>誓約で失うとその分のメモリは解放されるの？
>そもそも発を失うってパンチの打ち方忘れるみたいなもんだけどそんな事あるの？
新しい能力を覚えられないが言及されているものだけど
メモリって表現でカストロがなったことを思うと処理能力下がって戦闘中や動揺したときにそもそも出せなくなるんじゃとは

結局は才能次第で系統違いなこともゴリ押し出来るから作中ではあんまり意味の無くなった概念

>特質系でも勝手に能力ができてるﾂｪと都合のいいやつデザインできちゃう！っていうので2種類いるからややこしい
別に特質系じゃなくても強化系のコムギや放出系のハルケンとかいるから系統は関係無さそうだぞ

複雑な能力ほど制御が面倒ってだけの話でしょ
ゴリラ3体出せる人と比べたら一人しか出せないなんて雑魚でしょ

別にヒソカが言ってるだけで作中の念の正しい概念じゃないから

柔道家が大外刈り覚えたからもうメモリが足りなくて一本背負い覚えるのは無理とかそんな事にはならないんだよな
技のキレを保つ練習時間的に得意技はいくつかに絞った方が強くなれるってのは有るけど

そもそもメモリ自体が人によって容量違いそうだしな

初めからそんなもの無かった
そもそも腕取られてヤバいのを誤魔化しただけ

>柔道家が大外刈り覚えたからもうメモリが足りなくて一本背負い覚えるのは無理とかそんな事にはならないんだよな
>技のキレを保つ練習時間的に得意技はいくつかに絞った方が強くなれるってのは有るけど
今はそもそも空手を始めると固有の技が一個付いてくるみたいになってる

>新しい発を覚えてえ！出来た！なんて普通の人が普通の条件でできる作品ではないしそりゃ出てこないんじゃないか
前提として普通の人じゃない人たちの戦いだからな…
戦闘中の発現はメモリ不足じゃないけどヂートゥがやらかしたくらいだよね

修行の末に発を習得するとオーラの動かし方が自動化されるんだろうか？
その自動化の仕組みを覚えていられるのがメモリ？
修行中は複雑なオーラの操作を意識的にマニュアルでやってたけど
意識しなくてもできるようになって実戦レベルの素早さと余裕ができたら発完成とか？

メモリ無制限だとどんな能力を何個だって作れるだろ

ヒソカがカストロ相手に言ったのは単に「見た目を再現する精巧さとかにパラメータ配分した結果ただの分身作るなら他になんかやった方がよかったんじゃないか」って意味であって
個々人でできる範囲で設計してる描写は何度かあったように思う

そもそも自分で覚えようとしてなくて勝手に出てきたっぽい観音とかゴリラとかあるしな

>どんなに複雑な能力持っててもジャジャン拳くらいなら覚えられそうだしそれが無理なら新しく自転車の乗り方も覚えられないんじゃないか？
ナックルが言ってるけどジャジャン拳は掛け声と貯めを制約に瞬間火力を増やしてるから強化系以外や未習熟段階だとダメージ倍率が低いみたいな能力になるんだと思う

>メモリって表現でカストロがなったことを思うと処理能力下がって戦闘中や動揺したときにそもそも出せなくなるんじゃとは
カストロを考えると汚れの再現ができないとかの細かい部分を完璧に仕上げられてない(仕上げる事ができない)のが無駄遣いのせいかなって

２Dゲームが得意なハードなのに3D無理やりやらせて酷いことになったのとか見たことあるからそんな感じかと思ってた

よくわかんねえけどやってみっか！！で念覚えてる蟻の奴らがあんま困ってねえしなんなら覚え直しもあるしあいつら

もうちょい考えて念作りなよ以上の意味はない

みんなできる限り多くの発覚えた方がよくない？ってなると話がダルくなりすぎるだろ

メモリの無駄遣いは詰まるところ方向性がカス！

カストロに関しては思考リソースの限界でしょ
分身の生成！操作！自分の動き！相手の動き！次の技の組み立て！で頭が一杯になって
服の破損状態！分身と本体の攻撃バランス！まで思考リソースが回せなかった

>みんなできる限り多くの発覚えた方がよくない？ってなると話がダルくなりすぎるだろ
団長の能力がうんちになる
でも団長の能力がうんちになる概念は面白い

スキルハンターでパクられるとメモリ占有したまま能力失うのか？もしそうなら酷いな
基本技だけで戦わなきゃいけない

>別にヒソカが言ってるだけで作中の念の正しい概念じゃないから
分類や行なんかもあくまでデカい一流派が言っているだけで別に正解じゃないしな…

>よくわかんねえけどやってみっか！！で念覚えてる蟻の奴らがあんま困ってねえしなんなら覚え直しもあるしあいつら
ヂートゥが鬼ごっこもボウガンも設計ミスってボロクソ言われてるし無駄遣いの最もたるものだろあれ

リソースじゃないの？

なんかわりとロジカルに能力作ってるやつ多くない？

相手の動揺を誘うためのブラフ半分ってとこじゃねえの

>なんかわりとロジカルに能力作ってるやつ多くない？
ロジカルに作らないとスレ画みたいに踊り狂って死ぬから…

ヒソカに近づきたくねぇ…

あらかじめ決めた動きさせるだけで数段軽くなるみたいだから10種くらいの虎咬拳の動き設定させとけば良かった

蟻は人間なんかよりも最大容量がデカすぎて無駄遣いし放題なんじゃないか

ヂートゥみたいな例もあるし

>みんなできる限り多くの発覚えた方がよくない？ってなると話がダルくなりすぎるだろ
とりあえず刀もナイフも拳銃もマシンガンも持てって言ってるようなもんで
具体的な想定無く色々持っても持て余すでしょ

レインボウも指を弓に見立てて念で作った矢を飛ばすって部分の土台があって矢の種類がある訳だから
そこまでメモリの無駄遣いではない気がするんだよね
種類によって効率や効果の上下は確かにあるだろうけど

>みんなできる限り多くの発覚えた方がよくない？ってなると話がダルくなりすぎるだろ
ワートリのノーマルトリガーみたいに単純で使い勝手が良い物はほぼ全員が習得済みになりそう

ツェの容量削るみたいな話出た時にそれマジであるやつなんだ…となった

>柔道家が大外刈り覚えたからもうメモリが足りなくて一本背負い覚えるのは無理とかそんな事にはならないんだよな
>技のキレを保つ練習時間的に得意技はいくつかに絞った方が強くなれるってのは有るけど
もっとゲーム脳で考えた方がいいと思うよ
ポケモンは技は4つまでしか覚えられないとか

でもさ「あくまでも念能力は武術だから強い発はみんな覚えよう」ってロジカルに行動して具現化系全員ゴリラ引き連れてたらおもしろいよな

>とりあえず刀もナイフも拳銃もマシンガンも持てって言ってるようなもんで
>具体的な想定無く色々持っても持て余すでしょ
インベントリの整理でよく考える部分だ…

まあ蟻は色々特殊すぎるからあんま参考にしてもしょうがないと思う

>蟻は人間なんかよりも最大容量がデカすぎて無駄遣いし放題なんじゃないか
それでも結局勢いで作りすぎてて作り込めばネテロなんか余裕で超えられたかもしれないピトーが創意工夫で必死に対応する側に回されてるし

メモリと系統による性格診断はヒソカが言ってるだけなのに定説みたいに扱われてる感じ

カストロ強化系なら操作具現化はレベル4くらいの習得だと思うんだけどこれ本当にレベル4の精度？

そいつが人生かけて鍛え上げられる技ってそんなに数ないよって話じゃないの？

>カストロ強化系なら操作具現化はレベル4くらいの習得だと思うんだけどこれ本当にレベル4の精度？
凄い頑張った！

>まあ蟻は色々特殊すぎるからあんま参考にしてもしょうがないと思う
発の振り直しができますっておかしいだろ

結局のところ「念はデザインできるけど才能は個人差があるから変な鍛え方すると練度不足で頭打ちになるよね」だと思ってる

操作系て人間操る能力者ばっかで性格悪い奴多そう

>メモリと系統による性格診断はヒソカが言ってるだけなのに定説みたいに扱われてる感じ
メモリはヒソカ以外も話してるから

>リソースじゃないの？
当時の読者層と冨樫の趣味的に「PSのメモリーカードの容量」を思い浮かべて欲しい台詞回しだわな
15ブロックしかないなら無いなりにちゃんと上手く使え

>でもさ「あくまでも念能力は武術だから強い発はみんな覚えよう」ってロジカルに行動して具現化系全員ゴリラ引き連れてたらおもしろいよな
ジョイント型にしようぜ

>メモリと系統による性格診断はヒソカが言ってるだけなのに定説みたいに扱われてる感じ
心源流分類と水見式があくまで一流派のやり方に過ぎないのに世界のスタンダード化してるのと同じく
初出であくまで個人の主観ですと但し書きが付いてても以後は正しい理論として扱われてるからなぁ

能力バレたけど2対1は変わらねえしいけるっしょって気持ちなら勝てたかな

>メモリと系統による性格診断はヒソカが言ってるだけなのに定説みたいに扱われてる感じ
実際その理論に沿ったシンプルだけど練り込まれた念能力で他から評価されたりプロハンター相手に無双したりしてるからまぁね…

身近にあって精密に操れて最大限アドバンテージのある物体というと人間になるし…
操作系でナイフを操作して飛ばしますとかしても強化系がナイフ全力で投げるだけに負けそう

具現化するにしても手だけでいいよな

ダブルでやってるここーけんもすごいポテンシャルだ…！ってなるぐらい鍛え上げてるのは凄いよ

>>別にヒソカが言ってるだけで作中の念の正しい概念じゃないから
>分類や行なんかもあくまでデカい一流派が言っているだけで別に正解じゃないしな…
絶対なんかうまいこと言い表せないだけで特質の位置にいい感じに分類出来る系統あるって！

講習で念覚えたやつとかマフィアがホイホイ強能力持ってて鎖ペロペロしてたクラピカさんがバカみたいじゃないですか

>能力バレたけど2対1は変わらねえしいけるっしょって気持ちなら勝てたかな
もっと良い勝負にはなったはず

>操作系でナイフを操作して飛ばしますとかしても強化系がナイフ全力で投げるだけに負けそう
ウボォーギンが分かりやすく強化系のやばいとこ描写したもんな…
ただの投石なのにこええ

ダブルはしょうもない能力の割にオーラの9割くらいダブル出すのに食ってて
強化には1割くらいしか回せてないからメモリの無駄遣いって言われてると思ってた

>よくわかんねえけどやってみっか！！で念覚えてる蟻の奴らがあんま困ってねえしなんなら覚え直しもあるしあいつら
蟻の能力はほぼプフの指導が入ってるから言うほど適当じゃない

>講習で念覚えたやつとかマフィアがホイホイ強能力持ってて鎖ペロペロしてたクラピカさんがバカみたいじゃないですか
クラピカは念覚えて間もないのに特A級のブラックリスト入りしてる幻影旅団を狩れるレベルまで達してるからだいぶやべー成長曲線描いてるぞ

結局ヒソカが気に入らなかったのカストロの内面だからな…

ツェリと戦う前に掲載終わりそう

限りある処理能力や容量を自分が向いていないもので浪費している程度で解釈してた
最適化しやすい自分に向いているもので使えればもっと強くなれたのにみたいな

>講習で念覚えたやつとかマフィアがホイホイ強能力持ってて鎖ペロペロしてたクラピカさんがバカみたいじゃないですか
発が使えそうになる段階までだから能力の作り込みはこれからだろ

>限りある処理能力や容量を自分が向いていないもので浪費している程度で解釈してた
>最適化しやすい自分に向いているもので使えればもっと強くなれたのにみたいな
大体その通りだと思う…

記憶装置的な意味のメモリじゃなくて同時に処理できるリソースってパソコンのメモリ的な意味かもしれん

普通オーラを知覚できるまでに1年はかかるらしいんだから試験突破した面子はどんな方法にせよ天才の集まりだよ

>ダブルはしょうもない能力の割にオーラの9割くらいダブル出すのに食ってて
>強化には1割くらいしか回せてないからメモリの無駄遣いって言われてると思ってた
ウイングさんの言い方はそういう意味だと思う
ただあの場はヒソカの手を飛ばせる以上の強化系のステータスは過剰じゃねえかなって気もしなくはない

>講習で念覚えたやつとかマフィアがホイホイ強能力持ってて鎖ペロペロしてたクラピカさんがバカみたいじゃないですか
真面目に修行してる奴らからしたら1年とかしないうちに鎖具現化してる奴の方が理不尽だと思う

自分そっくりの分身を遠隔操作することにどれだけ具現化系と放出系と操作系のメモリ食うかを考えると
分身と集団幻覚と未来予知がセットになってるツェの能力特質系じゃないと無理そうだな

カストロが純度100の強化全振りなら虎咬拳の真空波的なやつだけでヒソカ切断できると思う

一応系統に縛られないうえに強い念能力とかもあるけどそういうのは念能力を身につけようって打算どころか道理が一切通ってない狂気に身を浸して初めて身につく能力って感じがある
感謝の正拳突きとか動作そのものは無駄の極みだし

>カストロが純度100の強化全振りなら虎咬拳の真空波的なやつだけでヒソカ切断できると思う
超虎咬拳見たかったよね…

>別にヒソカが言ってるだけで作中の念の正しい概念じゃないから
他のキャラも同じようなこと言ってるから念の世界じゃ一般常識だぞ

クラピカは念の超才能の天才と設計クソバカの２つを併せ持つが最初に自分がやりたいことやれる能力を作ってるから大丈夫という

メモリの無駄遣いはヒソカが優しく説明してくれてるだろ！
fu7214121.webp

>感謝の正拳突きとか動作そのものは無駄の極みだし
定石から外れまくってるのに意味わからん強さよね…

>カストロが純度100の強化全振りなら虎咬拳の真空波的なやつだけでヒソカ切断できると思う
虎咬拳を発とするぐらいの制約というか拘りがいるだろ多分

>感謝の正拳突きとか動作そのものは無駄の極みだし
スカトロのダブルも本人の中で筋が通ってたら多分クソ強くなるポテンシャルはあると思う

なんだっけ
たまにデフラグとか必要なのかもしれん

比較的最近だってモレナが特質系だと気付かずに他系統のつもりで修行して後悔する話してたじゃない
それは正しく生涯で身につけられる能力に上限があるからで、無いならそこから特質系らしい能力新規に作ればいいってだけになってしまう

メモリ理論は他のキャラも似たようなこと言ってるのに
何故かヒソカが言ってただけで今は影が薄いルールって言われがち

>スカトロのダブルも本人の中で筋が通ってたら多分クソ強くなるポテンシャルはあると思う
最初から打算ありきの設計だから伸びしろがなくてヒソカも萎えてるところはあると思う

メモリ以外だと発のレベルもあるんだよな…

何気に治療スキルが大分重宝されてる世界っぽいけど
ホーリーチェーンでビルを治療してるのはびっくりした
自分専用と思ってたけど他人も治せるの凄いな…

メモリを無駄遣いしてもメモリあり過ぎマンならなんぼでも使えるってワケ

>メモリの無駄遣いはヒソカが優しく説明してくれてるだろ！
>fu7214121.webp
覚えてしまうとって言ってるな

百式観音はあれ制約の塊みたいなもんだしな

メモリ=スキルポイントで解釈してる
人間が生涯に得られるスキルポイントは有限なのに
不向きなスキルツリーにポイントを注ぎ込んじゃってる状態がメモリの無駄遣い

>>カストロが純度100の強化全振りなら虎咬拳の真空波的なやつだけでヒソカ切断できると思う
>虎咬拳を発とするぐらいの制約というか拘りがいるだろ多分
そもそも強化系な時点で発とかいらねえ！出来るし隣が放出なお陰で虎咬拳を起点としても特段問題がなさすぎる

自由に動かせる分身会得すると
例えば1mだけ進んでここうけんだけする分身がもう出せないってことでしょ

チェーンってつけたら何でもできると思ってる節はある

ポケモンみたいに覚えた発忘れさせる能力もあったりするのかな

>比較的最近だってモレナが特質系だと気付かずに他系統のつもりで修行して後悔する話してたじゃない
>それは正しく生涯で身につけられる能力に上限があるからで、無いならそこから特質系らしい能力新規に作ればいいってだけになってしまう
スキルポイント100使える時に無駄に50使っちゃってもう取り返せなくなって
その後スキルポイント200使えるようになろうと1000使えるようになろうとゴミが50残り続けるの気持ち悪いからな…

ステ振りミスはゲームで散々やったな…

対してリソース割り振ってなさそうな虎咬拳ですらヒソカの腕切断できるからね…

じゃあ得意系統基準に山なりの修行してると特化した能力作るの難しくなるのか

>ポケモンみたいに覚えた発忘れさせる能力もあったりするのかな
スキルハンターとかレンタルポッド考えるとありはするんだろうけど
そんな発欲しいなで鍛錬を積む人がそうそういなさそう

百式観音って足なくても心で祈れたら発動できるけど
逆に言えば五体満足でも適当にやってたら出ないってことだから普通に制約としてはキツイよね

>百式観音はあれ制約の塊みたいなもんだしな
・動作はあらかじめ設定した100通りのパターンしかありません
・攻撃前には必ず心から武術への感謝の祈りを捧げる必要があります
・最大必殺技はオーラを全放出する事実上の自爆技です

>ポケモンみたいに覚えた発忘れさせる能力もあったりするのかな
プフのあれはそういう感じのでいいんだろうか

>>メモリの無駄遣いはヒソカが優しく説明してくれてるだろ！
>>fu7214121.webp
>覚えてしまうとって言ってるな
そもそも強化系なら硬とか堅でヒソカの攻撃防げるはずだからダブル出してるとき攻撃されたら致命傷になるの強化系として落第

>記憶装置的な意味のメモリじゃなくて同時に処理できるリソースってパソコンのメモリ的な意味かもしれん
ヒソカは主記憶装置の話か補助記憶装置の話かハッキリしろ

>そんな発欲しいなで鍛錬を積む人がそうそういなさそう
クソ能力コレクターとかいるかも知れない

>最初から打算ありきの設計だから伸びしろがなくてヒソカも萎えてるところはあると思う
お気に入りのゲームがバージョンアップで新要素引っ提げて来たと思ったら
突貫工事で増設されたグラだけ良いゲーム性スカスカのゴミだった…

別に複雑で融通の利かない能力が弱いわけじゃないからな
ヒソカがシンプルな能力で作中でもだいぶ上の実力者なのが混乱の元

クラピカはなんか一人だけメモリがデカすぎるけど薄汚ぇ種族特典なんだろ

>クソ能力コレクターとかいるかも知れない
まさにクロロじゃん！

具現化系とか使わない奴は使わないだろうし
ちょっと修行しせいでメモリ食われてたらマジで後悔しそう

超人強度や超人パワーかもしれん

普通に純粋にメモリがデカい奴もいるよね？

脳を揺らされてるとはいえ単純な念ガードもせずに踊り狂って死んでるよねカストロさん

虎咬拳ってぶっちゃけ凝の基本攻撃だよね

>普通に純粋にメモリがデカい奴もいるよね？
クラピカなんか分かりやすくメモリがデカいから色々出来るし雑に能力増やして失敗してるけどやっちまったなーくらいで済んでる

>普通に純粋にメモリがデカい奴もいるよね？
ナックルのオーラ最大値と瞬間放出量みたいな話になるけど放出値が高ければ複数の系統の念を同時発動とかできるんだろうな
まあつまりメモリだ

カストロの場合は完全なダブルじゃなくて自分と同じ動きをできる棒人間を具現化して完全に2vs1で数の有利とりながら戦うならヒソカも評価したと思う
カストロはそもそもダブル使った戦い方が完全にヒソカにビビりまくってるのがもうダメ

ウボォーがあいつら強かったなぁっていうくらいだし緋の目バフとんでもないんだろうな

フリーズ連発したり使い勝手悪くなるよみたいな話で
無理して発創れること自体は否定してないから

>別に複雑で融通の利かない能力が弱いわけじゃないからな
>ヒソカがシンプルな能力で作中でもだいぶ上の実力者なのが混乱の元
複雑で融通の利かない能力が弱いんじゃなくて強化系がわざわざ不得手の系統でそれやるのが弱いってヒソカも言ってるじゃん

覚えた能力をもう使わない事にして新しい能力習得の為の修行に励むとどうなるの？
もう覚えられない？
前の能力の出力が徐々に落ちていって最後には使えなくなるのか？

クラピカは種族の固有スキルでメモリ増やしてるようなもんだけど普通は修行で地道に増やすんだと思う
その増やす速度に才能がかかわってくるからツェぐらい才能あるとすぐ発作れる

>クラピカはなんか一人だけメモリがデカすぎるけど薄汚ぇ種族特典なんだろ
クラピカの場合は指1つに能力1つだからそれが制約になってるのかも指の数以上に能力増やせない

>ウボォーがあいつら強かったなぁっていうくらいだし緋の目バフとんでもないんだろうな
戦ったんだが向かい合わされて拷問されたのかどっちかにしろ

>覚えた能力をもう使わない事にして新しい能力習得の為の修行に励むとどうなるの？
出来なくはないんだろうけどずっと記憶容量にゴミデータが残ってて容量圧迫されるみたいなことにはなりそう

>覚えた能力をもう使わない事にして新しい能力習得の為の修行に励むとどうなるの？
>もう覚えられない？
>前の能力の出力が徐々に落ちていって最後には使えなくなるのか？
できなくはないけどそれやるなら前の能力二度と使えない制約でなんかしたほうが強そう

カストロが系統も向いてたら汚れの精密再現とか分身と随時入れ替わり可能とかダブルももっと使い勝手良かった

>>覚えた能力をもう使わない事にして新しい能力習得の為の修行に励むとどうなるの？
>出来なくはないんだろうけどずっと記憶容量にゴミデータが残ってて容量圧迫されるみたいなことにはなりそう
ゴミデータが残るとして除念師なら消せそう

メモリ足りなくなってもレベルアップすればいい感じになった気もする

>講習で念覚えたやつとかマフィアがホイホイ強能力持ってて鎖ペロペロしてたクラピカさんがバカみたいじゃないですか
講習で念覚えたやつで強能力って誰？

団長がやたら能動的に発をいじってる感があるけど常人はあそこまで出来ないんだろうか

>クラピカはなんか一人だけメモリがデカすぎるけど薄汚ぇ種族特典なんだろ
特質かもしれねーだろグダグダうるせーながマジで特質系の場合

>団長がやたら能動的に発をいじってる感があるけど常人はあそこまで出来ないんだろうか
本人の性格的にめっちゃ計画的にビルドしてそうだから空き容量あったんだろうな

>団長がやたら能動的に発をいじってる感があるけど常人はあそこまで出来ないんだろうか
調整に苦労したとか言ってるけどどういうことだろうな

手いっぱい具現化してそれぞれ虎咬拳させよう

クラピカさんにはエンペラータイムがあるからこの能力作ったところで強くないよなあ…ってなりづらいのが本当にズルい

フィンクスとか多分詰め放題だろうし…

能力はスタンドと同じで1人1個みんなしってるね
みたいになってる

もっと出来ることあるでしょ！実態無い分身もっと出すとかさぁ！
ってアドバイスしたら実態無い分身をそのまま作ってこれ何に使うの？ってなりそうなんだよなカストロ

>>クラピカはなんか一人だけメモリがデカすぎるけど薄汚ぇ種族特典なんだろ
>クラピカの場合は指1つに能力1つだからそれが制約になってるのかも指の数以上に能力増やせない
人差し指でシュートの能力奪えば増える説
左右逆か

>フィンクスとか多分詰め放題だろうし…
腕を逆回転させて殴った相手を回復させる！

>手いっぱい具現化してそれぞれ虎咬拳させよう
幽白のスーファミゲーで樹が手飛ばしまくってたな…

>手いっぱい具現化してそれぞれ虎咬拳させよう
カストロのフィジカル考えたらぶっちゃけそれでもめちゃくちゃ強いんだよね
なんなら強化系と比較的相性いい念弾適当に飛ばしてけん制して近づくだけでも強い
でも本人のメンタルがカスや

ツェみたいにレベルアップするに決まってる！
って思ってればダブルももっと強力になったかもしれない

分身で騙すのが通用しなくなったなら手数増やす方面に操れってこと？

>ツェみたいにレベルアップするに決まってる！
>って思ってればダブルももっと強力になったかもしれない
気づけば私は三人になっていた…

そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな

敵の能力考える時に「あと1つか2つあるかも」って一切考えないよな

>そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな
特質かもしれねーだろグダグダうるせーな

>だが寿命を犠牲にしてブーストするいかれ種族が存在した！
あれは制約で命削って底上げしてる頭おかしい人が1人いるだけ…

>分身で騙すのが通用しなくなったなら手数増やす方面に操れってこと？
騙すでも手数増やすでもいいからとにかく逃げ腰で戦わずにいけばいい
ウイングさんが冷静になったら善戦できてたって話もそういうことだろう

>そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな
クラピカは全系統威力精度100％のチート野郎だし

制約と誓約がそもそも付けたり解消したりできそうな感じはあ？

つけたりはずしたりできないから制約と誓約なんじゃないかな

複雑な能力ほど覚えるのも使うのも大変みたいのはなんとなく分かる

>そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな
あいつ緋の眼ブーストあるから多少の粗はゴリ押しでなんとかなるし
カストロは向いてない系統てんこ盛りにした上で実用レベルにまで磨いちゃったから

>制約と誓約がそもそも付けたり解消したりできそうな感じはあ？
出来そうな感じはないけど
あとから解消できる誓約なんてブースト効果全然ないだろうなって気はする

>>そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな
>特質かもしれねーだろグダグダうるせーな
そんな訳ねーだろ
って言われるぐらいには特質系ってマジでレアで能力考える時に考慮する必要もないんだよな

ダウジングチェーンだけでも一端の能力者名乗れる性能してると思う

改定前
発は複数覚えられるが修行が必要だしメモリーというコスト概念がある
改定後
発は念に目覚めると1人1つ付いてくる
便利な時代になった

特質は自由にステ振りできるだけで全部100パーはクラピカの異常な体質

クラピカも鎖5本で制限かけるくらいにはメモリあるだろ

>そもそもメモリ云々言ってたらクラピカなんてどうなるんだよってなるしな
クラピカはメモリのわかりやすい例だろ
指毎に能力があってそれ以上は増やせないから1つ空けとくとか

クラピカはエンペラーでのオーラ増量と系統出力アップ前提のビルドしてるからだいぶ歪だよね

なんやかんやでハンタの念能力って設定に独自性を持たせてるの
割とこのメモリ理論なところあると思うんだけどなんかめっちゃ不評だな

ノヴとか個人の能力としては破格だよね

>ダウジングチェーンだけでも一端の能力者名乗れる性能してると思う
弾丸止めるしな

>割とこのメモリ理論なところあると思うんだけどなんかめっちゃ不評だな
好評だけど考察するとおかしくねってなってるやつだと思う
面白いだろコスト概念能力バトル

>ノヴとか個人の能力としては破格だよね
放出系の到達点な感あるよねあの人
王は外れ値なので除外

旅団倒すのやめピ！とか言ったら律する鎖どうなるんだろう

メモリと系統相性は正直匙加減じゃねってのはある

選評です
キルアがビスケの念能力見て「何それ無駄じゃん！」って言ったように
個々人の価値観で何が良い能力かは違うので
仮想敵を絞って頭凝り固まるんじゃなくてちゃんと自分がこれだ！と思うものを作って見せてください

>なんやかんやでハンタの念能力って設定に独自性を持たせてるの
>割とこのメモリ理論なところあると思うんだけどなんかめっちゃ不評だな
不評とはまた違うんじゃね
別にメモリ理論があるからって面白さ損ねてるわけではないし

ダブルがものっそい燃費悪いだけな気がしてくる

>旅団倒すのやめピ！とか言ったら律する鎖どうなるんだろう
もう復讐する気がなくなってる今現在持て余してる時点でそれが答えだろ

>旅団倒すのやめピ！とか言ったら律する鎖どうなるんだろう
別に何も
旅団以外に中指使うのがダメなだけだし

>メモリと系統相性は正直匙加減じゃねってのはある
まあそこは割と否定しない
そもそもヒソカも育てばメモリ自体伸ばせるところまでは作中で否定してないし

敗因ではないよなぁ

放出系色々とズルくねってなる

ノヴの能力は戦闘でも実生活でも便利すぎる

適当に降ると無駄になるだけで普通に修行したらある程度増え続けるものなんじゃないのか…？

頑張れば強化系でもネテロみたいにスタンド出せんだから結局修行で補える

内装がシンプルとはいえあの規模のデカさはシンプルにメモリがクソでかいんだろうなノヴ

>適当に降ると無駄になるだけで普通に修行したらある程度増え続けるものなんじゃないのか…？
まあそうじゃないとどう考えてあり得ない規模の念能力使ってるやつらいるしな

正直読者側で辻褄合わせなきゃいけなくなってる部分は多いと思う

向いてないことにリソースを割くと割けるリソースの総量が少ない奴は強者の戦いのレベルだと死ぬぞって別に斬新じゃないと思う

蟻編のゴンキルがオーラ量中堅レベルまでいってたから
修行漬けのプロハンは意外と少ない

>敗因ではないよなぁ
ヒソカ相手に分身で騙し合いって相手の土俵で戦った上に
すぐ分かる欠点指摘されてそれが更なる騙し合いに繋がってるでもなくただぐぬぬってなってるのは設計ミスってるから敗因として大きいでしょ

誓約の範囲調整してるフシがあるけどどうやってんだろアレ

ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
しっかりと体系化されてるところとか？

>蟻編のゴンキルがオーラ量中堅レベルまでいってたから
>修行漬けのプロハンは意外と少ない
みんな仕事してるからな…

複合能力当たり前になってくると苦手系統とかどうなってんだよとなる

最適化とか性能をある程度オミットすれば実装できるPCみたいな

>頑張れば強化系でもネテロみたいにスタンド出せんだから結局修行で補える
変化と放出だろうし相性悪くないじゃん

団長のすごいお宝を盗んだらパワーアップしてくれって制約と誓約ありなんだってなった

自分の愛用のキセルを使うのが制約でさらに肺活量に影響されてます！

野球の変化球みたいなものだと思ってる
練習すればどれも投げられるようになるけど通用するかは別問題だしフォームとの相性もある

苦手な系統の発作ってちょっとしたダメージや動揺ですぐ使えなくなり堅のオーラもそこに割かれて減る時点でゴミビルド

>自分の愛用のキセルを使うのが制約でさらに肺活量に影響されてます！
来ましたね…ロストハンターたる私の出

>複合能力当たり前になってくると苦手系統とかどうなってんだよとなる
限界はあるだろうけどそのための制約と誓約だし

なんか固有の発の発現と念能力者としての覚醒がイコールになってきてない？って話はむしろそっちが自然な在り方であって
精孔を開いて意図的にオーラを操れるようになって自分に噛み合う最適な能力を作り出すという順序の方がハックなんだと思うんだ

>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>しっかりと体系化されてるところとか？
それこそ複数覚えられるところじゃね

>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>しっかりと体系化されてるところとか？
能力バトルにありがちななんでこんな無駄なことしてんの？ってのを制約と誓約で説明つけたところじゃない？

>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>しっかりと体系化されてるところとか？
ぶっちゃけ水見式
あれが斬新さを感じる要因の7割

>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>しっかりと体系化されてるところとか？
体系化されてるから話題には事欠かない

修行すればするだけ伸びるってわけでもなさそうだし
ネテロみたいなキチガイじみた修行しても実るとは限らないから修行どっぷりってのはなかなか無理だろう

>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>しっかりと体系化されてるところとか？
水見式とかヒソカの独断性格診断とかみたいに想像して楽しめる要素が強いと思う

まあ念能力談義は楽しいよなやっぱ

https://img.2chan.net/b/res/1465045721.htm
昼直球シャンクスレ🥺🫵
人気者になったモンジョンに乗っかってシャンカーもいもげに復帰するぞ🥺
おまえらこい🥺

>>ハンタの念能力の斬新だったところって言われると結構難しいな
>>しっかりと体系化されてるところとか？
極めてゲーム的な設定でワクワクするところ
逆にゲーム好きじゃ無いとあんまり刺さらない

毎日が自分をおかずにしたオナニーだったはず…

>適当に降ると無駄になるだけで普通に修行したらある程度増え続けるものなんじゃないのか…？
時間は有限だし修行ばかりするほど暇じゃない人も多いだろうから効率的にやったほうが強くなるってことなんだろう

お前強化系だろみたいな系統あるあるネタを作中でやるのが割と斬新だったと思う

能力バトル物で自分の能力カスタマイズできる要素ってわりと珍しい方だと思う
いやもちろん他にもなくはないけど

ハンターハンターの修行パートは楽しいよね
設定開示しながら段階を踏んで強くなるしテンポ感がいい

>変化と放出だろうし相性悪くないじゃん
具現化してなきゃいきなり背後に現れたりしないでしょ
今後出てくる可能性はあるかもしれんが現状具現化以外で事前にオーラを仕込んだりせずに突然オーラが現れるって能力は出てない

ハンターの誓約と制約とジョジョのスタンドは精神の具現化ってやっぱ便利だよ
何でこいつこんなアホなことしてんの？が本体がそういう人だからだけで説明つけられる

>なんか固有の発の発現と念能力者としての覚醒がイコールになってきてない？って話はむしろそっちが自然な在り方であって
>精孔を開いて意図的にオーラを操れるようになって自分に噛み合う最適な能力を作り出すという順序の方がハックなんだと思うんだ
まあ確かに体系化される前の念能力者はネオンみたいな天然ものがほとんどだったんだろうしな

能力バトルものって望む望まないに関係なく最初から個人個人で能力決まってるのが多かったな

>能力バトルものって望む望まないに関係なく最初から個人個人で能力決まってるのが多かったな
最近はハンタもそうなった

結局能力の決定に関して本人のこだわりとかインスピレーションに勝るモノは無いっぽいので
カストロもちゃんと師匠がいたらドッペルでもっとマシな戦い方をする方向だっただろうなという気がする

ビスケ=心源流の修行の方針が各系統山なりなんだから師範のネテロが具現化使うのに疑問無くないか

シンプルで使いやすい念能力ふたつ使いこなしてる奴なので説得力がある

ラプラスデビルはなんか久しぶりに特質っぽい特質だった

ネテロに関してもまあ自然とああなってただけで理詰めで組んだ能力じゃないだろうし…

心源流を習ってない素人が念能力に目覚めると本人の素質や好みで勝手に発が決まるって感じだな

>シンプルで使いやすい念能力ふたつ使いこなしてる奴なので説得力がある
能力自体は補助に徹して身体能力ありきなのが頭良いすぎる

>ビスケ=心源流の修行の方針が各系統山なりなんだから師範のネテロが具現化使うのに疑問無くないか
2人とも「発決めずにバカみたいに修行続けたらなんか出た！」のパターンだけどそういう流派なのか心源流

>心源流を習ってない素人が念能力に目覚めると本人の素質や好みで勝手に発が決まるって感じだな
カストロ習ってないよ

>メモリーがわからなくなってきた
>劇中に「新しい発を覚えたいがメモリーが足りない…！」ってキャラ出てきてないし…
冨樫もうその設定捨てたよ

マフィアの娘みたいに天然の超能力者じみた存在に誰でもなれるようにしたのが念みたいなとこあるよね

>冨樫もうその設定捨てたよ
こういうのは思い出したかのように（というか作者が思い出して）数十年後に出たりするからその思考は危険

>ネテロに関してもまあ自然とああなってただけで理詰めで組んだ能力じゃないだろうし…
祈りを武器にして観音が具現化ってのは自然と行き着いた様に見えるけど
そこから決まった動きで攻撃する能力ってのは割とシステマティックに決められてる気がする

>>変化と放出だろうし相性悪くないじゃん
>具現化してなきゃいきなり背後に現れたりしないでしょ
そんなことはない
なんで背後に出るのが具現化限定なんだ？

256MBのメモリーで戦ってたところに蟻共は64GBぐらい積んでそう

>冨樫もうその設定捨てたよ
テータちゃんがツェのメモリ減らそうとしてたけど

ゴンなら順調に成長していったら2つ目の能力を考えていたかもしれん
そうはならなかったけど

具現化ってレベルに対してのパフォーマンス的に1番使いにくい系統だよなって思う

祈ってるとオーラが観音の形で出てるだけだろ

心源流はハンターの主流だけどハンターじゃない能力者のがたぶん多いよね

すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
どっちも特質だからわからんな

>祈ってるとオーラが観音の形で出てるだけだろ
ぶっちゃけ百式観音はこんな程度の理屈だと思う

>256MBのメモリーで戦ってたところに蟻共は64GBぐらい積んでそう
ピトーなんて発3つ持ってるしな

>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
ヂートゥ

実際ネテロは結構スピ入ってるからあんまロジカルに能力考えてなさそうなんよな

>>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
>ヂートゥ
能力って使い捨てできるんだ…

>冨樫もうその設定捨てたよ
特質系が最初の系統検査で別の系統と思って極めちゃった後特質系に気づいて後悔するって話でてきたから
修行にかけた労力とか人生のうちの時間的リソースくらいの意味合いでは残ってる気がするんだよな
逆に言うとその程度の話になってるっぽいけど

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
>ヂートゥ
あいつ多分前の能力消してもらってるぞ

念獣が具現化なのかただのオーラの塊なのかいまだによくわからん

水見式は自分に合った修行法を模索する指針になるから基本的だけど重要

>>祈ってるとオーラが観音の形で出てるだけだろ
>ぶっちゃけ百式観音はこんな程度の理屈だと思う
観音出ろ出ろ！じゃなくて気付いたら出てたからメモリの無駄が一切ない怖い

>>>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
>>ヂートゥ
>あいつ多分前の能力消してもらってるぞ
ボウガン出したじゃん

>心源流はハンターの主流だけどハンターじゃない能力者のがたぶん多いよね
道を極めた達人がなんか出せるようになる奴
をハッキングして使ってるのが今の念っぽいからな
もっともハンターはみんな何らかの達人級らしいけど…

というかいちいちメモリって言わないだけで概念自体はずっとあるよな船でもテータちゃんやモレナが近いこと言ってるんだし

ネテロの念は強いから無駄があったところで別にいいんだよ
ネテロの念は効率悪いよねという考え方は手段の目的化になってる強くなるのが目的なのに効率的な修行をすることが目的になってる

個人ごとに得意不得意な能力があるのは直感的で分かりやすいけど
念の系統分けが言うほどシステマチックじゃないからなんか難しいよね

ナックルの戦闘経験が5000だから最低でもそれくらいは念能力者いるからな…

>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
>どっちも特質だからわからんな
クロロって新しく能力追加したっけ
全部スキハンのイメージ

ピトーぶん殴った時は観音様出てないから別に出さなくてもいいっぽい？

>念獣が具現化なのかただのオーラの塊なのかいまだによくわからん
説明あったよ
見えるタイプも見えないことにコストかけてるタイプもある

そもそも能力もらうってのがもうフワフワだよね…

観音の形したオーラで殴りつけて必殺技がビームだから強化系と相性いいよな

>なんで背後に出るのが具現化限定なんだ？
具現化以外でいきなりオーラを出現させるってのをやってるのを明言されてる能力があるならそれが反例になるんじゃない

才能あるやつで習得に何十年もかかる念をクラピカ教室で数時間で会得できるようになってるんだから設定なんて考えてないよ

ベンジャミンやクロロみたいに外部からもらった能力ならメモリ増設みたいなもんなのか

>結局能力の決定に関して本人のこだわりとかインスピレーションに勝るモノは無いっぽいので
>カストロもちゃんと師匠がいたらドッペルでもっとマシな戦い方をする方向だっただろうなという気がする
キルアの後ろ取れてるし一応ヒソカの腕も落とせてるしな…

>すでに能力持っててさらに新しい能力を追加したのってクロロとクラピカくらいか
>どっちも特質だからわからんな
遠く離れた人間を監視する念能力持ってたパームがなんか髪の毛纏って身体能力強化する念能力持ってた
強化系らしいとは言われてたけどじゃあさみしい熱帯魚でメモリムダ遣いしてる雑魚になるのか？

>個人ごとに得意不得意な能力があるのは直感的で分かりやすいけど
>念の系統分けが言うほどシステマチックじゃないからなんか難しいよね
メタ的には今更心源流の系統分けが正しくないことにはならないと思うけど武道の一流派の言ってることでしかないしな

>>ヂートゥ
>あいつ多分前の能力消してもらってるぞ
確か他人の能力をいじる能力のやつがいるからそいつになんとかしてもらってるみたいな話あったよな？

>念獣が具現化なのかただのオーラの塊なのかいまだによくわからん
具現化以外でも生物を模した能力はあるけど
作中で今のところ念獣と呼ばれてる能力は具現化だけだから他系統の場合でも念獣に分類されるかはわからん
モラウやプフの能力は分身とは呼ばれてるが

>観音の形したオーラで殴りつけて必殺技がビームだから強化系と相性いいよな
隣の系統だけだし操作系も決まったパターンだけだし

>ベンジャミンやクロロみたいに外部からもらった能力ならメモリ増設みたいなもんなのか
ベンジャミンは何となく指の数までっぽいけど団長はどうなんだろうな
本が段々と重くなるんだろうか

>ピトーぶん殴った時は観音様出てないから別に出さなくてもいいっぽい？
描いてあるとこだけを見るならこういう解釈もできちゃうからなあ

ネテロの百式観音が自然と発生したものだと考えるなら
観音はネテロにとっての祈りの具現化だと解釈する方が自然だと思うけどね

ゼノのドラゴンみたいなもんだろ

>確か他人の能力をいじる能力のやつがいるからそいつになんとかしてもらってるみたいな話あったよな？
パームにやった人間を蟻化する手術を蟻にやると能力がリセットされる

>ピトーぶん殴った時は観音様出てないから別に出さなくてもいいっぽい？
メタ的にまだ百式観音の全容を見せたくなかっただけって意図を読み取れないのはそれはそれでどうなんだって思う…

>ベンジャミンは何となく指の数までっぽいけど団長はどうなんだろうな
>本が段々と重くなるんだろうか
団長は元の能力者と能力が繋がりっぱなしみたいだからイメージとしてはハッキングなんじゃないかと思ってる

隠なんて便利な仕組み作ってくれてんだからそれだと思えよ

手元から大きく離れた位置で具現化するケースを寄生型以外ではないからなぁ
観音は具現化ではないでしょ

>ゼノのドラゴンみたいなもんだろ
具現化してないからこそゼノやトチーノは体から逐一オーラを出す必要があるんでしょ
モラウの煙人形も核になるオーラを手から出してる

>手元から大きく離れた位置で具現化するケースを寄生型以外ではないからなぁ
>観音は具現化ではないでしょ
カウントダウンがあるだろ
それにモモゼを殺したザタッチも離れた位置に直接具現化する能力だとハンゾーが言ってる

>ベンジャミンやクロロみたいに外部からもらった能力ならメモリ増設みたいなもんなのか
メモリという表現からして戦闘中に一度に展開できる能力の規模の話でしょ
メモリ使用量が大きすぎる能力は仮に奪えてもクロロのメモリじゃ走らせられないってことはあるのかも

なんか実際にはメモリっていうか修行時間の無駄遣いに思えるけども
ヒソカは修行とかしないだろうからメモリって表現してるような

ポットクリンみたいな念獣って具現化の範疇に入るのかな
それだと念でオーラ以外の何かを出すのはほとんどが具現化要素入る気がするけど

>それにモモゼを殺したザタッチも離れた位置に直接具現化する能力だとハンゾーが言ってる
罪なすりつけずに潔く吊られろ！

>カウントダウンがあるだろ
マーキングしてるじゃん

https://img.2chan.net/b/res/1465051739.htm
ンピー原作で偽装したシャンクスレあるぞ🥺🫵
日本一の漫画の超重要設定について語るぞこい🥺

ゴレイヌが特異点過ぎる

容量デカい能力使うと脳内CPUがハングアップしやすいぞほらもうパニックでダブル出せないじゃん
って話だから容量デカい能力は集中できる安全な場所でやろうな！といわんばかりにハンゾースキル4が出た

>ポットクリンみたいな念獣って具現化の範疇に入るのかな
>それだと念でオーラ以外の何かを出すのはほとんどが具現化要素入る気がするけど
ナックルが具現化なんだからポットクリンは具現化されてると考えていい

>なんか実際にはメモリっていうか修行時間の無駄遣いに思えるけども
>ヒソカは修行とかしないだろうからメモリって表現してるような
発なんて修行しないでも出るし

>マーキングしてるじゃん
触れるのが条件であってオーラを事前に仕込んでるわけじゃないだろ
そんなんGI攻略中に凝するんだからバレるだろ

>容量デカい能力使うと脳内CPUがハングアップしやすいぞほらもうパニックでダブル出せないじゃん
>って話だから容量デカい能力は集中できる安全な場所でやろうな！といわんばかりにハンゾースキル4が出た
いや
>fu7214121.webp
明確に覚えてしまうとって言ってるから違う

>>なんか実際にはメモリっていうか修行時間の無駄遣いに思えるけども
>>ヒソカは修行とかしないだろうからメモリって表現してるような
>発なんて修行しないでも出るし
ゴンもキルアもどうするかなーって悩んで修行してたろビスケの下で

>>マーキングしてるじゃん
>触れるのが条件であってオーラを事前に仕込んでるわけじゃないだろ
触れた位置に爆弾が出来るんだから何らかのマーキングはされてるだろ

>ゴンもキルアもどうするかなーって悩んで修行してたろビスケの下で
今は念を覚えると発が降って湧くので

クラピカ講習を受けるかマフィアになると特殊な磁場が発生して1個発が湧くんだみんなしってるね

具現化系と変化系って遠隔させると強度が下がる認識でいいんだっけ

>なんか実際にはメモリっていうか修行時間の無駄遣いに思えるけども
>ヒソカは修行とかしないだろうからメモリって表現してるような
適正のない系統の修行は時間がかかる上に精度も上がりにくいから無駄といえば無駄なんだけど
ここでメモリとかぶち込んだから後々まで議論のネタになってるんだよな…

苦手な能力はその分集中力もオーラも食うからメモリの無駄遣い

きっとクラピカが講師の大天才

あれ？クラピカの講習ってもう発出るとかの話になってるの？

>触れた位置に爆弾が出来るんだから何らかのマーキングはされてるだろ
出し入れ自由の具現化だって好き勝手に出せるわけじゃないんだから条件が必要って話だろ
オーラを仕込んで置くってのはジンがカセットテープ操作したみたいなのだよ
放出系のワープだってノヴみたいにオーラでマーキングするタイプもあれば行った事がある場所って条件で指定するタイプもあるじゃん

モレナのやつに関しては一定レベル達成で発自動発生はあの能力に含まれてるから…

発を後からカスタマイズするのも結構増えてきたけど
メモリ削減とかもできるのかな

たんに容量をメモリって言ってるだけだから難しく考えることなくない？

モレナ組がみんな発持ちなのはモレナの能力だよな

>発を後からカスタマイズするのも結構増えてきたけど
>メモリ削減とかもできるのかな
消費減らす展開もあるかもしれないけど増設が出来ると考えればそれでよくね？

これは煽りな部分も大きいからな
本当にダメな部分は分身が汚れを反映しないことを把握してない部分だし

カストロは別に他に能力作る余地が無いって意味の容量不足が敗因でもねえしな…
カストロ本人はダブル強いぜって思ってたんだから

fu7214370.jpg
カウントダウンはキーワード言って触った時点でもう爆弾くっついてるから

>発を後からカスタマイズするのも結構増えてきたけど
>メモリ削減とかもできるのかな
むしろ一度覚えたら消せないから慎重にカスタムするのが普通
カストロは最初から重い能力を作るから応用が利かないってのがスレ画の話の本質だし

>カストロは別に他に能力作る余地が無いって意味の容量不足が敗因でもねえしな…
>カストロ本人はダブル強いぜって思ってたんだから
ダブルの弱点の検証すらろくにやらず
ヒソカ相手に初披露なんて舐めた真似したから負けただけだよね……

>fu7214370.jpg
>カウントダウンはキーワード言って触った時点でもう爆弾くっついてるから
やっぱり視認できないだけで既にあるよね
オーラは事前に仕込まれてる

>たんに容量をメモリって言ってるだけだから難しく考えることなくない？
本当に議論すべきはここの前説の「精巧な人間作ると他のこと出来なくなるほど容量食うよ」って言ってる
みんなそうなるならメモリ容量はだれでも等しいの？って部分だと思う

>発を後からカスタマイズするのも結構増えてきたけど
>メモリ削減とかもできるのかな
むしろメモリ削れないから制約作って無理矢理拡張してる感じがする

寄生型の具現化系は顕在するまでは凝でも視認できないのはソエモノとかでもわかってる話

ここは素直に向いてることやればもっと善戦できたよくらいの煽りじゃねえかなあ

>たんに容量をメモリって言ってるだけだから難しく考えることなくない？
ていうかヒソカが言ってるのがそもそもストレージじゃなくてメモリじゃないの
もっと言うとCPUメモリの事を言ってるのを念能力をインストールするHDD容量が足りないみたいに受け取ってるというか

ゲンスルー側からすればボマーって言いながら触れるのが条件なんだから
条件を満たす事を取り付けるって表現してるだけだよ……

メモリ理論に囚われてる奴多過ぎだろっていつも思う

>ゲンスルー側からすればボマーって言いながら触れるのが条件なんだから
>条件を満たす事を取り付けるって表現してるだけだよ……
自分の考えた結果にたどり着くために曲解して読むタイプいるよね

>>たんに容量をメモリって言ってるだけだから難しく考えることなくない？
>本当に議論すべきはここの前説の「精巧な人間作ると他のこと出来なくなるほど容量食うよ」って言ってる
>みんなそうなるならメモリ容量はだれでも等しいの？って部分だと思う
この人のオーラの性質上分身作ると効率悪いから容量を無駄に使ってるだけなのに他の人がどうとか関係なくない？

具現化は特に一度具現化できるようになると具現化状態が常で意識して消すことができるだけになるから
思考が常に具現化に割かれるようになると言うことでメモリが無駄に使われてるってのがわかりやすい

>寄生型の具現化系は顕在するまでは凝でも視認できないのはソエモノとかでもわかってる話
ここらへんの仕様ずるいよね
ハガレンでもソエモノ仕込まれてるのわからないあたり命の音もハガレンでわからなかったんだろうな

>ダブルの弱点の検証すらろくにやらず
>ヒソカ相手に初披露なんて舐めた真似したから負けただけだよね……
なんでろくにやらないかって言うと分身なんて相手騙すような手段取っておきながらそこに気が回らんほど騙し合いに向いてないところで
念能力バトルするなら他にメモリ振った方が強かったでしょって話だからヒソカ目線なら間違いじゃない

オーラを離れた場所に出すって念獣とか関係なく系統全体に関わる話なんだから
それがどの系統でもできるのであれば変化系が危険な性質に変えるリスクが大幅に下がって話は結構変わってくる
でも現状変化系の能力はどれも手足ないし体からオーラを飛ばして出してる

>>たんに容量をメモリって言ってるだけだから難しく考えることなくない？
>本当に議論すべきはここの前説の「精巧な人間作ると他のこと出来なくなるほど容量食うよ」って言ってる
>みんなそうなるならメモリ容量はだれでも等しいの？って部分だと思う
格ゲーで例えると「ギルティギアでザトー使うとエディの操作で頭いっぱいになって対空とか反応できないよ」程度の発言だったのを念能力全般のシステムの話と勘違いしてるように思える

>具現化系と変化系って遠隔させると強度が下がる認識でいいんだっけ
コルトピ見てるとあんまり拘らなければガンガン作って手元から離しても大丈夫っぽいよねえ
操作できるチョウライコインはすげえな

なんか騙し合いだと思ってそうな人いるな…

>fu7214370.jpg
>カウントダウンはキーワード言って触った時点でもう爆弾くっついてるから
「命の音（カウントダウン）」っていう能力がもう発動してたらカウント始まってそうだし
冗長になるから端折ってるだけで発動のための条件を説明してると考えていいでしょ

>fu7214370.jpg
>カウントダウンはキーワード言って触った時点でもう爆弾くっついてるから
この辺では寄生型の設定って考えてたのかな
予めオーラを仕込むタイプをそう表現するように決めたのは後かな

>冗長になるから端折ってるだけで発動のための条件を説明してると考えていいでしょ
発動のための条件は能力の説明だろ

>>ダブルの弱点の検証すらろくにやらず
>>ヒソカ相手に初披露なんて舐めた真似したから負けただけだよね……
>なんでろくにやらないかって言うと分身なんて相手騙すような手段取っておきながらそこに気が回らんほど騙し合いに向いてないところで
舐めたとか騙し合いに向かない以前に拳法の達人すぎて念習得しただけで発使わず200階で全抜きできちゃったのが悪い

カウントダウンは寄生じゃないでしょ
わざわざ具現化 放出 操作で役割分担して放出使ってるんだから

>>>ダブルの弱点の検証すらろくにやらず
>>>ヒソカ相手に初披露なんて舐めた真似したから負けただけだよね……
>>なんでろくにやらないかって言うと分身なんて相手騙すような手段取っておきながらそこに気が回らんほど騙し合いに向いてないところで
>舐めたとか騙し合いに向かない以前に拳法の達人すぎて念習得しただけで発使わず200階で全抜きできちゃったのが悪い
師匠がいないのが悪い
つまりウィングさんが悪い

>>冗長になるから端折ってるだけで発動のための条件を説明してると考えていいでしょ
>発動のための条件は能力の説明だろ
fu7214395.jpg
きちんと説明するってあるしな

死ねば増えるメモリ

>メモリ理論に囚われてる奴多過ぎだろっていつも思う
CPU派とストレージ派が永遠に争い続けて決着しないからな

カストロさんこんなうるさい音たててやられてたのか

メモリーは時間や才能といった人が生きてくうえで使える総合的なリソースを言い換えた感じなのかな…

>メモリ理論に囚われてる奴多過ぎだろっていつも思う
念能力で出来ることに限りがないならその場その場でなんでもすりゃ良いだけだし

>>>冗長になるから端折ってるだけで発動のための条件を説明してると考えていいでしょ
>>発動のための条件は能力の説明だろ
>fu7214395.jpg
>きちんと説明するってあるしな
「命の音（カウントダウン）」は複雑な能力だから発動には三人の協力と込み入った条件が必要
発動しないでマーキングするだけなら一人で簡単にできる
ということだな

説明が作動条件てかいてるから
タッチでついて説明で作動てことでいいんでないか？

>メモリーは時間や才能といった人が生きてくうえで使える総合的なリソースを言い換えた感じなのかな…
戦闘中のリソースもあるだろ

>説明が作動条件てかいてるから
>タッチでついて説明で作動てことでいいんでないか？
普通に読めばそうなる

ソエモノはどの系統かはまだ不明だけど
ヒュリコフはたまたま自身の能力で蠱蟲卵の儀が終わってソエモノの能力自体が発動したタイミングで気づいたけど
ロンギは本人の説明的にもっと早くに気づいたっぽく読める
産まれて仕掛けられた時から凝で舌の裏見たら視えたんじゃね

>なんか騙し合いだと思ってそうな人いるな…
カストロさん…

>メモリーは時間や才能といった人が生きてくうえで使える総合的なリソースを言い換えた感じなのかな…
fu7214408.jpg
こういう文脈からの発言だし意識配分というか脳リソースのことだと思うんだよね
メモリの無駄使いはCPUメモリ派です

ソエモノは誰の能力になるんだろう

凝で見える程度のものがコンボマスターで解析対象外になってたらポンコツすぎる

ナックルのAOPの話もあるし
一度に使える能力の幅と生涯で習得できる幅の両方とも存在してると思うけどね

ストレージ的な意味でとっちゃうからわからなくなってるんじゃねえの

他人のオーラを借用するんだから燃費いいよな寄生型

>凝で見える程度のものがコンボマスターで解析対象外になってたらポンコツすぎる
発動前だから対象外は普通にあり得ると思う
どの道産まれた時から少しずつオーラを吸われてる弊害にコンボマスターは反応してないのだから

じゃあ読み手の実力が試される一冊ということで…

>凝で見える程度のものがコンボマスターで解析対象外になってたらポンコツすぎる
起動前は見えなかったほうが自然だな

>ストレージ的な意味でとっちゃうからわからなくなってるんじゃねえの
多分ストレージじゃないなら100個200個能力作った方が強いじゃん！みたいな思考でブレーキかかってる